電子タバコ初心者の質問に優しく答えるスレ64本目

1 ：774mgさん：2017/04/19(水) 13:39:06.17 ID:GxXQJnMP.net

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1491557916/

630 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:14:42.27 ID:zDFXtO+K.net

>>627
出力がセル電圧と同じなら変換効率は生じないと勘違いしているから理解ができないんだ
出力の電力安定化のためのロスや昇圧が生じるから変換効率は生じるものだよ

631 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:20:53.11 ID:GkE9RwSF.net

休みは滝内のスイッチが入りやすいな

632 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:23:09.69 ID:ORfRdS9e.net

俺の意見が正しいにこだわる人がいると大抵こうなる
どっちも引くこと知らないんだもん

633 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:28:56.44 ID:ZRg2BmxK.net

>>628
俺は元の質問者がWの設定について的を外した質問をしていたから、最も質問者の頭から抜けていると思われる昇降圧について話したんだ
それも俺の読解ミスなんだろうね
>>630
俺が何を勘違いしていると勘違いされているのか分からないけど、正直もう疲れたからもう何でもいいや
滝内が正しい
滝内最高

634 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:29:39.31 ID:ch2tEXoa.net

なんでいろいろ間違ったこと書いて広めてるブロガーのコメント欄なんかには執拗に突撃したりしないかな

635 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:35:22.56 ID:vNTbUDlR.net

だってこういうとこでしか意見を言えないんだもの

636 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:42:02.30 ID:zDFXtO+K.net

>>633
だからその回答を>>535という危険性について言及してる話題に対しするのが間違いという話
>>535はあくまで4.2Vになる設定は危険を感じるって話だぞ
お前の回答はあくまで>>529とかに対してするべきだろ

あとオレが勘違いしてるんじゃなくてお前が勘違いのオンパレードをしているだけだ

637 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:43:19.30 ID:tdSM/1s0.net

ブログは主の承認いるからね。誰が好き好んで滝内のコメントを載せるかっつうの。

638 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:45:30.19 ID:zDFXtO+K.net

>>634
YuuやVAPE JPの奴には突撃したりしているよ

639 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:49:51.27 ID:ORfRdS9e.net

親でも殺されたのかってくらい執拗なのいるよな
あの熱意を他のことに向けりゃいいのに

640 ：774mgさん：2017/05/01(月) 00:50:53.57 ID:H1hiZ6JM.net

精神科医を紹介して差し上げろ

641 ：774mgさん：2017/05/01(月) 01:14:55.09 ID:n3oS4TJ7.net

とりあえずスレタイ100回読め
初心者に優しく教えるスレだバカタレ

642 ：774mgさん：2017/05/01(月) 01:50:00.03 ID:SLkLU2xs.net

だまってNGに入れればいいのに

643 ：774mgさん：2017/05/01(月) 05:16:54.58 ID:zRsw5DS6.net

滝内専用スレあんだろ
出張ってくんじゃねえよ基地外

644 ：774mgさん：2017/05/01(月) 07:30:00.87 ID:uUqQZvbO.net

まだやってたのか

645 ：774mgさん：2017/05/01(月) 08:12:19.72 ID:xWhWWhHl.net

>>640
本人がアスペだって言ってたよ
アスペって承認時間かかるから相当行ってるんだろう
だと言うのにこれよ

646 ：774mgさん：2017/05/01(月) 08:32:34.66 ID:psiaW63P.net

ピコ、aio、nx75のキット、アトマイザー3つ、電池、充電器、リキッド6個一気に揃えたけど「こんなもんか」状態ｗ
喫煙者だと物足りなさで辞めるってのが分かりました。
趣味だから金かけるのはいいけどちょっともったいなかったかなー。

ニコリキ行ってみます。

647 ：774mgさん：2017/05/01(月) 08:53:39.63 ID:6mmhclGl.net

513 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 05:02:25.15 ID:jjhWnPDD
vapeハマりたいけど、業界全体が暴力団絡みみたいだからビビるわ
モノを買わずにできる趣味じゃないし買いに行こうと思っても相手がそっち系の人たちじゃ
やっぱり安心して買えないよな…迂闊にショップの会員登録みたいなのしようものなら
住所から何から握られるわけだし

514 名前：774mgさん[] 投稿日：2017/03/31(金) 06:11:25.36 ID:kaCuy1tz
>>513
通販で買えばええやん
わざわざ高い店で買うこともない

515 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 06:17:46.66 ID:kDETHyjJ
だからと国内通販使っても配送先渡す時点で変わらんでしょ
つまり海外通販最強

516 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 07:26:29.36 ID:4SGxjWZk
村とか最底辺の店でよく買うな。
ネットで売ってる商品を他と見比べてみろよ。
明らかにぼったくり価格だから。

517 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2017/03/31(金) 07:44:49.51 ID:eOsEouis
PayPalでFTとか3F使うのが安いなって最近思ってるわ
国内の店がほとんど海外の通販から買ったのを転売してるとしか思えない値段だし

518 名前：774mgさん[] 投稿日：2017/03/31(金) 09:41:21.02 ID:wdPcVFQg [1/2]
業界全体やばすぎ。
村も村なら、国産メーカーも怖い。
カミカゼも社長から従業員まで反社会的メーカーだし、もう買いたくないね

648 ：774mgさん：2017/05/01(月) 11:56:59.66 ID:YHGNWY5b.net

リキッドが半分くらい使うと味が落ちる。かなり薄味になるか、かなり不味くなる。
開封してからひと月も経ってないし、早いヤツは1週間そこらで味が薄くなる。
これってスティープされて風味が変わったってこと？
タンクに補充したら直ぐにキャップしてるけど一度でも空気に触れるとその時点でスティープ開始されるのかな。
特にフルーツ系が味の劣化が早い。桃マンゴーマスカット等

649 ：774mgさん：2017/05/01(月) 12:02:16.91 ID:TxsoQ9Zf.net

>>648
リキッドが劣化してるんじゃなくてコイルが劣化してるんじゃないの？

650 ：774mgさん：2017/05/01(月) 12:29:06.03 ID:4DvCHPO/.net

>>648
味落ちるの早いよな。
まあ香料の劣化と考えて良いんじゃないかな
同じコイルで新しい瓶開けると味が元に戻るしな

651 ：774mgさん：2017/05/01(月) 12:37:44.36 ID:0Dunw2oR.net

香料なんて飛んでくれないと香りにならないじゃん。
飛ぶのが気になるならRDA使って、リキッドも少量づつ買うのがよろし。

652 ：774mgさん：2017/05/01(月) 12:49:15.35 ID:4DvCHPO/.net

>>651
そうだな。こだわるなら少しづつ買うしかないな

653 ：774mgさん：2017/05/01(月) 12:56:59.37 ID:vbKBTVtR.net

半分使う頃になるとその香りに慣れて感じなくなるんじゃねーの？

654 ：774mgさん：2017/05/01(月) 13:06:40.97 ID:TDuZhmjN.net

同じの吸い過ぎると麻痺してくるよな

655 ：774mgさん：2017/05/01(月) 13:16:17.73 ID:4DvCHPO/.net

それもあるけど、同じフレーバーの新しいの開けるとまた最初の味になるから、やっぱ劣化してんだと思う

656 ：774mgさん：2017/05/01(月) 14:28:09.62 ID:4DvCHPO/.net

25mmのシングルコイルのアトマの場合、味を最大限に出すにはどんなコイルやビルドが適してるんだろうね？
ウィッキングはコイルに合わせてできるとして、何かアイデアないかな？
クラプトンで大きめのidで巻数も多めがいいのかな？

657 ：774mgさん：2017/05/01(月) 14:29:41.72 ID:4DvCHPO/.net

つまり、コイルの表面積を増やせば増やすほど味は濃くなるのかな？

658 ：648：2017/05/01(月) 14:35:21.00 ID:hLN1zoes.net

みんな同じで良かった。初めはコイルがおかしくなったのかと巻き直したり、
抵抗値変えてみたり温度変えてみたりしたけど変わらなくて…。
30mlは勿論15mlですら完全に使い切るまえに劣化する。大体10日くらいかな。
保存方法は日陰室内常温。北日本でまだ夏日にもなって無いし太陽光が直接入らない北側の部屋。
テイスティングできるお店は店員が毎日全種確認してるのかな？

659 ：774mgさん：2017/05/01(月) 15:01:11.40 ID:99BwP80u.net

ちょうど120mlのwookycoocky買った俺が不安になる流れ

660 ：774mgさん：2017/05/01(月) 16:42:18.70 ID:/jucyTYF.net

>>659
ウーキーはちゃんと振って使えよ
上澄みだけ注いでると底にたまった酸味成分が残るぞ

661 ：774mgさん：2017/05/01(月) 16:46:15.26 ID:ZRg2BmxK.net

120mlなら一月持たないから大丈夫

662 ：774mgさん：2017/05/01(月) 17:13:46.45 ID:vzmrm+uY.net

薄い味が好きで市販リキッドならVGに8滴も垂らせば充分な俺なんかだと
リキ120あったら1年は持ちそう

663 ：774mgさん：2017/05/01(月) 17:23:50.44 ID:4DvCHPO/.net

>>661
一週間もしないうちに味変わるけど…

664 ：774mgさん：2017/05/01(月) 17:24:37.01 ID:4DvCHPO/.net

>>662
何ワットで吸えばそんなに持つんだよ

665 ：774mgさん：2017/05/01(月) 17:27:41.14 ID:FmlNgpwz.net

わかるわ
味が濃いと気持ち悪くなる
でも煙量はそこそこ欲しい
市販リキ1/10に割るとだいたい丁度いい

666 ：774mgさん：2017/05/01(月) 20:37:32.82 ID:DesMWq8N.net

>>656-657　…もお願いします

667 ：774mgさん：2017/05/01(月) 20:59:15.77 ID:OaCPM6y3.net

>>666
多分だけど、ミストの量で言えば、タバコ程度でも十分なんだと思う。
そもそもミスト量はそもそも十分過ぎるほどあって、
濃さとか滑らかさみたいなものはドリチから口腔内に至る気流とその時の温度、あと適度な温度で気化することでより細かい粒子になるんじゃないかと

これを踏まえると、あくまで推測の回答としては
十分なミスト量を出すためにクラプトンである必要はなくて
より低い温度で気化させるために、ある程度の面積を稼ぐ方法としてはクラプトンは有効

コントロールのしやすさていえば、太すぎないワイヤーで巻き数を増やすのが自分好みを探しやすいと言えるかも

668 ：774mgさん：2017/05/01(月) 21:18:18.78 ID:qJV8Sv26.net

うちも味さえしっかりでてくれれば煙の量は少なくても…

669 ：774mgさん：2017/05/01(月) 21:35:25.40 ID:/4zyE5zr.net

yuri+picoで、no atomizerが表示されます
なにが原因ですか？

670 ：774mgさん：2017/05/01(月) 22:20:29.13 ID:BTS3ju0f.net

>>669
コイル断線とか？
最近、dna75nanoでノーアトマ
連発してピンのとこ掃除したら
あんまでなくなった

671 ：774mgさん：2017/05/01(月) 22:21:40.09 ID:BTS3ju0f.net

あ
まちがった
vt75nanoだった

672 ：774mgさん：2017/05/01(月) 22:59:08.43 ID:vzmrm+uY.net

もう100回以上の再確認だがcotton替えるとやっぱ旨いな
毎日替えてこそだな

673 ：774mgさん：2017/05/01(月) 23:05:20.61 ID:9+I7p/Ei.net

>>672
最初の3パフぐらいは美味しくないだろ。

674 ：774mgさん：2017/05/02(火) 00:01:37.28 ID:CDu6BGoy.net

無印のオーガニックはコットン臭しないんだよなそれが

675 ：774mgさん：2017/05/02(火) 00:32:17.82 ID:a0lXZcuN.net

化粧水半分の量で済むとかいうコットンならいい味したりしないかな

676 ：774mgさん：2017/05/02(火) 02:37:25.35 ID:aZq2hmxh.net

コットン・ラボのめくるコットンおすすめ

677 ：774mgさん：2017/05/02(火) 02:51:11.07 ID:Hh07wWrc.net

手持ちのコットンもう少し減ったら日清紡のコットンクッキングシートも試してみたい

678 ：774mgさん：2017/05/02(火) 02:54:38.53 ID:a0lXZcuN.net

オーガニックコットン検索したらレビューが、ほぼVAPEしかなくてワロタ

679 ：774mgさん：2017/05/02(火) 07:15:30.71 ID:VoJCG/Af.net

>>667
うーむ、ためになった�d

680 ：774mgさん：2017/05/02(火) 08:29:56.59 ID:Bt+uyP+V.net

六角の山が純正でなめてた
開ける方法ありますか？

ちなみにウィッチャーのアトマイザーホルダー交換するので、吸うのに支障はないです
でも交換パーツはあるからできれば開けたい
使って１ヶ月以上たってるので交換とかはなしでお願いします

681 ：774mgさん：2017/05/02(火) 08:40:28.94 ID:9Vqpe90n.net

>>680
ねじ外しビット

682 ：774mgさん：2017/05/02(火) 09:43:56.98 ID:XRjw0Q01.net

アトマイザーのmodに接触する部分のピンて掃除のときでも基本外す必要ってないですか？
きつすぎてピンが舐めてしまった

683 ：774mgさん：2017/05/02(火) 10:08:55.99 ID:I4iU5+mn.net

>>682
ねじ外しビット

684 ：774mgさん：2017/05/02(火) 10:13:02.27 ID:aZq2hmxh.net

>>682
RDTAのタンクを外すとかそういう必要がない限り外さないかな俺は

685 ：774mgさん：2017/05/02(火) 12:36:28.85 ID:RBZ+ZC9q.net

>>680
軽く舐めてるだけなら平たい輪ゴム当てて押し付けながら回す
駄目なら穴の対角線いっぱいのマイナスドライバーねじ込んで回す
さらに駄目ならネジ外しのインパクトドライバー

modだけなら3000円で買えるしネジだめな方は部品取りでストックしておきなさい。

686 ：774mgさん：2017/05/02(火) 13:05:58.51 ID:k89b0WJW.net

RBAするのに必要なのってこんなもんでいい？
コットンワイヤーニッパーラジオペンチはその辺で買う
http://i.imgur.com/CLWtYjo.png

687 ：774mgさん：2017/05/02(火) 13:18:17.67 ID:CDu6BGoy.net

コイルジグ要らない、ブラシ要らない
ニッパーまともなの買え

688 ：774mgさん：2017/05/02(火) 13:19:21.99 ID:IyPo0A39.net

>>686
ついでにワイヤーも買っとけば？
ホムセンのステンレスワイヤーは304

689 ：774mgさん：2017/05/02(火) 13:24:00.49 ID:1M/yLsMG.net

>>686
最悪全部無くても代用は出来なくは無いけど
コイルジグは買っとくとかなり楽だと思うセラミックピンセットは本の少し楽になる程度かなブラシは持ってない
それより金属で先が細いピンセットの方が使ってる気がする
オームメーターはテクニカルMODで抵抗測れるなら念のためとかビルド台としての役目になる
俺はこれ買ったけど電池の減り気になってバーン機能あんま使ってない
https://www.fasttech.com/p/6332500
俺は安いのでこれも使ってコイルの形直したりしてる類似品多数有り
https://www.fasttech.com/p/1986902

690 ：774mgさん：2017/05/02(火) 14:25:37.63 ID:5mxq3JpZ.net

>>686
コレおすすめ
https://www.heavengifts.com/product/VapeOnly-Tenna-Coiling-Kit.html

だがFTにはない

691 ：774mgさん：2017/05/02(火) 14:29:54.99 ID:aZq2hmxh.net

>>690
俺も巻くときはTenna使って、整形したりするときは>>689の下のやつ使ってる
UDのやつ最初に買ったけど部品組み替えるの面倒で使わなくなった

692 ：774mgさん：2017/05/02(火) 15:18:07.39 ID:Hl++D8Vp.net

アトマイザーがオーセンかどうかを判断する際本体のどこを見るべきですか？

693 ：774mgさん：2017/05/02(火) 15:28:03.08 ID:pd6PbO6w.net

値札かな

694 ：774mgさん：2017/05/02(火) 17:53:06.75 ID:nGYOHy72.net

>>689
バーンが付いたやつはアリで買うほうが安い（$10.69 ）しカッコイイ。
Digital Atomizer Resistance Tester Ohm Meter Reader Wire Coil DIY Tool For RBA RDA Atomizer Electronic Cigarette Accessory 0941

695 ：774mgさん：2017/05/02(火) 18:26:58.06 ID:CDu6BGoy.net

バーンが付いてるならそれMODで使えばいいやん

696 ：774mgさん：2017/05/02(火) 19:34:27.33 ID:nGYOHy72.net

やってみれば分かるがMODは高さがあるからビルドがやりにくい。

697 ：774mgさん：2017/05/02(火) 20:14:08.75 ID:CDu6BGoy.net

高さがあった方が目線に近くて俺は楽だけどな

698 ：648：2017/05/02(火) 20:46:07.88 ID:x9YDCsJ3.net

立ったままテーブルを使わずにビルドするには160cmくらいの長さのmodが必要だな

699 ：774mgさん：2017/05/02(火) 21:40:39.54 ID:k89b0WJW.net

>>687
ニッパーまともなのってどれくらいの価格帯から？
>>688
ワイヤーはホムセンでいいかなと
ありがとう
>>689
オームメーターはそっちにしました
色々詳しくありがとう
>>690
>>691
そのコイルジグすごく良さそうだけどFTにはないのかあ
ありがとう

700 ：774mgさん：2017/05/02(火) 21:49:31.66 ID:CDu6BGoy.net

ワイヤーなんか4ドルだしホムセンにわざわざ行く方がめんどくさい

701 ：774mgさん：2017/05/02(火) 21:59:51.31 ID:7mNH8q7w.net

>>699
ニッパーこれで十分だよ
https://www.fasttech.com/p/1243300

702 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:08:25.19 ID:uCg3hWJ1.net

コイルマスターのニッパー、ポールぎりぎりで切れなくて、買って後悔したわ

703 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:11:42.39 ID:uCg3hWJ1.net

買うならこういうふうにピッチリ合ったやつを買うべき
http://i.imgur.com/qRtDxla.jpg

704 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:17:53.43 ID:CDu6BGoy.net

俺も>>701
つか世の中ほとんど>>701

705 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:18:04.58 ID:ece6CtuG.net

FT人気順でソートしなよ
それ見たらなに買えばいいか分かるから

706 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:21:18.99 ID:k89b0WJW.net

>>701
実はもう待ちきれなくて決済しちゃったからカートに放り込んでおいて次回に買うね
ありがとう

707 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:26:43.26 ID:e/+QdWOx.net

Hadalyとo-attyだったらどっちがおすすめ？

708 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:39:17.60 ID:q2X8EsvN.net

>>707
ハダリークローンにしとけ
比較するとo-attyはビルド慣れが必要

709 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:41:15.24 ID:7PtJeztw.net

>>707
Hadalyは品質安定してないからお勧めできん
俺はたまたま良品引けたが高いガチャガチャやるようなもん

710 ：774mgさん：2017/05/02(火) 22:55:25.71 ID:e/+QdWOx.net

>>708
haoalyのほうがコイル位置調整は楽そうなんだよね、でも見た目はo-attyのほうが楽そう、シングルでしか使うつもり無いけどそんなにo-atty難しいかな？

711 ：774mgさん：2017/05/02(火) 23:14:51.18 ID:q2X8EsvN.net

>>710
コイルをある程度は成型してから出ないとセットアップがめんどくさい。
デュアルがクソ旨いとか某ブロガーが言ってるけどハオアリーでやっても変わらんと思うわw

見た目はo-atty最高！って思うならオススメします。
あとはビルドの腕次第、自分は下手くそだから宝の持ち腐れです。

712 ：774mgさん：2017/05/02(火) 23:42:32.45 ID:1M/yLsMG.net

>>710
SXKクローンで同時に買ったんだけど
Attyの方は片側が少しネジが固いし六角なのでちょっと回しづらい
精度的にはハダリークローンの方が良い感じだった

713 ：774mgさん：2017/05/02(火) 23:45:29.21 ID:CDu6BGoy.net

クローン、しかもたかが10ドルのものに精度がどうとか毎度言ってる奴って
あたま悪いのか？
アホかとおもうわ

714 ：774mgさん：2017/05/02(火) 23:46:51.55 ID:CDu6BGoy.net

吸えりゃ上等だろこんなもん

715 ：774mgさん：2017/05/02(火) 23:47:55.20 ID:E/MLP+I4.net

>>686
オームメーターは3fでコイルマスターのやつが安くていいよ

716 ：774mgさん：2017/05/03(水) 00:17:55.22 ID:qOw/4HDD.net

オームメーターやコイルジグは無くても何とかなるVAPE贅沢用品の筆頭だが、
1個買えばMODやアトマのようにすぐ他が欲しくなったりしないから買ってしまった方がいい気がする

オームメーターは一応メーターだからかテクニカルMODより抵抗値表示が安定してる
例えばMODは取り外しして0.72が0.76になったりするがオームメーター上は0.74で変わらない
ショートしててもメーターは爆発しないし、MODに乗せる前に1回オームメーター上で、
コイルを使用状態まで持って行って確認ってのは必要な過程な気がする

717 ：774mgさん：2017/05/03(水) 00:21:39.72 ID:8gvvtylu.net

コイルマスターv3とか？

718 ：774mgさん：2017/05/03(水) 00:28:01.64 ID:wxWrLdYk.net

コイルマスターのセット品はメーターも含めて一通り揃えられて便利だよ
ニッパーだけ外れだったけどね

719 ：774mgさん：2017/05/03(水) 00:43:03.22 ID:BE1/PcUm.net

オームメーターとセラピンとコイルジグは
それぞれ単品で買うとなかなかの値段になるしな

720 ：774mgさん：2017/05/03(水) 01:12:06.33 ID:810ewPYE.net

アクセサリー作成で人気のニッパー持ってても出すまでもなくコイルマスターセットの使ってるわ
普通には切れる

721 ：774mgさん：2017/05/03(水) 02:08:32.93 ID:XmVJ9EY+.net

コイルマスターのセット買ったけどセラミックピンセットとジグしか使ってないことに気付いた
ハサミはすぐ切れ味悪くなったしニッパーも使いにくい

722 ：774mgさん：2017/05/03(水) 02:20:35.60 ID:luNbXIc0.net

これ
https://www.fasttech.com/p/1243300
も買ったけどこれすんげぇ油臭くてアレな上に精度悪いのかポールギリギリで切るのが大変だった
これ
https://www.fasttech.com/p/7127600
は油臭さマシな上にギリギリで切れて感動した
前のは捨てた

723 ：774mgさん：2017/05/03(水) 02:40:04.20 ID:MWVMeP7D.net

爪切りで充分だけどな

724 ：774mgさん：2017/05/03(水) 04:09:28.54 ID:4NGpA8b+.net

最初は爪切りだったけど刃が駄目になるスピードが速いのと切ったワイヤーどっか飛んでく場合あるし使わなくなった

725 ：774mgさん：2017/05/03(水) 04:54:23.08 ID:zRO/RDAW.net

ワイヤーをグルグリ回すだけで根本から切れるけどね。

726 ：774mgさん：2017/05/03(水) 11:54:04.69 ID:KVFO+6jk.net

XLのクリームソーダってコットンが速攻で溶けちゃわない？
焼き切れるっていうか融解して切れる
なんか間違ってるんですかねえ

727 ：774mgさん：2017/05/03(水) 12:04:43.61 ID:wxWrLdYk.net

ガンク付くとコットンも直ぐダメになるよ
吸った後ジジジ………となるようなら要注意

728 ：774mgさん：2017/05/03(水) 12:28:42.92 ID:wxWrLdYk.net

テンテイ質問
1Ωのコイル@25wと、0.5Ωのコイル@50wは
どっちの方が電池減るの早いの？

729 ：774mgさん：2017/05/03(水) 12:32:33.06 ID:0Ri6co6z.net

>>728
50wの方