宝塚歌劇団2023年の事件について Part30

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/12(金) 18:34:42.77 ID:iI3a+djl.net

9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1712467561

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 12:53:27.24 ID:AEPOfzVq.net

>>405
謝罪文出してないアイロンは残留おkってこと。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:01:19.00 ID:UcyxwxtC.net

合意の枠組みを理解できてない人相変わらず多いね

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:05:22.00 ID:GSO191GA.net

ガルちゃん民お花畑すぎる
劇団関係者はガルちゃんの宝塚トピを見て対策を考えろだって

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:15:22.03 ID:lDB7zuWM.net

劇団はパワハラの責任を組織としては認めたわけなんだけど
再発防止策がいまいち本当に今までの風習なんかを排除してその上で興行内容まで質を落とすことなく整えられるのか分かりづらいんだよ
これからは成績に社会常識、良識の項目作って責任を持った振る舞いの 水準を満たしているか具体的に反映させればいい

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:22:45.22 ID:rfrhK/d+.net

>>353
宝友会や池田市にある慰霊碑での追悼は他の人と同様に行われるだろう

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:34:13.86 ID:eWA4yGAy.net

推測であるのにも関わらず該当者が故意にアイロンを押し付けたようにマスコミに流布したのは名誉毀損に回答しないのでしょうか

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:34:36.03 ID:eWA4yGAy.net

>>414
回答→該当

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:36:03.70 ID:7gGVokn3.net

>>409
出してますよ？

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 13:37:54.88 ID:7gGVokn3.net

>>408
そのままそっくり
ご遺族を私刑してる方に
お返ししますわ

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 14:55:22.54 ID:ZzOxRIL2.net

謝罪文提出しているのに、提出していないと言い張れば提出していないになるんやな、怖い

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:04:32.58 ID:wZpVbSGg.net

追悼しろっていう人ちょこちょこいるけど遺族側の意向じゃないの？
劇団が最初の方に出した文書では「遺族側の意向で名前出さない」って書いてあった記憶だし
遺族側弁護士の会見でも一貫して個人の名前は出してないし
もし遺族側に劇団主催で故人を悼む何かをやってほしいって意向があるならそれこそ合意の内容に含まれてるだろうし
遺族側がそれを望んでないんだと思うけどそれでも故人を追悼する何かを劇団にやれっていうの？
故人の名前出さずにしれっとプロフィール消したことに怒ってる人とかもいたけどそのやり方も含めて合意してるでしょどう考えても

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:13:38.32 ID:a8Cbudvv.net

>>419
遺族に寄り添ってるつもりでいるけど結局劇団と上級生たちが自分の思い通りにならないのが不満なだけだよね
でもまあ誹謗中傷ではないし好きに言わせとけばいいよ

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:26:52.03 ID:UmmJtx9+.net

宿舎に部外者を招き入れた２人、パリオリンピック代表を逃す…ハンドボール協会が処分
https://news.yahoo.co.jp/articles/760dd7d9b7306619abaa380993d8a41f085637e0

宿舎に女性（多分）連れ込んでオリンピックに行けなくなった人もいるというのに、
後輩を自殺に追い込んでおいて居座り続けるってのはねえ。本当に歌劇団の思考回路が謎だ。

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:40:22.76 ID:/sUnNwXQ.net

>>421
証拠の有無の違いでしょ
周囲が彼女を死なせた明確なものがあれば処分できる
なければ処分はムリ
煽りに煽った週刊誌ネタやお気持ちで人を裁くことはできない

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:41:53.18 ID:FZAcMrow.net

遺族を叩くとキレるくせに生徒のことはボロクソに言うキチはどっかいけや
お前がやってることもいじめだしネットリンチなんだよクズ

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:43:23.80 ID:v0lOXg8e.net

キキはほぼ関係ないって言われてるのに叩いてる奴は元々アンチだったかにわかだろうな
頭悪すぎて草

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:51:45.60 ID:pm6b9mEW.net

キキ辞めてずんをトップにしても再生なんか出来そうにないから
大変だろうけど琴異動して５作やってもらうほうがいいよね

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 15:58:53.77 ID:9fLzXF2E.net

キキだけ大幅割引されて他の上級生はどんな気持ちなんだろう
みねりなんてボコボコなのに

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:04:56.75 ID:0M0HrKzT.net

納得してないんじゃないの
キキ割引分がみねりのヘアアクセとか真摯な謝罪になったように思うよ
ヘアアクセと真摯な謝罪は認められなくてもいいって箇所だと思ってた
2月の会見の時点では弁護士はスポンサーどうこう証拠もあるのに言ってたからキキの項目は諦めじゃなかったと思う

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:10:09.23 ID:9fLzXF2E.net

無理筋めだったもんね
キキはどういう気持ちなんだろう
私はやってないから当然って感じなのかな

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:15:10.91 ID:0M0HrKzT.net

弁護士つけたのが本当なら新潮どうにかしたらいいのに

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:15:16.31 ID:a8Cbudvv.net

大幅割引って大声威圧の項目が消えたことを言ってるの？
それは単純に事実認定できなかっただけでは
キキだって週刊誌にはみねり同様ボコボコに叩かれてるし世間の批判も浴びてるし何なら皆と一緒に謝罪文まで書いたのに何が割引なのか

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:26:08.16 ID:w9b66ZvB.net

文春記事読み直したけどあの言葉だけでは厚労省基準でもパワハラとするには難しかったのでは？
10名の関与が衝撃的で再開するのがかなり疑問なんだけど

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:28:17.76 ID:8+J7918W.net

みねりもアイロンのとこから故意にが消えてるらしいけど

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:32:53.15 ID:/sUnNwXQ.net

>>432
そうなんだ
やられた本人でさえ「わざとなきがする」を故意にされてはたまらないわな

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:33:20.84 ID:eZtA2dmJ.net

>>419
一応お互い譲歩という形で合意はしたが納得はしてなさそう
キキ残したければ本人とファンはもっと考えなきゃいけないんじゃない？
知らんけど

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:41:47.33 ID:vrs7iBPu.net

話戻ってごめん
該当者が個人個人反省しながら誠実に生きていってくれれば良いのであって
ご遺族慰霊碑やら献花台やらで世間に大袈裟に思い出して欲しいか？
一般のファンはあの子の思い出を静かに心にしまっておいてあげれば良いのでは
あとはこれからの劇団を注視していく

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 16:53:44.40 ID:jdpqW7y/.net

>>431
組Pも処分なしなのか

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:00:52.84 ID:a8Cbudvv.net

>>432
「故意に」はもともと載ってないよ
遺族は最後まで故意だと主張したかったようだけど故意の証明なんて無理だから代理人は会見でも早々に「故意かどうかは関係なく過失だとしてもパワハラ」て方向にシフトしてた

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:15:54.95 ID:hyGsi6Qt.net

遺族側弁護士2023年12月5日付意見書要旨より

1遺族側が主張している主要な15のパワハラ行為（該当する意見書の頁を示します）

（1）2021年8月14日以降

1.上級生Aが被災者が断ったにもかかわらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、火傷を負わせたこと（6頁）。
2.Aが火傷を負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと（7頁）。
3.Aが飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと（7頁）。
4.上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと（7頁）。

（2）2023年2月1日以降

5.週刊誌報道後、上級生が火傷事件加害者の責任を問わず、被災者を呼び出し、詰問し、劇団員の前で被災者を孤立化させ、過呼吸の状態に追い込んだこと（8頁、13頁）。
6.劇団幹部が火傷事件を「全くの事実無根」と発表したこと（9頁、12頁）。

（3）2023年8月16日以降9月29日まで

7.劇団幹部が、睡眠時間が一日3時間程度しかとれないような、極めて過酷な長時間労働を課し、過大な要求をしたこと（14頁）。
8.宙組幹部が「振り写し」の復活により、一層過大な要求をしたこと（15頁）。
9.宙組幹部が「お声がけ」の復活により、一層過大な要求をしたこと（17頁）。
10.演出家が怠慢・不備により、到底対応不可能な業務を課したこと（18頁）。
11.宙組幹部が役表事前開示に関し、9月初め2日連続執拗な叱責を行ったこと（18頁
12.宙組幹部が「振り写し」に関し、大声で組組員の面前で叱責を行ったこと（20頁）
13.宙組幹部が「下級生の失敗はすべてあんたのせいや」等叱責を繰返したこと（20頁）
14.宙組幹部が9月28日、幹部部屋で大声で叫び、威圧的な言動を行ったこと（20頁）。
15.宙組幹部が「お声がけ」に関し、詰問し、叱責し続け、罵倒したこと（21頁）。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:16:00.31 ID:a8Cbudvv.net

>>431
文春よりも公式の合意書を読んだほうが10名がどう関与したのかの事実が分かるよ
劇団HPに載ってるから読んでくれば

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:17:25.41 ID:0M0HrKzT.net

>>436
プログラム見ないと組Pが異動したかどうか分からないのか

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:18:35.87 ID:7gGVokn3.net

>>431
え？でも合意書では厚労省基準で
パワハラってことになってなかった？

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:20:09.29 ID:7gGVokn3.net

>>433
故人がわざとだって感じたなら
何か感じるものがあったんじゃないの？
亡くなった人の声を聞くのが大切って
川人氏も言ってたよ

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:20:47.63 ID:7gGVokn3.net

>>435
あなたがしてほしくないだけでしょ

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:22:05.82 ID:7gGVokn3.net

>>428
無理筋かなあ…
謝罪文て詰問会についててでしょ？
パワハラ認定されてるってことは
詰問が認められたってことじゃないの？

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:23:23.46 ID:7gGVokn3.net

>>424
でも詰問会にはいたんだし
それは合意書でも認定されてるよね？

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:24:29.27 ID:7gGVokn3.net

>>422
証拠がないのになんでパワハラ認めたの？
謝罪文出したの？

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:25:20.89 ID:PDJHsBWf.net

亡くなった人の声はきけませぇぇぇーーーーん

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:25:46.78 ID:LyxAPu/c.net

>>421
>後輩を自殺に追い込んで

誹謗中傷
遺族側でさえ故人の自死とパワハラの因果関係については責を問うてない
自殺に追い込んだというのあなたのなかで勝手に作ったストーリーにしか過ぎない

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:26:50.35 ID:a8Cbudvv.net

>>444
合意書読んだら分かるけどどこにも詰問なんて書いてないよ

> （4） 2023年2月3日、宙組幹部4名が被災者を会議室に呼び出したこと、並びに、その後宙組生全員の集まりをひらいたことにより、被災者が過呼吸の状態になるほど大きな精神的負担が生じたこと。

呼び出して集まりを開いたことで故人に精神的負担をかけたから謝罪したんだよ

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:27:05.40 ID:7gGVokn3.net

>>419
追悼式典をしろっていうんじゃなくて
謝罪文を出した10人で毎年命日に
集まって、なぜこんなことが起きたのか、
2度と繰り返さないように話し合ったり
故人に祈りを捧げたりしてもいいんじゃない？
って思う
　

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:28:21.24 ID:7gGVokn3.net

>>447
亡くなった人の証言を尊重するって意味だよ
文脈読んでね

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:28:27.89 ID:8+J7918W.net

>>441
劇団側の気付きという名のお気持ち裁量だよ

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:29:12.26 ID:7gGVokn3.net

>>449
書いてはないけど
その集まりで詰問されたって弁護士さんが言ってたけど

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:30:24.54 ID:83GFkY/L.net

>>419
遺族と合意したからこそ、劇団のケジメとして追悼すべきではと言ってるんですよ
宙組の再開にも今のままでは釈然としないと思う人もいるでしょ
別に大々的にやれと言ってるわけではないよ

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:31:06.97 ID:gTY9pYgp.net

>>405
ほらこうやって
謝罪したんだからヤメロ派が出てくる
だからここまで拗れたんだよ

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:31:30.47 ID:a8Cbudvv.net

>>453
そりゃ弁護士さんは遺族の主張を代弁するのが仕事だもの
合意書に書いてない＝詰問されたという事実は証明できなかったということだよ

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:31:45.37 ID:jdpqW7y/.net

パワハラ防止の日かなんかに認定して毎年パワハラしないと誓えばいいと思うの

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:32:30.26 ID:8+J7918W.net

>>450
それは10人に責任を押し付ける話になる
今回の件は劇団関係者全員が自分事として悼み責任を感じ心に教訓を刻むべき事案

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:34:15.85 ID:7gGVokn3.net

>>458
それはそうなんだけど
その10人は特に集まって話し合ったり
追悼したほうが良くない？

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:34:22.57 ID:7ZRmfAVP.net

>>441
威圧的な言動のところ

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:35:04.04 ID:7gGVokn3.net

>>456
亡くなった人の声は無かったことにするということ？

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:35:32.60 ID:83GFkY/L.net

>>458
そういう形で良いんだよ
このままでは黒歴史というか臭いものには蓋というか、ただ闇に葬っただけにしか見えないんだよ

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:36:23.89 ID:LmHM5e6/.net

>>445
じゃあ謝罪文すら出してないすしまかはなんで放置なんだよ
謝罪したら負けじゃん

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:38:31.29 ID:8+J7918W.net

>>459
私は良いとは思わない
故人も含めて今回の件に関与した生徒は全員運が悪かっただけと考えているので

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:38:59.45 ID:LmHM5e6/.net

>>461
亡くなった方の言がないのでは
他の組子とか文春タレコミとかではっきりしないから合意書に入ってない

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:39:39.49 ID:8+J7918W.net

>>462
生贄を磔にしてスッキリしたいだけじゃん
悪趣味

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:40:24.61 ID:7gGVokn3.net

>>464
故人に関しては不運が重なって可哀想だと思うけど
10人に関しては違うんじゃない？

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:41:06.73 ID:7gGVokn3.net

>>463
退団してるから劇団も放置するしかないんじゃない？

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:41:29.64 ID:a8Cbudvv.net

>>461
故人が詰問された！と言ったの？
その声を無かったことにしたくなかったら遺族も国際世論に訴えるなり裁判に持ち込むなりして徹底的に戦ったはずでしょ
詰問がなかったとしても謝罪してもらえるならそれでいいと遺族が納得して合意したことが全てじゃないかな

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:41:57.79 ID:7gGVokn3.net

>>465
可哀想すぎる…
劇団にはもっと反省してほしいよ

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:43:20.38 ID:oPim5EeW.net

>>469
ご遺族が納得したのなら良いけれど…
何事もなかったかのように再開するのも、
どうかなって

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:43:58.99 ID:83GFkY/L.net

>>466
？
式典をやれと言ってるわけではないよ
しめやかにファンの記帳台だけでも良い

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:44:50.88 ID:zXR4yDiP.net

集まるなら10人じゃなくて事故当時の劇団員、劇団幹部、ヘアアイロン事故時在籍していたOGの皆でしょ　傍観していた下級生も今後生きていく中で彼女の悲劇を忘れてはいけないしその中から感じること思うことの全て背負って生きていかなきゃ

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:47:00.03 ID:LmHM5e6/.net

>>468
劇団じゃなくて
とにかくキキを引きずり下ろしたい外野が
すしまか時代の弁明会に幹部でいたという理由で、キキに全てを負わせようとしてるからさ

自死の時のトップだから！って言うけど
じゃあ自死の時の幹部のずんにも責任を問えよと思っちゃう

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:48:28.68 ID:gTY9pYgp.net

>>471
何事もなかったかのように再開には思えんが
当事者でもない周囲のお気持ちとか要らんのよ

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:48:32.86 ID:83GFkY/L.net

未だに合意内容にぐだぐだ言うのは意味がない
公演の再開が決まった今、どうすりゃ恙無く公演を再開できるのかを考えるのが意味があるのでは
まだ文春砲とか来かねないし

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:48:43.48 ID:8+J7918W.net

>>467
違うなら処分されている
皆良くも悪くもいつも通りこれまで通りの通常営業で
決まりとされてきたやり方に沿って仕事を進めて業務上の指導や叱責をしただけよ
劇団もどの組でも起こり得た事だと言っている

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:52:11.59 ID:a8Cbudvv.net

>>471
実質宙組は半年以上謹慎処分を受けたようなものだし社会的制裁もまだまだ受け続けているし再開公演だって縮小版で「何事もなかったように」ではないと思うよ

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:53:01.66 ID:yHdS0gkI.net

>>450
遺族が故人の名前を出すなと要求して退団扱いですらサイレントでスタープロフィールから削除なのに
遺族の意向を無視して劇団が追悼式典なんて無理

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 17:55:51.76 ID:yHdS0gkI.net

>>470
可哀想もなに故人はなにも残さないまま自死を選んだ
なにが彼女をそうさせたかは永遠に謎のままなので
勝手に気持ちに寄り添ってるつもりになって可哀想がってるのはあなたのお気持ちマスターベーションでしかない

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:00:54.72 ID:/sUnNwXQ.net

毎年命日には謝罪しろだの、劇団として追悼式しろだの言ってる人は
故人を利用して自分の処罰感情を満たしたいだけ

自死なんだからそっとしといてやれよ

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:02:22.92 ID:WbwXf3e1.net

>>471
「何事もなかった」

お前は一体何を見てきたんだ

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:07:29.01 ID:ULlT1iXB.net

>>471
>ご遺族が納得したのなら良いけれど…

遺族が合意締結書に調印して賠償金と慰謝料を受け取ったってのは
これで手打ちに遺族も納得したということ
少なくとも法的にはそう
そして法的に合意した以上は表だってこれ以上劇団になにか求めたり問題化させる権利を遺族にもない
よしんばただの野次馬にしかすぎない外野ははなからない

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:20:44.41 ID:wZpVbSGg.net

>>481
ほんとそれ
遺族が望んでないのに追悼式典したり記帳代設けたりしたらそれこそ遺族ブチ切れるよね

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:22:07.71 ID:wZpVbSGg.net

上級生や関係者たちが個人的に毎年命日に手を合わせるかどうかはこっちが知る由もないしそれをわざわざ世間に示す必要もないと思う

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:23:06.23 ID:7gGVokn3.net

>>479
式典ではなくて、
個人的に10人で集まって、事件の時どう行動すべきだったのか話し合ったり、
祈りを捧げてはどうか？って言ってるのですが…

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:24:09.47 ID:wZpVbSGg.net

>>486
で？それをやったかどうか公表しろって？

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:25:12.31 ID:wZpVbSGg.net

>>486
あなた慰霊碑建てろって言ってるけど

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:25:43.11 ID:oPim5EeW.net

>>477
もし集合日に何も処分が無かったら、
疑問を感じてしまう
Pや演出家もちゃんと処分して欲しい

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:26:13.70 ID:oPim5EeW.net

>>488
式典とは違いますよね？

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:26:52.66 ID:/sUnNwXQ.net

>>472
彼女は自ら死を選んだのよ
週刊誌を本気にして劇団が死に追いやったとか思ってるんじゃないでしょうね

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:27:01.83 ID:7gGVokn3.net

>>487
公表はしなくてもいいけど、
毎年きちんと偲んで欲しいとは思います

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:27:30.23 ID:wZpVbSGg.net

>>490
でも劇団が建てろって思ってるんでしょ
遺族の意思を無視してでもそんなに故人を悼みたいならあなたの家の庭に何か建てて毎日手合わせてればいいじゃん
気が済むまで

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:28:43.13 ID:7gGVokn3.net

>>493
もちろんご遺族の意向を聞くことが大前提ですよ
その上で劇団が建てるべきだと思うのですが…
なんでそう思うことがダメなんですか？

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:29:50.84 ID:HvIiSKir.net

慰霊碑より年１で無記名ハラスメントアンケートと外部の専門家を呼んで今回の件を毎年事例にしハラスメント講習会を実施の方が抑止力になる

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:29:52.17 ID:rSC646Ub.net

>>489
処分はムリ
パワハラの証拠がないから
楽天の選手との違いはそこ

逆にご遺族がきちんとした証拠を出すことができたら
さっさと処分できていて、こんな立場によってどうとでも取れる玉虫色の合意にはならなかったはず

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:31:03.33 ID:wZpVbSGg.net

>>494
一貫して遺族側が名前出していない＆合意締結は済んでて合意の中にそういうもの(追悼式典、慰霊碑などあなたが望んでいるようなこと)は含まれてないっていうのが遺族はそれを望んでないということを示してるんだけど…
明確にやってほしくないですって遺族側に言ってもらわないとわからないのかな？

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:33:42.41 ID:rSC646Ub.net

>>494
自ら亡くなることを選んだ故人にしてみても
そんな物建ててもらって嬉しいのかな

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:33:45.26 ID:PDJHsBWf.net

>>480
はげど

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:35:30.35 ID:7gGVokn3.net

>>496
謝罪文は出したのに
証拠がないの？

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:36:15.74 ID:7gGVokn3.net

>>480
なぜ可哀想だと思えないのですか？

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:36:45.29 ID:gTY9pYgp.net

>>492
ご遺族でもないのに何を言ってるの

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:38:25.03 ID:4cbEE3ff.net

>>500
今日はずいぶん旗色悪くて大人しいね

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:44:45.76 ID:rSC646Ub.net

>>500
証拠のないお気持ちだから、お気持ちの手紙を書いて終わりということ
鰻屋さんの匂いを嗅いでそれをご馳走にご飯を食べた人にお金を払えと言ったら
鰻屋さんの耳元でお金の音をさせて済ませた、というようなものね

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:06:55.36 ID:7gGVokn3.net

>>503
そういうの、違うと思いますよ
そういうとこやぞって思います

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:12:01.04 ID:LVmlJ3vD.net

慰霊碑も献花台も式典も付加的なもの
大事なのは悲劇を忘れず改革の道を進めているかどうか
加害者とされる人たち　側らで関わった人たちが真摯に出来事を受け留めて次のステップを反省すべきことを踏まえて進めるかどうか　
慰霊碑やらが次のステップに進むために必要であれば劇団がご遺族にお伺いを立てればいい
個人的には大事なのは物ではないと思うので必要ないと思うけど
悲劇を思い出したり戒めの一助になるならそれもいいかもね　ご遺族は望んでなさそうに思えたけど真意は外野にはわからないな

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:16:44.26 ID:JVK1XsFn.net

宙公演の時だけ大劇場に幽霊が出る現象になれば劇団内部で真面目に供養するでしょう

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:20:46.84 ID:oPim5EeW.net

>>507
上級生擁護してる人って
基本こう言う思考なんだろうね