宝塚歌劇団2023年の事件について Part30

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/12(金) 18:34:42.77 ID:iI3a+djl.net

9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1712467561

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:23:06.23 ID:7gGVokn3.net

>>479
式典ではなくて、
個人的に10人で集まって、事件の時どう行動すべきだったのか話し合ったり、
祈りを捧げてはどうか？って言ってるのですが…

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:24:09.47 ID:wZpVbSGg.net

>>486
で？それをやったかどうか公表しろって？

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:25:12.31 ID:wZpVbSGg.net

>>486
あなた慰霊碑建てろって言ってるけど

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:25:43.11 ID:oPim5EeW.net

>>477
もし集合日に何も処分が無かったら、
疑問を感じてしまう
Pや演出家もちゃんと処分して欲しい

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:26:13.70 ID:oPim5EeW.net

>>488
式典とは違いますよね？

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:26:52.66 ID:/sUnNwXQ.net

>>472
彼女は自ら死を選んだのよ
週刊誌を本気にして劇団が死に追いやったとか思ってるんじゃないでしょうね

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:27:01.83 ID:7gGVokn3.net

>>487
公表はしなくてもいいけど、
毎年きちんと偲んで欲しいとは思います

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:27:30.23 ID:wZpVbSGg.net

>>490
でも劇団が建てろって思ってるんでしょ
遺族の意思を無視してでもそんなに故人を悼みたいならあなたの家の庭に何か建てて毎日手合わせてればいいじゃん
気が済むまで

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:28:43.13 ID:7gGVokn3.net

>>493
もちろんご遺族の意向を聞くことが大前提ですよ
その上で劇団が建てるべきだと思うのですが…
なんでそう思うことがダメなんですか？

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:29:50.84 ID:HvIiSKir.net

慰霊碑より年１で無記名ハラスメントアンケートと外部の専門家を呼んで今回の件を毎年事例にしハラスメント講習会を実施の方が抑止力になる

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:29:52.17 ID:rSC646Ub.net

>>489
処分はムリ
パワハラの証拠がないから
楽天の選手との違いはそこ

逆にご遺族がきちんとした証拠を出すことができたら
さっさと処分できていて、こんな立場によってどうとでも取れる玉虫色の合意にはならなかったはず

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:31:03.33 ID:wZpVbSGg.net

>>494
一貫して遺族側が名前出していない＆合意締結は済んでて合意の中にそういうもの(追悼式典、慰霊碑などあなたが望んでいるようなこと)は含まれてないっていうのが遺族はそれを望んでないということを示してるんだけど…
明確にやってほしくないですって遺族側に言ってもらわないとわからないのかな？

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:33:42.41 ID:rSC646Ub.net

>>494
自ら亡くなることを選んだ故人にしてみても
そんな物建ててもらって嬉しいのかな

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:33:45.26 ID:PDJHsBWf.net

>>480
はげど

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:35:30.35 ID:7gGVokn3.net

>>496
謝罪文は出したのに
証拠がないの？

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:36:15.74 ID:7gGVokn3.net

>>480
なぜ可哀想だと思えないのですか？

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:36:45.29 ID:gTY9pYgp.net

>>492
ご遺族でもないのに何を言ってるの

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:38:25.03 ID:4cbEE3ff.net

>>500
今日はずいぶん旗色悪くて大人しいね

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 18:44:45.76 ID:rSC646Ub.net

>>500
証拠のないお気持ちだから、お気持ちの手紙を書いて終わりということ
鰻屋さんの匂いを嗅いでそれをご馳走にご飯を食べた人にお金を払えと言ったら
鰻屋さんの耳元でお金の音をさせて済ませた、というようなものね

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:06:55.36 ID:7gGVokn3.net

>>503
そういうの、違うと思いますよ
そういうとこやぞって思います

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:12:01.04 ID:LVmlJ3vD.net

慰霊碑も献花台も式典も付加的なもの
大事なのは悲劇を忘れず改革の道を進めているかどうか
加害者とされる人たち　側らで関わった人たちが真摯に出来事を受け留めて次のステップを反省すべきことを踏まえて進めるかどうか　
慰霊碑やらが次のステップに進むために必要であれば劇団がご遺族にお伺いを立てればいい
個人的には大事なのは物ではないと思うので必要ないと思うけど
悲劇を思い出したり戒めの一助になるならそれもいいかもね　ご遺族は望んでなさそうに思えたけど真意は外野にはわからないな

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:16:44.26 ID:JVK1XsFn.net

宙公演の時だけ大劇場に幽霊が出る現象になれば劇団内部で真面目に供養するでしょう

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 19:20:46.84 ID:oPim5EeW.net

>>507
上級生擁護してる人って
基本こう言う思考なんだろうね

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 20:22:59.36 ID:kN5uQDAS.net

>>504
厚労省の基準に合わせてって明記されている
お気持ちでパワハラを認めたんなら上級生は劇団を非難したほうがいいよ
一生パワハラで人を死なせたって後ろ指さされるんだよ劇団ひどすぎる

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:13:43.92 ID:b8dox85j.net

今日も遺族厨さん張り切ってるわ

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:18:01.61 ID:lDB7zuWM.net

慰霊の表現について式典やら謝罪した当該生徒で毎年集まれだの記帳だの遺族感情逆撫でしないならやりたきゃやればいいと思うけど
本来大事なのはそういうことじゃない
必要なのは誰もハラスメントしないされない環境できちんとヅカスターとしてやっていかれる規則やそれを遵守せざるを得ないシステムを具体的に構築して実施することだよ

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:47:30.23 ID:oPim5EeW.net

>>511
当該生徒が処分されない状況で
きちんと改革がなされるのか、
不安が残ります

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:49:18.09 ID:q36nWVvX.net

罪を憎んで人を憎まず

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 21:50:56.24 ID:DuHJHKDR.net

当該生徒っていうけど舞台に上がれたら劇団がハラスメントしないって認めたってことじゃん
そんな心配いらないんじゃない？

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 22:24:32.41 ID:IPgwYFFp.net

>>513
それ遺族に言ってやってほしい

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 22:35:53.44 ID:oPim5EeW.net

>>514
でも最後の最後まで彼女たちを庇ってた劇団ですから、きちんとハラスメントをしないのか評価がなされてるのか、不安です

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 22:43:08.27 ID:5ILQy8oM.net

>>511
空組再開についてはとう思ってるの？

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 22:49:18.14 ID:7gGVokn3.net

>>515
ご遺族が個人に対して怒りを持つのは
当然でしょ
なんでそういうことしか言えないの？

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 23:19:01.29 ID:C+ptyWyv.net

何だったんだろうなこの半年って

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 23:46:12.00 ID:IPgwYFFp.net

一般的にはパワハラとされるような
ルールが当然のようにあったのなら
故人も下級生にパワハラしてた可能性大きいよね

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 23:51:00.67 ID:In5IfsSf.net

ここ一体合計何人いるんだろ
同じとこぐるぐるしてるよね

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/14(日) 23:53:01.88 ID:pmsshIT6.net

>>520
いじめ案件があった学校はそこの生徒全員が関わってるとでも思ってんの？バカ？

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 00:07:44.73 ID:ZraovYg+.net

>>516
ちまたのパワハラみたいに殴る蹴る人格否定や暴言すら吐いていない上級生を劇団が庇うのは問題がないと思う
世間で取り沙汰されているレベルの物ではないが個々が行った業務的指導で故人が傷付いたと遺族が主張するならば故人が意図した内容ではなくても指導した上級生が謝罪する形にする
これが全てかと

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 00:08:38.93 ID:KC62qriW.net

宝塚独特、宙組独特のルールがあって
それがパワハラにあたるんなら
故人含め宙組生はみんな
パワハラしてた可能性はあると思うわ
さすがに研1, 2はないけど

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:01:19.80 ID:nENuWwVk.net

>>524
妹が雪組にもパワハラあると言ってましたが？？？

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:04:21.47 ID:B5yAxDzP.net

慰霊碑や形ある何かを求める人は遠方でムラに行けない人かしら
ムラに行ける人はそれぞれの場所から御冥福を祈ってるわよね
故人を悼む気持ちは世界のどこからでも届くと思う

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:23:03.82 ID:0qljg9tn.net

>>526
劇場に行かなくなってそれぞれの場所からご冥福を祈ることはできるし
宝塚ファンである自分も故人を弔いたいって思うなら家で手合わせることで十分だと思う
それを何かしらの形がなきゃできないっていうのが意味わからないよね

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:50:48.49 ID:mN0jzj3D.net

>>521
弁護士基地と呼ばれる発達障害のキキアンチズンヲタこどもべやおばさんと暇を持て余しすぎてるが故にその相手をしているほんの数人で毎日お送りしておりまーす

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:51:57.68 ID:mN0jzj3D.net

ちなみに>>525が弁護士基地でーす
暇な人はお相手どーぞ

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 01:57:45.79 ID:4FU0z+YP.net

>>481
本当それな
亡くなった本人は騒いでほしくないと思ってるだろ

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 02:00:12.99 ID:4FU0z+YP.net

>>474
組替え何度もさせられてなかなかトップになれずトップになれたらなれたでこんな仕打ち
キキってどんだけやっかまれれば気が済むの？
流石に可哀想すぎるわ
何でキキだけこんな劇団内の幹部に嫌がられてるわけ？
おかしいと思う

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 02:03:49.68 ID:4FU0z+YP.net

>>454
遺族が追悼してくれと言ってるならすべきだと思うけど劇団が勝手にやるとかおかしいでしょ
しかもファンに記帳させるとか何言ってんの
関係者すら参列出来なかったのに何でファンが記帳出来ると思ってんの？

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 03:24:30.32 ID:5mk5w90O.net

>>531
どこの組でも問題起こしてたんじゃないの？

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 03:58:33.81 ID:P9Zat4ZS.net

じえんかな

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:45:09.70 ID:0tM92AkP.net

>>524
いろんな意味のなさげな習慣があるみたいだけど
娘役の髪飾りは上級生から形や色を決めていくから被らないようにするために下級生はどうしてもギリギリになるって聞いた

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:47:07.34 ID:ZraovYg+.net

つまりきいより下級生はきいが完成させるまで作り始められなかったの？

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:49:14.02 ID:eOr8Yag9.net

0474名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:03:56.07ID:iMS6U569
このたびの宝塚歌劇団宙組劇団員の逝去を受け、ご遺族の皆様には心よりお詫び申し上げます。また、宙組公演につきましては、公演中止や演目変更等により、お客様に大変なご心配とご迷惑をおかけしたこと、誠に申し訳なくあらためて深くお詫び申し上げます。
この度、下記公演より宙組公演を再開させていただきます。これまでお芝居とショーの2本立て公演をお届けしていたところ、今回は宙組にとりましておよそ半年ぶりの公演となることから、十分な準備期間を確保し公演の万全を期すため、ショーのみの開催となること、ご容赦、ご斟酌賜れれば幸いです。出演者・スタッフ一同、誠心誠意、心を込めて舞台づくりに務めてまいります。
今後も5組がそろって公演をお届けできるよう、安心・安全に舞台に立てる態勢づくりに努めてまいる所存でございますので、今後ともご支援のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。

2024年 4月13日

宝塚歌劇団
宙組特別公演
■主演・・・芹香　斗亜、春乃　さくら

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:49:27.64 ID:eOr8Yag9.net

0476名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:06:10.12ID:+lfhDbvH
キキヲタ毎公演爆竹拍手と大号泣するんだろうな

0477名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:08:39.45ID:a30fqI0G
現役スレチだから叩きたいなら隔離いけ

0478名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/13(土) 10:10:19.10ID:JCbZu0Z4
キキ怖い…

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 04:50:32.22 ID:0tM92AkP.net

同じ場面に出てる人の中でだと思うけど
そうじゃないかな宙組に限らずと聞いたけど

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:13:53.69 ID:UZtU5n6t.net

>>532
逆
追悼は劇団として本来すべき事
合意できたからこそ遺族の了承を得てやれば良い
そもそも遺族にすれば関係者に対しては今もわだかまりはあるだろうが、ファンからの追悼は受け入れ易くありがたい事だと思うよ

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:16:31.99 ID:eOr8Yag9.net

「加害者お咎めなし？」
宝塚宙組　急死劇団員の同期と後輩が退団…
パワハラ上級生は残留＆処分ナシの圧倒的な違和感
[記事投稿日]：2024/04/01 17:52
[最終更新日]：2024/04/01 17:52
『女性自身』編集部
ttps://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2309785/

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:17:18.62 ID:eOr8Yag9.net

【京都新聞】社説：
歌劇団パワハラ　人権欠く組織、改革急務
4/4(木) 16:02配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/701e3dacc0d0fb7dca5cdae55d672139ccd94c0b

旧弊を一掃し、
人権を尊重する組織へと変わらなければ、
夢を紡ぐ存在には戻れまい。

宝塚歌劇団の宙組に所属する女性（25）が
昨年に急死した問題で、
歌劇団側が上級生らによる女性への
パワーハラスメントを認め遺族に直接謝罪した。

ヘアアイロンで額にやけどを負わせた、
人格否定のような言葉を浴びせた―など、
歌劇団側が認めたパワハラは14項目にわたる。
関与したのは上級生ら10人で、
遺族側はうち6人から謝罪文を受け取ったという。

親会社の阪急阪神ホールディングス（HD）と遺族側の交渉は、
合意まで約半年を要した。あまりに遅いと言わざるを得ない。

問題は過重労働に加え、
上級生の行きすぎた指導やしきたりが常態化していた閉鎖的な組織風土にある。
放置し続けた親会社の責任は極めて重い。
当然ながら幕引きではなく、
やっと改革への入り口に立っただけだと自覚すべきだ。

これまで歌劇団側の対応は誠実さを欠き、
昨秋に弁護士ら調査チームがまとめた報告書ではパワハラの存在を否定した。
当時、専務理事の村上浩爾氏が「（いじめがあったと言うなら）証拠を見せていただきたい」
と述べたのは、組織を象徴する高圧さだった。

方針転換した背景には、公演中止が続き、
スポンサー企業との契約更新の期限も迫る中、
収益源である歌劇団のステージ事業を正常化したいとの思惑が透ける。

驚いたのはHD側が会見で、
「悪意はなかった」と
加害者を擁護するような発言をしたことだ。
上級生らの処分はなく、村上氏は謝罪したものの、
理事長に昇任したままである。
組織としてのパワハラへの認識が、
いまだ社会とかけ離れているではないか。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:21:11.36 ID:eOr8Yag9.net

ID:VNSQ2m2C
ttp://hissi.org/read.php/siki/20240410/Vk5TUTJtMkM.html
【書き込みレス一覧】

宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
581 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2024/04/10(水) 20:56:15.80 ID:VNSQ2m2C
　580
「おまえの中ではパワハラなんだろう。はいはい。」
という、仕方ないから合わせてやったよ早よ消えろ
しょせん金目当てだろ

という結論。
実際に金目当ての弁護士と遺族はおさまりやがった銭ゲバ

心の闇スレッド1065
423 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2024/04/10(水) 20:57:50.86 ID:VNSQ2m2C
アンジャッシュの神社は何だっけ

∞∞∞∞宙組を語るスレ651∞∞∞∞
77 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2024/04/10(水) 20:58:45.34 ID:VNSQ2m2C
さわぐなら

ころしてしまえ

つけものや

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:28:17.75 ID:55TDethQ.net

公演再開するのでずんはタイムアウト

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:15:00.30 ID:mmwWlBLP.net

キキヲタって特徴あるよね
何でもキキに押し付けるキキは何したの？
前任者が悪いキキは運が悪い
ぜーんぶ他責キキ自身もそういう人なんだろうと
思わざるを得ないわヲタは贔屓の鏡
Xでも批判ポストに噛み付くし周りは失笑だよ

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:19:16.38 ID:N5FS30Ul.net

キキがダメでずんトップなら良いとか全く思わないんだが

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:21:04.01 ID:rMxEGN7h.net

>>524
だとしても故人が受けたパワハラは
特に強烈でひどいものだったって
いちかも言ってたやん

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:22:40.79 ID:rMxEGN7h.net

>>520
だとしても、故人が受けたパワハラは
強烈で酷いものだったって
いちかも言ってたよ？

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:25:07.20 ID:JYFgBCdW.net

>>546
ずんは下級生のために意見も取りまとめてたし
マカコンで文春の話の時悲しそうな顔してたらしいし
ちゃんとした感性を持った素晴らしい役者さんだと思う　色んな役をさらっと演じるし
実力、人格共にトップに相応しいよ

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:29:18.59 ID:JYFgBCdW.net

>>523
川人弁護士が
馬鹿野郎とか罵倒したり
殴ったり蹴ったりするだけがパワハラではないと
言っていたし
厚生労働省の指針にもそのように記載があります
実際劇団はパワハラ認定してたじゃん
合意書要旨読んでないの？

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:46:12.69 ID:C5ckfyu1.net

劇団がパワハラ認めたのは相手弁護士の狡猾なやり方に白旗を上げたように見えるけど？
具体的なものは妹も出してないし、どうせ証拠もお付きのLINE程度だったんだろ
個人のパワハラに合意しつつ責任は全て劇団
処分はなし、お気持ちのお手紙で謝罪

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:46:38.48 ID:dQ3KnhBL.net

きいが調子よくパワハラをやれてた人なら
アイロンを断ってただろうし
みねりにアクセ作り直せよ言われたら やってまーすっていうだけで現物は当日まで見せないしもちろんお伺いのラインもしない
パワハラやるような人なら上級生や下級生を気にしてフライング新公稽古もしないし
りずに挨拶がないと激怒されても
すみませーんりずさん忙しくされてたり他の人とお話ししてましたよねと言い返したり
あんたが伝達忘れたから下級生が直ってないんだろ的な事を組長や他上級生に言われたら伝え忘れていても言いましたよでも下級生やってくれないんですよ
すみませーんで乗り切って自殺してない

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 06:54:40.33 ID:nha8N76j.net

>>547
形容詞は大仰だけど具体的な例示がまるで無いのよね
結果として亡くなったから酷いという主張くらいにしか思えない

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:16:05.10 ID:rMxEGN7h.net

>>553
あのさ
訴えの表明してるのに一個一個実例書くわけないじゃん
具体的な事例は１５のパワハラで挙げられてたし
文脈読めない？

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:17:32.26 ID:rMxEGN7h.net

>>551
でもパワハラは認めてましたよね？
証拠のないものを認めるわけないですし
てか公演再開で思い通りになったのに
なんでまだ遺族に噛み付くの？

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:31:53.33 ID:4yBuoDdw.net

>>533
少なくとも星で問題起こしてるとは思わないよ
アンチって思考があたおかすぎる

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:32:50.20 ID:Z790LOk6.net

辞めさせられないように弁護士つけたトップとか前代未聞じゃない？笑　こんな三十女に誰がついていくのやら

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:34:37.11 ID:4yBuoDdw.net

>>540
だから遺族がやらなくていいと思ってるんじゃないのってこと
病気で亡くなったんならともかく自死だったのにファンに追悼してほしいなんて思わないだろうよ
むしろ宝塚忘れたいと思ってると思うけどね
あなたは遺族にでもなったつもりなんですか？

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:36:08.07 ID:nha8N76j.net

>>554
出ているものでしか判断できないし
出てきたものはどれもショボかった
パワハラごっそり認めてもらえてよかったね
合意したわけだからもう終わりで

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:37:36.11 ID:4yBuoDdw.net

>>545
キキが何した訳でもないのにキキ叩いてるあんたらの方がよっぽど特徴あるし悪意に満ちてるじゃん
ここでキキヲタがごちゃごちゃ言ってるだけでキキ自身は別に何もしてないって言うのを忘れてないか
何でもキキのせいにしたいアンチさん

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:50:19.78 ID:mmwWlBLP.net

>>560
そういう所が嫌われるしキキの足引っ張ってんのわかんないのかなキキ基地と言われてる人達は感情的過ぎて贔屓の評判落としてますから

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:51:02.53 ID:mmwWlBLP.net

>>560
キキが何した訳でもない
これが常套句

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 07:58:23.04 ID:KC62qriW.net

>>548
いちかが知ってることがすべてではない

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:00:36.72 ID:KC62qriW.net

>>552
パワハラだと意識して
パワハラにあたる言動するわけじゃないからw
下級生が敢えては声をあげないだけで
故人がパワハラしてた可能性なんて
当然にあるよ

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:07:32.23 ID:eorugxwO.net

なんできいの事を宝塚ファンが背負わなきゃいけないの？
ファンは遺族ではないよ

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:10:55.38 ID:Js/xNp61.net

妹のコメントで宝塚は日常的にパワハラが蔓延しているといったところで、全組調べて厚労省基準に当て嵌めたのかい？と聞きたくなるし、それに比べても大変に酷いものでした、と言われてもじゃあ具体的に何をされてどこを比べて酷いと判断したのか、となとまあ観念的に言っただけだろうと推測できる
同じようにお母様の娘が劇団に何度も何度も真実を訴えたにもかかわらず、全部無視して捏造隠蔽を繰り返した、についても具体的なものが出てこないからまあ何かあったにしてもそれ以上に話盛っちゃったんだろうな、と
こんな感じで世間に訴えたいご家族なんだろうなという判断
具体的なものが出てくれば、もちろん判断を変えるけどもうこの話は終わりだからな
理屈が通らない相手って弁護士も劇団も大変だったんじゃないかな、私のお気持ちが全てに優先されるから

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:12:44.26 ID:dQ3KnhBL.net

>>564
なるほどだから今でも上級生は無意識にパワハラして変わってないってことでリークが止まらない

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:13:45.24 ID:DxQv/lYJ.net

結局は宙組公演はチケット完売で初日なんて客席も涙涙で歓声があがる
その後、まったく何もないように宙組続いていく。
ヅカファンは不買（観劇拒否、チケット買わない）運動なんてできないし考えてもいない。

宙組の公演の今後のスポンサー企業へ苦情をいうくらい？またはそのスポンサー企業の不買くらいか。

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:13:45.71 ID:Js/xNp61.net

どうしても彼女の死を悼みたいファンは家業のお店に香典でもお供物でもお届けしたらいいんじゃないの？

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:26:59.15 ID:Yp6+U/aX.net

>>558
いやいや
本来劇団はそれぐらいはやる必要があるでしょ
もちろん会見で劇団が言ってたように遺族の意向が一番だけど曲がりなりにも合意できたんだし遺族からの許可も得られやすいのでは

あの会見時にどこの社だったかは忘れたけどあの女性記者の質問の主旨と同じですよ

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:28:51.01 ID:Yp6+U/aX.net

>>569
劇団の筋論（べき論でも良い）の話ですよ
ケジメの付け方というか

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:30:18.98 ID:ZraovYg+.net

人格否定や暴力暴言は良くないけど業務指導は普通にやらなきゃ組織が崩壊すると思うけどね
パワハラありきで弁護士は話を終わらせる任務があったとは言え証拠がないから変化球ばかり
劇団が折れた様に見えるけど、ちょっと譲歩し過ぎに感じる
内容を深く調べずに「パワハラ認めた」だけが強調されて記事にされている

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:30:40.30 ID:C5ckfyu1.net

>>571
ご遺族なの？

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:32:42.60 ID:Yp6+U/aX.net

>>568
劇団としての追悼（別に派手にやる必要はないよ）はそこに至るアリバイにもなると思うのだよ
嫌な言い方になるけどね

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:34:18.30 ID:Yp6+U/aX.net

>>573
だから
遺族は関係ないの（もちろん許可は必要だけど）
劇団の姿勢の話

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:35:30.99 ID:9zg6zy45.net

擁護派は合意書のパワハラを矮小化したいのね

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:36:01.00 ID:iWgA45o/.net

自死をヒーローにしてはいけない
生きて乗り越え頑張る人をヒーローにしないと世の中おかしくなる

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:37:14.94 ID:C5ckfyu1.net

>>572
そうなんだよね
パワハラ認めた、が一人歩きしているから、なぜ処分しないのかなぜ公演を再開するのか、という新たな批判を浴びることになっている
証拠ないのに認める、って一時しのぎでその時はよくても新たな火種になりかねないのはジャニーズをみれば明らか
警察も司法も介入しないままマスコミ報道で事実と認められない犯罪が作り出されそれに基づいて断罪される、って法治国家ではあってはならないことなんだが

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:37:45.69 ID:dQ3KnhBL.net

>>574
アリバイやるなら死後１週間以内か
ニヤニヤ会見後に記帳台設けたりすればいいのに今更やってもね

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:39:54.76 ID:Yp6+U/aX.net

例えば
これまで劇団の会見を見てて違和感に思ってた事が会見を始めるにあたって遺族への故人や遺族への謝罪から始めてたわけだけど、黙祷とかはなかったわけじゃん
それには遺族との合意がまだだったというのもあるかも知れないけど儀礼的ではあっても重要な事だと思うのよ

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:42:13.63 ID:uppGA78W.net

>>578
その場しのぎは同感だわ
宝塚ファンの立場も考えて欲しかったわ
証拠があるならパワハラも認めるけど遺族が主張した15のパワハラの内該当するのは演助の部分だけだと感じていたから本当に残念

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:43:13.76 ID:Yp6+U/aX.net

>>579
今さらの話なら山のようにあるけど、それこそ今さらそれを言っても意味ないでしょ
今考えるべき事は如何に恙無く公演を再開するかで、それには劇団なりの追悼が必要なのではと言ってるだけ

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:44:32.87 ID:ZraovYg+.net

>>582
合意したんだからそんな物は必要ないでしょ
もしやいちか？

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:46:49.13 ID:dQ3KnhBL.net

>>581
ヲタの立場って？

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:47:44.93 ID:Yp6+U/aX.net

>>583
そうか？
形式的であっても重要だと思うけど
特に劇団ってそういう部分を大切にしてきたと思ってたんだが

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 08:56:57.29 ID:cl3N/4r2.net

会見で黙祷とか失笑ものじゃん