宝塚歌劇団2023年の事件について Part30

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/12(金) 18:34:42.77 ID:iI3a+djl.net

9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part29
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1712467561

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:21:25.80 ID:EM8nx9S8.net

まばたき（笑）
いいかげん探偵ごっこやめな

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:25:28.98 ID:O1cJLVc6.net

事故のヘアアイロンをパワハラに仕立て上げた
弁護士のことは忘れないよ

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:26:44.02 ID:Az7pmJHE.net

>>817
ピンポイントで業務内容指導しかLINEに書かれてなかった
出来なければ手伝うともあり、人格否定も暴言もない
宝塚以外の企業なら100%パワハラにならない
宝塚の場合は記事にしたらお金になるからゴシップ誌が率先して無理やりパワハラに仕立ててる

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:27:06.18 ID:rMxEGN7h.net

>>811
でも文春によれば嘘つきって言ったりなんで！？なんで！？って叫んだり
２日連続深夜叱責があったり
それっていかに理由があっても適正な範囲じゃなくない？
とか

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:27:16.08 ID:EynDyQEt.net

>>811
理由があっても不必要な叱責理不尽なことをしたらパワハラ

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:27:28.59 ID:ZraovYg+.net

>>819
人権弁護士、改め、人権無視弁護士

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:27:44.58 ID:rMxEGN7h.net

>>819
仕立てたんじゃなくてパワハラだって合意してるじゃん

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:28:53.25 ID:Az7pmJHE.net

>>821
文春がどんな風に盛るのか月録音で証明されてる
記事をそのまま信じると馬鹿を見るよ

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:28:58.56 ID:rMxEGN7h.net

>>820
あの一部分のLINEをもって
パワハラしてないって判定はできないよ
だって公開されてないものもあるし

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:29:55.08 ID:rMxEGN7h.net

>>825
嘘つきって言われたこと
お声がけ叱責
２日連続叱責は遺族側弁護士も主張してます

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:30:04.85 ID:E4vyjIaT.net

>>822
必要な指導に見えたよ
細かく説明を読んだから必要だと思えた

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:31:55.15 ID:O1cJLVc6.net

文春がどれほどの嘘と誇張かは
ヘアアイロンの一件だけでも分かるじゃん

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:34:05.01 ID:GrgokhBN.net

>>760
リスクマネジメント推進室を設置したことにより再発防止対策ができたと判断し再開いたしますみたいな文があったら良かったと思うよ
再開より前に改革状況の説明すれば上級生に注目が集まらなかったのに

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:34:24.24 ID:ZraovYg+.net

13時から21時が勤務時間だっけ？
23時か24時は強制退出だよね
稽古後の指導は21時以降になるから深夜と表現するしかなくない？
時間表記にした方が深夜表現よりイメージがましだから、弁護士はわざと深夜表現を使ってる

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:37:14.68 ID:E4vyjIaT.net

心配するのは、またゴシップ誌にいいかげんな嘘を書かれた時の安全な対処法が確立されていない事のみだわ
疑わせたり人間関係壊されて関係者の精神がボロボロになる
これの対策ゼロよね
事実無根ですとHPに出すだけじゃ守り切れていない

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:37:53.72 ID:GrgokhBN.net

>>825
文春は盛られてるから信じない
弁護士は偏ってるから信じない
劇団公式の合意文書も信じない
じゃああなたはいったい何を信じているんだ

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:38:23.15 ID:C5ckfyu1.net

>>804
彼女を追い込んだものが何だったのか、誰がどう追い込んだのかなんて彼女に聞かなきゃわからない
それを週刊誌が「下級生を死に追い込んだ上級生」などというタイトルにするのは私としては本当に許せない

そもそも
自死された人がいた場合「なぜ」と思い、その理由にはなかなか辿り着かない
それを真っ先に「あいつのせいだ」と大きな声で何度も何度も言う人がいて
私も混乱してたからそれをずっと信じていたけど、自死に至る真実を知っていたのは人のせいにしていた人だった
本当に何十年も経ってから、なぜあんなことを言ったのか、なぜあんな行動をしたのか、全ての辻褄があった
だからといって亡くなった人はかえっては来ないし、私がそう思い込んだ月日も取り戻せなかった
遺書もないのに自死の原因を決めつけるのは、私のたった1回の経験からしない方がいいと思う

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:41:06.16 ID:E4vyjIaT.net

>>833
大阪大手の大江橋のプロ弁護士が作成した報告書を信じます

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:42:54.04 ID:ntnaF9qw.net

劇団の「合意書締結のご報告」文書に
「本件に関し、ご遺族に対するＳＮＳ等での誹謗中傷や、劇団員個人に対するＳＮＳ等での誹
謗中傷が確認されておりますところ、このような誹謗中傷は差し控えていただきますよう、切にお願
い申し上げます。」
ってあるのにそのお願いを聞く気がないのな　両方とも

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:47:01.10 ID:PG7lt8XU.net

>>835
じゃ話にならないね
法律家が書いた歴史に残るほどの間違った報告書を一生信じていればいいよ

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:47:05.69 ID:fDHe0nBj.net

報告書と合意内容で事実関係同じなんだから
報告書は十分信頼できるよ
ヘアアイロンの事故をパワハラ認定してる合意文は
遺族に譲りすぎててみねりの尊厳どうなるのと思ったけど
みねりがそれでも腹をくくったならば応援するのみ

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:49:09.43 ID:EH51RB6J.net

遺族はそりゃ他人のせいにしたがるもんだよ
でも遺書がない時点で自殺の原因は家族で確定でしょうね

もし私が一禾だったら遺書は燃やすし。
「一禾がむかついたので死にます。明日の舞踊会ふざけんな。」とかいう内容の遺書が部屋の机にあったらね。
「おねえちゃんは昨日は帰ってきてません」とか嘘でもついて、全力で他人を犯人に仕立て上げるのにいそしむわ。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:54:58.70 ID:EynDyQEt.net

>>828
それってあなたの感想ですよね
弁護士の見解は違うみたいだけど

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 23:55:47.82 ID:GrgokhBN.net

>>832
事実無根じゃなかったから
事実と事実でないことを分けて誠実に否定すればいい

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:10:00.67 ID:fM92FDsM.net

>>834
長文すぎだけどゾッとして同意です

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:23:54.92 ID:IMQPDuzJ.net

なんかもう合意アンチスレでも作ってそっちでやったら？
合意内容にずっと文句垂れ流しだし

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:25:48.88 ID:bHisLuad.net

弁護士事務所の報告書は捏造でもなんでもないと思うよ
彼女がどんなふうに追い詰められていったか凄くリアルだったし真実に迫っていたと思う
叱責を重ねられて制御不能の集団の中で孤立してしまっていたと
あれがダメ烙印押されたのは故人の尊厳を傷つける内容だったのと解釈の仕方が間違っていただけ

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:43:36.25 ID:hvZqwDZZ.net

>>834
状況的に劇団での出来事が原因としか
考えられないんですけど…
何が見えてるの？

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:44:17.77 ID:hvZqwDZZ.net

>>844
捏造ではないけど
劇団の都合のいいように解釈がなされてたよ」

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:45:10.92 ID:hvZqwDZZ.net

>>835
それが一番上級生に都合よく作られてるからでしょ？

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:46:15.21 ID:hvZqwDZZ.net

>>836
どちらかというと遺族の方が中傷されてるよね
このスレだと

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:48:01.91 ID:hvZqwDZZ.net

>>831
時間もそうだし
２日連続で同じ件叱責してるから
パワハラ

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:48:43.26 ID:hvZqwDZZ.net

>>839
一気進展だとおもうけど
そろそろまじで逮捕されるんじゃない？

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 00:48:51.34 ID:xX4yjtiL.net

色んな意見の人はいるだろうけど
私はこれからは前に進む宙組を応援するだけだな

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 02:12:55.19 ID:r/5klIpD.net

そのとおりや、花の道から合法的に見守ろうや!

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 02:16:33.47 ID:BgQaOYmJ.net

>>851
激しく同意
あと女性自身は二度と手に取らないと決めた

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 02:45:04.19 ID:EjjY7SPW.net

あらためて合意書読んだけど宙Pの会議室確保したのがパワハラにされてるのはちょっと可哀想に思ったな

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 03:04:34.57 ID:72ZCBuWk.net

精神状態が崩壊してしまいミスの連発や不幸な事故が起きたのは理解できる
精神状態が崩壊した理由が文春記事であり、みねりの異動発表だと感じている
過労と言われている期間、遅い日は12時には帰宅し早い日は8時、遅い日は13時に出勤したんだよね
毎日3時間睡眠だった証拠はどこにあったっけ？

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 03:06:11.52 ID:72ZCBuWk.net

8時に出勤は無理だったかな

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 06:47:04.43 ID:v0v/UVIO.net

>>855
遺族にお手紙出して聞けば？

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:07:28.27 ID:G7dQFixI.net

>>855
劇団が認めたからねー

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:22:00.29 ID:7hvLL8F1.net

「河野が慰安婦を認めたからねー」

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:32:07.51 ID:NDkZqtA0.net

>>844
弁護士事務所の報告書は文春の記事と同レベル
捏造ではないけど自分達に都合良く書かれてる

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:47:08.17 ID:hvZqwDZZ.net

>>854
なぜ…パワハラやん
だって宙Pと話がついてたはずなのに
なぜわざわざ詰問会のために会議室取ったの？
故人を上級生に責めさせるため？

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:48:55.81 ID:hvZqwDZZ.net

>>855
睡眠不足だった証拠は
深夜のLINEの記録があるでしょ
髪飾りのLINEだってその一部ですよ

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:52:05.21 ID:v0v/UVIO.net

>>861
イケコが話し合えと言ったから

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:52:06.69 ID:RlffZqek.net

>>862
それって2021年の話では？

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 07:58:02.76 ID:7vzTckrZ.net

まるで2021年から2023年９月までずっと深夜に髪飾り作ってたみたいだな

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:01:08.21 ID:hvZqwDZZ.net

>>864
でも深夜に指示していた証明にはなりますよー？

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:01:57.25 ID:hvZqwDZZ.net

>>865
やだあ！鬼の首とったみたいに
深夜に指示してた証明になるでしょう？
わかりませんか？

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:02:26.73 ID:7vzTckrZ.net

>>845
何が見えてるの？って読めばわかるじゃん
あなたのように自死の原因はこれだ！って思い込まされていたけど
真実は違っていたっていう話

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:03:46.90 ID:xX4yjtiL.net

>>861
そもそも劇団が事実無根と発表した後だから「言質をとる」理由がない
報告書の通り全体会の前に全体会で発言したいかどうかなどの
本人への意思確認をしたんでしょ
合意文には「詰問した」とも「孤立させた」とも書かれてないから

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:07:40.44 ID:Q1qVOHz6.net

>>809
何をもって強い弱いとするかは人それぞれだけど
自分の限界わからず自殺する人は
弱いと思うわ

故人の親が娘が「弱くなかった」といっても
自分の子の性格を客観的に判断できる親なんて
ほぼいないと思うわ

これで精神的に弱かったわけではないというなら
○○○○が弱かったってことかな

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:07:57.04 ID:bBpglJEP.net

会議室の件はみねりに話聞く時も
キキも同席してたのかな？ってことの方が気になった

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:09:32.97 ID:EjjY7SPW.net

>>861
別にPの親戚でも家族でもないけどさ
仕事上必要な作業として会議室予約したんだと思って
結果的に故人の精神的負荷になることを予測してたわけでもなく
組の状態を良くしようとするための話し合いの場を用意したんでしょイケコの提案だし
組み替えの希望を無視したのかパワハラと言われるのは彼女の置かれてる状況を正しく理解してなかったことに繋がるからまぁわかるけど

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:09:41.90 ID:hvZqwDZZ.net

>>868
真実がどう違うの？

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:11:01.37 ID:hvZqwDZZ.net

>>872
上級生に下級生が呼び出されるんだから
叱責されるに決まってるじゃん
そういう風土なんだから

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:12:00.86 ID:hvZqwDZZ.net

>>869
ご遺族側は詰問されたって主張されてたけど…？

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:12:53.28 ID:hvZqwDZZ.net

>>870
通報しました

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:13:51.24 ID:AVkvOk73.net

合意文に「詰問した」「叱責した」と書かれてないことが全て
あなたが勝手に憶測で思ったことこそ真実だと言われてもな

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:14:17.58 ID:hvZqwDZZ.net

>>871
大体故人は詰問室に呼び出したのに
みねりの話は全体の会で聞くとか
不公平じゃない？

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:15:29.90 ID:hvZqwDZZ.net

>>877
私はご遺族が主張されてたこと
故人が訴えてたことが真実だって
思うから
嘘つくとは思えないし

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:16:24.29 ID:v0v/UVIO.net

無自覚でパワハラ的指導をしてるから他組より在籍数が少ない
期の成績が中より下の集まりだから
しょうがないのかな

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:18:18.59 ID:F0Ag6ife.net

詰問会の目的が不明だからじゃない？
何を話し合うの？

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:18:31.52 ID:7vzTckrZ.net

>>878
故人が話したくないというので、みねりもその部分について話さないことにした
みねりについては記載がないだけで、個別に話を聞いたか否かはわからないがおそらく聞いたんだろうな

それから会議室変な名称をつけないように、拷問部屋とかじゃないんだから

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:18:46.48 ID:AviKWga5.net

13時勤務開始だと23時〜24時台って普通に起きてる時間だからそこまで目くじら立てる物なのかと思う
朝7時台にLINEしてくる方がよっぽど迷惑

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:22:01.86 ID:Df6ejWHA.net

故人が何かを訴えてた具体的な証言や証拠がない
ご遺族は本人ではないから
全てを理解してるわけでも把握してるわけでもない

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:26:40.17 ID:7vzTckrZ.net

>>872
組替え希望の話が最後の最後に出てきて驚いたわ
実際桜良とかもいろいろ言われてたから、組替えしたからといって全てうまくいったんだろうか
組替え希望が劇団に何度も何度も訴えた真実ってわけでもないんだよね
全て無視して捏造隠蔽したんだから
あの「真実」についてはわからずじまいだったなあ

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:27:50.52 ID:F0Ag6ife.net

ヤフコメ厳しいよね
オタはお花畑なんだなあということがわかる

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:29:50.94 ID:x6FZpOGx.net

ID:hvZqwDZZ
まだやってんの？暇そうで羨ましいわ税金で飯食ってんの？高齢の親の年金？いずれにせよヤバいわ闇すぎる

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:30:45.88 ID:7vzTckrZ.net

>>884
グラフの記事でおちょくりやがってというのは完全にご遺族のお気持ち
亡くなる前に販売されなくてよかった
本人が目にしていなくてもここまでの大騒ぎ

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:31:05.68 ID:EjjY7SPW.net

>>879
共感する心の強い優しい方なのですね
故人が訴えていたことは故人にとってはまさに真実なのでしょう　ご遺族も故人の訴えを100%叶えてあげたかったでしょう　でもそれに至らなかった　証拠証言がなかった　あるいは通常の概念からして(会議室の話で言えば)詰問とは言えなかった　と言うことでしょう

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:32:44.27 ID:7vzTckrZ.net

>>886
ヤフコメ民は叩く対象を見つけて叩いているだけ
叩くこと自体が目的なんだろうね
時間が経てば忘れる無責任な人たち

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:32:58.61 ID:CNpxw9N0.net

ここはわたしのかんがえたさいきょうの真実ご披露会場でしかない

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:38:35.16 ID:x6FZpOGx.net

>>891
ID:hvZqwDZZこいつの正義脳汁放出場だから仕方ないかぁこいつのマスタベ公開広場だよ

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:40:14.50 ID:v0v/UVIO.net

>>892
餌を与えないでくださいw

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:43:56.41 ID:7vzTckrZ.net

今回のことで、宝塚って嫌いな人が出るからって休演できるし
(よく考えたらそれでもお給料出るんだよね？)
お話し合いも話したくないと言えば話さなくていいし
弁護士事務所の調査にも協力しなくても許されるずいぶんと緩い職場なんだなあと驚いた
それで認めざるを得なかったのがパワハラだったっていうのは、ちょっと皮肉な話

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:48:09.48 ID:lNCRzRJW.net

>>891
真実は自死があった事と、遺族と劇団（阪急）が合意した事だけだからな
あとの事は外部からは分からん
合意内容を今さら外部から言ったところで意味はなくて、今後の宙組がどうなるかを予想した方が意味はあるわな
まだ幕が開くまで一波乱ありそうだけど
合意前だったパガドの東宝とは違うが、今回は「パワハラを認めた」という重い十字架を背負う事になった
何もない事を願うけどね

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:51:37.85 ID:XS3X0974.net

何をされても何も言えない人も過去にいて
次々と悪夢のような事が起きてるなかで
まだ自分達だけが被害者だと主張するのもやめたらどうですか

こちらからもオタクらに今後何もないことを祈ってあげるよ

せめてこの言葉くらい受け止めなよ
なんの罪もない人間から6年もの時間を奪ったのだから

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:55:57.35 ID:x6FZpOGx.net

>>893
午前中暇だからw

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 08:58:03.66 ID:XS3X0974.net

彼らも今自粛しているのならオタクらも行動を自粛するべきかと
天からの声が聞こえませんか？

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:00:33.45 ID:XS3X0974.net

悲しんでいる恋人に彼を1日も早く返しなさいと
私利私欲の醜い行動を控えなさいと
神は伝えている

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:01:21.19 ID:HGVKocuJ.net

>>895
また脅迫してるわ
犯罪教唆やめてね

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:13:42.80 ID:F0Ag6ife.net

>>890
厳しい声があることは事実
反論は人格攻撃以外無理でしょ

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:16:28.05 ID:XS3X0974.net

周りの外国の方とご縁が有ります
綺麗だスタイルが良いだの言われても外国の方に群がるほどご縁がないとはね
外国の方からは人気がないようですけどね

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:17:01.99 ID:XS3X0974.net

感性豊かでないとダメですよ
外国の方は特に

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:19:59.38 ID:XS3X0974.net

あなた方のお付き合いの仕方が面白くないのは感性が乏しいからだと思いますね
いくらでも楽しくできますよ
どの国の方とでも
言葉関係ないです
感性を刺激を与えてるので

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:20:58.67 ID:XS3X0974.net

共通するのは外国の方は情緒豊かで感性が豊かなんですよね
それが日本との違いです
そういう教育を受けてるのでしょう

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:26:22.65 ID:XS3X0974.net

実際に会話も楽しいですしね
ユーモアがあるんですよね

例えば
これは何？と聞かれたら
それは〇〇だよ、と答える

それから話が発展していく
一つのことから話題が広がっていく
目の前のことだけの会話で終わらない
自分の経験や知識をそこに盛り込んで話しを盛り上げてくる
そんな感じですね
とっても楽しいです

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:31:19.72 ID:YU+qjhqO.net

>>886
ガルちゃんとヤフコメはこの件についてはまとも意見が多いとガルちゃん民が言ってた
犯罪教唆してるのにどこがまともなんだか

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:34:10.70 ID:XS3X0974.net

自分の人付き合いの結果をもう一度みなさん振り替えってまたはどうでしょうか

過去の人間関係、恋愛関係において、すごい喧嘩別れをした第三者が入らねば解決できなかった、などなど

あれば、それはあなたの人付き合いの仕方の結果ではないですか？今回のことに限らず
過去に色んな人と別離を繰り返しているであれば自分自身に問題があるのでは？と思います

誰と付き合ってもうまくいかないのであれば自分自身を振り返る必要が有ります

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:41:05.56 ID:dyS70Dx5.net

>>866
2021年夏から2023年10月までの750日の間に深夜のアドバイスは2回だけなのよね
しかも質問に回答したアドバイスよね
2年前の2回の事で2023年9月の1か月が睡眠3時間？
無理がある

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:43:28.80 ID:kLfB5Hnd.net

>>859
日本国民は河野に怒ってますけど上級生オタは劇団に怒らないのはなぜですかね

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:45:03.06 ID:XS3X0974.net

日本人の感覚で付き合おうとしても、教育も文化も宗教間違うので無理かと
一度嫌だと感じれば情に流されることはないかと
「No！」と言ったらそのまま受け取らないと
ダメかと思いますね
離縁された方々も自分の気持ちが限界だったからそうしたのだと語ってみえました
その後は友人に戻る、ということが多いようです
そこまで深く人に入り込まないし、憎むというようなことも少ないように思います
それくらいなら行動に移して自分の心を軽くするという方法を選びますよね

とてもシビアですよ

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:45:56.94 ID:72ZCBuWk.net

>>875
ご遺族はあの場にいないし録音もないのよ
個別に会議室に打ち合わせに行った人が複数人の弁護士に聞き取りされている
しかも聞き取り時期には前組長は退団しているし口裏を合わせる様な人達ではない
報告書の内容が事実だよ
遺族は誰かから作り話を吹き込まれたか同情や他の目的で故人が嘘を伝えたか遺族の思い込みかどれかかと

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:48:26.25 ID:XS3X0974.net

自分の感覚に合わなければさっさと距離を置くと
そこに罪悪感は持ってないというか少ないです
特別な事情がない場合ですが
だから人生の中で何度でもパートナーを変えますし、もう懲り懲りだと言う人に対しては心に深入りしない感じです

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:48:49.75 ID:dyS70Dx5.net

>>886
ヤフコメは上澄みしか知らず見出しで批判するのよ
ヅカヲタは深く検証するから意見は違う
上澄みで書き込むヤフコメ民にパワハラ認めた一文は悪手

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:49:58.71 ID:XS3X0974.net

何がそんなにダメだったのか？
と聞いたところで
いや、ただ自分とは合わなかった
と答えるだけでしょうね

しかしそれで良いのでは？
それがほんとですものね
それ以外言いあらわしようがないじゃないですか

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:52:45.21 ID:XS3X0974.net

みねりって誰

それと文春記事と有りますが
誰が伝えるの？
不思議ですよね

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/16(火) 09:56:23.87 ID:hvZqwDZZ.net

>>882
都合の悪いところは想像で補完するんだね