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宝塚歌劇団2023年の事件について Part30
- 357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 07:47:43.99 ID:brnZVLQN.net
- なんかでも感覚的にピンと来ない
もう本当に劇団に絶望して怒りでいっぱいなら
一日でも早く辞めたいと思うのが普通では？
籍を残してる事すらつらいと思うけど
- 358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 07:50:30.35 ID:iXYZ8zZ4.net
- >>158
でもこのOGが退団したあとに
あったかもしれんやん
なにも分からないってことだけ
- 359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 07:57:54.91 ID:iXYZ8zZ4.net
- >>246
むらっちょが会見で
どの組でも起こり得た悲劇って言ってた
宝塚全体でパワハラあるって
劇団は認めてるから発言に問題無いやん？
今後 全体に教育するってことで
- 360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:09:05.49 ID:/sUnNwXQ.net
- >>357
96期の原告生徒も
そんな酷いところなら辞めた方がいいんじゃないかと言われましたが
私はどうしても夢の舞台に立ちたいのです、って言ってた
言った人は本気で彼女を心配した人だと思うんだけど、なんだかねえ
だったらあなたが言ってる酷いイジメって何、って話だったな
- 361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:27:22.09 ID:4cNMeb1g.net
- 組長は被災者に向かって「新公での失敗はみな長であるあんたの責任だからな」と責めた。
ここまでおおごとになったのだから組長こそ真っ先に責任取らなければならない。
彼女だけは舞台に上げてはいけない。
- 362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:29:33.48 ID:4cNMeb1g.net
- 文春が黙っていたらこんなこと起きなかったって言う人たちはイジメ容認派なんだろうなぁ
- 363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:32:10.64 ID:QcUidTs1.net
- >>351
ほんとにそう
関わった宝塚側のひと全てが被害者
いじめや加害者とかの言葉を使う人は本質がわかってないと思う
加害者があるとしたら初期にあることないこと
作文で大袈裟に注目集めて荒稼ぎしようとした
某週刊誌かな
全てが根も葉もないとは言わないが
かなりの捏造があるのは確か
垂れ込んだ人の魂胆なのかゴシップ誌が勝手にやってるかは知らないけれど
何が本当かは我々にはわからないのだから
静観するしかないとずっと思ってきた
合意があったし一応劇団は改善策を出しているのだから遺族でもないのに
あれこれイチャモンつける人の立場がわからない
しょせんは自分の生活圏以外のこと
宝塚を見る観ないは自由なのだから
個人的には劇団はこれまではパワハラ体質だったんだなぁとか簡単に言う事翻す企業で(ウソつき)
なにかとその場しのぎの後手後手の対応でやり方まずい組織なんだなぁと思ってはいる
ファンにたいしても現役生OGに対しても
もっと誠意ある丁寧な説明をすべきと思うが
我々ができることは劇団(阪急)が本当に改心して
対策を的確に講じて安全でよい劇団にすべく努力しているかどうか見守ること
なんせ110年に積み重なった慣習やら体質なんだから
そう一朝一夕には行かないとは思う
見守る側も早急にならないようにかつ厳しく監視する事が大事かなと思う
- 364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:39:02.33 ID:3NFh6iR+.net
- 上場企業だというのが更にひどいのよ
企業としての社会常識がないし
阪急電鉄が金儲けをしていいと思うけど
労基を無視とかもうひどいんだわ
- 365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:46:33.72 ID:7gGVokn3.net
- >>363
長文はブログでどうぞ
- 366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:49:46.87 ID:7gGVokn3.net
- >>350
（自分と違う考えの人を社不認定する人が常人…？）
- 367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:51:36.28 ID:7gGVokn3.net
- >>352
まだ書く気だったんかい！
長文はブログでやれ
- 368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 08:59:44.89 ID:66BOTkf3.net
- >>357
宙上級生が辞めてないのに妹は辞めさせたら一般人の嫌悪が劇団と上級生に向くだろうから休演しながらの在団は劇団的にも助かってるんじゃない
妹は他の組は厳しい指導で宙はパワハラとしたほうが良かったかもね
まあ雪組はパワハラあるよと言っても宙みたいに険悪な雰囲気にならない組だからなんの配慮もなく手紙にかけたのかも
- 369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 09:19:58.61 ID:w2xy89/j.net
- このまま妹が休演し続けていたら今年度で契約切られるとか無いの？
- 370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 09:23:52.92 ID:S3Jn0b9Q.net
- >>345
まかまど記事まではこの女性記者だった
ラジオでヅカ企画したのは京都出身の元ヅカヲタで氏名って紹介してたから一致する
今は女性向け週刊誌でこたつ記事書いてるって
- 371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 09:29:00.24 ID:WPMDNspE.net
- >>354
そういう意味じゃなく、大劇場のどこか隅っこでも良いから故人を偲ぶ記帳台ぐらい設けてもよいんじゃないかなと
再開した宙組公演の期間中ぐらいで
このまま劇団として謝罪したからそれで良いというのはあまりにも冷たいのでは
そういう所で劇団としての基本的なスタンスが透けて見えるように思うのだよ
- 372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 09:35:22.72 ID:Xbyvuo7P.net
- 大劇場のテラスから現場が見えるのよね
なんとも言えない気持ちになったわ
- 373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 09:48:10.27 ID:7gGVokn3.net
- >>371
ほんとそうだよね
慰霊碑とか建ててあげてほしい
- 374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 09:55:32.36 ID:zr6n2ns4.net
- >>366
上級生批判してるX垢でプロフに社不って書いてあるのは見つけたw
- 375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 10:01:30.62 ID:6lkIm0sm.net
- 妹は辞めさせてもらえないんじゃないの
今辞められて都合悪いのは劇団側だし
落ち着くまでもうちょい待ってとか言われてるのでは
- 376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 10:14:30.70 ID:53P3zzGH.net
- 小宮山明希に死刑を求刑したいのですが
漬物100kg一気飲みで許してやってもいい気もしますが
- 377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 10:18:11.30 ID:zr6n2ns4.net
- そのひとってみやるりオタのひとのこと？
- 378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 10:20:56.91 ID:53P3zzGH.net
- 小宮山がみやるりオタだったら二番手斬りの恨みすごそうで納得だわ
タヒねばいいのに小宮山
- 379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 10:58:09.14 ID:iTar7BMH.net
- 大谷選手の一件でコメンテーターとしてテレビに出ている弁護士達が如何にいい加減か知れたけど
どうにか出来ないもんだろうか
- 380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 10:59:36.31 ID:eY6QtBHH.net
- >>378
会にも入っていた筋金入りのみやヲタだよ
こいつのせいでみやも大嫌いになったわ
- 381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 11:15:15.65 ID:7gGVokn3.net
- >>375
この期に及んで
そんな引き止めたりする？
いちかの意思でのこってんじゃない？
やめたいのに辞めさせないのもパワハラだし
- 382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 11:31:40.85 ID:UcyxwxtC.net
- 少し休んでゆっくり考えていいよということでは
- 383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 11:56:33.40 ID:yUrVKGbx.net
- >>358
分かっているのは録画も録音もなかったということ
今どき録画も録音もなかったってことは酷いイジメやパワハラはなかったということ
- 384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:06:12.22 ID:g4aT6m6g.net
- 妹はパワハラの権威みたいになってきたな
- 385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:11:17.63 ID:ZzOxRIL2.net
- 遺族への同情も叩きもいらない
特に同情はたち悪いわ、あんたの家族でもねえし、遺族の事情で悲しんでばかりもいられないかもしれない
立ち直ろうとする遺族に喪中過ぎても喪にふくせとでも？
- 386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:12:49.88 ID:7gGVokn3.net
- >>383
はあ？何言ってるの？笑
劇団が認めて謝罪文出してるのに
- 387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:13:13.84 ID:7gGVokn3.net
- >>385
同情するのが普通
叩く人が異常
- 388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:13:39.32 ID:7gGVokn3.net
- >>380
シーナ乙
- 389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:14:03.69 ID:yUrVKGbx.net
- >>361
あなた中学生？
新公の長の長だから当たり前のことを言っただけ
会社で課長が部長から課員の失敗はみな課長であるあんたの責任だからなって言われるわ
- 390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:20:40.91 ID:yUrVKGbx.net
- >>373
自殺の慰霊碑なんてあまり聞かないわ
東尋坊じゃあるまいし
- 391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:27:28.81 ID:jaW2200z.net
- 宝塚歌劇団 宙組、6月から公演再開
異例ショーのみの開催「ご容赦、ご斟酌賜れれば幸い」
4/13(土) 10:05配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2e44886aa884296ecb017214779a889de2e52a1
≪宝塚・宙組女性急死問題 これまでの経過≫
▼2023年2月 週刊誌で宝塚宙組内での「いじめ」報道
▼9月29日 宝塚大劇場で宙組公演開幕
▼9月30日 週刊誌でいじめを受けたと報道された宙組所属団員が、宝塚市内で転落死。自殺とみて兵庫県警が捜査
▼10月1日 宙組公演急きょ中止。歌劇団理事長が宝塚バウホール「宝塚舞踊会」で異例のあいさつ、哀悼の意
▼10月7日 歌劇団が原因究明のための「調査チーム」立ち上げを発表
▼10月20日 宙組公演全日程中止を発表
▼11月10日 遺族側が都内で会見。長時間労働とパワハラが急死の原因として歌劇団側に謝罪と補償を要求
▼11月14日 歌劇団が会見。外部弁護士による調査結果を公表し、いじめを否定。木場理事長の12月1日での辞任を発表
▼11月24日 歌劇団側と遺族側が面談
▼12月7日 遺族側がパワハラの証拠とする意見書を公表
▼12月14日 歌劇団が調査報告書を公式サイトから削除
▼12月19日 歌劇団側と遺族側が2回目の面談
- 392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:27:41.30 ID:jaW2200z.net
- ▼2024年1月24日 歌劇団側と遺族側が3回目の面談。女性の母と妹が心情伝える
▼2月14日 歌劇団側と遺族側が4回目の面談
▼2月27日 遺族側が会見し、歌劇団側が一部パワハラを認めたと明かす。ただ多くの点で主張が異なり合意に至らず
▼3月26日 歌劇団側が遺族に謝罪の方針固め、詰めの協議へ
▼3月28日 歌劇団が会見し、遺族側との合意文書締結を報告
▼3月31日 宙組の若手娘役・彩妃花と葉咲うららが異例のタイミングで退団発表
▼4月13日 宙組公演の6月再開を発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2e44886aa884296ecb017214779a889de2e52a1
- 393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:27:42.35 ID:7gGVokn3.net
- >>390
遺族や故人を侮辱してる
貴方みたいな人はそう考えるよね
普通の人はそう思わないですよ
- 394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:27:47.21 ID:ZzOxRIL2.net
- そんな慰霊ひならマンション前じゃね？
- 395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:28:06.36 ID:/sUnNwXQ.net
- 顧客でも保護者でもちょっとした「特別枠」ってあるじゃん
その人が間違ってるとかではなく、意見が多いというか圧が強いというか
その方からご意見があった時は普通より少し気をつけて対応しなきゃ、みたいな
ご遺族の一家もそうやって少し気を使われていたのかな？って思う時がある
週刊誌に載った後、組Pが話を聞いて必要以上に否定してしまったのを見るとね
残念なことに「少し気を使った」結果、余計に相手を怒らせてしまったりすることもたまにあったりする
- 396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:28:52.95 ID:jaW2200z.net
- 【宝塚】
団員急死の宙組６月に９カ月ぶり公演再開、
トップ芹香斗亜主演のショー作品 出演者未定
4/13(土) 10:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/80bcfe528c1c37ee5f529995cf1de020aa6a307b
宝塚歌劇団は13日、宙組公演「Le Grand Escalier －ル・グラン・エスカリエ－」（作・演出＝斎藤吉正）を、兵庫・宝塚大劇場で6月20～30日、東京宝塚劇場で7月20日～8月25日に上演すると発表した。
昨年9月に25歳団員が急死した宙組での上演は、約9カ月ぶりとなる。
ショーのみの特別公演。主演はトップ芹香斗亜、トップ娘役の春乃さくら。
劇団はこの日、公演出演者の詳細について「決まり次第、発表します」と話した。
同劇団はホームページも更新。「十分な準備期間を確保し公演の万全を期すため、ショーのみの開催となること、ご容赦、ご斟酌賜れれば幸いです」と説明した。
宙組では昨年9月30日に、所属団員が急死。宝塚大劇場で、前日29日に開幕していた芹香の本拠地お披露目公演は2日間の上演で中止。残りの宝塚公演、続く東京公演もすべて上演取りやめとなった。続く今年2、3月に博多座、梅田芸術劇場で予定されていた主演公演も中止。5月17日に宝塚大劇場で開幕予定だった「宝塚110年の恋のうた」「FINAL FANTASYXVI」の上演も見合わせとなっていた。
劇団では昨秋以降、遺族側と協議を重ね、3月28日になって、親会社阪急阪神ホールディングス（HD）が、上級生らによる団員へのハラスメントを認め、遺族側と合意書を締結し謝罪し、記者会見を開いた。
角和夫HD会長らが同日、遺族に謝罪し、宙組上級生複数も謝罪文を遺族に提出した。
会見の席上で、村上浩爾理事長は「次の公演は上演を見合わせる発表をしているが、現時点では何も決まってない。今後、一定の時期をみて、予定については発表したい」とし、上級生の処分はしない方針を示していた。
トップ芹香率いる現行の宙組体制の維持を想定。宙組は自主稽古を進めているとし、「（宙組が）公演を再開する場合も、今の体制で再開したい。時期については、時期がきましたら報告させていただきたい」とした。メドとしては「年内、遠くない時期に」としていた。
- 397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:29:26.29 ID:yUrVKGbx.net
- >>386
だから劇団はめんどうだから超軽いパワハラを認めただけよ
裁判しないくて週刊誌つかって酷いパワハラがあったかのようなアピールがすごかった
弁護士がやりてだったから人気商売の劇団が折れただけだわ
- 398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:29:46.72 ID:7gGVokn3.net
- >>389
それを言うならば
故人の失敗は組長のせいじゃん
組子の失敗は全部組長無責任なんでしょ？
なんで責任取らないの？
- 399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:29:55.29 ID:jaW2200z.net
- 劇団員急死の宝塚歌劇団宙組が6月に公演再開
レビューのみ上演「万全を期すため」
4/13(土) 11:13配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6cf0e6806c014de17130b1168861e4b1719d326
宝塚歌劇団は13日、劇団員の女性（25）が昨年9月末に急死して以降、見合わせていた宙組の公演について、6月20日から本拠の宝塚大劇場で再開すると発表した。上演するのはレビュー「Le Grand Escalier －ル・グラン・エスカリエ－」で、30日まで同劇場で上演。7月20日～8月25日には東京宝塚劇場でも上演する。
歌劇団の公演は普段、芝居とレビュー（ショー）の2本立てで構成されることが多いが、今回はレビューのみとする。宙組は女性の急死以降、活動休止状態にあったことから、歌劇団は「十分な準備期間を確保し公演の万全を期すため」としている。
女性が急死した問題では、上級生によるパワーハラスメントの有無などを巡って、歌劇団側と遺族側の協議が続いていた。歌劇団側は3月、パワハラにより心理的負荷を与えたことを認め、遺族側と最終合意した。
- 400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:31:06.02 ID:7gGVokn3.net
- >>397
超軽いパワハラ？
15個ほぼ全部認めてたじゃん
合意書要旨読んでないの？
- 401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:31:13.74 ID:jaW2200z.net
- 「お咎めなし」に疑問の声、宝塚いじめ問題の“加害者たち”劇団が明かした処遇への見解
4/9(火) 18:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a3dc3a8cbe5e8021bfd757925e018548fee135a
遺族に謝罪文を提出
2人の退団発表の3日前、Aさんの遺族側代理人弁護士は、劇団と合意書を締結したことを会見で明らかにした。
「劇団はこれまで否定してきたパワハラ行為を認め、宙組の上級生らを含めて、少なくとも10人が関わっていたことが明かされました。会見時に6人のパワハラ該当者は、遺族への謝罪文を提出していたそうですが、残り4人は提出していませんでした。気になるのは、Aさんにヘアアイロンを押しつけ、火傷させたとされる天彩峰里さんが謝罪文を提出していなかったこと。Aさんに対する具体的なイジメ行為だったため、天彩さんの動向にも注目が集まりました」
天彩の謝罪について、劇団に問い合わせたところ、
「合意書締結時点で原本が間に合っていないとお伝えした謝罪文については、合意書締結後速やかに、代理人を通じてご遺族にお渡ししています」
と回答があり、すでに謝罪文の提出は済んでいるとのことだった。
「加害者は退団するべき」
天彩は'23年11月号の『宝塚GRAPH』で《ヘアアイロンを持っていこうかな》と発言したことにも批判が集まり、発行元の「宝塚クリエイティブアーツ」は、3月28日に公式HPで天彩の発言箇所を謝罪。
- 402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:31:55.02 ID:/sUnNwXQ.net
- >>398
組長の責任になるからこそ、細かいことをいろいろ伝えたんじゃないの？
それがパワハラで、言わないで失敗したら組長の責任じゃ、組長だってやってられんよ
- 403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:32:51.76 ID:7gGVokn3.net
- >>395
合意して宙組再開するのに
まだ遺族にイチャモンつけるの？
思い通りになったんだから
少しはご遺族に感謝しなさいよ
- 404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:33:42.04 ID:7gGVokn3.net
- >>402
で？？
なんで責任取らないの？
質問に答えて？
- 405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:37:45.00 ID:oPim5EeW.net
- >>401
私も
謝罪文を出した人は早々に退団するべきと思ってる
受け入れられないファンも多いだろうし
早く新しい宙組を見たい
- 406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:44:00.07 ID:zr6n2ns4.net
- ここで早く退団すべき！！！とか退団しなくていい！！とかワーワー言ったところで何になるん？
そんなに心から訴えたいなら劇団に凸でもしたら
- 407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:45:01.54 ID:zr6n2ns4.net
- まもなくリスタートしようとしているのに大人しく待ってることは出来ないの？？
- 408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:46:07.71 ID:zr6n2ns4.net
- そんなに嫌なら劇場前で同志集めてデモでもしたらどーなん
行動力もなんもねーくせにネット上で口だけは達者な私刑厨
- 409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:53:27.24 ID:AEPOfzVq.net
- >>405
謝罪文出してないアイロンは残留おkってこと。
- 410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:01:19.00 ID:UcyxwxtC.net
- 合意の枠組みを理解できてない人相変わらず多いね
- 411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:05:22.00 ID:GSO191GA.net
- ガルちゃん民お花畑すぎる
劇団関係者はガルちゃんの宝塚トピを見て対策を考えろだって
- 412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:15:22.03 ID:lDB7zuWM.net
- 劇団はパワハラの責任を組織としては認めたわけなんだけど
再発防止策がいまいち本当に今までの風習なんかを排除してその上で興行内容まで質を落とすことなく整えられるのか分かりづらいんだよ
これからは成績に社会常識、良識の項目作って責任を持った振る舞いの 水準を満たしているか具体的に反映させればいい
- 413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:22:45.22 ID:rfrhK/d+.net
- >>353
宝友会や池田市にある慰霊碑での追悼は他の人と同様に行われるだろう
- 414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:34:13.86 ID:eWA4yGAy.net
- 推測であるのにも関わらず該当者が故意にアイロンを押し付けたようにマスコミに流布したのは名誉毀損に回答しないのでしょうか
- 415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:34:36.03 ID:eWA4yGAy.net
- >>414
回答→該当
- 416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:36:03.70 ID:7gGVokn3.net
- >>409
出してますよ？
- 417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:37:54.88 ID:7gGVokn3.net
- >>408
そのままそっくり
ご遺族を私刑してる方に
お返ししますわ
- 418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 14:55:22.54 ID:ZzOxRIL2.net
- 謝罪文提出しているのに、提出していないと言い張れば提出していないになるんやな、怖い
- 419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:04:32.58 ID:wZpVbSGg.net
- 追悼しろっていう人ちょこちょこいるけど遺族側の意向じゃないの？
劇団が最初の方に出した文書では「遺族側の意向で名前出さない」って書いてあった記憶だし
遺族側弁護士の会見でも一貫して個人の名前は出してないし
もし遺族側に劇団主催で故人を悼む何かをやってほしいって意向があるならそれこそ合意の内容に含まれてるだろうし
遺族側がそれを望んでないんだと思うけどそれでも故人を追悼する何かを劇団にやれっていうの？
故人の名前出さずにしれっとプロフィール消したことに怒ってる人とかもいたけどそのやり方も含めて合意してるでしょどう考えても
- 420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:13:38.32 ID:a8Cbudvv.net
- >>419
遺族に寄り添ってるつもりでいるけど結局劇団と上級生たちが自分の思い通りにならないのが不満なだけだよね
でもまあ誹謗中傷ではないし好きに言わせとけばいいよ
- 421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:26:52.03 ID:UmmJtx9+.net
- 宿舎に部外者を招き入れた２人、パリオリンピック代表を逃す…ハンドボール協会が処分
https://news.yahoo.co.jp/articles/760dd7d9b7306619abaa380993d8a41f085637e0
宿舎に女性（多分）連れ込んでオリンピックに行けなくなった人もいるというのに、
後輩を自殺に追い込んでおいて居座り続けるってのはねえ。本当に歌劇団の思考回路が謎だ。
- 422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:40:22.76 ID:/sUnNwXQ.net
- >>421
証拠の有無の違いでしょ
周囲が彼女を死なせた明確なものがあれば処分できる
なければ処分はムリ
煽りに煽った週刊誌ネタやお気持ちで人を裁くことはできない
- 423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:41:53.18 ID:FZAcMrow.net
- 遺族を叩くとキレるくせに生徒のことはボロクソに言うキチはどっかいけや
お前がやってることもいじめだしネットリンチなんだよクズ
- 424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:43:23.80 ID:v0lOXg8e.net
- キキはほぼ関係ないって言われてるのに叩いてる奴は元々アンチだったかにわかだろうな
頭悪すぎて草
- 425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:51:45.60 ID:pm6b9mEW.net
- キキ辞めてずんをトップにしても再生なんか出来そうにないから
大変だろうけど琴異動して５作やってもらうほうがいいよね
- 426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:58:53.77 ID:9fLzXF2E.net
- キキだけ大幅割引されて他の上級生はどんな気持ちなんだろう
みねりなんてボコボコなのに
- 427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:04:56.75 ID:0M0HrKzT.net
- 納得してないんじゃないの
キキ割引分がみねりのヘアアクセとか真摯な謝罪になったように思うよ
ヘアアクセと真摯な謝罪は認められなくてもいいって箇所だと思ってた
2月の会見の時点では弁護士はスポンサーどうこう証拠もあるのに言ってたからキキの項目は諦めじゃなかったと思う
- 428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:10:09.23 ID:9fLzXF2E.net
- 無理筋めだったもんね
キキはどういう気持ちなんだろう
私はやってないから当然って感じなのかな
- 429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:15:10.91 ID:0M0HrKzT.net
- 弁護士つけたのが本当なら新潮どうにかしたらいいのに
- 430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:15:16.31 ID:a8Cbudvv.net
- 大幅割引って大声威圧の項目が消えたことを言ってるの？
それは単純に事実認定できなかっただけでは
キキだって週刊誌にはみねり同様ボコボコに叩かれてるし世間の批判も浴びてるし何なら皆と一緒に謝罪文まで書いたのに何が割引なのか
- 431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:26:08.16 ID:w9b66ZvB.net
- 文春記事読み直したけどあの言葉だけでは厚労省基準でもパワハラとするには難しかったのでは？
10名の関与が衝撃的で再開するのがかなり疑問なんだけど
- 432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:28:17.76 ID:8+J7918W.net
- みねりもアイロンのとこから故意にが消えてるらしいけど
- 433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:32:53.15 ID:/sUnNwXQ.net
- >>432
そうなんだ
やられた本人でさえ「わざとなきがする」を故意にされてはたまらないわな
- 434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:33:20.84 ID:eZtA2dmJ.net
- >>419
一応お互い譲歩という形で合意はしたが納得はしてなさそう
キキ残したければ本人とファンはもっと考えなきゃいけないんじゃない？
知らんけど
- 435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:41:47.33 ID:vrs7iBPu.net
- 話戻ってごめん
該当者が個人個人反省しながら誠実に生きていってくれれば良いのであって
ご遺族慰霊碑やら献花台やらで世間に大袈裟に思い出して欲しいか？
一般のファンはあの子の思い出を静かに心にしまっておいてあげれば良いのでは
あとはこれからの劇団を注視していく
- 436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:53:44.40 ID:jdpqW7y/.net
- >>431
組Pも処分なしなのか
- 437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:00:52.84 ID:a8Cbudvv.net
- >>432
「故意に」はもともと載ってないよ
遺族は最後まで故意だと主張したかったようだけど故意の証明なんて無理だから代理人は会見でも早々に「故意かどうかは関係なく過失だとしてもパワハラ」て方向にシフトしてた
- 438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:15:54.95 ID:hyGsi6Qt.net
- 遺族側弁護士2023年12月5日付意見書要旨より
1遺族側が主張している主要な15のパワハラ行為（該当する意見書の頁を示します）
（1）2021年8月14日以降
1.上級生Aが被災者が断ったにもかかわらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、火傷を負わせたこと（6頁）。
2.Aが火傷を負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと（7頁）。
3.Aが飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと（7頁）。
4.上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと（7頁）。
（2）2023年2月1日以降
5.週刊誌報道後、上級生が火傷事件加害者の責任を問わず、被災者を呼び出し、詰問し、劇団員の前で被災者を孤立化させ、過呼吸の状態に追い込んだこと（8頁、13頁）。
6.劇団幹部が火傷事件を「全くの事実無根」と発表したこと（9頁、12頁）。
（3）2023年8月16日以降9月29日まで
7.劇団幹部が、睡眠時間が一日3時間程度しかとれないような、極めて過酷な長時間労働を課し、過大な要求をしたこと（14頁）。
8.宙組幹部が「振り写し」の復活により、一層過大な要求をしたこと（15頁）。
9.宙組幹部が「お声がけ」の復活により、一層過大な要求をしたこと（17頁）。
10.演出家が怠慢・不備により、到底対応不可能な業務を課したこと（18頁）。
11.宙組幹部が役表事前開示に関し、9月初め2日連続執拗な叱責を行ったこと（18頁
12.宙組幹部が「振り写し」に関し、大声で組組員の面前で叱責を行ったこと（20頁）
13.宙組幹部が「下級生の失敗はすべてあんたのせいや」等叱責を繰返したこと（20頁）
14.宙組幹部が9月28日、幹部部屋で大声で叫び、威圧的な言動を行ったこと（20頁）。
15.宙組幹部が「お声がけ」に関し、詰問し、叱責し続け、罵倒したこと（21頁）。
- 439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:16:00.31 ID:a8Cbudvv.net
- >>431
文春よりも公式の合意書を読んだほうが10名がどう関与したのかの事実が分かるよ
劇団HPに載ってるから読んでくれば
- 440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:17:25.41 ID:0M0HrKzT.net
- >>436
プログラム見ないと組Pが異動したかどうか分からないのか
- 441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:18:35.87 ID:7gGVokn3.net
- >>431
え？でも合意書では厚労省基準で
パワハラってことになってなかった？
- 442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:20:09.29 ID:7gGVokn3.net
- >>433
故人がわざとだって感じたなら
何か感じるものがあったんじゃないの？
亡くなった人の声を聞くのが大切って
川人氏も言ってたよ
- 443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:20:47.63 ID:7gGVokn3.net
- >>435
あなたがしてほしくないだけでしょ
- 444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:22:05.82 ID:7gGVokn3.net
- >>428
無理筋かなあ…
謝罪文て詰問会についててでしょ？
パワハラ認定されてるってことは
詰問が認められたってことじゃないの？
- 445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:23:23.46 ID:7gGVokn3.net
- >>424
でも詰問会にはいたんだし
それは合意書でも認定されてるよね？
- 446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:24:29.27 ID:7gGVokn3.net
- >>422
証拠がないのになんでパワハラ認めたの？
謝罪文出したの？
- 447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:25:20.89 ID:PDJHsBWf.net
- 亡くなった人の声はきけませぇぇぇーーーーん
- 448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:25:46.78 ID:LyxAPu/c.net
- >>421
>後輩を自殺に追い込んで
誹謗中傷
遺族側でさえ故人の自死とパワハラの因果関係については責を問うてない
自殺に追い込んだというのあなたのなかで勝手に作ったストーリーにしか過ぎない
- 449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:26:50.35 ID:a8Cbudvv.net
- >>444
合意書読んだら分かるけどどこにも詰問なんて書いてないよ
> （4） 2023年2月3日、宙組幹部4名が被災者を会議室に呼び出したこと、並びに、その後宙組生全員の集まりをひらいたことにより、被災者が過呼吸の状態になるほど大きな精神的負担が生じたこと。
呼び出して集まりを開いたことで故人に精神的負担をかけたから謝罪したんだよ
- 450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:27:05.40 ID:7gGVokn3.net
- >>419
追悼式典をしろっていうんじゃなくて
謝罪文を出した10人で毎年命日に
集まって、なぜこんなことが起きたのか、
2度と繰り返さないように話し合ったり
故人に祈りを捧げたりしてもいいんじゃない？
って思う
- 451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:28:21.24 ID:7gGVokn3.net
- >>447
亡くなった人の証言を尊重するって意味だよ
文脈読んでね
- 452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:28:27.89 ID:8+J7918W.net
- >>441
劇団側の気付きという名のお気持ち裁量だよ
- 453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:29:12.26 ID:7gGVokn3.net
- >>449
書いてはないけど
その集まりで詰問されたって弁護士さんが言ってたけど
- 454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:30:24.54 ID:83GFkY/L.net
- >>419
遺族と合意したからこそ、劇団のケジメとして追悼すべきではと言ってるんですよ
宙組の再開にも今のままでは釈然としないと思う人もいるでしょ
別に大々的にやれと言ってるわけではないよ
- 455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:31:06.97 ID:gTY9pYgp.net
- >>405
ほらこうやって
謝罪したんだからヤメロ派が出てくる
だからここまで拗れたんだよ
- 456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:31:30.47 ID:a8Cbudvv.net
- >>453
そりゃ弁護士さんは遺族の主張を代弁するのが仕事だもの
合意書に書いてない＝詰問されたという事実は証明できなかったということだよ
- 457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:31:45.37 ID:jdpqW7y/.net
- パワハラ防止の日かなんかに認定して毎年パワハラしないと誓えばいいと思うの
- 458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:32:30.26 ID:8+J7918W.net
- >>450
それは10人に責任を押し付ける話になる
今回の件は劇団関係者全員が自分事として悼み責任を感じ心に教訓を刻むべき事案
- 459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:34:15.85 ID:7gGVokn3.net
- >>458
それはそうなんだけど
その10人は特に集まって話し合ったり
追悼したほうが良くない？
- 460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:34:22.57 ID:7ZRmfAVP.net
- >>441
威圧的な言動のところ
- 461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:35:04.04 ID:7gGVokn3.net
- >>456
亡くなった人の声は無かったことにするということ？
- 462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:35:32.60 ID:83GFkY/L.net
- >>458
そういう形で良いんだよ
このままでは黒歴史というか臭いものには蓋というか、ただ闇に葬っただけにしか見えないんだよ
- 463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:36:23.89 ID:LmHM5e6/.net
- >>445
じゃあ謝罪文すら出してないすしまかはなんで放置なんだよ
謝罪したら負けじゃん
- 464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:38:31.29 ID:8+J7918W.net
- >>459
私は良いとは思わない
故人も含めて今回の件に関与した生徒は全員運が悪かっただけと考えているので
- 465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:38:59.45 ID:LmHM5e6/.net
- >>461
亡くなった方の言がないのでは
他の組子とか文春タレコミとかではっきりしないから合意書に入ってない
- 466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:39:39.49 ID:8+J7918W.net
- >>462
生贄を磔にしてスッキリしたいだけじゃん
悪趣味
- 467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:40:24.61 ID:7gGVokn3.net
- >>464
故人に関しては不運が重なって可哀想だと思うけど
10人に関しては違うんじゃない？
- 468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:41:06.73 ID:7gGVokn3.net
- >>463
退団してるから劇団も放置するしかないんじゃない？
- 469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:41:29.64 ID:a8Cbudvv.net
- >>461
故人が詰問された！と言ったの？
その声を無かったことにしたくなかったら遺族も国際世論に訴えるなり裁判に持ち込むなりして徹底的に戦ったはずでしょ
詰問がなかったとしても謝罪してもらえるならそれでいいと遺族が納得して合意したことが全てじゃないかな
- 470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:41:57.79 ID:7gGVokn3.net
- >>465
可哀想すぎる…
劇団にはもっと反省してほしいよ
- 471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:43:20.38 ID:oPim5EeW.net
- >>469
ご遺族が納得したのなら良いけれど…
何事もなかったかのように再開するのも、
どうかなって
- 472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:43:58.99 ID:83GFkY/L.net
- >>466
？
式典をやれと言ってるわけではないよ
しめやかにファンの記帳台だけでも良い
- 473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:44:50.88 ID:zXR4yDiP.net
- 集まるなら10人じゃなくて事故当時の劇団員、劇団幹部、ヘアアイロン事故時在籍していたOGの皆でしょ 傍観していた下級生も今後生きていく中で彼女の悲劇を忘れてはいけないしその中から感じること思うことの全て背負って生きていかなきゃ
- 474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:47:00.03 ID:LmHM5e6/.net
- >>468
劇団じゃなくて
とにかくキキを引きずり下ろしたい外野が
すしまか時代の弁明会に幹部でいたという理由で、キキに全てを負わせようとしてるからさ
自死の時のトップだから！って言うけど
じゃあ自死の時の幹部のずんにも責任を問えよと思っちゃう
- 475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:48:28.68 ID:gTY9pYgp.net
- >>471
何事もなかったかのように再開には思えんが
当事者でもない周囲のお気持ちとか要らんのよ
- 476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:48:32.86 ID:83GFkY/L.net
- 未だに合意内容にぐだぐだ言うのは意味がない
公演の再開が決まった今、どうすりゃ恙無く公演を再開できるのかを考えるのが意味があるのでは
まだ文春砲とか来かねないし
- 477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:48:43.48 ID:8+J7918W.net
- >>467
違うなら処分されている
皆良くも悪くもいつも通りこれまで通りの通常営業で
決まりとされてきたやり方に沿って仕事を進めて業務上の指導や叱責をしただけよ
劇団もどの組でも起こり得た事だと言っている
- 478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:52:11.59 ID:a8Cbudvv.net
- >>471
実質宙組は半年以上謹慎処分を受けたようなものだし社会的制裁もまだまだ受け続けているし再開公演だって縮小版で「何事もなかったように」ではないと思うよ
- 479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:53:01.66 ID:yHdS0gkI.net
- >>450
遺族が故人の名前を出すなと要求して退団扱いですらサイレントでスタープロフィールから削除なのに
遺族の意向を無視して劇団が追悼式典なんて無理
- 480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:55:51.76 ID:yHdS0gkI.net
- >>470
可哀想もなに故人はなにも残さないまま自死を選んだ
なにが彼女をそうさせたかは永遠に謎のままなので
勝手に気持ちに寄り添ってるつもりになって可哀想がってるのはあなたのお気持ちマスターベーションでしかない
- 481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:00:54.72 ID:/sUnNwXQ.net
- 毎年命日には謝罪しろだの、劇団として追悼式しろだの言ってる人は
故人を利用して自分の処罰感情を満たしたいだけ
自死なんだからそっとしといてやれよ
- 482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:02:22.92 ID:WbwXf3e1.net
- >>471
「何事もなかった」
お前は一体何を見てきたんだ
- 483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:07:29.01 ID:ULlT1iXB.net
- >>471
>ご遺族が納得したのなら良いけれど…
遺族が合意締結書に調印して賠償金と慰謝料を受け取ったってのは
これで手打ちに遺族も納得したということ
少なくとも法的にはそう
そして法的に合意した以上は表だってこれ以上劇団になにか求めたり問題化させる権利を遺族にもない
よしんばただの野次馬にしかすぎない外野ははなからない
- 484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:20:44.41 ID:wZpVbSGg.net
- >>481
ほんとそれ
遺族が望んでないのに追悼式典したり記帳代設けたりしたらそれこそ遺族ブチ切れるよね
- 485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:22:07.71 ID:wZpVbSGg.net
- 上級生や関係者たちが個人的に毎年命日に手を合わせるかどうかはこっちが知る由もないしそれをわざわざ世間に示す必要もないと思う
- 486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:23:06.23 ID:7gGVokn3.net
- >>479
式典ではなくて、
個人的に10人で集まって、事件の時どう行動すべきだったのか話し合ったり、
祈りを捧げてはどうか？って言ってるのですが…
- 487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:24:09.47 ID:wZpVbSGg.net
- >>486
で？それをやったかどうか公表しろって？
- 488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:25:12.31 ID:wZpVbSGg.net
- >>486
あなた慰霊碑建てろって言ってるけど
- 489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:25:43.11 ID:oPim5EeW.net
- >>477
もし集合日に何も処分が無かったら、
疑問を感じてしまう
Pや演出家もちゃんと処分して欲しい
- 490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:26:13.70 ID:oPim5EeW.net
- >>488
式典とは違いますよね？
- 491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:26:52.66 ID:/sUnNwXQ.net
- >>472
彼女は自ら死を選んだのよ
週刊誌を本気にして劇団が死に追いやったとか思ってるんじゃないでしょうね
- 492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:27:01.83 ID:7gGVokn3.net
- >>487
公表はしなくてもいいけど、
毎年きちんと偲んで欲しいとは思います
- 493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:27:30.23 ID:wZpVbSGg.net
- >>490
でも劇団が建てろって思ってるんでしょ
遺族の意思を無視してでもそんなに故人を悼みたいならあなたの家の庭に何か建てて毎日手合わせてればいいじゃん
気が済むまで
- 494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:28:43.13 ID:7gGVokn3.net
- >>493
もちろんご遺族の意向を聞くことが大前提ですよ
その上で劇団が建てるべきだと思うのですが…
なんでそう思うことがダメなんですか？
- 495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:29:50.84 ID:HvIiSKir.net
- 慰霊碑より年１で無記名ハラスメントアンケートと外部の専門家を呼んで今回の件を毎年事例にしハラスメント講習会を実施の方が抑止力になる
- 496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:29:52.17 ID:rSC646Ub.net
- >>489
処分はムリ
パワハラの証拠がないから
楽天の選手との違いはそこ
逆にご遺族がきちんとした証拠を出すことができたら
さっさと処分できていて、こんな立場によってどうとでも取れる玉虫色の合意にはならなかったはず
- 497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:31:03.33 ID:wZpVbSGg.net
- >>494
一貫して遺族側が名前出していない＆合意締結は済んでて合意の中にそういうもの(追悼式典、慰霊碑などあなたが望んでいるようなこと)は含まれてないっていうのが遺族はそれを望んでないということを示してるんだけど…
明確にやってほしくないですって遺族側に言ってもらわないとわからないのかな？
- 498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:33:42.41 ID:rSC646Ub.net
- >>494
自ら亡くなることを選んだ故人にしてみても
そんな物建ててもらって嬉しいのかな
- 499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:33:45.26 ID:PDJHsBWf.net
- >>480
はげど
- 500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:35:30.35 ID:7gGVokn3.net
- >>496
謝罪文は出したのに
証拠がないの？
- 501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:36:15.74 ID:7gGVokn3.net
- >>480
なぜ可哀想だと思えないのですか？
- 502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:36:45.29 ID:gTY9pYgp.net
- >>492
ご遺族でもないのに何を言ってるの
- 503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:38:25.03 ID:4cbEE3ff.net
- >>500
今日はずいぶん旗色悪くて大人しいね
- 504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:44:45.76 ID:rSC646Ub.net
- >>500
証拠のないお気持ちだから、お気持ちの手紙を書いて終わりということ
鰻屋さんの匂いを嗅いでそれをご馳走にご飯を食べた人にお金を払えと言ったら
鰻屋さんの耳元でお金の音をさせて済ませた、というようなものね
- 505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:06:55.36 ID:7gGVokn3.net
- >>503
そういうの、違うと思いますよ
そういうとこやぞって思います
- 506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:12:01.04 ID:LVmlJ3vD.net
- 慰霊碑も献花台も式典も付加的なもの
大事なのは悲劇を忘れず改革の道を進めているかどうか
加害者とされる人たち 側らで関わった人たちが真摯に出来事を受け留めて次のステップを反省すべきことを踏まえて進めるかどうか
慰霊碑やらが次のステップに進むために必要であれば劇団がご遺族にお伺いを立てればいい
個人的には大事なのは物ではないと思うので必要ないと思うけど
悲劇を思い出したり戒めの一助になるならそれもいいかもね ご遺族は望んでなさそうに思えたけど真意は外野にはわからないな
- 507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:16:44.26 ID:JVK1XsFn.net
- 宙公演の時だけ大劇場に幽霊が出る現象になれば劇団内部で真面目に供養するでしょう
- 508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:20:46.84 ID:oPim5EeW.net
- >>507
上級生擁護してる人って
基本こう言う思考なんだろうね
- 509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 20:22:59.36 ID:kN5uQDAS.net
- >>504
厚労省の基準に合わせてって明記されている
お気持ちでパワハラを認めたんなら上級生は劇団を非難したほうがいいよ
一生パワハラで人を死なせたって後ろ指さされるんだよ劇団ひどすぎる
- 510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:13:43.92 ID:b8dox85j.net
- 今日も遺族厨さん張り切ってるわ
- 511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:18:01.61 ID:lDB7zuWM.net
- 慰霊の表現について式典やら謝罪した当該生徒で毎年集まれだの記帳だの遺族感情逆撫でしないならやりたきゃやればいいと思うけど
本来大事なのはそういうことじゃない
必要なのは誰もハラスメントしないされない環境できちんとヅカスターとしてやっていかれる規則やそれを遵守せざるを得ないシステムを具体的に構築して実施することだよ
- 512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:47:30.23 ID:oPim5EeW.net
- >>511
当該生徒が処分されない状況で
きちんと改革がなされるのか、
不安が残ります
- 513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:49:18.09 ID:q36nWVvX.net
- 罪を憎んで人を憎まず
- 514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:50:56.24 ID:DuHJHKDR.net
- 当該生徒っていうけど舞台に上がれたら劇団がハラスメントしないって認めたってことじゃん
そんな心配いらないんじゃない？
- 515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 22:24:32.41 ID:IPgwYFFp.net
- >>513
それ遺族に言ってやってほしい
- 516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 22:35:53.44 ID:oPim5EeW.net
- >>514
でも最後の最後まで彼女たちを庇ってた劇団ですから、きちんとハラスメントをしないのか評価がなされてるのか、不安です
- 517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 22:43:08.27 ID:5ILQy8oM.net
- >>511
空組再開についてはとう思ってるの？
- 518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 22:49:18.14 ID:7gGVokn3.net
- >>515
ご遺族が個人に対して怒りを持つのは
当然でしょ
なんでそういうことしか言えないの？
- 519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 23:19:01.29 ID:C+ptyWyv.net
- 何だったんだろうなこの半年って
- 520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 23:46:12.00 ID:IPgwYFFp.net
- 一般的にはパワハラとされるような
ルールが当然のようにあったのなら
故人も下級生にパワハラしてた可能性大きいよね
- 521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 23:51:00.67 ID:In5IfsSf.net
- ここ一体合計何人いるんだろ
同じとこぐるぐるしてるよね
- 522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 23:53:01.88 ID:pmsshIT6.net
- >>520
いじめ案件があった学校はそこの生徒全員が関わってるとでも思ってんの？バカ？
- 523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 00:07:44.73 ID:ZraovYg+.net
- >>516
ちまたのパワハラみたいに殴る蹴る人格否定や暴言すら吐いていない上級生を劇団が庇うのは問題がないと思う
世間で取り沙汰されているレベルの物ではないが個々が行った業務的指導で故人が傷付いたと遺族が主張するならば故人が意図した内容ではなくても指導した上級生が謝罪する形にする
これが全てかと
- 524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 00:08:38.93 ID:KC62qriW.net
- 宝塚独特、宙組独特のルールがあって
それがパワハラにあたるんなら
故人含め宙組生はみんな
パワハラしてた可能性はあると思うわ
さすがに研1, 2はないけど
- 525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:01:19.80 ID:nENuWwVk.net
- >>524
妹が雪組にもパワハラあると言ってましたが？？？
- 526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:04:21.47 ID:B5yAxDzP.net
- 慰霊碑や形ある何かを求める人は遠方でムラに行けない人かしら
ムラに行ける人はそれぞれの場所から御冥福を祈ってるわよね
故人を悼む気持ちは世界のどこからでも届くと思う
- 527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:23:03.82 ID:0qljg9tn.net
- >>526
劇場に行かなくなってそれぞれの場所からご冥福を祈ることはできるし
宝塚ファンである自分も故人を弔いたいって思うなら家で手合わせることで十分だと思う
それを何かしらの形がなきゃできないっていうのが意味わからないよね
- 528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:50:48.49 ID:mN0jzj3D.net
- >>521
弁護士基地と呼ばれる発達障害のキキアンチズンヲタこどもべやおばさんと暇を持て余しすぎてるが故にその相手をしているほんの数人で毎日お送りしておりまーす
- 529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:51:57.68 ID:mN0jzj3D.net
- ちなみに>>525が弁護士基地でーす
暇な人はお相手どーぞ
- 530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:57:45.79 ID:4FU0z+YP.net
- >>481
本当それな
亡くなった本人は騒いでほしくないと思ってるだろ
- 531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 02:00:12.99 ID:4FU0z+YP.net
- >>474
組替え何度もさせられてなかなかトップになれずトップになれたらなれたでこんな仕打ち
キキってどんだけやっかまれれば気が済むの？
流石に可哀想すぎるわ
何でキキだけこんな劇団内の幹部に嫌がられてるわけ？
おかしいと思う
- 532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 02:03:49.68 ID:4FU0z+YP.net
- >>454
遺族が追悼してくれと言ってるならすべきだと思うけど劇団が勝手にやるとかおかしいでしょ
しかもファンに記帳させるとか何言ってんの
関係者すら参列出来なかったのに何でファンが記帳出来ると思ってんの？
- 533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 03:24:30.32 ID:5mk5w90O.net
- >>531
どこの組でも問題起こしてたんじゃないの？
- 534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 03:58:33.81 ID:P9Zat4ZS.net
- じえんかな
- 535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:45:09.70 ID:0tM92AkP.net
- >>524
いろんな意味のなさげな習慣があるみたいだけど
娘役の髪飾りは上級生から形や色を決めていくから被らないようにするために下級生はどうしてもギリギリになるって聞いた
- 536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:47:07.34 ID:ZraovYg+.net
- つまりきいより下級生はきいが完成させるまで作り始められなかったの？
- 537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:49:14.02 ID:eOr8Yag9.net
- 0474名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:03:56.07ID:iMS6U569
このたびの宝塚歌劇団宙組劇団員の逝去を受け、ご遺族の皆様には心よりお詫び申し上げます。また、宙組公演につきましては、公演中止や演目変更等により、お客様に大変なご心配とご迷惑をおかけしたこと、誠に申し訳なくあらためて深くお詫び申し上げます。
この度、下記公演より宙組公演を再開させていただきます。これまでお芝居とショーの2本立て公演をお届けしていたところ、今回は宙組にとりましておよそ半年ぶりの公演となることから、十分な準備期間を確保し公演の万全を期すため、ショーのみの開催となること、ご容赦、ご斟酌賜れれば幸いです。出演者・スタッフ一同、誠心誠意、心を込めて舞台づくりに務めてまいります。
今後も5組がそろって公演をお届けできるよう、安心・安全に舞台に立てる態勢づくりに努めてまいる所存でございますので、今後ともご支援のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。
2024年 4月13日
宝塚歌劇団
宙組特別公演
■主演・・・芹香 斗亜、春乃 さくら
- 538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:49:27.64 ID:eOr8Yag9.net
- 0476名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:06:10.12ID:+lfhDbvH
キキヲタ毎公演爆竹拍手と大号泣するんだろうな
0477名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:08:39.45ID:a30fqI0G
現役スレチだから叩きたいなら隔離いけ
0478名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:10:19.10ID:JCbZu0Z4
キキ怖い…
- 539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:50:32.22 ID:0tM92AkP.net
- 同じ場面に出てる人の中でだと思うけど
そうじゃないかな宙組に限らずと聞いたけど
- 540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:13:53.69 ID:UZtU5n6t.net
- >>532
逆
追悼は劇団として本来すべき事
合意できたからこそ遺族の了承を得てやれば良い
そもそも遺族にすれば関係者に対しては今もわだかまりはあるだろうが、ファンからの追悼は受け入れ易くありがたい事だと思うよ
- 541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:16:31.99 ID:eOr8Yag9.net
- 「加害者お咎めなし？」
宝塚宙組 急死劇団員の同期と後輩が退団…
パワハラ上級生は残留＆処分ナシの圧倒的な違和感
[記事投稿日]：2024/04/01 17:52
[最終更新日]：2024/04/01 17:52
『女性自身』編集部
ttps://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2309785/
- 542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:17:18.62 ID:eOr8Yag9.net
- 【京都新聞】社説：
歌劇団パワハラ 人権欠く組織、改革急務
4/4(木) 16:02配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/701e3dacc0d0fb7dca5cdae55d672139ccd94c0b
旧弊を一掃し、
人権を尊重する組織へと変わらなければ、
夢を紡ぐ存在には戻れまい。
宝塚歌劇団の宙組に所属する女性（25）が
昨年に急死した問題で、
歌劇団側が上級生らによる女性への
パワーハラスメントを認め遺族に直接謝罪した。
ヘアアイロンで額にやけどを負わせた、
人格否定のような言葉を浴びせた―など、
歌劇団側が認めたパワハラは14項目にわたる。
関与したのは上級生ら10人で、
遺族側はうち6人から謝罪文を受け取ったという。
親会社の阪急阪神ホールディングス（HD）と遺族側の交渉は、
合意まで約半年を要した。あまりに遅いと言わざるを得ない。
問題は過重労働に加え、
上級生の行きすぎた指導やしきたりが常態化していた閉鎖的な組織風土にある。
放置し続けた親会社の責任は極めて重い。
当然ながら幕引きではなく、
やっと改革への入り口に立っただけだと自覚すべきだ。
これまで歌劇団側の対応は誠実さを欠き、
昨秋に弁護士ら調査チームがまとめた報告書ではパワハラの存在を否定した。
当時、専務理事の村上浩爾氏が「（いじめがあったと言うなら）証拠を見せていただきたい」
と述べたのは、組織を象徴する高圧さだった。
方針転換した背景には、公演中止が続き、
スポンサー企業との契約更新の期限も迫る中、
収益源である歌劇団のステージ事業を正常化したいとの思惑が透ける。
驚いたのはHD側が会見で、
「悪意はなかった」と
加害者を擁護するような発言をしたことだ。
上級生らの処分はなく、村上氏は謝罪したものの、
理事長に昇任したままである。
組織としてのパワハラへの認識が、
いまだ社会とかけ離れているではないか。
- 543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:21:11.36 ID:eOr8Yag9.net
- ID:VNSQ2m2C
ttp://hissi.org/read.php/siki/20240410/Vk5TUTJtMkM.html
【書き込みレス一覧】
宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
581 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2024/04/10(水) 20:56:15.80 ID:VNSQ2m2C
580
「おまえの中ではパワハラなんだろう。はいはい。」
という、仕方ないから合わせてやったよ早よ消えろ
しょせん金目当てだろ
という結論。
実際に金目当ての弁護士と遺族はおさまりやがった銭ゲバ
心の闇スレッド1065
423 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2024/04/10(水) 20:57:50.86 ID:VNSQ2m2C
アンジャッシュの神社は何だっけ
∞∞∞∞宙組を語るスレ651∞∞∞∞
77 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2024/04/10(水) 20:58:45.34 ID:VNSQ2m2C
さわぐなら
ころしてしまえ
つけものや
- 544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:28:17.75 ID:55TDethQ.net
- 公演再開するのでずんはタイムアウト
- 545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:15:00.30 ID:mmwWlBLP.net
- キキヲタって特徴あるよね
何でもキキに押し付けるキキは何したの？
前任者が悪いキキは運が悪い
ぜーんぶ他責キキ自身もそういう人なんだろうと
思わざるを得ないわヲタは贔屓の鏡
Xでも批判ポストに噛み付くし周りは失笑だよ
- 546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:19:16.38 ID:N5FS30Ul.net
- キキがダメでずんトップなら良いとか全く思わないんだが
- 547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:21:04.01 ID:rMxEGN7h.net
- >>524
だとしても故人が受けたパワハラは
特に強烈でひどいものだったって
いちかも言ってたやん
- 548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:22:40.79 ID:rMxEGN7h.net
- >>520
だとしても、故人が受けたパワハラは
強烈で酷いものだったって
いちかも言ってたよ？
- 549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:25:07.20 ID:JYFgBCdW.net
- >>546
ずんは下級生のために意見も取りまとめてたし
マカコンで文春の話の時悲しそうな顔してたらしいし
ちゃんとした感性を持った素晴らしい役者さんだと思う 色んな役をさらっと演じるし
実力、人格共にトップに相応しいよ
- 550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:29:18.59 ID:JYFgBCdW.net
- >>523
川人弁護士が
馬鹿野郎とか罵倒したり
殴ったり蹴ったりするだけがパワハラではないと
言っていたし
厚生労働省の指針にもそのように記載があります
実際劇団はパワハラ認定してたじゃん
合意書要旨読んでないの？
- 551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:46:12.69 ID:C5ckfyu1.net
- 劇団がパワハラ認めたのは相手弁護士の狡猾なやり方に白旗を上げたように見えるけど？
具体的なものは妹も出してないし、どうせ証拠もお付きのLINE程度だったんだろ
個人のパワハラに合意しつつ責任は全て劇団
処分はなし、お気持ちのお手紙で謝罪
- 552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:46:38.48 ID:dQ3KnhBL.net
- きいが調子よくパワハラをやれてた人なら
アイロンを断ってただろうし
みねりにアクセ作り直せよ言われたら やってまーすっていうだけで現物は当日まで見せないしもちろんお伺いのラインもしない
パワハラやるような人なら上級生や下級生を気にしてフライング新公稽古もしないし
りずに挨拶がないと激怒されても
すみませーんりずさん忙しくされてたり他の人とお話ししてましたよねと言い返したり
あんたが伝達忘れたから下級生が直ってないんだろ的な事を組長や他上級生に言われたら伝え忘れていても言いましたよでも下級生やってくれないんですよ
すみませーんで乗り切って自殺してない
- 553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:54:40.33 ID:nha8N76j.net
- >>547
形容詞は大仰だけど具体的な例示がまるで無いのよね
結果として亡くなったから酷いという主張くらいにしか思えない
- 554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:16:05.10 ID:rMxEGN7h.net
- >>553
あのさ
訴えの表明してるのに一個一個実例書くわけないじゃん
具体的な事例は１５のパワハラで挙げられてたし
文脈読めない？
- 555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:17:32.26 ID:rMxEGN7h.net
- >>551
でもパワハラは認めてましたよね？
証拠のないものを認めるわけないですし
てか公演再開で思い通りになったのに
なんでまだ遺族に噛み付くの？
- 556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:31:53.33 ID:4yBuoDdw.net
- >>533
少なくとも星で問題起こしてるとは思わないよ
アンチって思考があたおかすぎる
- 557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:32:50.20 ID:Z790LOk6.net
- 辞めさせられないように弁護士つけたトップとか前代未聞じゃない？笑 こんな三十女に誰がついていくのやら
- 558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:34:37.11 ID:4yBuoDdw.net
- >>540
だから遺族がやらなくていいと思ってるんじゃないのってこと
病気で亡くなったんならともかく自死だったのにファンに追悼してほしいなんて思わないだろうよ
むしろ宝塚忘れたいと思ってると思うけどね
あなたは遺族にでもなったつもりなんですか？
- 559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:36:08.07 ID:nha8N76j.net
- >>554
出ているものでしか判断できないし
出てきたものはどれもショボかった
パワハラごっそり認めてもらえてよかったね
合意したわけだからもう終わりで
- 560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:37:36.11 ID:4yBuoDdw.net
- >>545
キキが何した訳でもないのにキキ叩いてるあんたらの方がよっぽど特徴あるし悪意に満ちてるじゃん
ここでキキヲタがごちゃごちゃ言ってるだけでキキ自身は別に何もしてないって言うのを忘れてないか
何でもキキのせいにしたいアンチさん
- 561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:50:19.78 ID:mmwWlBLP.net
- >>560
そういう所が嫌われるしキキの足引っ張ってんのわかんないのかなキキ基地と言われてる人達は感情的過ぎて贔屓の評判落としてますから
- 562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:51:02.53 ID:mmwWlBLP.net
- >>560
キキが何した訳でもない
これが常套句
- 563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:58:23.04 ID:KC62qriW.net
- >>548
いちかが知ってることがすべてではない
- 564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:00:36.72 ID:KC62qriW.net
- >>552
パワハラだと意識して
パワハラにあたる言動するわけじゃないからw
下級生が敢えては声をあげないだけで
故人がパワハラしてた可能性なんて
当然にあるよ
- 565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:07:32.23 ID:eorugxwO.net
- なんできいの事を宝塚ファンが背負わなきゃいけないの？
ファンは遺族ではないよ
- 566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:10:55.38 ID:Js/xNp61.net
- 妹のコメントで宝塚は日常的にパワハラが蔓延しているといったところで、全組調べて厚労省基準に当て嵌めたのかい？と聞きたくなるし、それに比べても大変に酷いものでした、と言われてもじゃあ具体的に何をされてどこを比べて酷いと判断したのか、となとまあ観念的に言っただけだろうと推測できる
同じようにお母様の娘が劇団に何度も何度も真実を訴えたにもかかわらず、全部無視して捏造隠蔽を繰り返した、についても具体的なものが出てこないからまあ何かあったにしてもそれ以上に話盛っちゃったんだろうな、と
こんな感じで世間に訴えたいご家族なんだろうなという判断
具体的なものが出てくれば、もちろん判断を変えるけどもうこの話は終わりだからな
理屈が通らない相手って弁護士も劇団も大変だったんじゃないかな、私のお気持ちが全てに優先されるから
- 567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:12:44.26 ID:dQ3KnhBL.net
- >>564
なるほどだから今でも上級生は無意識にパワハラして変わってないってことでリークが止まらない
- 568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:13:45.24 ID:DxQv/lYJ.net
- 結局は宙組公演はチケット完売で初日なんて客席も涙涙で歓声があがる
その後、まったく何もないように宙組続いていく。
ヅカファンは不買（観劇拒否、チケット買わない）運動なんてできないし考えてもいない。
宙組の公演の今後のスポンサー企業へ苦情をいうくらい？またはそのスポンサー企業の不買くらいか。
- 569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:13:45.71 ID:Js/xNp61.net
- どうしても彼女の死を悼みたいファンは家業のお店に香典でもお供物でもお届けしたらいいんじゃないの？
- 570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:26:59.15 ID:Yp6+U/aX.net
- >>558
いやいや
本来劇団はそれぐらいはやる必要があるでしょ
もちろん会見で劇団が言ってたように遺族の意向が一番だけど曲がりなりにも合意できたんだし遺族からの許可も得られやすいのでは
あの会見時にどこの社だったかは忘れたけどあの女性記者の質問の主旨と同じですよ
- 571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:28:51.01 ID:Yp6+U/aX.net
- >>569
劇団の筋論（べき論でも良い）の話ですよ
ケジメの付け方というか
- 572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:30:18.98 ID:ZraovYg+.net
- 人格否定や暴力暴言は良くないけど業務指導は普通にやらなきゃ組織が崩壊すると思うけどね
パワハラありきで弁護士は話を終わらせる任務があったとは言え証拠がないから変化球ばかり
劇団が折れた様に見えるけど、ちょっと譲歩し過ぎに感じる
内容を深く調べずに「パワハラ認めた」だけが強調されて記事にされている
- 573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:30:40.30 ID:C5ckfyu1.net
- >>571
ご遺族なの？
- 574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:32:42.60 ID:Yp6+U/aX.net
- >>568
劇団としての追悼（別に派手にやる必要はないよ）はそこに至るアリバイにもなると思うのだよ
嫌な言い方になるけどね
- 575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:34:18.30 ID:Yp6+U/aX.net
- >>573
だから
遺族は関係ないの（もちろん許可は必要だけど）
劇団の姿勢の話
- 576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:35:30.99 ID:9zg6zy45.net
- 擁護派は合意書のパワハラを矮小化したいのね
- 577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:36:01.00 ID:iWgA45o/.net
- 自死をヒーローにしてはいけない
生きて乗り越え頑張る人をヒーローにしないと世の中おかしくなる
- 578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:37:14.94 ID:C5ckfyu1.net
- >>572
そうなんだよね
パワハラ認めた、が一人歩きしているから、なぜ処分しないのかなぜ公演を再開するのか、という新たな批判を浴びることになっている
証拠ないのに認める、って一時しのぎでその時はよくても新たな火種になりかねないのはジャニーズをみれば明らか
警察も司法も介入しないままマスコミ報道で事実と認められない犯罪が作り出されそれに基づいて断罪される、って法治国家ではあってはならないことなんだが
- 579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:37:45.69 ID:dQ3KnhBL.net
- >>574
アリバイやるなら死後１週間以内か
ニヤニヤ会見後に記帳台設けたりすればいいのに今更やってもね
- 580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:39:54.76 ID:Yp6+U/aX.net
- 例えば
これまで劇団の会見を見てて違和感に思ってた事が会見を始めるにあたって遺族への故人や遺族への謝罪から始めてたわけだけど、黙祷とかはなかったわけじゃん
それには遺族との合意がまだだったというのもあるかも知れないけど儀礼的ではあっても重要な事だと思うのよ
- 581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:42:13.63 ID:uppGA78W.net
- >>578
その場しのぎは同感だわ
宝塚ファンの立場も考えて欲しかったわ
証拠があるならパワハラも認めるけど遺族が主張した15のパワハラの内該当するのは演助の部分だけだと感じていたから本当に残念
- 582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:43:13.76 ID:Yp6+U/aX.net
- >>579
今さらの話なら山のようにあるけど、それこそ今さらそれを言っても意味ないでしょ
今考えるべき事は如何に恙無く公演を再開するかで、それには劇団なりの追悼が必要なのではと言ってるだけ
- 583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:44:32.87 ID:ZraovYg+.net
- >>582
合意したんだからそんな物は必要ないでしょ
もしやいちか？
- 584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:46:49.13 ID:dQ3KnhBL.net
- >>581
ヲタの立場って？
- 585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:47:44.93 ID:Yp6+U/aX.net
- >>583
そうか？
形式的であっても重要だと思うけど
特に劇団ってそういう部分を大切にしてきたと思ってたんだが
- 586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:56:57.29 ID:cl3N/4r2.net
- 会見で黙祷とか失笑ものじゃん
- 587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:06:37.62 ID:ayrAO7nN.net
- 文春にかかれた連中はスパッと辞めて、
新体制で再スタートした方が良かったのでは？
舞台に立てる精神力凄過ぎ。
- 588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:10:10.20 ID:Hs4q0PpK.net
- >>560
トップとして組を纏められなかったのは事実じゃん
2番手としての6年間何してたのよ
- 589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:10:37.36 ID:ZraovYg+.net
- >>587
大した事やってないのにそれは酷でしょ
生死ではなく内容で判断しなきゃ
- 590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:26:14.52 ID:1VUT4s9u.net
- パワハラの内容に大小あるの？
- 591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:28:55.76 ID:ZraovYg+.net
- パワハラに大小あるけど今回の内容は公開されている資料ではパワハラと断定不能だと思うよ
白を黒と言わせた川人は凄いが
- 592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:32:29.52 ID:DMp+SwGi.net
- >>590
関りの度合いや濃淡はあるよね
あとはすべては結果だよ
1のパワハラで死ぬ人は死ぬし
その何倍の事をされても死なない人もいる
「娘は弱かったわけじゃない」
親だってその辺はわかってるけど結果があれだから
- 593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:36:23.50 ID:2+yZRtww.net
- >>586
普通は黙祷してから会見を始めるだろ
社会人なら常識だけど？
- 594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:49:10.46 ID:Wz3dVw1K.net
- 小宮山明希が記事を書いてるの？
みやるり会にいたって本当に本当？
- 595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:55:23.99 ID:J9tjKDrU.net
- >>591
子供が検索したらママは厚労省基準のパワハラをして遺族に謝罪したって出るんだよ
上級生はそんな烙印よりもジェンヌであることのほうが大事だったってこと？
- 596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 09:58:30.55 ID:C5ckfyu1.net
- けじめだの筋だの言うなら、音校に合格しちゃんとして卒業してひとりのジェンヌとして舞台に立った彼女を亡くなって数ヶ月もスタープロフィールに載せ続け、最後はなんの報告もなくひっそりと消えた方がどうかと思ったわ
それなりにいいこともあり、彼女を気にかける組子やファンだっていただろうにまるで後ろめたいような扱いで、有愛きいの名前を文春報道で初めて知った私だって複雑な気持ちだった
- 597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:02:20.19 ID:rMxEGN7h.net
- >>594
シーナさんらしき人が1人で暴走してるだけよ
- 598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:21:56.42 ID:wWqxgpPM.net
- >>596
それこそ遺族の意向だったと思うけど…
大々的にというか故人の名前を出して「逝去されたため〜」ってお知らせせずに削除してほしかったんじゃないの
お知らせしてほしかったらそう言うだろうし劇団も従うよ
- 599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:22:53.22 ID:rMxEGN7h.net
- >>591
断定不能って
パワハラだってことで合意してるのに意味不明
あんたの願望でしょ
- 600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:25:24.75 ID:rMxEGN7h.net
- >>560
つ詰問会
- 601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:27:15.99 ID:rMxEGN7h.net
- >>559
しょぼいって言ってるのは大体キキヲタかみねりヲタ
わたしはかなり酷いパワハラだと思った
- 602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:28:52.16 ID:rMxEGN7h.net
- >>578
一人歩きっていうか
すごく重要な事なんだから
普通の会社ではパワハラが認定されたら
加害者には処分が下るのが普通
それがないから騒がれてる
- 603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:29:40.00 ID:C5ckfyu1.net
- >>598
弱かったわけでもないし、落ち度がなかったと思うなら
尚更きちんとしてあげたかったような気がするのよ
- 604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:31:46.22 ID:C5ckfyu1.net
- >>602
処分するほどではないパワハラを認めざるをえなかったという苦しい立場は理解されないんだよね
相手側が何度もやった会見とそれを鵜呑みにしたマスコミ攻撃はなかなか厳しかったんじゃないの
- 605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:40:15.72 ID:0tM92AkP.net
- >>600
遺族と劇団の合意書では
詰問会→会議室に呼び出し になりましたよ
遺族がそれで合意したのに
いつまでも詰問とするのは中傷です
- 606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:43:08.72 ID:nsHJtR2v.net
- >>602
普通の会社では証拠があるんだかないんだかのあのようなパワハラはパワハラ認定されないんだよ
もし普通の会社にお勤めなら人事担当にあの合意書の項目みせて聞いてみたらいいよ
- 607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:46:48.13 ID:1VUT4s9u.net
- 普通の会社の人事に聞いてどうするの
法律の素人でしょ
- 608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:53:48.43 ID:rMxEGN7h.net
- >>605
でもご遺族は当初詰問されたって主張していましたので中傷ではありません
中傷といえばひるむと思ったら大間違い
- 609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:54:59.31 ID:rMxEGN7h.net
- >>604
処分するほどではない✖
処分したくない⭕
- 610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 10:56:14.77 ID:rMxEGN7h.net
- >>606
川人弁護士さんは報告書に記載されている
内容だけでもパワハラにあたるって
言ってましたし、テレビの弁護士さんもそう言ってました
- 611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 11:01:07.73 ID:0tM92AkP.net
- >>608
そうですか
信念と証拠を持って主張なさるのでしたら
それもよろしいかと思います
- 612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 11:05:23.69 ID:YQhqszCo.net
- >>610
テレビに出てる弁護士なんてただテレビ局が望む事を言ってるだけのいい加減な人達というのが大谷選手の一件で露呈したけど
- 613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 11:21:39.27 ID:QyLxtQth.net
- >>596
スカステ入ってないの？
- 614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 11:59:01.71 ID:Wz3dVw1K.net
- >>603
実際には落ち度のオンパレードだったよね
それを劇団と上級生たちが犠牲になって流してあげた形
- 615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:05:13.02 ID:NYOIi1Bl.net
- >>586
黙祷で失笑？と思ったが大事な説明会で冷笑してる人もいるらしいしな
- 616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:11:35.80 ID:rMxEGN7h.net
- >>615
草
- 617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:12:12.06 ID:rMxEGN7h.net
- >>612
その弁護士さんではなく
人権派弁護士の南さんです
- 618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:16:59.93 ID:RXhcD0Mf.net
- >>617
この人達にはいくら言っても無駄です
関わらない方がいい
- 619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:18:40.22 ID:C5ckfyu1.net
- >>617
どの弁護士であれ同じことです
テレビ局の意向に沿わない話をしたら次からは呼ばれなくなるそうです
- 620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:30:36.48 ID:rMxEGN7h.net
- >>614
落ち度がないって合意してますけど
中傷やめてね
- 621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:32:15.13 ID:rMxEGN7h.net
- >>619
テレビ局の人ですか？
想像で言ってますよね
- 622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:33:46.81 ID:LdvAG3wk.net
- >>614
どうして上級生オタは劇団を非難しないの？
犠牲になって汚名着せられて退団後の人生ボロボロだよ
舞台が見られればそれでいいの？
- 623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:34:04.75 ID:phEzQ2pW.net
- ずんのヲタナリめっちゃ成功してるねよかったやん
ずんに対してなんも思ってなかったのに私刑厨こどおばのおかげでしっかりずんに嫌悪感持つようになったわ
アンチ活動成功おめでと
- 624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:36:13.19 ID:phEzQ2pW.net
- ID:rMxEGN7hこいつね
- 625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:36:18.76 ID:KC62qriW.net
- 追悼とか黙祷とか言ってる人なんなんだろ
製造業で作業現場でひとり亡くなっても
葬儀では悼むけれども
会社でなにか特別にやったりしないよ
遺族が葬儀への参列は断ってるんだから
したければ心の中で思えばいい話
それとも有愛きいは社葬に値するような
偉大なモブだったんか？w
- 626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:38:03.23 ID:phEzQ2pW.net
- >>525もこいつな
基地ってバレてコロってんじゃねーぞ
- 627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:38:59.45 ID:phEzQ2pW.net
- 合意してんのにいつまでもギャースカギャースカ言ってんのお前だけやぞ
- 628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:42:23.91 ID:55TDethQ.net
- 最後だし階段でみねり活躍してほしいわ
誰かに嵌められたの明白だから笑顔で退団して
- 629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:47:59.97 ID:D/TzpESa.net
- この前競馬でレース中に事故が起きて騎手が亡くなったじゃん
土日に献花台記帳台設置して黙祷もした
ファンはこれで一区切りできたんだよ
ファンなら追悼したいよね
- 630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:50:09.75 ID:LOPcVwv+.net
- >>629
茶飲みに行くファンならファン主催でどっかでやったらいいのでは？
- 631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:51:36.04 ID:rMxEGN7h.net
- >>626
違いますけど…笑
- 632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:52:35.31 ID:rMxEGN7h.net
- >>627
えー？
上級生擁護派がいつまでもいつまでも
遺族や故人に対してチクチクやってない？
許せないよ
- 633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:53:23.24 ID:rMxEGN7h.net
- >>628
ハメられたの？
どこが？
- 634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:54:11.80 ID:cl3N/4r2.net
- このスレもだいぶ落ち着いてきたね
- 635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:54:53.38 ID:rMxEGN7h.net
- >>625
製造業は事故でなくなったからでしよ
今回は劇団も責任を認めてるんだし
よくそうやって故人を侮辱できるね？
優しい心がないの？
- 636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:56:04.85 ID:rMxEGN7h.net
- >>623
人のせいにしないで？
- 637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:57:55.29 ID:D/TzpESa.net
- >>630
ファン以外のお客様でも追悼したい人いるでしょ
劇場に記帳台献花台設置するのを避けたいの？
- 638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:58:07.87 ID:397qJYdu.net
- >>629
事故と自殺じゃ対応も違うよ
- 639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 12:59:46.53 ID:LOPcVwv+.net
- >>637
追悼ってもうそれぞれご冥福を祈ったりしてるでしょ
あなた一切してないの？
- 640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:00:41.35 ID:LOPcVwv+.net
- それこそお別れの会とか有志で勝手にやったらいいんだよ
- 641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:02:34.98 ID:p3NgtI4X.net
- いつまでもうっせーのはお前だけだろw
- 642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:04:51.33 ID:8/TJm8bg.net
- rMxEGN7h
頼むから界隈から消え去って
お前だけが癌
- 643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:08:26.38 ID:S+foqAv3.net
- >>632
あちこちのスレでチクチクやってるのはあなたでしょ
- 644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:11:05.26 ID:D/TzpESa.net
- >>638
自○した騎手いたけどその時も記帳台献花台あった
>>639
で、設置するのは避けたいの？
- 645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:12:00.30 ID:ywrK4ros.net
- >>564 故人がパワハラしてた可能性
あるだろうね。そういう意味ではどこかで見たが全員が加害者で全員が被害者。それこそ悪しき伝統って奴だ。
キキやみねりも「みんなやってた。私だってやられた」と言う思いがあるからこれだけ駄々こねてんだろう。
それは分かるが彼女達が失敗したのも事実。気の毒だがやっぱりケジメの首は必要なんだよ。
このままだと宝塚は（事実はともかく）イジメの犯人が処罰されずにのうのうとしている組織ってことになって
例えば中高の芸術鑑賞に宝塚を、なんて絶対無理になる。
- 646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:15:27.42 ID:LOPcVwv+.net
- >>644
私はしなくていいよ
ID:D/TzpESa
劇団で献花台設置なんてしたら遺族の意向無視して自死をエンタメ化するなってキレ散らかしそう
- 647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:18:22.58 ID:S+foqAv3.net
- >>483
>遺族が合意締結書に調印して賠償金と慰謝料を受け取ったってのは
これで手打ちに遺族も納得したということ
少なくとも法的にはそう
そして法的に合意した以上は表だってこれ以上劇団になにか求めたり問題化させる権利を遺族にもない
よしんばただの野次馬にしかすぎない外野ははなからない
すべてはこれ
遺族は納得済み
これ以上今さら何をごちゃごちゃ言うのか
- 648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:19:45.71 ID:EH51RB6J.net
- >>622
汚名を着せたのは小宮山と井上と川人だと思うんだけど
- 649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:31:49.83 ID:D/TzpESa.net
- >>646
>>キレ散らかしそう
誹謗中傷やめてくれる？
- 650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:34:54.44 ID:8yadlj77.net
- >>646
宙組再開時に献花台や記帳台を設置したら良いと思うけどな
遺族にしても拒否する理由もないし
それでやっと劇団としても一区切りつけると思う
- 651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:35:03.65 ID:LOPcVwv+.net
- >>649
図星かよ
- 652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:37:07.03 ID:0uNSjr1/.net
- 劇団としてはなかったことにするでしょ
問題起きた時いつもそうじゃん
- 653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:37:10.74 ID:LOPcVwv+.net
- >>650
>遺族にしても拒否する理由もない
川人さんも名前出してないし名前出してほしくない意向だったけどね
- 654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:42:05.49 ID:D/TzpESa.net
- >>651
そんなことするわけないし
誹謗中傷やめてね
- 655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:42:39.75 ID:8yadlj77.net
- >>653
今さら名前出して欲しくないもないでしょ
メディア向けじゃなく「あくまで劇団内」の内輪の追悼だし、仮にメディアで報道されたとしても今まで通りの報道の仕方になるでしょ
寧ろそこまで劇団が追悼するのを拒否する理由が分からないんだが？
- 656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:44:05.25 ID:LOPcVwv+.net
- >>655
遺族主導で一般向けのお別れの会とか献花台設けてもいいのにやってないからね
やるのであれば遺族の協力なしにはあり得ないよ
- 657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:48:02.23 ID:NfygoAjX.net
- >>650
それやるんだったら週刊誌の報じたウソ記事もご遺族に否定してもらわないと
世間は週刊誌を鵜呑みにしてる人が多く一方的でフェアじゃない
- 658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:49:03.25 ID:1dLfa2uY.net
- ID:D/TzpESa
ID:rMxEGN7h
いいから消えろよ発達
客観的に自分のこと見えないわけ？
まあ発達には無理か
- 659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:49:35.77 ID:tUVpWBVP.net
- >>657
まだ手紙書いて故人に否定してもらおみたいなマインドでドン引き
- 660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:50:08.04 ID:LdvAG3wk.net
- >>648
劇団が否定すれば認定されなかったよ
キキが削除されたじゃん
- 661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:54:56.43 ID:NfygoAjX.net
- だからもう合意で終わったんだからいいよねってこと
- 662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:58:01.11 ID:BjvycolZ.net
- 山川穂高だって球団ファンからブーイングされるんだから、ファンから受け入れられないのは仕方ないわ
- 663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:03:16.68 ID:OesNBoJc.net
- 宙の騒動は作品ではない
宙の内部の動向を外部一般人が共有する謂れはありまへん
- 664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:05:27.12 ID:2Md+mfia.net
- キキ普通に任期すんのかな
こういう時劇団っていつも意地になったみたいに折れないからなあ
ずーっと微妙な空気なんだろうで宙組下級生はお気の毒だけど
みんな傍観者っていう名の加害者でもあるから仕方ないね
- 665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:14:54.35 ID:tUVpWBVP.net
- ボコボコに折られまくってるからそれはないよ
いまだに月娘1とか宙娘1になると思ってる？
- 666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:48:54.24 ID:JYFgBCdW.net
- >>658
発達認定厨いい加減にして
- 667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:51:02.20 ID:OesNBoJc.net
- >>650
観客はきいの死に何も関係してないのに巻き込むなや
- 668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:58:10.02 ID:J9tjKDrU.net
- >>664
キキ本人はあんまりパワハラしてないと思うけど背中を見せるとかなさそうのが
氷の微笑浮かべてる場合じゃないだろうに
- 669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:58:18.88 ID:OesNBoJc.net
- きい様の献花台と記帳台設置提案とか正義ぶってもやる
観客で素通りしたら叩く気まんまんやん
争いの火種巻きたがる性格って一体
- 670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:02:20.05 ID:OesNBoJc.net
- こういうやつに限って遺族へのいらないお節介として台を勝手に設置、問題起きたら断らない遺族は設置に同意したから遺族対応しろとか抜かす
- 671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:26:19.62 ID:ZraovYg+.net
- >>607
法律のプロだから裁判に持ち込まなかったのよ
- 672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:29:48.95 ID:nsHJtR2v.net
- >>665
誰と会話してるの？
- 673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:35:33.05 ID:EW0PpzPS.net
- >>670
まあ
劇団は後ろめたいだろうから追悼とかできないだろうね
パワハラしてたような人を平気で舞台に上げるわけだし
- 674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:35:54.28 ID:DMn6nzz/.net
- 遺族が名前を出してほしくない理由を考えてごらん？
事故ではなく自ら命を絶ったか身内は大々的に名前を出してほしくないんだよ
変な物を置いたら遺族に怒られるよ
宙組公演中に置いて遺族への恨み辛みを書かれたどうするの？
宙ファンは弁護士いちかを含めて遺族側に悪い印象を持っている人が多いよ
- 675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:39:02.03 ID:0v1BRzZU.net
- >>674
劇団は本音では反省してないし、パワハラ上級生も無理やり謝罪させられただけだしな
- 676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:50:38.07 ID:OhnH0ZnC.net
- 劇団の隠蔽体質は今にはじまった事じゃないし追悼もせず、また黒歴史として封印するんだろ
- 677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:51:55.56 ID:gG9njTG3.net
- 宝塚のお客はこの事件では一貫して部外者だし
気に入ってた娯楽をめぐって残念な思いをさせられたってだけ
遺族に献花とか記帳とか筋違いもいいとこだよ
もう合意は終わったんだから
気に入らない人は観なきゃいいし
楽しみにしてる人は観ればいい
お客の立場なんてそれ以上でもそれ以下でもないでしょ
- 678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:58:56.52 ID:6Z3yCPto.net
- いつもの事だよね
またかって感じ
- 679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:02:50.71 ID:OesNBoJc.net
- しかも合意取れているのに変な活動家は大企業に抗議する力なき国民の図で取り上げられたいのかね
他人の土俵過ぎ
- 680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:13:46.84 ID:m7Lz4Rqx.net
- >>666
コロコロしすぎて別IDでレスしてもーてるやんw
- 681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:14:58.38 ID:e/mBsACD.net
- >>669
発達障害のひきこもりおばさんです
- 682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:27:28.02 ID:J9tjKDrU.net
- >>677
五輪とか万博にも出張ってきてるから社会的責任も生まれるんだなあ
上場企業の一部門でもあるし外野をすべてスルーできるわけじゃない
- 683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:28:42.33 ID:wWqxgpPM.net
- >>646
わたしも追悼式典、記帳台、献花台、慰霊碑とか言ってる人ってエンタメ化したいだけだと思ってる
あるいは故人、遺族に思いを寄せる優しいわたしに酔ってるか
自分のために主張してるだけで本当に遺族や故人に寄り添ってはないよね
- 684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:29:05.79 ID:ldW88MUJ.net
- コンプライアンスとかガバナンス強化とかペラペラの事言ってたわね会見で
- 685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:40:36.66 ID:5Jiz3ROe.net
- 宝塚は上場企業の一部門
上場していない企業よりも社会的責任が大きい
さらに、鉄道会社という公共の交通手段を提供している
気に入らないなら見るなという論理は通用しない
鉄道会社はテレビ局以上に社会的な責任があると思う
献花台については自分はやらない方がいいとは思うが
そもそも、阪急電鉄の人命軽視がここまでこじれた原因ではないのか
- 686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:47:48.07 ID:0eKhUMBS.net
- >>685
エセ右翼が街宣車で押し掛けてきてもおかしくない事例だったと思う。いや株主総会6月ならまだ可能性はあるか。
- 687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:48:54.57 ID:P4HJaQ2L.net
- >>686
何これ犯罪予告？
- 688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:49:13.32 ID:SyjK4pA3.net
- 阪急電鉄の社長がゴリゴリの声の大きいだけで得してるタイプだからな
- 689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:50:24.82 ID:P4HJaQ2L.net
- 人格否定？
- 690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:54:26.85 ID:5Jiz3ROe.net
- >>686
今後忘れられていく事件に劇団はしたいのかもだけど
右の方じゃなくて左の方が出てきたもんね
一番やばいのは、事件が連続すること
それと、106期事件が解明されていない
もし、次の事件が6月までに起こったら街宣車が出てもおかしくないか
- 691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:55:58.61 ID:LaS8UkyZ.net
- 阪急の運転士が事故を起こしましたが会社の責任なので元通り運転士に復帰しますって言われたら
え？大丈夫だと思う根拠はなんなん？ってならん？
- 692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:57:30.46 ID:2fuOHFTy.net
- 電車の運転手じゃないからならない
- 693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:57:35.20 ID:AxNsYeSy.net
- https://m.youtube.com/watch?v=bGS8I15RlmQ
来てます
少なくとも調べてる事実はそちらにとって不利でしかないですよね
- 694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:57:47.70 ID:UqDnqSQx.net
- JR西も日勤教育で大事故起こしたし、鉄道会社ってどこも元々そういうパワハラ許されがちが体質なのかもな
- 695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:59:05.20 ID:AxNsYeSy.net
- 調べて何をしたのかという話になっていきますよね
- 696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:59:55.28 ID:qq1V3wya.net
- 引越し2時から5時言ってたのにまだ来ない
大手だしちょっと高めでも決めたに、こんな時間になるならほかのとこに頼めば良かった
あたっても仕方ないしイライラしないようにしないと
- 697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:00:17.54 ID:5Jiz3ROe.net
- 中国で新幹線ごと土に埋めた事件があった
今回の事件は鉄道会社でいうと、電車ごと埋めてなかったことにって感じ
テレビ局で言うとTBSオウム事件と同等かな
- 698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:00:30.45 ID:2fuOHFTy.net
- ここはつぶやきスレじゃないよ
- 699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:01:27.92 ID:2fuOHFTy.net
- HPで経過報告してたし隠蔽って何を指してるんだか
- 700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:05:52.72 ID:RwF2b/3f.net
- >>694
あれこそ会社の責任だった
生きてたら運転士は復帰してたのかな
- 701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:07:04.72 ID:s3ex8+M0.net
- 国鉄時代の酷さ見れば鉄道会社の労働環境なんてお察しだろ
- 702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:07:25.22 ID:OesNBoJc.net
- 697の電波が隣国に乗っ取りされている模様
余計な顔会見で叩かれたのにね
- 703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:08:11.49 ID:0g1ZNBp8.net
- ヅカの反省文文化と似てるよね
- 704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:09:49.59 ID:KvX8XI4s.net
- >>607
刑事事件ではないパワハラは会社の裁量で判断しますよ
被疑者が不服なら裁判になるかもだわ
- 705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:14:25.39 ID:ouyulomF.net
- こんなとこでごちゃごちゃ言わず合意しなきゃいいのに
裁判してほしいわ
- 706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:14:42.94 ID:5Jiz3ROe.net
- 日本のテレビ局は外国の工作が入っている
もうNHKも含めて乗っ取られているといってもいいかも
宝塚の今回の事件は右も左も大して関係がない
貸し切りやスポンサーが離れるのが大問題
結局、フジテレビデモから10年がたちフジテレビは火の車になった
現代は事件が風化しにくいから昔とは違う
宝塚も96期のことも掘り起こされているし、このまま風化はないかもね
- 707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:16:16.10 ID:KvX8XI4s.net
- >>610
パワハラなんて不快にかんじたらパワハラよ
あなたのコメもパワハラよ
問題は刑事処罰レベルのパワハラかどうか
そもそも提訴しないパワハラなんて処罰しようがないわ
ショボくて証拠もないパワハラを劇団が遺族に譲歩しただけのこと
- 708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:21:36.29 ID:V7rblUWl.net
- >>685
というか
劇団は阪急のブランドイメージの象徴
それが地に墜ちたって事なんだよな
- 709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:24:55.30 ID:LaS8UkyZ.net
- 出した回答がうちのジェンヌは全員パワハラしてますだもんな
- 710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:25:15.38 ID:V7rblUWl.net
- >>686
今はさすがに無くなったが一昔前なら充分あり得たよな
- 711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:26:08.56 ID:KvX8XI4s.net
- >>645
はいはい
あなたが中高にお手紙出してね
自殺の後もふつうにあるわよ
- 712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:27:40.21 ID:5Jiz3ROe.net
- >>708
そうなんだよね
- 713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:31:36.53 ID:KvX8XI4s.net
- >>662
山川は不倫のうえ相手から訴えられた
ぜんぜん違うわ
- 714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:39:47.80 ID:V7rblUWl.net
- 実際に劇場に足を運ぶのは確かにヲタだけで劇団の収支を左右するのはヲタかも知れないが阪急にとっての劇団ってそんな簡単な話じゃないんだよな
関西の私鉄の中でも頭一つ抜けてる、そのブランドイメージの根幹をなすのはやっぱり劇団なんだよ
遺族と合意できたから好き勝手やって良いというようなモノではない
- 715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:42:03.44 ID:KvX8XI4s.net
- >>674
ほんと
自殺しなくても他にいくらでも道はあるのに妹の晴れ舞台を前に自殺するなんて恨みしかないわ
どれだけ迷惑かけられたか
迷惑としか思えない
- 716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:47:11.40 ID:5Jiz3ROe.net
- >>715
実はなんだけど
同じことを自分も考えていた
舞踊会に出るために練習していたわけでしょ
専科の人たちだってね、いちかだけじゃないのよ
まさか、舞踊会に出る人の誰かに恨みをもっていた？
なんて想像してみたりもしたけど、これはわからないことよね
- 717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:53:34.31 ID:+Ep5ZHYn.net
- >>714
地に落ちたブランドイメージをこれから何十年かけてでも取り戻していく為にこそ今は粛々と公演再開して5組揃って通常運営していく必要があると思うわ
ファンだからこそブランドイメージの没落はショックだけれど、これからの劇団の意識改革と再構築を注視していくつもりよ
- 718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:04:53.96 ID:zjhd0wKx.net
- 宙再開のニュースにわざわざこの文章いれてたね
＞今後も5組がそろって公演をお届けできるよう、安心・安全に舞台に立てる態勢づくりに努めてまいる所存でございますので、今後ともご支援のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。
- 719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:09:50.48 ID:rMxEGN7h.net
- >>716
自演が酷い…
誹謗中傷もしてるし
刑務所のご飯て栄養があるらしいよ
- 720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:10:23.82 ID:rMxEGN7h.net
- >>715
自演が酷い…
- 721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:11:10.47 ID:rMxEGN7h.net
- >>681
IDコロコロしてるのは自分じゃん…
- 722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:20:03.33 ID:J9tjKDrU.net
- >>717
まず該当上級生が復帰OKと判断した根拠を提示してほしい
- 723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:32:22.34 ID:rMxEGN7h.net
- >>722
それだよね
復帰の前に納得がいくように
説明して欲しい
生徒個人に全く責任が無いとは思えないよ
未成年じゃないんだし
- 724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:33:32.32 ID:rMxEGN7h.net
- 普通の会社でパワハラによる自殺が起こったら、
会社の風土のせいで加害者には一切責任がありませんとは普通ならないよね…？
- 725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:46:41.52 ID:Z790LOk6.net
- 本当に本気で加害者に一切責任がないって言うならどうして謝罪文なんか書かせたんだろうね
すごい人権侵害じゃん、誰が加害者なのかはほぼ実名で報道されてるのに
- 726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:51:57.83 ID:zjhd0wKx.net
- 謝罪文はそんな強制してないんじゃないの？
間に合わなかった人もいるしOGは一人も出してないから
内容もパワハラって言葉使ってる人も使ってない人もいるって弁護士が言ってたから
パワハラを謝罪する内容とは限らないし
- 727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:53:34.70 ID:l9QDF/yM.net
- 辛く思ったみたいでなんかごめんみたいなやつよ
- 728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:56:16.86 ID:Z790LOk6.net
- でも必然的に世間からは「わたくしが被害者の顔にアイロンを押し当てたのはパワハラでした、すみませんでした」って謝った人だと思われてるわけじゃん
どうしてそんなことさせたんだろうね。本当に「無能力者なので加害者じゃない」って言うなら
- 729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:57:40.28 ID:+Ep5ZHYn.net
- >>722
劇団のHPに遺族との合意内容要旨ってPDFが載ってるから読んでみて
あれを読めば該当上級生が行ったひとつひとつのパワハラはけして職場復帰が許されないようなレベルのものではないし、ご遺族にお手紙で謝罪をしてきちんと合意が済んだのだから、個人の贖罪も済んだと判断できるよ
- 730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:58:11.55 ID:l9QDF/yM.net
- 遺族が勝った体裁をつけるためでしょ
勘違い外野の雑音は放っておけばいい
- 731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:00:53.17 ID:Z790LOk6.net
- 宝塚やめたあとの人生のほうが長いんだから外野の雑音なんかじゃないよ、お嫁に行けないよそんな女は
何でそんなことさせたんだろう
- 732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:01:23.39 ID:zjhd0wKx.net
- >>728
そんな誤解でも世間では謝罪しないよりした方が心象いいのよ
でも遅れたことでミソついちゃったけどね
- 733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:01:32.89 ID:LKhUkbjI.net
- >>701
もう40年以上も昔の国営企業なんて何の参考にもならんよばあさん
- 734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:05:47.67 ID:l9QDF/yM.net
- >>731
そういう誤解は個別に解けばいい
あと世の中には誤解していない人もある程度いる
- 735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:06:27.93 ID:rMxEGN7h.net
- >>726
じゃあなんの謝罪文なの？笑
意味不明
- 736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:07:27.10 ID:rMxEGN7h.net
- >>729
でも復帰に納得行かない人が多いんだから
説明はして欲しいよね
会見でなんで処分がないのか記者にも詰められてたし
- 737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:10:43.09 ID:l9QDF/yM.net
- >>735
あれで理解できないなら頭悪い
劇団はお気持ちパワハラをまるっと認める
遺族はふわっとしたお気持ち謝罪文を受け入れる
双方歩み寄ってそれで手打ちにしたということ
- 738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:13:25.49 ID:KvX8XI4s.net
- >>723
あなたずんヲタ？
世の中には納得できないことなんてごまんとあるわ
悔しかったら阪急の大株主になるしかないわ
税金つぎこんだ万博なんて過半数の国民が止めたほうがいいと考えていても開催側はどこ吹く風
- 739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:13:54.19 ID:yjj5yX2D.net
- >>704
判断すると言っても資格持ってない人でしょ
合意書は弁護士入って交渉してるから弁護士の判断入ってると思われるけど
- 740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:14:34.06 ID:Z790LOk6.net
- >>734
キキの結婚相手、その親、子供の就職先の面接官、子供の結婚相手、その親あたりが全員「誤解してない人」でないと人生台無しになるリスクあるわけだけど
加害者じゃないって本当にいうんなら何でそんな取り返しのつかないことさせたんだ
- 741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:18:59.91 ID:l9QDF/yM.net
- >>740
余計なお世話では
残念ながらご遺族が引き下がらないから
裁判を避けるならパワハラを認めるしかなかったのよ
そして裁判は双方避けたかったから
ご遺族も一定の歩み寄りをした
社会的制裁はもう十二分に与えられてるし
- 742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:20:57.40 ID:5kcEPaoi.net
- >>650
いい考えだね
- 743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:21:11.11 ID:Z790LOk6.net
- 遺族が引き下がらないのは当たり前じゃん娘を殺されてるんだから
で、なんで劇団は加害者に加害者の烙印を押すようなことをさせたの？手紙って一生残るんだよ？ひどくない？
- 744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:22:01.71 ID:DmR1yErG.net
- >>740
ほんとだよね
オタは贔屓にこんな傷つけられてなんで劇団に怒らないんだ
- 745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:25:18.87 ID:l9QDF/yM.net
- >>743
あなたが加害者と言いたいだけじゃん
ちゃんと見てきた人はちゃんとわかってるよ
- 746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:26:55.42 ID:UC9cu5Ck.net
- 結婚相手って本人が決めることで他人が決められないよね
あなたそんなふうに相手決められるのかって話よね
しかも恋人いたんだしね
- 747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:27:23.55 ID:UC9cu5Ck.net
- 結婚相手って本人が決めることで他人が決められないよね
あなたそんなふうに相手決められるのかって話よね
しかも恋人いたんだしね
- 748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:28:27.21 ID:UC9cu5Ck.net
- 昔からあるよ
結婚式がやりたい人ってさ
それに向けて全力疾走しちゃう人ね
で、いざ何かあると現実にムぶち当たり破談てケースだよ
- 749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:28:54.27 ID:UC9cu5Ck.net
- 人並みに結婚式がやりたかったのでは？
- 750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:30:14.28 ID:UC9cu5Ck.net
- イベントの主役やりたいだけの勘違いしてる人いるよ
今もいると思うね
- 751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:30:24.72 ID:DmR1yErG.net
- >>729
贖罪は関係ないの
社会的企業として、上級生を復帰させてたときにパワハラがどうして再発しないと言えるのか説明責任があるって話よ
- 752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:33:15.17 ID:UC9cu5Ck.net
- だったら内部告発すれば良いよね
本当なら
- 753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:33:38.23 ID:rMxEGN7h.net
- >>740
96期の人だって結婚できてるんだから
大丈夫じゃない？
- 754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:34:01.78 ID:UC9cu5Ck.net
- それが罷り通るのなら全て洗いざらい表に出すべきだと
そうじゃなきゃ不公平だよね
- 755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:35:18.99 ID:l9QDF/yM.net
- >>751
あそこに出てきたところのパワハラって実際のところ
今回の該当上級生だけのものではないから
だから上層部は宙組だけの問題ではないと言っているし
劇団全体で改善に取り組むとしている
該当上級生だけの話ではないので
該当上級生だけ復帰に枷をつけるのはおかしい
- 756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:37:02.35 ID:UC9cu5Ck.net
- 実際にはその方も条件を出していたみたいだし
その条件がまず罷り通るものかどうかも検証して貰わないと
全ての人が平等に扱われていたわけではないという事実と、何の権利もないはずなのに優遇されて人もいたようだし
全てフラットにして貢献度という点で比較をしたら
全てがおかしいはずだけどね
- 757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:38:04.24 ID:UC9cu5Ck.net
- しかも何の説明もなく勝手に執り行われた話だしね？
- 758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:40:00.16 ID:UC9cu5Ck.net
- 周りの協力者全てがその件において納得していたのでしょうか？それをまず確認をとってください
- 759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:43:42.44 ID:UC9cu5Ck.net
- あたくらも十分パワハラしてますやん
- 760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:52:10.09 ID:+Ep5ZHYn.net
- >>736
>>751
様々な再発防止策が合意書要旨と同じPDFに書いてあるけど読みました？
上級生たちの意識改革・行動変容を含めて劇団は改革に取り組んでいくと約束してるでしょう
それでもなお納得できず説明が欲しいならそのように劇団に問い合わせてみたらいかがですか
- 761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:59:01.96 ID:mN0jzj3D.net
- 弁護士基地は自分が基地外ってこと自覚した方がいいよ
- 762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:01:14.62 ID:UC9cu5Ck.net
- 沈黙を守ってる人もいるという事実を伝えたらどうでしょうか
聞きづらいかもしれませんが、そちらから（故人）提示された条件により、かなり彼も精神的に追い込まれる部分もあったという事実を
最後のほうにそれが対応に影響してしまったかもしれないという事実を
そして組内で諍いが起き、裏切り合いが起きてしまったと
事実を語るしかないですよね
全て真実を語りなさいよ
隠すからおかしくなるんだよ話が
その人にも落ち度というか他人を苦しめる原因になる言動があったと
真実を伝えてあげるべきかと
今も取ったり取られたりと後釜を狙ったりとする体質が変わらないのですよと
全部伝えてあげたらいいじゃないですか
- 763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:02:21.32 ID:5kcEPaoi.net
- >>755
同意
- 764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:06:36.07 ID:CdAU1kh4.net
- >>743
故人を殺したのは故人本人です
- 765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:06:50.27 ID:vnM6nOtG.net
- 巻き方を教えようとしてヘアアイロンが肌に当ってしまったのを
パワハラ認定して謝罪文書かせるのは酷い話だと思う
それも2年も前の事故だよ
- 766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:09:22.80 ID:UC9cu5Ck.net
- 故人にも、損な役目を負わされた腹いせに、組内の秩序を乱してやろうと、またそれに便乗するものも出たと
伝えなさいよ
卑怯者
- 767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:10:05.85 ID:UC9cu5Ck.net
- 自分の嫁だけかばってんじゃねーぞ
- 768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:10:33.85 ID:UC9cu5Ck.net
- まあいいさ、それも神はお見通しだ
- 769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:10:43.19 ID:GL6c2Hpa.net
- グラフの件がなければ謝罪しなかったんだろうな
- 770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:26:15.75 ID:ZraovYg+.net
- >>743
殺された？
間違えた認識は捨てるべきよ
あたまおかしい
- 771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:39:11.41 ID:Z7kqhSZR.net
- >>761
今時基地とか使ってるBBAがいる事に驚き
BBA界隈では流行してるのかしら？
- 772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:39:12.77 ID:DMp+SwGi.net
- >>765
大好きな先輩の手違いなら許すし
大好きな後輩だったら心の底から謝るし
本当はどっちもどっちのトラブルだったんだろうな
- 773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:44:27.67 ID:5kcEPaoi.net
- >>771
いまだにここで故人か上級生を誹謗中傷してる人はまさに基地としか言いようがないと思う
そんな暇があったら応援しろや
- 774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:12:29.98 ID:OesNBoJc.net
- キキの披露宴に凸して何か叫ばないようにね
怖いのはあたおかなお前らやで
正義の味方気取って面接会場張って叫んだら駄目だし、戸口に嫌がらせしたら捕まるんやで
- 775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:14:45.45 ID:rMxEGN7h.net
- >>755
でも側からみたら
劇団の責任て言い張ることで
個人の責任をぼやかしてるようにしか見えないよ
実際そのように指摘してる人もいる
- 776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:16:16.81 ID:rMxEGN7h.net
- >>774
それは故人のご実家に凸したりお手紙送ってた
人たちに言うべきでは
- 777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:17:04.31 ID:rMxEGN7h.net
- >>772
大好きとかじゃなくて
普通怪我させたら心から謝るでしょ
- 778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:17:59.95 ID:rMxEGN7h.net
- >>763
してんじゃないわよ
- 779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:18:29.94 ID:rMxEGN7h.net
- >>764
そんな言い方ってある？
人の心は無いの？
- 780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:31:52.45 ID:l9QDF/yM.net
- >>775
そりゃ個人の責任があると信じて疑わない人にはそう見えるでしょうよ
多くの報道がそうだけど今回の件の主題をパワハラ問題というバイアスで見すぎてると思うわ
- 781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:39:53.68 ID:UC9cu5Ck.net
- 少なくとも仲良しだったのなら、取った取られた取ってくれと取ったなどと
どれも気違い沙汰でしかないだろうに
- 782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:41:02.61 ID://z0fMJI.net
- >>765
いちいち「押し当てた」とかいかにもわざとやったみたいに書かれて可哀相に
ご家族の意向として弁護士もその表現を使ったんだろうけど、ここまで広めちゃったのはどうなんだろう
コツンと当たった、じゃダメだったのかね
- 783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:41:04.21 ID:YM9Urpnp.net
- 副組長や二番手はパワハラと指摘されてないからいじめ体質の人らがやり過ぎな指導をした
- 784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:41:09.04 ID:UC9cu5Ck.net
- 人の心というか自制心とか理性がないのかと
- 785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:42:19.71 ID:UC9cu5Ck.net
- あのさ、人から頼まれたらなんでもやるってのがもうね
短絡的でどうしようもないよね
- 786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:43:04.44 ID:UC9cu5Ck.net
- そんな程度の人たちの話したくもないんだけどね
同レベルに合わせて語るくらいはできても
現実にはそういう知り合いはわたしにはおりません
- 787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:43:49.29 ID:UC9cu5Ck.net
- あまりにも動物的だろ
- 788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:51:11.21 ID:J9tjKDrU.net
- >>745
大丈夫わたしたちはわかってるから🥺
←退団したらファンやめる人
- 789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:52:57.69 ID:QlXMksI4.net
- 女性自身 ヤフーより
「どれだけ隠蔽体質？」宝塚・宙組 パワハラ加害者4人は遺族に謝罪したか不明…ケジメなき活動再開発表に批判噴出
- 790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 22:00:57.72 ID:C5ckfyu1.net
- >>779
人の心があろうがなかろうが事実じゃん
- 791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 22:01:33.39 ID:zjhd0wKx.net
- 結局退団発表するまで収まらないんじゃないの？
- 792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 22:30:43.20 ID:EM8nx9S8.net
- ここ見てもTwitter見ても思うけど、パワハラがあったこと、その内容、故人に非がなかったことを公にして本当に正解だったなと……
非公開だったら今頃加害者擁護派に何事もなかった設定にされてた
- 793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 22:39:24.74 ID:BGws6Ty/.net
- むしろヘアアイロンの事故をパワハラと主張して
世論扇動する弁護士への不信感から
他の項目も本当にパワハラと呼ぶべきものなのか疑わしく思うようになったわ
事実関係も劇団の報告書に書いてあったことが最も整理されてて
それで全てだった
- 794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 22:44:09.96 ID:QlXMksI4.net
- その報告書が阪急からあれはまずかったと評価されてるのですが、、
- 795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 22:46:41.73 ID:zKwEmIWp.net
- 遺族叩きより公演再開で贔屓がまた下級生達に無意識にパワハラしないかを心配すればいいのに
- 796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 22:51:31.42 ID:YmOArc54.net
- 報告書の内容前提でもパワハラ認められると言われてたよね
- 797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 22:56:08.27 ID:40CLH1Qg.net
- 新公長という制度自体の欠陥が大きいよ
演出助手の仕事を請け負って業務量も責任も過大で余裕がないところに
演出家上級生スタッフすべての注意が新公長を経由する仕組みなんだから
過去の生徒は出来てた
新公長をやって成長したからやらせるべき
そういう過信が今回のことを招いた
- 798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:03:36.74 ID:DMp+SwGi.net
- 105期が幹部になるような頃にどんな上級生になってるか楽しみだなとは思う
嫌味じゃなくてさ
- 799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:04:29.40 ID:FdosHeXk.net
- ご遺族からしたら
あいつが何も悪くない私の娘にひどいことを言ったんだって
許せない気持ちは仕方がないどうにもならない
亡くなってしまってから何を言っても後の祭り
ヤバそうだったらもっと頑張れと注意するんじゃなくて
強制的に仕事免除して休ませたりする措置も必要
- 800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:04:34.64 ID:EM8nx9S8.net
- 今まで自殺した生徒はいないっていうのも嘘だよねたぶん
106期の自殺未遂だって今回初めて世の中に知られたんだし
揉み消されただけで何人か自殺してるんじゃない
- 801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:06:26.87 ID:rMxEGN7h.net
- >>792
本当だよね
きっちり謝罪文出させた事も良かった
- 802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:07:04.70 ID:rMxEGN7h.net
- >>799
また遺族のせいにしてるし…
- 803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:07:46.55 ID:13wV7lB8.net
- >>592
亀レスで申し訳ないけど
それだよね
ご遺族を攻撃したいわけではないけど色々矛盾してるわ
証拠品だってあれ逆証拠になってるよね
ご遺族はあれをパワハラだと認識して提出したのが謎すぎる
故人の発言すら消してたり
普段から不都合な発言でもしてたのかなと余計にイメージ悪いし
正直みねりのヘアアイロンを疑ってたけどアクセの内容で夜遅くまで睡眠時間削ってまであまりに故人に懇切丁寧で付きっきりだったから印象爆上がりになったもの
なのにコテをわざと当てるとかないわ事故だと確信
パワハラだと言うなら明日までにやっといてと無理難題言って押し付けるだけで故人を放置でしょ
ということは他の生徒も色々シロに思えてきたんだよね
- 804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:08:02.55 ID:rMxEGN7h.net
- >>790
そうなるまで追い込まれたってなぜ分からないの？
何回言われればわかるの？
- 805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:09:24.56 ID:rMxEGN7h.net
- >>803
そもそも髪飾りの件は
みねりが作り直しを命じてたから深夜にやり取りがあったわけで
それ自体パワハラだし内容が親切だったとか
関係ないでしょ
- 806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:10:02.32 ID:rMxEGN7h.net
- >>793
でも合意書では認めてるんで
- 807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:11:28.94 ID:rMxEGN7h.net
- >>782
どっちにしろ真摯な謝罪がなかったんでしょ？
- 808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:11:36.98 ID:UC9cu5Ck.net
- まず、親しい間柄で『裏切り』ってのはやっちゃダメだよね
ただ、友達を『踏み台』ってもだめだよね
それと『約束』は守らないとね
『条件』付きなら尚更だよね
以上からどなたが悪いか、こちらにはさっぱり分かりませんw
- 809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:11:46.93 ID:F9E8GPSp.net
- 研7で新公長それも前回もやっている
弱かったわけじゃないその通り
- 810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:12:57.16 ID:ZraovYg+.net
- >>805
2年前だよね
2年間何も無かった事の証明にもなるね
- 811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:13:28.70 ID:FVWBjWhK.net
- でも理由がない叱責や理不尽な内容は一つもなかった
ご遺族が納得する内容で合意したなら
生徒が退団させられるほどの理由はないと思ってる
↓厚生労働省のHPより
職場のパワーハラスメントとは
職場のパワーハラスメントとは、職場において行われる①優越的な関係を背景とした言動であって、②業務上必要かつ相当な範囲を超えたものにより、③労働者の就業環境が害されるものであり、①から③までの３つの要素を全て満たすものをいいます。
なお、客観的にみて、業務上必要かつ相当な範囲で行われる適正な業務指示や指導については、職場におけるパワーハラスメントには該当しません。
- 812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:13:59.90 ID:zjhd0wKx.net
- >>809
本当それ
- 813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:14:08.57 ID:zKwEmIWp.net
- >>805
単純に深夜労働の証拠としてラインを出したのか
内容がパワハラだから出したのかと思った
- 814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:15:36.38 ID:ZraovYg+.net
- >>800
芸能界は毎年大量に自殺してる
宝塚も芸能だからメンタル弱い人は入らない方がいい
- 815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:18:15.69 ID:EM8nx9S8.net
- >>814
お前の贔屓も今日死んだかもね
- 816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:19:45.40 ID:ZraovYg+.net
- >>782
弁護士は最初文春記事内容を信じてたっぽい
劇団の報告書見てだんだんしどろもどろ
最後の会見では大量のまばたきで後ろめたさを隠せていない
- 817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:21:09.28 ID:Y7LVMJ/Z.net
- > ②業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの
素人的にはポイントはここだと思ったから
遺族側弁護士からここについて証拠提示や論理的な説明があるかと思ってたけど
「酷いパワハラだった！！」「宝塚はとんでもない組織だ！」っていう
情緒的な主張が繰り返されただけだった
- 818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:21:25.80 ID:EM8nx9S8.net
- まばたき（笑）
いいかげん探偵ごっこやめな
- 819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:25:28.98 ID:O1cJLVc6.net
- 事故のヘアアイロンをパワハラに仕立て上げた
弁護士のことは忘れないよ
- 820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:26:44.02 ID:Az7pmJHE.net
- >>817
ピンポイントで業務内容指導しかLINEに書かれてなかった
出来なければ手伝うともあり、人格否定も暴言もない
宝塚以外の企業なら100%パワハラにならない
宝塚の場合は記事にしたらお金になるからゴシップ誌が率先して無理やりパワハラに仕立ててる
- 821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:27:06.18 ID:rMxEGN7h.net
- >>811
でも文春によれば嘘つきって言ったりなんで！？なんで！？って叫んだり
２日連続深夜叱責があったり
それっていかに理由があっても適正な範囲じゃなくない？
とか
- 822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:27:16.08 ID:EynDyQEt.net
- >>811
理由があっても不必要な叱責理不尽なことをしたらパワハラ
- 823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:27:28.59 ID:ZraovYg+.net
- >>819
人権弁護士、改め、人権無視弁護士
- 824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:27:44.58 ID:rMxEGN7h.net
- >>819
仕立てたんじゃなくてパワハラだって合意してるじゃん
- 825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:28:53.25 ID:Az7pmJHE.net
- >>821
文春がどんな風に盛るのか月録音で証明されてる
記事をそのまま信じると馬鹿を見るよ
- 826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:28:58.56 ID:rMxEGN7h.net
- >>820
あの一部分のLINEをもって
パワハラしてないって判定はできないよ
だって公開されてないものもあるし
- 827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:29:55.08 ID:rMxEGN7h.net
- >>825
嘘つきって言われたこと
お声がけ叱責
２日連続叱責は遺族側弁護士も主張してます
- 828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:30:04.85 ID:E4vyjIaT.net
- >>822
必要な指導に見えたよ
細かく説明を読んだから必要だと思えた
- 829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:31:55.15 ID:O1cJLVc6.net
- 文春がどれほどの嘘と誇張かは
ヘアアイロンの一件だけでも分かるじゃん
- 830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:34:05.01 ID:GrgokhBN.net
- >>760
リスクマネジメント推進室を設置したことにより再発防止対策ができたと判断し再開いたしますみたいな文があったら良かったと思うよ
再開より前に改革状況の説明すれば上級生に注目が集まらなかったのに
- 831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:34:24.24 ID:ZraovYg+.net
- 13時から21時が勤務時間だっけ？
23時か24時は強制退出だよね
稽古後の指導は21時以降になるから深夜と表現するしかなくない？
時間表記にした方が深夜表現よりイメージがましだから、弁護士はわざと深夜表現を使ってる
- 832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:37:14.68 ID:E4vyjIaT.net
- 心配するのは、またゴシップ誌にいいかげんな嘘を書かれた時の安全な対処法が確立されていない事のみだわ
疑わせたり人間関係壊されて関係者の精神がボロボロになる
これの対策ゼロよね
事実無根ですとHPに出すだけじゃ守り切れていない
- 833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:37:53.72 ID:GrgokhBN.net
- >>825
文春は盛られてるから信じない
弁護士は偏ってるから信じない
劇団公式の合意文書も信じない
じゃああなたはいったい何を信じているんだ
- 834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:38:23.15 ID:C5ckfyu1.net
- >>804
彼女を追い込んだものが何だったのか、誰がどう追い込んだのかなんて彼女に聞かなきゃわからない
それを週刊誌が「下級生を死に追い込んだ上級生」などというタイトルにするのは私としては本当に許せない
そもそも
自死された人がいた場合「なぜ」と思い、その理由にはなかなか辿り着かない
それを真っ先に「あいつのせいだ」と大きな声で何度も何度も言う人がいて
私も混乱してたからそれをずっと信じていたけど、自死に至る真実を知っていたのは人のせいにしていた人だった
本当に何十年も経ってから、なぜあんなことを言ったのか、なぜあんな行動をしたのか、全ての辻褄があった
だからといって亡くなった人はかえっては来ないし、私がそう思い込んだ月日も取り戻せなかった
遺書もないのに自死の原因を決めつけるのは、私のたった1回の経験からしない方がいいと思う
- 835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:41:06.16 ID:E4vyjIaT.net
- >>833
大阪大手の大江橋のプロ弁護士が作成した報告書を信じます
- 836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:42:54.04 ID:ntnaF9qw.net
- 劇団の「合意書締結のご報告」文書に
「本件に関し、ご遺族に対するＳＮＳ等での誹謗中傷や、劇団員個人に対するＳＮＳ等での誹
謗中傷が確認されておりますところ、このような誹謗中傷は差し控えていただきますよう、切にお願
い申し上げます。」
ってあるのにそのお願いを聞く気がないのな 両方とも
- 837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:47:01.10 ID:PG7lt8XU.net
- >>835
じゃ話にならないね
法律家が書いた歴史に残るほどの間違った報告書を一生信じていればいいよ
- 838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:47:05.69 ID:fDHe0nBj.net
- 報告書と合意内容で事実関係同じなんだから
報告書は十分信頼できるよ
ヘアアイロンの事故をパワハラ認定してる合意文は
遺族に譲りすぎててみねりの尊厳どうなるのと思ったけど
みねりがそれでも腹をくくったならば応援するのみ
- 839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:49:09.43 ID:EH51RB6J.net
- 遺族はそりゃ他人のせいにしたがるもんだよ
でも遺書がない時点で自殺の原因は家族で確定でしょうね
もし私が一禾だったら遺書は燃やすし。
「一禾がむかついたので死にます。明日の舞踊会ふざけんな。」とかいう内容の遺書が部屋の机にあったらね。
「おねえちゃんは昨日は帰ってきてません」とか嘘でもついて、全力で他人を犯人に仕立て上げるのにいそしむわ。
- 840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:54:58.70 ID:EynDyQEt.net
- >>828
それってあなたの感想ですよね
弁護士の見解は違うみたいだけど
- 841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:55:47.82 ID:GrgokhBN.net
- >>832
事実無根じゃなかったから
事実と事実でないことを分けて誠実に否定すればいい
- 842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:10:00.67 ID:fM92FDsM.net
- >>834
長文すぎだけどゾッとして同意です
- 843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:23:54.92 ID:IMQPDuzJ.net
- なんかもう合意アンチスレでも作ってそっちでやったら？
合意内容にずっと文句垂れ流しだし
- 844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:25:48.88 ID:bHisLuad.net
- 弁護士事務所の報告書は捏造でもなんでもないと思うよ
彼女がどんなふうに追い詰められていったか凄くリアルだったし真実に迫っていたと思う
叱責を重ねられて制御不能の集団の中で孤立してしまっていたと
あれがダメ烙印押されたのは故人の尊厳を傷つける内容だったのと解釈の仕方が間違っていただけ
- 845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:43:36.25 ID:hvZqwDZZ.net
- >>834
状況的に劇団での出来事が原因としか
考えられないんですけど…
何が見えてるの？
- 846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:44:17.77 ID:hvZqwDZZ.net
- >>844
捏造ではないけど
劇団の都合のいいように解釈がなされてたよ」
- 847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:45:10.92 ID:hvZqwDZZ.net
- >>835
それが一番上級生に都合よく作られてるからでしょ？
- 848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:46:15.21 ID:hvZqwDZZ.net
- >>836
どちらかというと遺族の方が中傷されてるよね
このスレだと
- 849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:48:01.91 ID:hvZqwDZZ.net
- >>831
時間もそうだし
２日連続で同じ件叱責してるから
パワハラ
- 850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:48:43.26 ID:hvZqwDZZ.net
- >>839
一気進展だとおもうけど
そろそろまじで逮捕されるんじゃない？
- 851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:48:51.34 ID:xX4yjtiL.net
- 色んな意見の人はいるだろうけど
私はこれからは前に進む宙組を応援するだけだな
- 852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 02:12:55.19 ID:r/5klIpD.net
- そのとおりや、花の道から合法的に見守ろうや!
- 853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 02:16:33.47 ID:BgQaOYmJ.net
- >>851
激しく同意
あと女性自身は二度と手に取らないと決めた
- 854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 02:45:04.19 ID:EjjY7SPW.net
- あらためて合意書読んだけど宙Pの会議室確保したのがパワハラにされてるのはちょっと可哀想に思ったな
- 855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 03:04:34.57 ID:72ZCBuWk.net
- 精神状態が崩壊してしまいミスの連発や不幸な事故が起きたのは理解できる
精神状態が崩壊した理由が文春記事であり、みねりの異動発表だと感じている
過労と言われている期間、遅い日は12時には帰宅し早い日は8時、遅い日は13時に出勤したんだよね
毎日3時間睡眠だった証拠はどこにあったっけ？
- 856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 03:06:11.52 ID:72ZCBuWk.net
- 8時に出勤は無理だったかな
- 857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 06:47:04.43 ID:v0v/UVIO.net
- >>855
遺族にお手紙出して聞けば？
- 858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:07:28.27 ID:G7dQFixI.net
- >>855
劇団が認めたからねー
- 859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:22:00.29 ID:7hvLL8F1.net
- 「河野が慰安婦を認めたからねー」
- 860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:32:07.51 ID:NDkZqtA0.net
- >>844
弁護士事務所の報告書は文春の記事と同レベル
捏造ではないけど自分達に都合良く書かれてる
- 861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:47:08.17 ID:hvZqwDZZ.net
- >>854
なぜ…パワハラやん
だって宙Pと話がついてたはずなのに
なぜわざわざ詰問会のために会議室取ったの？
故人を上級生に責めさせるため？
- 862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:48:55.81 ID:hvZqwDZZ.net
- >>855
睡眠不足だった証拠は
深夜のLINEの記録があるでしょ
髪飾りのLINEだってその一部ですよ
- 863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:52:05.21 ID:v0v/UVIO.net
- >>861
イケコが話し合えと言ったから
- 864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:52:06.69 ID:RlffZqek.net
- >>862
それって2021年の話では？
- 865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:58:02.76 ID:7vzTckrZ.net
- まるで2021年から2023年９月までずっと深夜に髪飾り作ってたみたいだな
- 866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:01:08.21 ID:hvZqwDZZ.net
- >>864
でも深夜に指示していた証明にはなりますよー？
- 867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:01:57.25 ID:hvZqwDZZ.net
- >>865
やだあ！鬼の首とったみたいに
深夜に指示してた証明になるでしょう？
わかりませんか？
- 868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:02:26.73 ID:7vzTckrZ.net
- >>845
何が見えてるの？って読めばわかるじゃん
あなたのように自死の原因はこれだ！って思い込まされていたけど
真実は違っていたっていう話
- 869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:03:46.90 ID:xX4yjtiL.net
- >>861
そもそも劇団が事実無根と発表した後だから「言質をとる」理由がない
報告書の通り全体会の前に全体会で発言したいかどうかなどの
本人への意思確認をしたんでしょ
合意文には「詰問した」とも「孤立させた」とも書かれてないから
- 870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:07:40.44 ID:Q1qVOHz6.net
- >>809
何をもって強い弱いとするかは人それぞれだけど
自分の限界わからず自殺する人は
弱いと思うわ
故人の親が娘が「弱くなかった」といっても
自分の子の性格を客観的に判断できる親なんて
ほぼいないと思うわ
これで精神的に弱かったわけではないというなら
○○○○が弱かったってことかな
- 871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:07:57.04 ID:bBpglJEP.net
- 会議室の件はみねりに話聞く時も
キキも同席してたのかな？ってことの方が気になった
- 872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:09:32.97 ID:EjjY7SPW.net
- >>861
別にPの親戚でも家族でもないけどさ
仕事上必要な作業として会議室予約したんだと思って
結果的に故人の精神的負荷になることを予測してたわけでもなく
組の状態を良くしようとするための話し合いの場を用意したんでしょイケコの提案だし
組み替えの希望を無視したのかパワハラと言われるのは彼女の置かれてる状況を正しく理解してなかったことに繋がるからまぁわかるけど
- 873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:09:41.90 ID:hvZqwDZZ.net
- >>868
真実がどう違うの？
- 874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:11:01.37 ID:hvZqwDZZ.net
- >>872
上級生に下級生が呼び出されるんだから
叱責されるに決まってるじゃん
そういう風土なんだから
- 875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:12:00.86 ID:hvZqwDZZ.net
- >>869
ご遺族側は詰問されたって主張されてたけど…？
- 876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:12:53.28 ID:hvZqwDZZ.net
- >>870
通報しました
- 877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:13:51.24 ID:AVkvOk73.net
- 合意文に「詰問した」「叱責した」と書かれてないことが全て
あなたが勝手に憶測で思ったことこそ真実だと言われてもな
- 878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:14:17.58 ID:hvZqwDZZ.net
- >>871
大体故人は詰問室に呼び出したのに
みねりの話は全体の会で聞くとか
不公平じゃない？
- 879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:15:29.90 ID:hvZqwDZZ.net
- >>877
私はご遺族が主張されてたこと
故人が訴えてたことが真実だって
思うから
嘘つくとは思えないし
- 880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:16:24.29 ID:v0v/UVIO.net
- 無自覚でパワハラ的指導をしてるから他組より在籍数が少ない
期の成績が中より下の集まりだから
しょうがないのかな
- 881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:18:18.59 ID:F0Ag6ife.net
- 詰問会の目的が不明だからじゃない？
何を話し合うの？
- 882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:18:31.52 ID:7vzTckrZ.net
- >>878
故人が話したくないというので、みねりもその部分について話さないことにした
みねりについては記載がないだけで、個別に話を聞いたか否かはわからないがおそらく聞いたんだろうな
それから会議室変な名称をつけないように、拷問部屋とかじゃないんだから
- 883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:18:46.48 ID:AviKWga5.net
- 13時勤務開始だと23時～24時台って普通に起きてる時間だからそこまで目くじら立てる物なのかと思う
朝7時台にLINEしてくる方がよっぽど迷惑
- 884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:22:01.86 ID:Df6ejWHA.net
- 故人が何かを訴えてた具体的な証言や証拠がない
ご遺族は本人ではないから
全てを理解してるわけでも把握してるわけでもない
- 885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:26:40.17 ID:7vzTckrZ.net
- >>872
組替え希望の話が最後の最後に出てきて驚いたわ
実際桜良とかもいろいろ言われてたから、組替えしたからといって全てうまくいったんだろうか
組替え希望が劇団に何度も何度も訴えた真実ってわけでもないんだよね
全て無視して捏造隠蔽したんだから
あの「真実」についてはわからずじまいだったなあ
- 886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:27:50.52 ID:F0Ag6ife.net
- ヤフコメ厳しいよね
オタはお花畑なんだなあということがわかる
- 887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:29:50.94 ID:x6FZpOGx.net
- ID:hvZqwDZZ
まだやってんの？暇そうで羨ましいわ税金で飯食ってんの？高齢の親の年金？いずれにせよヤバいわ闇すぎる
- 888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:30:45.88 ID:7vzTckrZ.net
- >>884
グラフの記事でおちょくりやがってというのは完全にご遺族のお気持ち
亡くなる前に販売されなくてよかった
本人が目にしていなくてもここまでの大騒ぎ
- 889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:31:05.68 ID:EjjY7SPW.net
- >>879
共感する心の強い優しい方なのですね
故人が訴えていたことは故人にとってはまさに真実なのでしょう ご遺族も故人の訴えを100%叶えてあげたかったでしょう でもそれに至らなかった 証拠証言がなかった あるいは通常の概念からして(会議室の話で言えば)詰問とは言えなかった と言うことでしょう
- 890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:32:44.27 ID:7vzTckrZ.net
- >>886
ヤフコメ民は叩く対象を見つけて叩いているだけ
叩くこと自体が目的なんだろうね
時間が経てば忘れる無責任な人たち
- 891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:32:58.61 ID:CNpxw9N0.net
- ここはわたしのかんがえたさいきょうの真実ご披露会場でしかない
- 892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:38:35.16 ID:x6FZpOGx.net
- >>891
ID:hvZqwDZZこいつの正義脳汁放出場だから仕方ないかぁこいつのマスタベ公開広場だよ
- 893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:40:14.50 ID:v0v/UVIO.net
- >>892
餌を与えないでくださいw
- 894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:43:56.41 ID:7vzTckrZ.net
- 今回のことで、宝塚って嫌いな人が出るからって休演できるし
(よく考えたらそれでもお給料出るんだよね？)
お話し合いも話したくないと言えば話さなくていいし
弁護士事務所の調査にも協力しなくても許されるずいぶんと緩い職場なんだなあと驚いた
それで認めざるを得なかったのがパワハラだったっていうのは、ちょっと皮肉な話
- 895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:48:09.48 ID:lNCRzRJW.net
- >>891
真実は自死があった事と、遺族と劇団（阪急）が合意した事だけだからな
あとの事は外部からは分からん
合意内容を今さら外部から言ったところで意味はなくて、今後の宙組がどうなるかを予想した方が意味はあるわな
まだ幕が開くまで一波乱ありそうだけど
合意前だったパガドの東宝とは違うが、今回は「パワハラを認めた」という重い十字架を背負う事になった
何もない事を願うけどね
- 896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:51:37.85 ID:XS3X0974.net
- 何をされても何も言えない人も過去にいて
次々と悪夢のような事が起きてるなかで
まだ自分達だけが被害者だと主張するのもやめたらどうですか
こちらからもオタクらに今後何もないことを祈ってあげるよ
せめてこの言葉くらい受け止めなよ
なんの罪もない人間から6年もの時間を奪ったのだから
- 897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:55:57.35 ID:x6FZpOGx.net
- >>893
午前中暇だからw
- 898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:58:03.66 ID:XS3X0974.net
- 彼らも今自粛しているのならオタクらも行動を自粛するべきかと
天からの声が聞こえませんか？
- 899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:00:33.45 ID:XS3X0974.net
- 悲しんでいる恋人に彼を1日も早く返しなさいと
私利私欲の醜い行動を控えなさいと
神は伝えている
- 900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:01:21.19 ID:HGVKocuJ.net
- >>895
また脅迫してるわ
犯罪教唆やめてね
- 901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:13:42.80 ID:F0Ag6ife.net
- >>890
厳しい声があることは事実
反論は人格攻撃以外無理でしょ
- 902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:16:28.05 ID:XS3X0974.net
- 周りの外国の方とご縁が有ります
綺麗だスタイルが良いだの言われても外国の方に群がるほどご縁がないとはね
外国の方からは人気がないようですけどね
- 903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:17:01.99 ID:XS3X0974.net
- 感性豊かでないとダメですよ
外国の方は特に
- 904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:19:59.38 ID:XS3X0974.net
- あなた方のお付き合いの仕方が面白くないのは感性が乏しいからだと思いますね
いくらでも楽しくできますよ
どの国の方とでも
言葉関係ないです
感性を刺激を与えてるので
- 905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:20:58.67 ID:XS3X0974.net
- 共通するのは外国の方は情緒豊かで感性が豊かなんですよね
それが日本との違いです
そういう教育を受けてるのでしょう
- 906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:26:22.65 ID:XS3X0974.net
- 実際に会話も楽しいですしね
ユーモアがあるんですよね
例えば
これは何？と聞かれたら
それは〇〇だよ、と答える
それから話が発展していく
一つのことから話題が広がっていく
目の前のことだけの会話で終わらない
自分の経験や知識をそこに盛り込んで話しを盛り上げてくる
そんな感じですね
とっても楽しいです
- 907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:31:19.72 ID:YU+qjhqO.net
- >>886
ガルちゃんとヤフコメはこの件についてはまとも意見が多いとガルちゃん民が言ってた
犯罪教唆してるのにどこがまともなんだか
- 908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:34:10.70 ID:XS3X0974.net
- 自分の人付き合いの結果をもう一度みなさん振り替えってまたはどうでしょうか
過去の人間関係、恋愛関係において、すごい喧嘩別れをした第三者が入らねば解決できなかった、などなど
あれば、それはあなたの人付き合いの仕方の結果ではないですか？今回のことに限らず
過去に色んな人と別離を繰り返しているであれば自分自身に問題があるのでは？と思います
誰と付き合ってもうまくいかないのであれば自分自身を振り返る必要が有ります
- 909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:41:05.56 ID:dyS70Dx5.net
- >>866
2021年夏から2023年10月までの750日の間に深夜のアドバイスは2回だけなのよね
しかも質問に回答したアドバイスよね
2年前の2回の事で2023年9月の1か月が睡眠3時間？
無理がある
- 910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:43:28.80 ID:kLfB5Hnd.net
- >>859
日本国民は河野に怒ってますけど上級生オタは劇団に怒らないのはなぜですかね
- 911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:45:03.06 ID:XS3X0974.net
- 日本人の感覚で付き合おうとしても、教育も文化も宗教間違うので無理かと
一度嫌だと感じれば情に流されることはないかと
「No！」と言ったらそのまま受け取らないと
ダメかと思いますね
離縁された方々も自分の気持ちが限界だったからそうしたのだと語ってみえました
その後は友人に戻る、ということが多いようです
そこまで深く人に入り込まないし、憎むというようなことも少ないように思います
それくらいなら行動に移して自分の心を軽くするという方法を選びますよね
とてもシビアですよ
- 912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:45:56.94 ID:72ZCBuWk.net
- >>875
ご遺族はあの場にいないし録音もないのよ
個別に会議室に打ち合わせに行った人が複数人の弁護士に聞き取りされている
しかも聞き取り時期には前組長は退団しているし口裏を合わせる様な人達ではない
報告書の内容が事実だよ
遺族は誰かから作り話を吹き込まれたか同情や他の目的で故人が嘘を伝えたか遺族の思い込みかどれかかと
- 913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:48:26.25 ID:XS3X0974.net
- 自分の感覚に合わなければさっさと距離を置くと
そこに罪悪感は持ってないというか少ないです
特別な事情がない場合ですが
だから人生の中で何度でもパートナーを変えますし、もう懲り懲りだと言う人に対しては心に深入りしない感じです
- 914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:48:49.75 ID:dyS70Dx5.net
- >>886
ヤフコメは上澄みしか知らず見出しで批判するのよ
ヅカヲタは深く検証するから意見は違う
上澄みで書き込むヤフコメ民にパワハラ認めた一文は悪手
- 915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:49:58.71 ID:XS3X0974.net
- 何がそんなにダメだったのか？
と聞いたところで
いや、ただ自分とは合わなかった
と答えるだけでしょうね
しかしそれで良いのでは？
それがほんとですものね
それ以外言いあらわしようがないじゃないですか
- 916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:52:45.21 ID:XS3X0974.net
- みねりって誰
それと文春記事と有りますが
誰が伝えるの？
不思議ですよね
- 917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:56:23.87 ID:hvZqwDZZ.net
- >>882
都合の悪いところは想像で補完するんだね
- 918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:56:37.99 ID:dyS70Dx5.net
- >>879
遺族が嘘をついたんじゃないのよ
その場にいないなら知らないの
想像をしたの
誰かからの情報を鵜呑みにして
- 919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:00:40.10 ID:XS3X0974.net
- ここを読んでこちらも想像でしかないけど
障害はかなり精神的ダメージを与えたと思いますよ
健康なら死ななかったと思います
ここだけは分かります
- 920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:01:03.45 ID:kLfB5Hnd.net
- 合意文書のパワハラについて本人と劇団が認めたというのがすべて
異議があるなら劇団に手紙だしなよ
あんなうっっすい証拠で贔屓ちゃんをパワハラ犯に仕立てたのはなぜですかって
- 921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:01:28.67 ID:XS3X0974.net
- 人からの言葉など忘れられるし、これからも変えられないという絶望感はそこかと
そこだと思うね
- 922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:03:20.17 ID:XS3X0974.net
- だから誰かに恨みがあるというより、絶望感で耐えられなくなったと
引き金になったのは周りとの諍いかもしれないけど
他からの圧力が何もなかったという前提の話ですけど
家族にも言えないような団体からの圧力があったのならそれはまた話が違ってきますけども
- 923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:03:26.66 ID:hvZqwDZZ.net
- 上級生の擁護ばかりする人は
ヅカのみが生き甲斐で
結婚してなかったり子供がいない人だと思ってる
だって自分に置き換えた時に大切な人が同じ目にあったら、ご遺族と同じ気持ちになるって想像できるはずだから
- 924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:04:22.21 ID:hvZqwDZZ.net
- >>918
親なら娘の訴えを信じるのは
当然のことでは？
- 925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:04:44.43 ID:XS3X0974.net
- まどちさん、他からの圧力はなかったのですか？あなたなら分かりますよね？
金払いが良いために、他から目をつけられた或いは利用されたという事実はないのでしょうか？
- 926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:05:43.67 ID:XS3X0974.net
- 誰もが知らないところから、利用されたということはないですか？
- 927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:14:34.39 ID:XS3X0974.net
- ま、皆が一気にその人から離れてしまったことによる孤独感かもしれない
そんなことみんなでやったらダメに決まってるじゃない
しかも体も不自由なのに
誰がというか、みんなでやってしまったのかと思いますね
利用だけして
- 928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:15:09.35 ID:arzc5kPE.net
- >>914
上澄みでも当たってるでしょ
厚労省基準ならパワハラは認められる
ヅカオタがパワハラ認めたことを悪手と考えているのなら世間とのズレがあるということでは？
- 929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:15:25.90 ID:XS3X0974.net
- だからさ、あなた方に言いたいけど
皆でやれば怖くない
皆が言うのだからそれが正しいのだと
とても危険ですよ
彼女はあなた方を恨んでます
気をつけてください
- 930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:16:18.47 ID:XS3X0974.net
- パワハラはあまり関係ないと思うな
孤独感だな
- 931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:17:52.17 ID:XS3X0974.net
- 物凄く一人ぼっちに感じてたと思うので
どんな形でも関わってくれることに救いはあったかと
一人ぼっちにされた
人のために利用された、という気持ちが上ですね
極美取って！は彼女の復讐の言葉なので
- 932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:19:58.77 ID:XS3X0974.net
- そして、極美さんは
その仲を修復してあげるべきでしたよね
- 933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:20:35.93 ID:XS3X0974.net
- 彼女は孤独感で一般だった
だからまずそこをなんとかしてあげなきゃダメだったんだよ
オタクらの周りのせいだよ
- 934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:24:02.04 ID:XS3X0974.net
- 追いかけて！と言われて追いかけた
そして障害が残った
手となり脚となり協力してきた
なのにまた利用されたと
そういうことだと
- 935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:25:09.24 ID:kLfB5Hnd.net
- >>923
本当は贔屓個人なんか興味なくてただ公演が見たいだけなんだと思う
人生にパワハラ犯という烙印を押させた劇団には怒らず遺族のせいで舞台に上がれないと怒る
退団したら次の贔屓見つけるわバイバイってなもんでしょう
- 936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:29:39.75 ID:XS3X0974.net
- 自分が全く身動きできないのに、いとも簡単に取れたという話を耳にしての絶望感かもしれないしね
その可能性もあるよ
私にはわかりますよ
- 937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:33:38.36 ID:7vzTckrZ.net
- >>928
所詮上澄みは上澄み
- 938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:45:22.62 ID:fM92FDsM.net
- >>923
みねりにもキキにも親がいるんだよ
そっちの想像はできないの？
- 939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:51:01.54 ID:5Bo9cUey.net
- >>924
親だったら娘の言い分を信じたとしても
娘の言い分が真実とは限らない
- 940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:51:23.18 ID:qUHHoTAU.net
- >>886
厳しっていわれてもランキングに上がっていませんよ
ヤフコメ民も観たこともない宝塚に飽きたのでは？
ヤフコメ民が頑張らないから月の二次も先着も全滅
もっと動員かけてチケット取りやすくしてください
- 941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:53:15.94 ID:fOMPwVV3.net
- >>923
子供を産んでから言って
- 942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:55:13.85 ID:dyS70Dx5.net
- いちかキャスボとパワハラ認めで咲コンが被害受けてるね
- 943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:55:33.93 ID:oWCE9BJx.net
- >>923
同じ目にあったら
って自死だからね
その場から逃げるという目的を達する方法は他にもあったのに最悪な選択をしたのは本人
11/10の会見までご遺族は迷惑かけて申し訳ないと思ってると思ってたわ
- 944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:56:15.63 ID:hvZqwDZZ.net
- >>941
子供いますけど
- 945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:56:57.99 ID:hvZqwDZZ.net
- >>943
子供いないでしょう？
- 946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:57:26.07 ID:qUHHoTAU.net
- >>939
裁判で戦える証拠はゼロ
伝聞ばかりで証拠にならない
劇団は譲歩し過ぎだわ
- 947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:59:00.80 ID:XS3X0974.net
- キキさんが聞いでもショックではないですか？
いずれにしろ、人の心抉るような行為はお控え下さい
今後も何が起きてもおかしくありませんよ
- 948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 10:59:37.69 ID:72ZCBuWk.net
- 子供を持っている人は遺族側と上級生側、両方の親の立場で考えるよ
子供同士の故意ではないトラブルもそれなりに経験済み
だからアイロン事故をこれほど責めたり人格否定やいじめではないのに死に追いやった意見には賛同出来ないのよ
子供を育てていない人には想像が出来ないと思うけど
- 949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:01:28.93 ID:XS3X0974.net
- それって彼が私のところへ来るよりも酷い行為ではないですか
そんなことをお互いがやり合って来たのに
今更誰の責任にしようと？
笑えます本当に
- 950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:01:36.74 ID:dyS70Dx5.net
- >>944
ならあなたは立派なモンペ
- 951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:04:45.90 ID:4TSoAE1a.net
- 次スレ立ててくる
- 952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:05:58.19 ID:fM92FDsM.net
- >>943
私なんて
電車の飛び込みみたいに公演止まった損害賠償請求されたりしたらお気の毒なんて心配までしちゃった
- 953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:06:40.64 ID:4TSoAE1a.net
- 次スレ立ちました
宝塚歌劇団2023年の事件について Part31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1713233130/
- 954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:06:56.01 ID:dyS70Dx5.net
- >>952
私もそっちが心配だったわ
- 955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:08:32.93 ID:qUHHoTAU.net
- >>928
だから口頭厳重注意くらいの軽いパワハラってこと
和解が成立したので大半の世間はもう興味がないようね
- 956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:09:22.32 ID:UJU6s5EI.net
- >>948
その思い込みも危険でしょある程度生きていれば分かる事を子供を育てていないから分からないなんて思考停止すぎ私は子供いないけど子を持つ親こそもっと広い視野で、それこそ想像力をもってほしい
- 957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:10:58.97 ID:ZCBpY54/.net
- >>946
だから劇団に文句言えよ
劇団が認めなきゃパワハラ認定されない
キキの項目減ったのがその証拠
- 958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:18:28.22 ID:x0Vr/Uph.net
- >>944
どうしてそんな嘘つくの？
あなたXのつかさっていう実家暮らしの非婚子なしの人でしょ
- 959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:23:49.29 ID:mUJHE5Yo.net
- >>952
その可能性高いから逆にパワハラがあったと訴えたのかなって思った
- 960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:27:20.70 ID:L5qU3iVG.net
- やきうという馬鹿馬鹿しい行為
やめたらどうですか？
幸せは来ないですよ
- 961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:43:41.74 ID:HGVKocuJ.net
- >>910
政治家は見張らないととんでもない悪事をしでかし国民がそれを被る可能性があるのだから怒るのも当然じゃん
納税は義務なんだから他人事ではないよ？
劇団の運営なんて所詮他人事じゃん
こちらはカネはらってその時間を楽しむだけよ
自殺は気の毒だけどもう舞台には関係ないしこちらの感情としてそれ以上のものはないよ
- 962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:44:35.13 ID:arzc5kPE.net
- >>955
パワハラに軽重あるの？
厳しい声と世間の興味は関係ないでしょ
- 963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:46:05.98 ID:x6FZpOGx.net
- いや子どもいるいないは価値観の違いにおいて影響大きいよ
- 964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:49:29.40 ID:x6FZpOGx.net
- 子供いたら22時間5に貼り付いて書き込み続けるなんて無理だわ何言ってんだこいつID:hvZqwDZZ
25歳で子供いて22時間5ちゃんねる？闇すぎ
メンクリへどーぞ
ああもう行ってるかーお薬増やしてもらったら？
- 965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:49:37.47 ID:mUJHE5Yo.net
- 私は子どもいないけど被害加害両方の立場を考えたりする
被害に遭うのも何気ない言動が加害になったり加害した事にされる場合もある
被害者だけじゃなくて加害者にされたらどうか？まで考えが及ばないのは人生経験の有無でしょ
- 966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:57:21.63 ID:mUJHE5Yo.net
- SNSや友人とこの小さい子が叩いたり押したりで怪我させる怪我させられる事なんてあるから子どもがいるなら尚更一方だけの立場しか頭にない方が違和感ある
- 967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 11:59:50.75 ID:hvZqwDZZ.net
- >>958
全然違うw
- 968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:01:49.25 ID:hvZqwDZZ.net
- >>966
大人同士のトラブルと子供のトラブルは全然違うでしょう？
今回は大切な娘が職場のパワハラによって命を落としたんだよ
もし私の娘が同じ目にあったら
ご遺族と同じように、謝罪されるまで絶対に諦めなかったよ
加害者のことやその親のことなんて考えられない
全身全霊を賭けて娘の無念を晴らします
- 969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:06:33.00 ID:dyS70Dx5.net
- >>966
幼稚園に通わせたらすぐに経験するよね
猿が1ヶ所に集まり2人ぐらいの担任の先生だけで毎日管理するんだからしょっちゅうトラブルよ
故意も過失も自他でいろいろ経験するのが母親
父親は子供いてもわからないかも知れないけど
- 970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:08:17.92 ID:Q2x0e1eo.net
- >>968
今回認めたのはパワハラがあった、こと
だからわざわざ2年前のヘアアイロンまで出してきた
自死との因果関係は本人に聞け
- 971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:08:22.27 ID:Q2x0e1eo.net
- >>968
今回認めたのはパワハラがあった、こと
だからわざわざ2年前のヘアアイロンまで出してきた
自死との因果関係は本人に聞け
- 972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:08:27.09 ID:Q2x0e1eo.net
- >>968
今回認めたのはパワハラがあった、こと
だからわざわざ2年前のヘアアイロンまで出してきた
自死との因果関係は本人に聞け
- 973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:08:44.89 ID:mUJHE5Yo.net
- >>968
子どもがいなくても親御さんの気持ちは分かるし事実なら許さない
ただ文春鵜呑みにしてパワハラと決め付けて糾弾してみたけど手紙なんてふんわりした謝罪で済んでるのは再点検しても事実関係がなかったんでしょ
- 974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:12:50.86 ID:ZCBpY54/.net
- >>961
あんたはなんの話をしてるんだ
河野が慰安婦を認めたから日本の名誉が毀損されている、なので日本国民は河野に怒る
劇団がパワハラを認めたから上級生の名誉が毀損されている、しかし上級生オタは劇団に怒らない
それはなぜかって話でしょうよ
- 975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:13:27.87 ID:EjjY7SPW.net
- >>968
無念を晴らそうとご遺族が戦った結果が合意書➕謝罪文なんでしょ
なのでその合意書記載内容に基づいて私見を述べるのは良いと思うけど
記載以外のことはあくまでも推測になってしまうご遺族の勘違いや憶測に基づいている可能性があるからそれをやめようって言ってるのよ
憶測はあらたな被害を生んでしまうかもしれませんし
- 976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:19:03.84 ID:uiLEkJB1.net
- >>843
結局人の不幸に乗っかって自己欲求を満たすためにここで前進しない話垂れ流してるだけなんだと思う
張り付いてる電波達は鬱憤晴らしに都合よく利用してるだけ
- 977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:19:46.36 ID:Q2x0e1eo.net
- 2年前のヘアアイロンが原因で亡くなったなんて思う人はいないだろうし
亡くなった後に出版されたグラフも関係ない
パワハラを認めることと自死との因果関係を証明できないことは
劇団だけじゃなく、
ヘアアイロンヘアアイロンと何度も言ったりグラフネタを出してきたご遺族側も
承知の上なのかもな
- 978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:20:43.76 ID:uiLEkJB1.net
- >>843
結局人の不幸に乗っかって自己欲求を満たすためにここで前進しない話垂れ流してるだけなんだと思う
張り付いてる電波達は鬱憤晴らしに都合よく利用してるだけ
- 979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:21:19.87 ID:hvZqwDZZ.net
- >>970
因果関係があるに決まってるでしょう？
なんで無いと思えるのか不思議でなりません
関係あるって思いたくないだけですよね？
- 980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:26:24.29 ID:hvZqwDZZ.net
- >>973
絶対にそんなことはありません
事実だって認めたから、謝罪文を出したんですよね？
- 981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:28:47.64 ID:1BYocnVv.net
- >>972
自死の原因は
・過重労働
・上級生からのパワハラ
で劇団も認めてますよ
- 982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:29:00.68 ID:hvZqwDZZ.net
- >>975
新たな被害って何ですか？
上級生はみなさん復帰されるんですよね？
ご遺族は勘違いなんてしていませんよ
私は、亡くなった人の生前の訴えが一番真実を語っていると思っています
彼女が劇団での出来事で
苦しんでいたのは紛れもない事実です
- 983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:39:29.94 ID:x6FZpOGx.net
- ID:hvZqwDZZこいつの相手して暇つぶししたい人だけがくるスレよ
- 984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:43:09.93 ID:mUJHE5Yo.net
- >>980
公演再開で区切りを付けるためとはいえやってもない事で頭を下げるのはお断りだけど遺族に対して手紙できいの悩みを救えなくてごめんなさいなんじゃないの
だから全員からの謝罪じゃなくて退団済みの人は提出するつもりないで済んでるし合意だか和解したんでしょ
- 985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:43:52.83 ID:HGVKocuJ.net
- >>974
だから政治と娯楽なんて尺度が違うものを並べるあんたが何の話してんだかってことやん
- 986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:48:29.32 ID:hvZqwDZZ.net
- >>984
どうしてもパワハラについて謝罪した
ことにはしたくないんですね、あなたは
パワハラを認めたのに
- 987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:50:16.95 ID:hvZqwDZZ.net
- >>964
なぜ、私に対して酷いことを言ってくるのですか？
子供はいますよ！
- 988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:53:58.02 ID:7vzTckrZ.net
- 2年前のパワハラや亡くなった後の嫌がらせが自死の原因のはずないじゃん
そして、ご遺族は2年前のことと亡くなった後のことに固執
そしたらねえ
- 989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 12:57:33.04 ID:ZCBpY54/.net
- >>985
なるほど、あなたはパワハラ加害者と糾弾されていようがいまいがショーはショーとして楽しめる人だということがわかった
返事ありがとう
- 990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:00:39.54 ID:mUJHE5Yo.net
- >>986
遺族が納得してるならそれでよくない？
- 991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:04:12.73 ID:7vzTckrZ.net
- ご遺族の悔しい気持ち、悲しい気持ちもわかるつもりだけど
劇団が過重労働を認めた時点で手を打ってもよかったかもしれない
振り上げた拳を下ろせなくなって、ヘアアイロン言ったりグラフネタ出してきたのかなあ
グラフネタで怒ってもいいけどさ、もうあそこまでいったら故人は蚊帳の外だよ
- 992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:07:41.28 ID:mUJHE5Yo.net
- >>991
グラフなんて最初の弁護士会見の時には既刊だったから後出しもいいとこ
- 993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:09:22.04 ID:hvZqwDZZ.net
- >>988
亡くなる直前のパワハラの件も告発していましたよね？
都合のいいところしか見えないんですね
- 994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:11:14.01 ID:mUJHE5Yo.net
- 次スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1713233130/
- 995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:16:31.32 ID:sIOcpV7a.net
- このスレタイでよく色々書けるね
当然ですが事務所のスタッフがこちらすべて監視してるのでマジでお気をつけなさいな
- 996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:16:47.55 ID:Q2x0e1eo.net
- >>993
結局フェードアウトしちゃったよね
- 997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:17:10.04 ID:E4iPddu8.net
- 過重労働だけで手を打たなくて正解でしょ
パワハラなかったことにしたい勢がいるじゃん
合意書に入れるのが正解だよ
- 998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:24:45.08 ID:hvZqwDZZ.net
- >>996
してませんけど…？
- 999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:25:25.30 ID:hvZqwDZZ.net
- >>997
贔屓ちゃんがパワハラを行ってたこと、信じたく無いんですね、きっと
- 1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 13:33:06.84 ID:Epnabr38.net
- そもそも過重労働自体が15のパワハラ項目に入ってたのよね
だから劇団が過重労働を認めた時点でパワハラも認めたと言えるシステムに最初からなってた
しかも上級生達のパワハラに関しては具体的証拠もなかったし調査結果を見る限り割と普通の指導だったにも関わらずメディア戦略と交渉で最終的に全部パワハラとして認めさせたわけでしょ
川人弁護士がほんと敏腕ですごいと思った
ご遺族は良い弁護士を付けたね
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