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【VAPE】PODについて語るスレ 7周目【電子タバコ】
- 1 :774mgさん:2019/04/26(金) 09:29:58.54 ID:kDlLNjnr.net
- 今後VAPEの主流になるであろう「POD(ポッド)」について自由に語りましょう
VAPEは大人の嗜好品です 未成年は書き込まないように
大人として恥ずかしくない態度、良識もって利用しましょう
一般的なVAPE製品(アトマイザー+MODなど)やクリアロマイザーとの比較や無用なディり(味薄いなど)、生産性のないレスバトルは無意味なので禁止とします
コイル交換式POD型VAPEとの比較は大歓迎ですが、単体での話題は↓の関連スレでお願いします
※関連スレ
コイル交換式POD型は↓
【VAPE】コイル交換式POD型AIOを語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1541808293/
コイルに関しては↓
【電子たばこ】AIOとクリアロのスレPart.2【VAPE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1547174546/
カートリッジのリサイクルは↓
【異端?】POD型再生スレ【知らんがな】 1POD目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1539136249/
パクりスレにご注意!
【VAPE】POD全般総合スレ 6周目【電子タバコ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1552416018/
ノンニコで語りたいなら
【電子タバコ・VAPE専門スレ】初心者向け13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1548581044/
プルームテックのカプセルを使いたいなら
【代替】なんちゃってPloomTech 22本目【互換】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1553907847/
ニコチンについては
【電子タバコ】ニコチン関連全般【VAPE】 10本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1553279394/
VAPE初心者は
VAPE初心者の質問に答える125本目 電子タバコ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1555314528/
※前スレ
【VAPE】PODについて語るスレ 6周目【電子タバコ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1552415967/
【VAPE】PODについて語るスレ 5周目【電子タバコ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1548745435/
【VAPE】PODについて語るスレ 4周目【電子タバコ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1544033303/
【VAPE】PODについて語るスレ 3周目【電子タバコ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1541487060/
【VAPE】POD型について語るスレ 2周目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1537686130/
1週回ってPOD型が最強
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1532377362/
それではPOD VAPEを思う存分楽しみましょう!
- 139 :774mgさん:2019/05/06(月) 01:00:17.43 ID:JGY0P+di.net
- 同じくzeroのカートリッジなんだけどこれ中洗ったりできないのかな?
買ったばかりでよくわからないんだ
違うリキッド入れるときはどうすればよいのです?
- 140 :774mgさん:2019/05/06(月) 01:39:33.35 ID:cecVMl/7.net
- 吸い切るか違うPODにいれるかしかないね
- 141 :774mgさん:2019/05/06(月) 02:15:48.80 ID:k04vDaLE.net
- >>139
空のユニコーンボトルで残ったリキッドをできるだけ吸い取る
ベース液or素グリを入れてある程度吸い、前のリキッドの匂いを薄める
薄まったらベース液or素グリをユニコーンボトルで吸い取り、目的のリキッドを入れる
他にも残リキッドを吸い出した後に無水エタノールぶちこんで洗浄って手もある
きっちり乾燥させれば問題なく使える
まぁ香りの強いフレーバー使ってるリキッドだとなにやっても残るがね
その場合は素直にPOD交換
- 142 :774mgさん:2019/05/06(月) 02:18:58.17 ID:nvT0YkLo.net
- PODの魅力の一つに、簡単に味を変えられるってのがある
リキッドの数だけカートリッジを用意したほうがいいと思うけどな
みんな、そういう使い方してると思う
- 143 :774mgさん:2019/05/06(月) 02:24:16.88 ID:k04vDaLE.net
- これはZEROに合わない完全に失敗だってリキッド以外はそうだわな
途中で別のリキッドに変えてってあんまやらん
- 144 :774mgさん:2019/05/06(月) 07:47:02.28 ID:IVxPz4uP.net
- zeroにBasicのレモンサングリア入れて吸えますか?
- 145 :774mgさん:2019/05/06(月) 07:58:26.22 ID:XDKrOvVr.net
- >>144
吸えるよ
- 146 :774mgさん:2019/05/06(月) 08:03:48.49 ID:z8kqxeUo.net
- もうここZEROスレでよくね?w
- 147 :774mgさん:2019/05/06(月) 08:10:35.92 ID:B9ViQPVH.net
- 良いわけないだろw
トータルバランスでゼロを超えるpodがリリースされないんだから渋々使ってるに過ぎない。
- 148 :774mgさん:2019/05/06(月) 08:16:02.48 ID:baCYIL1Y.net
- 渋々は言い過ぎやけどCaliburnがマジでZERO以上やったら替えカートリッジとまとめて窓から投げ捨てる予定w
- 149 :774mgさん:2019/05/06(月) 08:38:50.65 ID:k04vDaLE.net
- トータルバランスでZERO超えるってハードル高いよなぁ
CALIBURNに期待はしてるが実際に手にとってある程度の期間使わないと判断できんしな
はよ届け〜
- 150 :774mgさん:2019/05/06(月) 08:51:52.24 ID:IVxPz4uP.net
- >>145
ありがとう
- 151 :774mgさん:2019/05/06(月) 09:34:16.34 ID:BEc50Kms.net
- 一ヶ月ほどnovo使ったけどこいつは厳しいね
podだから滲み漏れは許容範囲内だがzeroは内側が濡れるのに対してnovoは外側の隙間からも滲むからポケットとかバッグ内の物に付着してほんのり臭うわ
pod交換しても同じとこから滲むし構造上どうしようもないのかな
- 152 :774mgさん:2019/05/06(月) 11:55:41.87 ID:kqJ0wrtI.net
- ZEROとORION両方買ったけど
ニコリキできついの吸いたいならORION
軽くてさらにW数調整したいならZEROだわ
まあニコチン濃度変えればいいだけかもしれんが
- 153 :774mgさん:2019/05/06(月) 13:44:41.58 ID:t2D/XDeP.net
- ZERO投げ売りされてたから買ったけどたいしたことないぞ
THE ROCK入れて全く味でなかったからメンソール専用にしてる
- 154 :774mgさん:2019/05/06(月) 13:54:05.47 ID:mebk/7Zs.net
- 常々繰り広げられる
ZERO良いよレスとZERO大したことないレス
一つだけ確かなことはZERO悪いよレスはないってこと
- 155 :774mgさん:2019/05/06(月) 14:54:19.44 ID:IloHBu1e.net
- 買ってみるかなー
- 156 :774mgさん:2019/05/06(月) 15:13:49.84 ID:OC+Hg+hH.net
- >>151
発売直後から言われてたけどまだ治ってないんか
あんだけ新製品出すし修正なんか考えてないな
- 157 :774mgさん:2019/05/06(月) 15:24:34.10 ID:kqJ0wrtI.net
- まあZEROもORIONも安いから俺は両方買って確かめた
ZEROなんか使いたくなかったら誰かにあげるか
目障りだったら遠投に使えばいい程度の値段だしね
- 158 :774mgさん:2019/05/06(月) 17:33:11.06 ID:6Ni2jExn.net
- 実際、悪くはないけどノンニコならそこまで大したもんでもないのがZero
要は個人の用途にフィットしてるだけの話をトータルバランスと曖昧な物言いにしてる信者がクサいから変なアンチも沸くし信用も落とす
- 159 :774mgさん:2019/05/06(月) 19:27:05.40 ID:l/yrf+rd.net
- POD使うのは単に運用が楽だからだよね。
マメな人は普通にMTLタンク使った方がいい。
味的にもコスパ的にもね。
- 160 :774mgさん:2019/05/06(月) 19:34:59.69 ID:yVtz2Tfn.net
- なんでいちいちディスったりするんだろうね
自分が選ばなかったの持ち上げられるとムカつくの?
VAPEやってんのにガキっぽいね
- 161 :774mgさん:2019/05/06(月) 20:03:40.24 ID:ANPaOIc9.net
- orion買ったけど結局minifitばっか使ってるな
ニコ機として手軽すぎんのよねー
- 162 :774mgさん:2019/05/06(月) 20:32:18.57 ID:1uVi0p+z.net
- >>160
ブーメラン乙
- 163 :774mgさん:2019/05/06(月) 20:45:11.10 ID:tATX1wHN.net
- caliburnポチった
- 164 :774mgさん:2019/05/06(月) 21:00:12.18 ID:MB6+aQpP.net
- どのデバイス使おうが、中身はHILIQリキッドなんでしょ?
- 165 :774mgさん:2019/05/06(月) 21:58:55.00 ID:oTs7v9+2.net
- >>160
自分に唾吐くなよ
- 166 :774mgさん:2019/05/06(月) 22:00:31.91 ID:HnvrL/TC.net
- >>164
いろいろ買ったけどハイリクのニコソル1番コスパいい
- 167 :774mgさん:2019/05/06(月) 22:24:44.90 ID:T7pwoqsw.net
- zeroにnkd100のニコソル、アメージングマンゴーが凄くいい。
ハイリクももう少し濃い味出ればなー。
- 168 :774mgさん:2019/05/06(月) 22:29:41.86 ID:1/oc6T+X.net
- ORIONにしたら味濃くなるかもよ
ZEROでおいしく頂いてたアイスピーチティーをORIONで吸ったら
甘ったるすぎて気持ち悪くなる
- 169 :774mgさん:2019/05/06(月) 23:38:59.10 ID:kECwHVgp.net
- orion味出るけどなんか違う感ある
- 170 :774mgさん:2019/05/07(火) 00:56:54.95 ID:iUr6ceLQ.net
- >>166
HelloCig800mgも忘れないであげて
- 171 :774mgさん:2019/05/07(火) 01:38:44.84 ID:j5eR9amf.net
- Pod色々使ってるけど、カートリッジの当たりハズレでも随分味の出方が違う。
- 172 :774mgさん:2019/05/07(火) 07:09:09.04 ID:rGK7OVF9.net
- 吸い方が悪かったのかハズレだったのか
初zeroだったのに4mlも吸えなかった悲しい
- 173 :774mgさん:2019/05/07(火) 08:51:41.95 ID:DgZ2f/w8.net
- 出力 VG比率 ニコ種類と濃度
甘味料・リモネン・メンソールの有無
リキチャ後の放置時間
- 174 :774mgさん:2019/05/07(火) 17:38:17.79 ID:A6Q4BoG+.net
- お前らがZEROZEROいうから買ってみたけど、オートパフに慣れてないからうまく吸えない(´・ω・`)
ウブなネンネになった気分だぜ
- 175 :774mgさん:2019/05/07(火) 17:48:20.14 ID:kW4y0ygN.net
- ZEROって甘い系リキッドでもガンク付きにくいの?
- 176 :774mgさん:2019/05/07(火) 17:53:05.67 ID:QMlh11W7.net
- セラミックコイルと言えど万能なわけではない
- 177 :774mgさん:2019/05/07(火) 18:09:24.14 ID:DPCbJg1q.net
- ニコソル吸うのにZeroに慣れてるとOrion Qで吸うとキツイな
すぐニコクラするわ
- 178 :774mgさん:2019/05/07(火) 19:58:40.22 ID:9CtXzpaF.net
- >>177
キツイというかイガり味
- 179 :774mgさん:2019/05/07(火) 21:02:07.91 ID:j5eR9amf.net
- Geekvape Frenzy、期待出来そうなスペックなんだけどカートリッジ高くて嫌だな。
- 180 :774mgさん:2019/05/07(火) 22:40:41.84 ID:2wM9GD3l.net
- オリオンはイガリがマジできつい
フルーツ系も香水味があがってくるし
- 181 :774mgさん:2019/05/07(火) 23:53:17.60 ID:Sj9iBi8/.net
- CALIBURNプレオーダー組はもうそろそろ届いてるんじゃね
- 182 :774mgさん:2019/05/08(水) 00:58:40.40 ID:m18LNvny.net
- レポまだー?
- 183 :774mgさん:2019/05/08(水) 01:19:36.95 ID:uZphJbaE.net
- おれのはまだ川崎の国際交換局
通関で問題なければ2〜3日、遅れが出れば週明け到着
- 184 :774mgさん:2019/05/08(水) 01:32:09.30 ID:UsXW1blq.net
- 今日Caliburn届いたけど、普段はRDAでPodもニコソルも初めてなので何とも言えない
あえて言うなら黒は地味すぎた
50mg/mlは喉いたい
- 185 :774mgさん:2019/05/08(水) 05:14:51.63 ID:wA+29px4.net
- CALIBURNインプレまだー?
- 186 :774mgさん:2019/05/08(水) 12:30:32.52 ID:BybosvZ3.net
- >>185
良かったよ
すぐ買いな
- 187 :774mgさん:2019/05/08(水) 12:53:43.15 ID:29STl4g2.net
- >>186
どう良かったのか詳しく頼むぜ兄弟
- 188 :774mgさん:2019/05/08(水) 13:54:52.93 ID:BybosvZ3.net
- だいたい外人のレビューの通り
- 189 :774mgさん:2019/05/08(水) 14:34:46.24 ID:mb0Dliv2.net
- 同じリキッド入れてzeroより味出るかレポしてくれ
- 190 :774mgさん:2019/05/08(水) 18:33:30.36 ID:84XPhIv+.net
- 初ニコソルで50mgは危ないよ
血管への負荷は少し遅れてくるから
- 191 :774mgさん:2019/05/08(水) 21:19:37.94 ID:rilVDuv2.net
- hiliqのワイルドソウル50mgをzeroで吸ってたけどpodの寿命短いなー
こりゃ3回チャージで終わりだな
- 192 :774mgさん:2019/05/08(水) 21:33:41.36 ID:nqhdtxhp.net
- zero新柄の半ケツええな
それだけが割高なのがちょっとなあ
- 193 :774mgさん:2019/05/08(水) 21:46:08.86 ID:jLz0+lpw.net
- >>190
思い過ごし
- 194 :774mgさん:2019/05/08(水) 22:23:56.11 ID:qkFemDE6.net
- >>192
renovaの公式ホームページ載ってないがどこ?
- 195 :774mgさん:2019/05/08(水) 22:42:25.24 ID:nqhdtxhp.net
- >>194
ここ
https://www.aliexpress.com/item/-/33009870119.html
- 196 :774mgさん:2019/05/08(水) 22:46:21.22 ID:uv8uzJiW.net
- >>195
ほんまに半ケツや
これ刻印?
ハロウィンのみたいにシールか?
- 197 :774mgさん:2019/05/08(水) 22:49:13.45 ID:9H+p6/jm.net
- ダサすぎて人前じゃ使えんw
- 198 :774mgさん:2019/05/08(水) 22:53:44.29 ID:w5yMTdTs.net
- >>195
この動画と同じやつだね
https://youtu.be/2lNSu3-Z1sk
- 199 :774mgさん:2019/05/08(水) 22:53:48.27 ID:sX1AqFNF.net
- 厨二感がすごい
- 200 :774mgさん:2019/05/08(水) 23:04:38.25 ID:nqhdtxhp.net
- >>196
スイッチの窪みにまで柄が入ってるしわからんよねえ
そしてよくみりゃ片乳まで出てるw
- 201 :774mgさん:2019/05/08(水) 23:21:35.83 ID:UJhLCli5.net
- zeroの新型ってこれ?
- 202 :774mgさん:2019/05/08(水) 23:47:22.95 ID:b6xbndUY.net
- これはいい痛POD
- 203 :774mgさん:2019/05/09(木) 00:10:43.62 ID:Uq0oyK32.net
- https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1jbGPTgHqK1RjSZFkq6x.WFXaX/Original-Vaporesso-Zero-Pod-Kit-With-2-2ml-Zero-Pods-650mAh-Battery-Mod-Ccell-Coil-Electronic.jpg
この角度で見るとエングレービングっぽいね
まぁ俺はダサくて買う気にはならんけど
- 204 :774mgさん:2019/05/09(木) 02:03:17.37 ID:/jMVvaEH.net
- 個人の趣味嗜好に口を挟むのはマナー違反だと思いつつもダサいと言わざるを得ない
- 205 :774mgさん:2019/05/09(木) 05:29:53.69 ID:YrQ+UeoX.net
- 割高なのね
- 206 :774mgさん:2019/05/09(木) 05:46:56.47 ID:bmci7iYt.net
- ZEROは白黒虹の3種持ちやけど
素のままでも質感がいいし、無地で十分気に入ってるわ
個人的に既存のシール含めて、柄が入ると余計な感じがする
和柄ならちょっと興味を持ったかもしれんけど
- 207 :774mgさん:2019/05/09(木) 10:04:15.86 ID:kBMVpqvZ.net
- ファイル名が必死過ぎ
- 208 :774mgさん:2019/05/09(木) 14:07:32.66 ID:3eP1KQgZ.net
- カリバーンで盛り上がると思ってたのに…
- 209 :774mgさん:2019/05/09(木) 14:22:01.30 ID:8MIWtnPi.net
- ホントにいいなら盛り上がるんじゃね
- 210 :774mgさん:2019/05/09(木) 15:50:00.46 ID:bmci7iYt.net
- カリバーンって、クリアロみたいなコイルで11wの1.4ohmなんやろ
どんなリキッド合うんやろか
フルーツ系よりもバニラやミルク系のほうと相性よさそうなんやけど
その辺含めた感想頼むわ
- 211 :774mgさん:2019/05/09(木) 22:05:40.87 ID:tpc20p1y.net
- 海外サイトなんかでも散々言われてるようにCALIBURNはリキッドのPV比率によってはかなり漏れる
POD用にPG比率上げ気味のやつはまずダメでPV46でも厳しい
PV37以上でまぁ安定するかなって感じ
- 212 :774mgさん:2019/05/09(木) 22:31:36.26 ID:SnC9aDjG.net
- オーロラプレイとかゆうのZEROの後継機なの?
- 213 :774mgさん:2019/05/09(木) 22:45:01.49 ID:Opb6aUk/.net
- ゆう(藁
- 214 :774mgさん:2019/05/09(木) 22:52:44.23 ID:jL4WR8of.net
- >>212
早けりゃ来週から出荷しそうだな
- 215 :774mgさん:2019/05/09(木) 23:14:03.54 ID:SnC9aDjG.net
- >>214
コイルの抵抗値少し上がってw数3段階で変わりなしで
ジッポデザインになった以外は変化なさそうな印象
- 216 :774mgさん:2019/05/09(木) 23:33:22.88 ID:CZS4KRaT.net
- カリバーン良かったところ
・味がいい
勢い良く煙が出てくるので煙量の割に味が感じられる
ドローかなり軽め
・サイズ感がいい
薄くて軽くて手になじむサイズでちょっと角ばったmybluって感じ
持ち運ぶのはもうこれとzeroでいいかな
・リキチャが楽
楽だけど穴が小さいからボトルの先端はあらかじめ拭いておいた方がいい
カリバーンもうちょっと頑張ってほしいところ
・すぐ熱くなる
pod全部そうかもしれないけどコイル近いしドリチ部が薄いからすぐアッチッチになる
2秒か3秒吸ったら自動的に切れるような機能が欲しかった
・オートパフの負圧センサー感度良すぎ
完全に口を離すまでスイッチ入りっぱなしで熱い煙が勢い良く出てくるのでチェーンしてると唇火傷しそう
オースパフが入ってるときにボタンちょっと押すと止まるんだけど使い方が他の機器と違うから混乱する
オートパフ機能切れないんですかねこれ
- 217 :774mgさん:2019/05/09(木) 23:41:11.90 ID:bmci7iYt.net
- >>216
高抵抗で味が良く出るのはポイント高いな
熱くなりやすいのはちょっと気になるね
あと、ジュルリ具合とか他のPODと比べて、どんな感じ?
- 218 :774mgさん:2019/05/10(金) 00:26:02.54 ID:EpqFXs2X.net
- Frenzy Pod見た目的には好みなんだけど、どうなんだろか…
- 219 :774mgさん:2019/05/10(金) 00:35:25.43 ID:ek+z6J9H.net
- >>217
今日開封したばかりなので明日どれだけジュルってるか確認するわ
リキッドのPGVG比は5:5
ジュルと言うか既に結露が……
空吸いできるならした方が良さそう
- 220 :774mgさん:2019/05/10(金) 00:40:47.40 ID:jjKijXt5.net
- >>216
>・オートパフの負圧センサー感度良すぎ
>完全に口を離すまでスイッチ入りっぱなしで熱い煙が勢い良く出てくるのでチェーンしてると唇火傷しそう
それ本体がおかしいんじゃね?
確かに感度いいなとは思うがおれのはそんな風にはならない
- 221 :774mgさん:2019/05/10(金) 02:37:13.26 ID:6rx1CMP9.net
- >>220
お前もレポれや
- 222 :774mgさん:2019/05/10(金) 06:41:59.50 ID:TxdFn165.net
- ミスト熱いんか
キャンセルする
助かった
- 223 :774mgさん:2019/05/10(金) 07:07:42.93 ID:GXbpqOnJ.net
- 自分のも熱くならないし、咥えvapeしても火傷なんかしない
それにvgpg40:60だけど漏れないしジュルったりもない
快適だけどなぁ
- 224 :774mgさん:2019/05/10(金) 07:17:40.49 ID:aS1X71MI.net
- >>216
俺としてはドローは重いと感じる方
MTLとしたら軽いんだろうけど
言うほど熱くはならない
高速チェーンには耐えられないだろうけど、適度にインターバル開ければ少しホカホカ程度
その辺合わせて出した結論としたらタバコ的な使い回しには向いてないVape的な使い方するデバイスとしては優秀
- 225 :774mgさん:2019/05/10(金) 08:41:29.95 ID:xVrnLMnb.net
- サイズ比較置いとくぞ
https://i.imgur.com/vENbgq4.jpg
- 226 :774mgさん:2019/05/10(金) 08:58:36.18 ID:mDbv7Gxz.net
- 味がよく出るのはわかったから、味の出方がどんな感じなのか教えてほしい
ZERO、OrionQあたりとの比較だと俺がわかりやすいから、よろしこ
- 227 :774mgさん:2019/05/10(金) 08:59:33.79 ID:mDbv7Gxz.net
- >>225
またお前かw
ついでに>>226に書いたことを教えてくれ
- 228 :774mgさん:2019/05/10(金) 09:05:06.30 ID:xVrnLMnb.net
- その辺の比較もさっきブログにアップしたから頑張って探すんだ
探すのめんどくさかったらメル欄に捨てアドでも入れればよろし
それもめんどかったらシラネ
- 229 :774mgさん:2019/05/10(金) 09:12:08.36 ID:xVrnLMnb.net
- >>227
あーいや、いいわメアドのがめんどかったすまぬ
テキトーリビルドでテキトーに飛ぶよろし
- 230 :774mgさん:2019/05/10(金) 09:20:39.52 ID:TxdFn165.net
- >>225
ミスト熱いの熱くないのどっち?
早くして
- 231 :774mgさん:2019/05/10(金) 09:22:36.95 ID:aS1X71MI.net
- >>225
やっぱ、めちゃうすって薄いわ
- 232 :774mgさん:2019/05/10(金) 09:24:07.90 ID:aS1X71MI.net
- >>230
冷めたミストではないが、熱いって感じる様なもんでもない
- 233 :774mgさん:2019/05/10(金) 09:29:43.06 ID:mDbv7Gxz.net
- >>229
おう、見てきたぞ
参考になったわ
- 234 :774mgさん:2019/05/10(金) 09:51:47.97 ID:EZoSPV97.net
- サイズ比較にめちゃうす定番化させるのやめろや俺コンドームとかめったに使わんのに
- 235 :774mgさん:2019/05/10(金) 10:04:42.38 ID:xVrnLMnb.net
- ちゃんと下にタバコの箱あるだろ!
次があったら嫁のパンツでも下に敷いておくか
- 236 :774mgさん:2019/05/10(金) 10:09:47.35 ID:cJCZedhx.net
- カリバーンはカラー綺麗やな
- 237 :774mgさん:2019/05/10(金) 10:14:23.89 ID:qpnfXX9T.net
- >>229
レビューありがとう
やっぱzeroでいいや
- 238 :774mgさん:2019/05/10(金) 10:28:17.36 ID:yWtX+B2o.net
- 初めての電子たばこだが
どのスターターキットにすればいいんだよ
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