∞∞∞∞宙組を語るスレ652∞∞∞∞

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 00:34:24.66 ID:pbXIbY63.net

∞ 組子皆に愛と微笑みを
∞ 組子叩きやヲタ決め付け禁止
∞ 荒らしはスルー1択（触った人も同罪です）
∞ 不快なレスは自力でNG削除
∞ 煽り・モメサ・ヲタナリ等の自演は見極める
∞ 過度の憶測を控えソース不明な話の扱いは慎重に
∞ ツイ、ブログ等からのコピペ禁止
∞ 色/目、お/手/紙、他全基地は出禁
∞ 新スレは>>950が立てる
　　（踏み逃げ厳禁、要宣言＆誘導、立つまで雑談禁止）

前スレ
∞∞∞∞宙組を語るスレ650∞∞∞∞
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1712059220/
∞∞∞∞宙組を語るスレ651∞∞∞∞
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1712617688/

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:01:41.34 ID:eOr8Yag9.net

宝塚パワハラ認定、遺族側「ひとつの区切り」
　働き方めぐる課題も
3/28(木) 21:03配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/995024580b95b74e1dd74b720f85533f0fcbc313
[朝日新聞デジタル]

「劇団側の謝罪で、ひとつの区切りとなった」

遺族側代理人の川人博弁護士はこの日、
東京都内で会見を開き、淡々と述べた。

合意書では、
上級生がヘアアイロンで女性の額に痕が1カ月を超えて残るほどのやけどを負わせたなど、
遺族側が主張したパワハラ行為について歌劇団側が認めて謝罪。
「事実表現の違いはあるが、おおむね主張してきた内容で合意した」
（川人氏）という。
このほか、歌劇団側から遺族に、慰謝料など解決金を支払うという。

[朝日新聞社]

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:03:38.84 ID:eOr8Yag9.net

宝塚劇団員死亡
　「改善すべきことは無数に」
　遺族側弁護団が苦言
3/28(木) 20:57配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b5655acf607e7db71bf82e96e8991922c2b29990
[毎日新聞]

「二度とないようにして」
　市民ら、体質改善求める　兵庫・宝塚
3/28(木) 20:52配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5b9b562e771387184a51bef2a3c37122bd867896
[時事通信]

宝塚歌劇団パワハラ関与６人から遺族に謝罪文、
ヘアアイロンで女性をやけどさせた上級生からは届かず
遺族側代理人明かす
3/28(木) 20:48配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/37a1181e6e1bb6f0e4d6a9063646f3e724706a13
（よろず〜ニュース・杉田 康人）

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:04:39.22 ID:eOr8Yag9.net

宝塚劇団員死亡から半年「時間かかりすぎた」　
　元ジェンヌらが批判
3/28(木) 20:18配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f9ab9c3375486415853d35bbfcf7df96ad4b992f
[毎日新聞]

『宝塚GRAPH』出版社、
宙組上級生のヘアアイロン言及記事めぐり遺族に謝罪
　本人は原稿チェックせず【経緯説明】
3/28(木) 20:09配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1b184d8e337cb64e2ec71d8139309617e650ab9b

ヘアアイロンでやけど、人格否定のような言葉浴びせる
／宝塚側が認めた14件のパワハラ行為
3/28(木) 19:52配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/04368505d93620590598e0e89fabfd41dacc8f93
[日刊スポーツ]

遺族の母「娘に会いたい。生きていてほしかった」
　宝塚歌劇団“団員死亡”　
劇団側が一転「パワハラ行為」認め謝罪　
3/28(木) 19:52配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/14ca43aa0ecfac96e7bb553295b40a77b259b776
[FNNプライムオンライン]

「助けられなかったことを悔い 娘に謝っています」
宝塚歌劇団との合意受け　死亡した劇団員の母親がコメント
　パワハラ認めなかった当初の調査報告書に“憤り”も
3/28(木) 19:42配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2ad948171cda3be5056035a7fa925c3fad3713ff
[ABCニュース]

宝塚歌劇団側がパワハラを認める
　謝罪し遺族側と合意
　「時代に合わせて変えてこなかった責任は重い」
3/28(木) 19:19配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5e635f2ac21aa225d0b37fbe3b68946a267d4def
[関西テレビ]

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:05:43.07 ID:eOr8Yag9.net

宝塚歌劇団側がパワハラを認める　
謝罪し遺族側と合意
　「時代に合わせて変えてこなかった責任は重い」
3/28(木) 19:19配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5e635f2ac21aa225d0b37fbe3b68946a267d4def
[関西テレビ]

劇団員の女性が死亡した問題で、宝塚歌劇団側がパワハラ行為を認め、遺族側と合意に至ったことを明らかにしました。

■当初は「いじめやパワハラはない」

■宝塚歌劇団がパワハラ認める　遺族側と合意

劇団を運営する阪急阪神ホールディングスの社長らが、
劇団員が死亡したことについて全ての責任が劇団にあることを認めた上で、28日の午前、角和夫会長(74歳)が遺族と直接面会して謝罪し、合意したことを発表しました。

【阪急阪神ホールディングス嶋田泰夫社長】
「ご遺族と直接面会し、謝罪を申し上げたうえで、合意書を締結させていただきました。誠に申し訳ございませんでした」

劇団は遺族が主張していた劇団幹部や上級生らによる複数のパワハラについても大筋で認めました。

【阪急阪神HD大塚順一執行役員】
「(遺族は)主要な行為が15件あるとされていましたが、遺族と話し合いした結果、最終的に14項目に整理して合意した」

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:06:20.40 ID:eOr8Yag9.net

【阪急阪神ホールディングス嶋田泰夫社長】
「厳しい叱責が仮に悪意がなかったとしても、ハラスメントにあたるという気付きが（上級生の）劇団員にもなく、何よりも我々が教えてもいなかった。時代に合わせて変えてこなかったのは劇団でありまして、その責任は極めて重いと考えている」

■「時代に合わせてルールや指導方法見直す」

【宝塚歌劇団村上浩爾理事長】
「さまざまなルールや慣習がありますが、中には古くからの伝統や慣習が積み重なり、非効率になっているケースや過剰な気遣いや負担が生じているケースがあることから、時代に合わせてルールや指導方法を見直し、意識改革を図りながら伝承してまいります」

■遺族側も会見「娘に会いたい、生きていてほしかった」

【遺族側の代理人・川人博弁護士】
「合意書で明確に多数のパワハラの存在を認め、遺族に謝罪した。阪急・劇団側の不当な対応を変更させ、調査チームの結論を覆したものであり、その意義は大きい」

【遺族側の代理人・川人博弁護士】
「『治外法権』のような劇団内部の実態を改革し、悪しき伝統を見直す第一歩として重要な意義を有する。今後の劇団における劇団員の人権・健康を守っていくうえで重要な礎石となった、こう考えます」

【代理人弁護士】
「あの日から季節は幾度か変わりましたが、私たちの時間は止まったままです。娘の尊厳を守りたい一心で、今日まできました。事実を訴え続けた結果、多くのパワハラを認め、本日ようやく調印となりました。言葉では言い表せないたくさんの複雑な思いがあります。娘に会いたい、生きていてほしかったです」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5e635f2ac21aa225d0b37fbe3b68946a267d4def?page=2

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:08:04.38 ID:eOr8Yag9.net

■今回の合意について…元劇団員は「不信感が強まった」

【元劇団員】
「認めないと思っていたので驚いた。在団時代からプロデューサーや劇団幹部はトップや上級生の肩を持っていた。下級生はいくらでも代わりがいるから、どうでもいいという感じ。最初の『パワハラはなかった』、これは何だったのか、より劇団に不信感が強まった」

■劇団が示した“再発防止”とは？

そして、劇団側が示した再発防止策とは…？

■興行計画の見直し(公演回数の削減)、稽古スケジュールの見直し

■劇団専用の相談窓口を設置し、劇団員の意見を経営層に届ける仕組みをつくる

■伝承されてきた習慣やしきたりの見直し

■劇団改革の実効性を高めるサポート体制を整備。そのために4月1日付で外部有識者によるアドバイザリーボードを設置

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:08:30.19 ID:eOr8Yag9.net

関西テレビ神崎博報道デスクの見方です。

【関西テレビ・神崎博報道デスク】
「やはり世論の圧力と言いますか、やっぱり今、音楽学校入学を希望する人が減ってきているというのは、実際には数字として表れている部分もあります。遺族側も指摘していた治外法権的なところがあるのに、その『おかしさ』になかなか劇団が気づいていなかったというのは、やっぱり事実としてあると思うんですね。今回、この再発防止策を一気に進めていって、世の中の流れにちゃんと合わせていって、宝塚を新しい組織にするっていうのは非常に大事なのじゃないかなと思います」

(関西テレビ「newsランナー」 2024年3月28日放送)

関西テレビ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5e635f2ac21aa225d0b37fbe3b68946a267d4def?page=3

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:10:06.45 ID:eOr8Yag9.net

宝塚パワハラに識者
「人権守る具体的な改革手法見えず」
「業界の健全化進めなければ」
3/29(金) 10:44配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/68b0e9215daef194ed9522178f8cbb94fc186f92

立川談四楼　宝塚問題のパワハラ認定に
「劇団幹部のあの高圧的な態度を忘れる人はいない」
東スポWEB / 2024年3月29日 17時26分
ttps://news.infoseek.co.jp/article/tospo_1146360164328161696/

「神経ずぶとすぎ」宝塚歌劇団　
“手紙だけ”で謝罪すませたパワハラ上級生らに批判殺到
ttps://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2309083/
[記事投稿日]：2024/03/29 16:04
[最終更新日]：2024/03/29 16:04
『女性自身』編集部

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:10:58.11 ID:eOr8Yag9.net

「まじでいい加減にしろよ」「お前、ぶっとばすぞ」
宝塚宙組“集団リンチ”グループLINE“驚愕の内容”
「彼女を追いつめた魔物の正体は…」
《週刊文春全文公開》
宝塚宙組娘役（25）を自殺に追いつめた《罵声、隠蔽、板挟み》 #1
「週刊文春」編集部6時間前
週刊文春 2023年10月12日号
ttps://bunshun.jp/articles/-/69925
ttps://bunshun.jp/articles/-/69925?page=2
ttps://bunshun.jp/articles/-/69925?page=3

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:13:15.43 ID:eOr8Yag9.net

［朝日新聞社説］
（社説）宝塚歌劇団　「外部の目」は十分か
[2024年3月31日 5時00分]
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S15900865.html

［毎日新聞社説］
宝塚がパワハラで謝罪　「あしき伝統」断ち切れるか
[毎日新聞 2024/3/31 東京朝刊]
ttps://mainichi.jp/articles/20240331/ddm/005/070/111000c

［産経新聞社説］
＜主張＞宝塚問題で合意　二度と悲劇繰り返すまい
[2024/3/31 05:00]
ttps://www.sankei.com/article/20240331-UUI2TTVFTVJYXAJD72N57W5X4Q/

［日本経済新聞社説］
宝塚歌劇団はあしき体質を一掃せよ
[2024年3月29日 19:00]
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD2939I0Z20C24A3000000/

［読売新聞社説］
宝塚劇団員死亡　不誠実な対応が傷口を広げた
[2024/03/30 05:00]
ttps://www.yomiuri.co.jp/editorial/20240330-OYT1T50021/

「証拠示せ」の理事長続投　
阪急・宝塚、組織優先の再出発【解説委員室から】
[2024年03月29日17時00分]
［時事ドットコム］
ttps://www.jiji.com/jc/v8?id=20230329kaisetsuiin096

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:14:02.02 ID:eOr8Yag9.net

「加害者お咎めなし？」
宝塚宙組　急死劇団員の同期と後輩が退団…
パワハラ上級生は残留＆処分ナシの圧倒的な違和感
[記事投稿日]：2024/04/01 17:52
[最終更新日]：2024/04/01 17:52
『女性自身』編集部
ttps://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2309785/

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 05:15:15.78 ID:eOr8Yag9.net

【京都新聞】社説：
歌劇団パワハラ　人権欠く組織、改革急務
4/4(木) 16:02配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/701e3dacc0d0fb7dca5cdae55d672139ccd94c0b

旧弊を一掃し、
人権を尊重する組織へと変わらなければ、
夢を紡ぐ存在には戻れまい。

宝塚歌劇団の宙組に所属する女性（25）が
昨年に急死した問題で、
歌劇団側が上級生らによる女性への
パワーハラスメントを認め遺族に直接謝罪した。

ヘアアイロンで額にやけどを負わせた、
人格否定のような言葉を浴びせた―など、
歌劇団側が認めたパワハラは14項目にわたる。
関与したのは上級生ら10人で、
遺族側はうち6人から謝罪文を受け取ったという。

親会社の阪急阪神ホールディングス（HD）と遺族側の交渉は、
合意まで約半年を要した。あまりに遅いと言わざるを得ない。

問題は過重労働に加え、
上級生の行きすぎた指導やしきたりが常態化していた閉鎖的な組織風土にある。
放置し続けた親会社の責任は極めて重い。
当然ながら幕引きではなく、
やっと改革への入り口に立っただけだと自覚すべきだ。

これまで歌劇団側の対応は誠実さを欠き、
昨秋に弁護士ら調査チームがまとめた報告書ではパワハラの存在を否定した。
当時、専務理事の村上浩爾氏が「（いじめがあったと言うなら）証拠を見せていただきたい」
と述べたのは、組織を象徴する高圧さだった。

方針転換した背景には、公演中止が続き、
スポンサー企業との契約更新の期限も迫る中、
収益源である歌劇団のステージ事業を正常化したいとの思惑が透ける。

驚いたのはHD側が会見で、
「悪意はなかった」と
加害者を擁護するような発言をしたことだ。
上級生らの処分はなく、村上氏は謝罪したものの、
理事長に昇任したままである。
組織としてのパワハラへの認識が、
いまだ社会とかけ離れているではないか。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:22:32.43 ID:gY6tJzMg.net

ここまであぼーん

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 13:37:57.71 ID:gY6tJzMg.net

宙組準備中定期

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:23:22.74 ID:YMuSeKZh.net

お茶会あると思う？

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:34:18.43 ID:NZHouhp2.net

>>38
あって欲しいしあるなら行くけど無いと思う

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:50:26.29 ID:sazxBY0h.net

全会無しの申し合わせが無ければうちはやると思う

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 14:54:55.18 ID:NZHouhp2.net

良いな
うちの会はあの日から配信も一度きりだし無いだろうと思ってる

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:17:56.20 ID:Qg5Y5gYO.net

東京新公やって欲しいわ
誰が主演しても色んな憶測飛び交いそうで楽しみだし

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:21:30.21 ID:FswYJmO3.net

集合日いつ頃かしら

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:41:05.40 ID:gG9njTG3.net

キキが6月の公演で退団する可能性ってまだあるの？

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:54:46.73 ID:EIj30Yoq.net

なさそう。
やめなくていいように弁護士さんつけた噂あると読んで、内部そこまで揉めてるんだとショックです。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 15:55:22.73 ID:Cqcy5rI5.net

全てがイレギュラーだから集合日まで油断できないと思ってる

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:06:05.28 ID:XQV3WZ15.net

芹香斗亜トップ公演にスポンサーつかないし、貸切も普通企業はいやがるだろうにね。まっちゃんですら、テレビのスポンサーが嫌がるから、休業余儀無くされたというのに、罪を認めた人が舞台たつのか。

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:06:10.25 ID:XQV3WZ15.net

芹香斗亜トップ公演にスポンサーつかないし、貸切も普通企業はいやがるだろうにね。まっちゃんですら、テレビのスポンサーが嫌がるから、休業余儀無くされたというのに、罪を認めた人が舞台たつのか。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:06:53.92 ID:A7hP5b+U.net

社員じゃなくて個人事業主で下半期マイナス30億円の原因作った組で次回公演もショーのみで収益が半分しか得られなくて組子が亡くなり110周年も吹っ飛ばして宝塚のブランドを暴落させても弁護士ついたらお咎めなしなのか
すごい

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:06:54.69 ID:+Ep5ZHYn.net

>>45
やめなくていいようにの部分は邪推では
これだけ誹謗中傷浴びてたら普通に弁護士つける必要はあるし何ならもっと早くつけて欲しかった

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:45:10.42 ID:I95QxzL5.net

集合日すぎても分からないよ
ムラの千秋楽何もなしで終わって初めて辞めないの確定だよ

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:45:46.67 ID:flm5HrZK.net

>>49
？？？「(ガッツポーズ)」

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:58:49.94 ID:KvX8XI4s.net

>>47
テレビは公共の電波だから不倫とか反社とかで不快に思う人には迷惑だけど舞台は観たい人だけが観にいくところで観たくない人に迷惑かけないからね
あなたも観なけれはいいだけ

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 16:59:09.00 ID:EGhuGPey.net

>>49
でキキは一体何したん？
お咎め受ける程の罪があるなら具体的に教えて

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:08:40.73 ID:62ED7G8I.net

他組に比べて経験値が少なすぎだし新公やってほしいわ
階段降りはなしで、いくつか場面カットしての新公verで。無理かな

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:15:28.35 ID:OesNBoJc.net

上層から、今の宙にはトップ候補いないから生徒も嫌がるから新公は止めましょう
一般人、新公はよ
出演者が拒否しているのにね

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:20:50.62 ID:sazxBY0h.net

>>49
原因は劇団経営陣の怠慢ですから

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:20:54.95 ID:7wStUbTr.net

このやり方だと宝塚では平穏に退団までもっていけてもその後がないよね

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:25:05.77 ID:l4+ckqdd.net

>>54
(4) 2023年2月3日、宙組幹部4名が被災者を会議室に呼び出したこと、並びに、その後宙組生全員の集まりをひらいたことにより、被災者が過呼吸の状態になるほど大きな精神的負担が生じたこと。

これだと思う

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:42:08.99 ID:EGhuGPey.net

>>59
これ結果的にきいちゃんに負担を感じさせてしまったけど組全体の集まり自体は必要なことだし前段階として当事者のみ個別に呼び出して話を聞くのも普通でしょ
キキは精神的負担を与えたことについて謝罪文を出した
それ以上にどんな処分が相応だと思うの？

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:43:15.94 ID:A7hP5b+U.net

>>54
故意ではないと思うがパワハラ
◯億溶かす
宝塚ブランドに傷つけた

謝罪文書いたんでしょ？
まさか謝罪の気持ちなくお手紙書いてないよね

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:43:33.62 ID:NS9RNzDR.net

>>59
弁明会開くきっかけになった週刊誌報道の方がよっぽど精神的負担になったであろう事
ネタを週刊誌にリークした人間は別にいる事が全力スルーされる不可解さ

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:51:17.78 ID:vrs4GHHy.net

>>62
その週刊誌報道だって自○の半年以上前の出来事なんだよね
なにもかも自○に結びつけるにはずい分前だなって思うわ
これ指摘したら鬱はすぐに出ないからって毎度キレられるんだけどさ

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:57:47.31 ID:sazxBY0h.net

週刊誌報道は人間関係にヒビ入れられたのと
みねりの人事が故人の自分ごとになってしまったのが効いたと思う
秋のみねり組替え発表で心理的負担掘り起こされた可能性

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:58:05.14 ID:q4VKmUrt.net

>>38
うちはお茶会無いって通達きたよ他会は知らないけど

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 17:59:30.48 ID:EGhuGPey.net

>>61
パワハラと謝罪文については>>60を読んでね
30億溶かしたのと宝塚ブランドに傷を付けたのはキキのせいではないでしょそれは逆恨み

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:01:41.53 ID:A7hP5b+U.net

>>66
じゃあ何で休演したんだよ
問題ないならパガドやエクスカリバー等やれば良かったじゃん
公演してナンボでしょ
運動会もやってくれ

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:04:23.45 ID:yaBaTC85.net

（故人は）「公にしないで」と泣いたと言う

それを知りながら週刊誌にリークした人間が全くのお咎めなしとわね

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:05:20.39 ID:l4+ckqdd.net

>>60
処分というか一般企業であればハラスメント事案が起こったら普通は左遷して配置換えとか降格人事になるだろうと思うけど宝塚のトップスター制度でそれをするのは難しいから予定していた任期を削るくらいが落とし所なのかなと思う
当初予定していた任期は発表されてない以上公には分かんないしね
ただ配置換えなしだと人間関係的には気まずいだろうから無事に何事もなく退団まで公演できるかはちょっと心配

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:07:04.61 ID:vrs4GHHy.net

>>64
少なくともパガドの稽古始まって以降のLINEではパガド終わった後の別箱で退団しようと前を向いてたよ
パガドの稽古始まった時点ならみねりの組替えはすでにわかってる
それら踏まえるとやはり一番の原因は過重労働とパワハラじゃないの
パワハラって言い方が嫌なら上級生による厳しいご指導

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:07:19.44 ID:mmwWlBLP.net

>>54
出ましたよキキヲタの常套句
14のパラワラにキキのは削除されたからキキは何も悪くないそれこそ屁理屈でしょう
30億溶かしたのはキキだけの責任じゃないけど
少なくともキキの大劇場お披露目で自死したのは事実だからね合意したからキキは関係ないは通用しません

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:07:51.69 ID:KoJKK8Ip.net

トップが書かれたんだもんね
大きい外箱なら1日キャンセルで◯千万位飛ぶもんなあ
ヅカは自前だし甘ちゃんだよ
処分無く株主総会の後にしれっと再開だもの

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:10:53.91 ID:2l2eu9H9.net

劇団からの処分はないもののすでに社会的制裁は受けてる

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:12:11.14 ID:s5uqwLRQ.net

>>68
それ文春記事の一部だよね
そんなソースあやふやなもん貼るなよ
それが事実なら記者は公にしないでと言ってたの知っててでも書いてやるもんｗｗｗって実行したってことですね

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:12:14.99 ID:mmwWlBLP.net

>>73
それこそキキだけじゃないでしょう
一番制裁受けてるのはみねりだよ

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:13:01.89 ID:KoJKK8Ip.net

>>73
宝塚の価値を戻して！
110年積み上げたものを返して

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:14:57.47 ID:EGhuGPey.net

>>67
楽しみにしてた公演や運動会が全部中止になって残念だったからキキに八つ当たりしてんの？
中止が残念だったのは私も同じだけどキキ1人にその全責任を被せるのは違うでしょ
運動会やってくれのご要望は劇団に伝えて

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:15:33.53 ID:KoJKK8Ip.net

はっきり言えばお金返して欲しい
収益
劇団に

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:17:01.71 ID:l4+ckqdd.net

正直致命傷レベルでイメージが悪くなってしまったのは事実だから処分とは別問題でこれだけイメージに傷が付いた状態でそのまま続けて売り物になるだろうかっていうのはある
会社員なら左遷処分すればいいだけだけどタカラジェンヌって夢を売ってる仕事だからね

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:18:36.91 ID:A7hP5b+U.net

>>77
幹部じゃなくてモブならもっと早くにご遺族と和解出来た
トップがやらかしたから未だに騒がれてるのを良い加減気づきなさい

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:20:04.32 ID:sazxBY0h.net

>>70
みねりの組替え発表は9月15日だから
お稽古後半に入ってからだよ

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:21:43.33 ID:KoJKK8Ip.net

キキだけじゃないけど
4人まとめて辞めて
前例を作らないで
トップはあくまで劇団と契約してもらってるという感覚持たせないと
お山の大将タイプは要らない

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:21:53.73 ID:EGhuGPey.net

>>69
いや一般企業だってパワハラの処分は行った行為と相応の処分じゃないとだめなんだよ
左遷や降格が普通ではない
きいちゃんを会議室に呼び出したことがキキの罪なら謝罪文と実質半年間の謹慎処分で釣り合い取れてる
人間関係再構築できて無事に退団まで公演できるといいね

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:22:27.87 ID:fH8acUsm.net

でも正直キキって何もやってないよね
会議室への呼び出しだって事情を聞こうとするのは当たり前だし
詰問云々も項目から無くなったあたりおそらくきつい聞き方はしてない
ひとつ問題点があったとしたらそこで宙組幹部が全員揃ってたことか
上級生たち複数に呼び出されたら単純にそれだけで怖いわ

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:23:19.20 ID:fH8acUsm.net

>>81
内部ではもっと早くわかってるよ

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:24:04.73 ID:nsHJtR2v.net

劇団がハラスメントを命じてやらせて場合以外は団員、実行者に主体的責任があるよね。
そのけじめはどこいったの？

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:26:02.30 ID:sazxBY0h.net

>>85
本人や管理職ならともかく
下級生なんてほぼ発表まで知らないよ

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:26:08.90 ID:EGhuGPey.net

>>71
何も悪くないとは言ってない
キキはすでに相応の責任をとってる
必要以上に責任をかぶせて罰を望むのが過剰制裁だと言ってる

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:26:44.36 ID:Sf1zlSLw.net

>>71
削除されたもなにもキキがどんな発言したかなんて私たち第三者が知るわけもないからなあ
あ！もしかして貴方って当時稽古場や楽屋にいた関係者だったりします？ちーっすおっすおっす

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:27:52.70 ID:mQMy00TW.net

>>83
半年のお休みは謹慎処分ではないと思うけど…
それが謹慎処分なら109期まで謹慎させられたことになるの？
最後の行は本当に同意

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:29:56.57 ID:ergxrp8w.net

>>89
そういうの辞めたら？
キキを応援する気になれないのはヲタの気質もる
謙虚さが全くないものひたすら図太い

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:30:37.30 ID:fH8acUsm.net

>>89
削除したってことはそこはゴリ押しできなかったってことでしょ
そして遺族的にもそれはたいして重要ではなかった

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:30:42.46 ID:ergxrp8w.net

>>91
気質もあるの間違い

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:31:54.77 ID:ergxrp8w.net

>>92
キキヲタ的にはそう思いたいもんね

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:32:39.69 ID:kCgRbzld.net

>>84
その会議室を予約したのが当時の宙Pってことはわかっているけど幹部4名が宙Pにお願いして会議室を予約してもらったのかそれとも宙Pに指示されて会議室で聞き取りしたのかは何もわからないからなあ
まあこうなってしまった以上そのきっかけなんてどうでもよくなってしまったんだけど

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:33:53.33 ID:fH8acUsm.net

>>94
アンチじゃないからわざわざ悪い方向には考えないってだけよ
>>89が書いてるように実際どんなこと話してたかなんて部外者にはわからないもの
項目が消された以上その事実は無かった可能性が高いと考えるのは妥当

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:36:17.65 ID:Sf1zlSLw.net

>>91
じゃあやめてやるから当時稽古場や楽屋にいたわけでもない第三者が彼女たちはそう発言した！絶対だ！って断定して叩くのもやめようね
そもそも二者間の合意内容に口挟むなよ

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:36:23.02 ID:EGhuGPey.net

>>90
正式な処分じゃなく「実質」ね
実質この半年間宙組生全員で謹慎してたに等しいでしょ

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:41:53.54 ID:c9Jsx01O.net

>>98
謹慎だと遊びに出かけてるのはまずいのでそれはちょっと違うかな
単純に勤務先が業務停止してる状態

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:46:12.56 ID:ergxrp8w.net

>>97
そういう思考がもうダメ終わってる
常に喧嘩越しヲタは贔屓の鏡だからねー

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:48:14.94 ID:ergxrp8w.net

>>97
それにあなたが言ってるような断定は一言も言ってませんよ頭に血が上り過ぎ

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:51:00.72 ID:c9Jsx01O.net

>>100
自分もヲタは贔屓の鏡って書いたことあるけどなんか意味取り違えてるね
贔屓と自分の間に鏡置いたことをイメージしてみて
そこに映るのは贔屓ではなく自分自身
贔屓と似た人とかではないのよ

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:52:29.75 ID:BIMbeONR.net

そもそも鑑じゃろ

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:55:27.89 ID:c9Jsx01O.net

うんでもあえて鏡って言ってた
要するに贔屓を応援する上で出てくるのは自分の本性
その人自身がそういう性質なのを贔屓ちゃんに押しつけるのはやめようねって話です

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 18:58:57.63 ID:EIj30Yoq.net

現体制での公演再開、ご遺族が思うことがあっても特に触れていないのであれば、私たちがとやかくいうことではないのかなと思ってる。
けど、内部(他組の方々)の反応はどうなんだろう？とも思う。応援してもらえてるのなら、いいけどな。

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:03:21.26 ID:sazxBY0h.net

>>103
この用法だと鏡が合ってる

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:10:18.68 ID:Z790LOk6.net

一つの組を滅亡に導きかけたトップが110周年記念として長く親しまれた名曲を歌いますってホラーだよね
古いけど五組揃ってとか怖いよね、嵐を巻き起こされそうで

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:13:50.64 ID:2pYw7Fk1.net

ファンは自分の鏡とかなんとか咲がカフェブレで言った言葉よね
ここでやたらもてはやされてる

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:15:17.98 ID:sazxBY0h.net

いやこの用法あちこちで使われてるんで

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:16:29.90 ID:2pYw7Fk1.net

咲が言ってからここでよく見られるようになったって話ね
一般的な言葉ということは誰でも知ってるよね

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:18:01.77 ID:Hs4q0PpK.net

>>97
やめてやるって
贔屓が聞いたら悲しむよ

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:18:23.12 ID:2wbTZWJY.net

ここまであぼーん

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:18:57.05 ID:2wbTZWJY.net

ショー楽しみだね定期

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:20:58.16 ID:sazxBY0h.net

気のせいでは
咲がいつどこで言ったとか
ここでよく使われてるかとか
全然知らないわ

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:30:57.27 ID:mQMy00TW.net

>>105
もちろん現役生数百人いるから考えも色々で一枚岩じゃないだろうけど他組OGは何人か再開を応援するメッセージ送ってくれてるねキキ同期の鈴木K嫁もさやか頑張ってって言ってる
私の知り合いのOGさんは事件直後にみんな宙組応援したい気持ちでいると思うって言ってた
内部にいた人ほど宙組だけの問題じゃなくてどこの組でも起こり得た事かもしれないって思ってるんだろうねくらっちの他人事とは思えずって言葉とか

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:36:43.06 ID:zQVb3X2X.net

>>114
カフェブレで言ってるよ
自分はそれ以降ネタでよく使うようになった

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 19:36:47.17 ID:0bMcm6gv.net

れいこが95期番組でずんのこと守ってあげたいって言ってたのもなんか含みを感じたわ

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:20:10.71 ID:AFyrZaYQ.net

社会的制裁を受けるのは実際に舞台に立つこれからなのではとふと思った

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:20:34.69 ID:AFyrZaYQ.net

ジェンヌさんにそんな思いしてほしくなかった辛い

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:29:01.88 ID:sazxBY0h.net

舞台にすら上がれないよりずっといいよ

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 20:30:23.65 ID:PkYmZ/KU.net

お前誰なん

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:01:52.10 ID:ngxNSepq.net

ファンはどれだけ叩かれてもいいよ
それでもキキが好きだよ
何かをしたとかどういう人間だったとかそんな次元を飛び越えたところで信じてるよ

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:46:18.31 ID:E4mLkrFI.net

>>54
具体的にみえないようになったけど14のあの中にキキは名指しされてるからこそ謝罪お手紙を書いたのでしょ
キキは謝罪したメンバーの一人ではないと思ってるってこと？

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/04/15(月) 21:52:45.24 ID:c9Jsx01O.net

>>123
お話会のメンバーの中にはいるからそりゃそーでしょ
いじめは傍観者でもいじめって言うじゃん
パワハラも傍観者でもパワハラってことなんだろうね