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【2.4】IQOS アイコス 84本目【Plus】
- 1 :774mgさん:2017/10/13(金) 12:53:18.85 ID:I7JcgTRa.net
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■前スレ
【2.4】IQOS アイコス 83本目【Plus】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1506680286/
■関連スレ
┣■【懸賞・パックコード専用スレ Part19】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1506149824/
┣■【iQOS アイコス 売ってないコス(´・ω・`) 39】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1507825703/
┗■【初心者 IQOS アイコス Part.10】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1504452486/
┗■iQOS掃除専用スレ Part2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1486548296/
- 300 :774mgさん:2017/10/17(火) 10:57:43.08 ID:v7l9KAg1.net
- >>279
痰?アイコスは気管支の痰がなくなるけど
プルテクだと痰が貯まるの?電子タバコとして考えにくいんだけど
- 301 :774mgさん:2017/10/17(火) 11:16:50.58 ID:aGpGAkBM.net
- gloが甘くて気持ち悪すぎるんでIQOSを手に入れようと思ってます
IQOSも変な甘さはあるんですか?
- 302 :774mgさん:2017/10/17(火) 11:22:52.82 ID:KI3vw3N3.net
- >>301
香ばしい屁の匂いを嗅げます。
- 303 :774mgさん:2017/10/17(火) 11:26:37.14 ID:zYE4jCnz.net
- >>301
は?グローは苦めだろ?バカ舌か?
コスはもっと甘ったるい風味だぞ
- 304 :774mgさん:2017/10/17(火) 11:35:59.25 ID:aGpGAkBM.net
- >>303
え、まじ?
これからIQOSショップに行くんだけど
買う前に試せたりしないのかな?
まじでgloより甘かったらやべーわ
gloの時点で吸い終えて2日目なのにまだ甘ったるいの残ってて吐きそうなんだもん
- 305 :774mgさん:2017/10/17(火) 11:39:51.62 ID:8LYRTueN.net
- >>301
さすがに味障過ぎて草
- 306 :774mgさん:2017/10/17(火) 11:40:10.78 ID:TS/HAAaX.net
- >>286
ジッポライター買う程度だと思えば(´・ω・`)
- 307 :774mgさん:2017/10/17(火) 11:42:53.47 ID:O11k8wXM.net
- 出先の故障が一番困る
紙巻きみたいに無くしちゃったらタバコとライター買うかってワケにはいかないし
そんなこんなでgloにも慣れておくべく併用中
アイコスの相次ぐ交換で一週間弱プルテク吸ってたけどニコ切れ感して移行は無理だと悟った
- 308 :774mgさん:2017/10/17(火) 12:00:35.83 ID:v7l9KAg1.net
- >>302
それ蒸気を肺に入れてるつもりで飲み込んでるだけだから
吸い方変えれば胃の不快感や負担がなくなる
- 309 :774mgさん:2017/10/17(火) 14:17:57.50 ID:E91ySZD1.net
- 旧ホルダーなんだけど充電終わってもオレンジランプ
何度やってもオレンジランプなんだけど時間も回数も普通に吸えてる
これって壊れてる?グリーンランプに戻らないんだが
- 310 :774mgさん:2017/10/17(火) 14:24:29.06 ID:PiitHjRB.net
- >>286
定価で買っても一月1000円しないぞ
一月1000円のレンタルだと思えばいい
- 311 :774mgさん:2017/10/17(火) 14:45:37.59 ID:QmxwF9tl.net
- レギュラーもスムースもだめやな
ミントはましなのかな?
メンソールは吸ったことないけど
- 312 :774mgさん:2017/10/17(火) 14:58:40.95 ID:v7l9KAg1.net
- スムース吸いからするとメンソールとかまじありえんよ
- 313 :774mgさん:2017/10/17(火) 14:59:45.99 ID:qhkNAStZ.net
- >>311
まぁ初見はそんなもん
多少は慣れが必要なんだよ
ダメならやめたらいいよ
- 314 :774mgさん:2017/10/17(火) 15:01:11.76 ID:qhkNAStZ.net
- >>312
俺はまったくの逆だなw
メンソ入ってないとキツいな…。
- 315 :774mgさん:2017/10/17(火) 15:07:43.58 ID:QmxwF9tl.net
- >>313
初見だから違和感あるのね
色々試してみます
- 316 :774mgさん:2017/10/17(火) 15:17:28.95 ID:qhkNAStZ.net
- >>315
あっ…かもしれないです。
私は最初に6種類全部試してみてメンソール系以外は無理でしたw
もともとセブメン吸いだったからかもしれないけれど…。
いまはメンソールで時々ミントで落ち着きましたね。
- 317 :774mgさん:2017/10/17(火) 15:34:41.30 ID:eK2zwMbL.net
- >>309
ケースに入れてリセットかけて治らなければゴミ箱へ
- 318 :774mgさん:2017/10/17(火) 15:38:52.90 ID:ap9mQd52.net
- ミントやメンソールなんて
女、子供が吸うもんやで
男はばっちしレギュラーや
- 319 :774mgさん:2017/10/17(火) 15:43:00.25 ID:5Usqt6dI.net
- >>309
俺のもオレンジだったりグリーンだったりするけど気にして無いよ
何をすると変わるのかはよくわからんけど
- 320 :774mgさん:2017/10/17(火) 15:45:08.57 ID:v7l9KAg1.net
- 初めてブラックブラックガム食べた時よりも刺激が強烈だったわ
- 321 :774mgさん:2017/10/17(火) 15:48:05.34 ID:S8sbck7n.net
- >>318
子供は吸っちゃいかん!w
- 322 :774mgさん:2017/10/17(火) 16:20:45.97 ID:YPBWAEsp.net
- メビウスライトからの移行だけど
6種試してニコチンの薄さをメンソールで補う感じになった
ミントだと本数多過ぎになるので結局メンソールになった
- 323 :774mgさん:2017/10/17(火) 16:26:19.96 ID:X5TYVOxL.net
- >>309
故障です
- 324 :774mgさん:2017/10/17(火) 16:54:05.69 ID:IWyy5tv0.net
- 紙巻時代はメンソ系バカにしてたがIQOSはメンソ系じゃないと不味くて吸えん
- 325 :774mgさん:2017/10/17(火) 18:15:26.53 ID:6POWVVB1.net
- レギュラーシリーズはもう少し
喉に引っかかるやつをどうにかしてくれ
- 326 :774mgさん:2017/10/17(火) 18:16:41.51 ID:v7l9KAg1.net
- 紙巻マルボロからのスムースだけど
ニコチンはアイコスの方が多く摂取されてると思う
ニコクラで脳がドーパミン放出してる感覚は
紙巻の時はもうなんか惰性で吸ってるから忘れてたのを
アイコスではありありと感じれる
- 327 :774mgさん:2017/10/17(火) 18:24:04.70 ID:H+ezgEhV.net
- >>326
先日から吸ってるけど気持ちわかるわ
慣れてないからかもしれないけど
紙巻きより中毒性高い
今まで馬鹿にしてたけどもっと早く切り替えればよかった
- 328 :774mgさん:2017/10/17(火) 18:27:03.69 ID:Hb6T118A.net
- >>304
銀座ストアで購入したものだけど
購入時に二本は試喫できたよ
- 329 :774mgさん:2017/10/17(火) 18:28:20.10 ID:jWbeHJot.net
- 故障故障言ってる奴等は物を大事に使わないタイプか?
半年二台持ちだが一度もおかしくなったこと無いぞ
- 330 :774mgさん:2017/10/17(火) 18:35:48.39 ID:LezgGKVD.net
- あっそ
- 331 :774mgさん:2017/10/17(火) 18:43:25.10 ID:5d6j43qV.net
- 元々の保証期間が半年なのは理由がある
- 332 :774mgさん:2017/10/17(火) 18:55:09.33 ID:OMJol/10.net
- >>324
同
ミントとパープルしか吸ってない、最終的にミント1本でいこうかな
レギュラー系はスカスカで香り味が苦手
- 333 :774mgさん:2017/10/17(火) 19:24:16.99 ID:4HnCaDd4.net
- 充電出来てる思ってイザ吸おうとしたら赤ランプが点灯した時の絶望感
- 334 :774mgさん:2017/10/17(火) 19:40:31.46 ID:IWyy5tv0.net
- 充電不良はみんななるんだな
普通に充電開始してるから充電終わるまでわからないのが辛い
あとこの時、10分くらい充電してるでしょ?
たまたま観察してた時出くわして10分くらい充電した後赤点滅で充電終わってた
- 335 :774mgさん:2017/10/17(火) 19:42:53.50 ID:LezgGKVD.net
- ホルダーがボロすぎるよね
- 336 :774mgさん:2017/10/17(火) 19:49:20.17 ID:n55CMtFe.net
- >>334
>あとこの時、10分くらい充電してるでしょ?
>たまたま観察してた時出くわして10分くらい充電した後赤点滅で充電終わってた
俺もまさに昨日、それでホルダーが故障して今日交換品を受け取った。
その10分ぐらいの間に充電→自動クリーニングが行われて、その際に
何らかの原因で故障する事が多いのかな?と考えてる。
- 337 :774mgさん:2017/10/17(火) 19:53:41.94 ID:G10p59E5.net
- IQOSの保証が切れる直前なんで安いしglo買ってみた
最初gloを吸い始めたとき、麦茶やほうじ茶のような香ばしさに後悔しながら吸っていた
途中にIQOSも吸ったときに1本目はやっぱり旨いと思ったけど、何本か吸ううちに何だかIQOSが段々不味くなってきた
ブレードをテカテカに掃除した直後はIQOS旨いけと、何本か吸うとブレードに付着したヤニの味が混ざるね
ずっと吸ってると自覚出来ないが加熱クリーニングした後と同じの匂いが一緒に入ってくる
葉っぱを直接熱する弊害だな
- 338 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:02:13.71 ID:9LTaWwjZ.net
- >>336
過充電でバッテリーやられるだけじゃね?
チャージャー壊れた時にそれでホルダー3本交換したよ
- 339 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:05:39.55 ID:NCDcopVq.net
- 紙巻のときはメビウスだったけど、レギュラー系は何だかイガイガするからミント吸ってる
ところで購入から10ヶ月程して壊れたのでホルダー交換したけど、1ヶ月も経たないうちに故障した。ずっと赤く点滅してる
交換から60日は保証期間ってHPに書いてあったのに、デバイス診断すると保証期間外って出るのはどうしてだろ、一回だけってことですかね?
- 340 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:08:12.43 ID:NCDcopVq.net
- >>338
ごめんの335だけど3回でも交換できるんだね
どのように交換しました?
ストアですか?
- 341 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:08:42.66 ID:NCDcopVq.net
- すみません337です
- 342 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:14:05.40 ID:T99Q829x.net
- >>340
交換なんて何回でも出来るぞ
- 343 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:29:55.70 ID:je2HGbDh.net
- >>334
充電が10分経過した場合、赤ランプ点滅するってカスセンが言ってた
- 344 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:46:08.20 ID:IWyy5tv0.net
- こちらに過失が無い故障は交換し放題
ブレード折りはこちらの過失
- 345 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:47:37.98 ID:4OMCDP3u.net
- 昼間壊れて8時間ぶりにIQOS吸ったけどうめぇ〜〜♪
- 346 :774mgさん:2017/10/17(火) 20:51:58.97 ID:zWGI55xe.net
- IQOS壊れた時に喫煙所でライター借りるように人にIQOS貸してくれるようにお願いするのはアリでしょうか
美人のお姉さんに頼まれたら貸しますか
- 347 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:01:03.72 ID:NCDcopVq.net
- >>342,342
そうなんだ、けどオンラインデバイス診断だと保証期間外としか出ない…
根気よく電話かけてみます。どうもありがとう
- 348 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:02:41.06 ID:0OILRlJf.net
- >>346
※
- 349 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:04:12.87 ID:0OILRlJf.net
- >>347
前回の交換記録が登録していないんだろうな
- 350 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:08:12.32 ID:NCDcopVq.net
- >>349
こちらでする登録のことではないよね?
それはしなくていいとメールにあったし、マイアカウント見ると新しい2.4にちゃんと変わっていたし。
- 351 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:09:01.41 ID:je2HGbDh.net
- 公式のログインページに
<お知らせ> システムメンテナンスのため、下記時間帯で本サイトがご利用いただけません。
■システムメンテナンス日時:
2017年11月17日(火)22:00 PM − 11月18日(水)2:00 AM
とあるが、11月17日は金曜日だが。
- 352 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:11:54.05 ID:i2wPM1q7.net
- >>339
保証期間外の理由がどこかのブログに書いてあったがその理由を忘れてもうたわ
- 353 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:16:44.81 ID:v7l9KAg1.net
- それなりの女になら貸すけど男には無理
- 354 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:18:50.15 ID:x8NntaSJ.net
- 新型って普通に原宿行ったら買える?
まだ朝から並んでるのかな?
- 355 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:21:54.77 ID:uKAhT6i6.net
- >>354
どうせ行くならネットで予約して行けば
- 356 :774mgさん:2017/10/17(火) 21:55:26.04 ID:U1AX2oV1.net
- スムースがマシって話だったから吸ってみたけど
スティック自体はなるほど普通の紙巻に近い香り
加熱すると芋臭は変わらずかむしろ香ばしさが強いような
最初の1〜3パフあたりレギュラーより香ばしい燻し臭、しかし逆にこれは有りか…?
と思いきや中盤あたりから急にすべての香りと味がなくなって
味しないくせにコショウに似た辛みが口中喉に残って最悪だったぞ!
- 357 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:07:27.89 ID:v7l9KAg1.net
- 味と香りってなに?
こちとらニコチンにしか興味がない
それがスムース選ぶ理由
- 358 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:08:51.65 ID:U1AX2oV1.net
- 単純な吸いごたえは
パープル=メンソ≧レギュラー>>>スムース>バランス≧ミント
個人的な好みつけると
1パープル 人工香料ぶちまけたような下品な香りだが吸いごたえ抜群にいいので総合的に一番マシ
2ミント バニラっぽいほのかな甘みのアクセントがあって味は一番だが致命的に薄い
3メンソ マルメン思いだしたがいまいち単調で飽きる
4レギュラー (´・ω・`)
5バランス 中途半端に薄い
6スムース 欠陥品
- 359 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:11:45.93 ID:7uJ9A1be.net
- >>351
やはり今日だった
- 360 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:14:07.95 ID:v7l9KAg1.net
- スムース以外はメンソしか吸ったことないけど
ブラック系のガムの口の中の冷え冷え感が強烈
しかし、ニコチンは弱い
口の中への刺激やら味や香りを求めるならメンソ
ニコクラを求めるならスムース
好みで選べばいい
- 361 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:14:56.20 ID:U1AX2oV1.net
- おっとすまん、アイコスデビューして全種吸い比べた上での個人的な好みと感想であって
他人の好みを否定したかったわけじゃないので悪しからず!気を悪くしたらごめんね!
- 362 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:17:57.07 ID:hpr0AtMG.net
- 全部不味いけどこの前まで吸ってたわかば吸ったら更にまずかった
チェーンスモークも辞めれて本数も減っていいわ
- 363 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:21:25.98 ID:U1AX2oV1.net
- 紙巻うめえええ→アイコスまずいなあ→紙巻くっさ!まっず!→アイコスうまくないよなあ(今ココ)
- 364 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:47:06.66 ID:06l4aZw4.net
- >>359
システム担当者は1ヶ月先を生きる未来人だな
- 365 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:51:12.06 ID:/rW+vcEL.net
- http://imgur.com/H2fEYcs.jpg
https://i.imgur.com/KcxSyhZ.jpg
ヒートスティック取り出してなんか短いと
思ったら切れてて箱の中に上の部分があったわ
最初からこうなってた以外になんか考えられる?
はさみとかじゃないとここまで綺麗に切れないと思うんだけど…
- 366 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:54:29.45 ID:v7l9KAg1.net
- 点線あるからそのくらいなら手で十分に取れる
- 367 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:55:44.81 ID:uC+TYlmS.net
- >>365
パピコくらい簡単にキレイに折れるよ
そして煙がいっぱい吸えるよ
- 368 :774mgさん:2017/10/17(火) 22:58:25.99 ID:v7l9KAg1.net
- 折ると濃厚にはなるけどかなり熱くなるからもうやめた
害も酷くなりそうだし
- 369 :774mgさん:2017/10/17(火) 23:22:38.15 ID:hpr0AtMG.net
- 今吸ったら本当不味い・・・
紙巻も吸いたく無いし
これもしかしてタバコ辞めれるか?
- 370 :774mgさん:2017/10/17(火) 23:23:27.77 ID:rzlbMS59.net
- あーホルダー死んだわ交換かよ
しかもIQOS公式メンテ中だし
いつ終わんだ期間ぐらい書いといてくれ
- 371 :774mgさん:2017/10/17(火) 23:29:18.59 ID:/rW+vcEL.net
- >>367
なんか気持ち悪くなりそうだな
初期不良だろうけど電話はしないであげるか
- 372 :774mgさん:2017/10/17(火) 23:47:09.65 ID:NhF4cbcc.net
- ホルダー赤ランプで今日初交換したけど故障品回収箱の梱包メンドーだね
クロネコさん待たせてるから焦るわ
- 373 :774mgさん:2017/10/18(水) 00:04:53.66 ID:UcqMGOve.net
- >>329
おれもだわ!
新旧各2台、ボルドーもサファイアブルーも持ってるが故障なし
ローテーションしてるから使用頻度が違うかも知れんがこまめに掃除もしてる
- 374 :774mgさん:2017/10/18(水) 00:13:20.31 ID:UcqMGOve.net
- >>354
3週間程前にアクセサリー買いに行ったけど整理券配布してた
11時過ぎに行ったが並んでたのは5〜6人だけだったな
渋谷では"すぐ買えます"看板あったから渋谷いけば?
- 375 :774mgさん:2017/10/18(水) 00:20:34.24 ID:9hBUh13L.net
- >>365
コーンスターチフィルターが最初無くてフニャフニャだったよ(´・ω・`)
https://i.imgur.com/tA7Drd8.jpg
- 376 :774mgさん:2017/10/18(水) 00:30:33.87 ID:a3/HSM62.net
- 最近買ったけどレギュラーがマズすぎて泣きそう
- 377 :774mgさん:2017/10/18(水) 00:53:36.60 ID:TObZarUC.net
- >>375
おまえのと一緒じゃん
買い主に似るんだよ
- 378 :774mgさん:2017/10/18(水) 03:27:06.03 ID:P7r5zeli.net
- 公式リニュったけど見辛いわ
交換オーダーのステータスとか確認できなくなってるし
- 379 :774mgさん:2017/10/18(水) 03:35:21.33 ID:AmSih0uE.net
- ログイン出来ね〜
- 380 :774mgさん:2017/10/18(水) 03:40:05.55 ID:AmSih0uE.net
- 出来た
NORTONの自動入力がアカンみたいや
- 381 :774mgさん:2017/10/18(水) 07:27:42.61 ID:FL1YpUqr.net
- >>365
ものすごく簡単に折れるよ
気付かないうちに自分でやってる可能性もある
自分で注意するしか無い
- 382 :774mgさん:2017/10/18(水) 07:42:27.15 ID:BYoEMOq6.net
- 限定ホルダーなんですが不具合交換したら2.4.プラスになって返って来るかな?
- 383 :774mgさん:2017/10/18(水) 08:37:35.67 ID:VBhO/hqX.net
- >>382
限定は交換用在庫あるでしょ
- 384 :774mgさん:2017/10/18(水) 08:41:35.00 ID:e7JEz+ze.net
- >>356
コショウ振ったベーコンだね!
まだ10本くらいしか吸ってないけどグローの甘味と軽さになれてるからか辛い…吸った感は断然アイコスだわね
最初がアイコスだったら迷いもなかったぽいけどグローからだとどっちも捨てがたいね
掃除がめんどそうだしとても両方持ち歩けないからアイコス綺麗な内に決断したいけど迷うなぁ…
- 385 :774mgさん:2017/10/18(水) 08:51:43.84 ID:56d6tE4c.net
- >>382
在庫はあるよ
電話すると限定カラーは色々聞かれて少々面倒
友人はミッドナイトブルーでキャップが壊れてアクアブルーに変えて使ってた
充電不良が起きて電話したら元々のキャップがないとダメと拒否されたようだ
俺なら確実にゴネるけど、友人は引き下がってそのまま
- 386 :774mgさん:2017/10/18(水) 09:12:09.67 ID:BYoEMOq6.net
- >>385
そうなんですか。
情報ありがとうございます。
- 387 :774mgさん:2017/10/18(水) 09:14:59.54 ID:BYoEMOq6.net
- >>385
先に送って来たキャップを着けて返却ではダメですかね?
- 388 :774mgさん:2017/10/18(水) 09:57:23.63 ID:08A1CGIZ.net
- 紙巻きのマルボロとiQOSの味って全く別物?
- 389 :774mgさん:2017/10/18(水) 10:22:01.65 ID:ohNh0ndC.net
- >>387
問題ない
- 390 :774mgさん:2017/10/18(水) 10:27:47.72 ID:UiW+xT4w.net
- クソマズ
- 391 :774mgさん:2017/10/18(水) 10:38:38.41 ID:IMJ6d636.net
- >>388
全く別物
けど味目当てでタバコ吸ってたんじゃないとすぐ分かる
マルボロ以上にニコクラ出来るからその内アイコスの方がうまいと思うようになる
- 392 :774mgさん:2017/10/18(水) 10:41:02.67 ID:w1T6Zecg.net
- >>388
スムースは結構近いと思う。
- 393 :774mgさん:2017/10/18(水) 10:48:49.64 ID:aY8XOvpH.net
- >>391
それはない、味は一番重要
仕方なくアイコスずっと使ってるが味にはずっと不満を持ってる
味で満足できるヒートスティックが欲しい
- 394 :774mgさん:2017/10/18(水) 11:08:53.95 ID:UjnuEG4g.net
- >>388
別物だね。なんだかんだいっても紙巻のが数段おいしいと思う。
アイコスは水くさいというか味がないのに妙な香料と薬品臭だけが目立つ。
この臭いに耐えることできればニコチンは取れますって感じかな。
- 395 :774mgさん:2017/10/18(水) 11:14:38.24 ID:IMJ6d636.net
- そういや予備を用意しとこうと思うけど
ストアに行けばアイコス買えるだろうから入手の手間はないものとして
2体目にアイコスかiboddy選ぶとしたら
入手の手間がないならアイコスの方でいいのかな
- 396 :774mgさん:2017/10/18(水) 11:27:15.77 ID:5/6+q70U.net
- iBuddyな
- 397 :774mgさん:2017/10/18(水) 11:32:55.19 ID:IMJ6d636.net
- スムース数箱目までは大豆臭がずっとしてた。なんだか水臭いというのも分かる。
けど今となっては無臭になってる。ヒートスティックの匂い嗅いでもタバコ葉の匂いしかしない
慣れで感覚がもうこうなってる。今紙巻吸うとおそらく凄くまずくなってると思う。
で、改めていろいろ味のレビュー記事読んでたらパープルメンソ試してみたくなってきた
メンソールだと刺激きつくて2本目さえ吸えずにそのまま残ってる俺には
パープル意外といけそうな気がする
- 398 :774mgさん:2017/10/18(水) 11:47:11.08 ID:tp9aX+kX.net
- とりあえず全部買え買ってから悩め買う前から悩む方がリスク結局早く買っとけば良かったってのしかない使い方はシーンを選ぶだけ持ってもないのに使い勝手も糞もない悩む時間が無駄な時間で無駄な浪費
- 399 :774mgさん:2017/10/18(水) 11:58:07.23 ID:IMJ6d636.net
- >>398
アイコス買った方が良さそうだな
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