【ﾃﾞﾙﾌｫﾆｯｸｽ】ﾛﾙﾊﾞｰﾝ､ｵﾚ流の使い方【φ(.. )ﾒﾓ】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/02/19 13:59:20 ID:/eFN4ofO.net

デルフォニックスのカラフルなノート。
ミシン目が入っていて切り取る事もできる。

自分流の使い方を語り、参考にしましょう！

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/29(水) 23:56:19 ID:???.net

えー私はスモールは外出軽量もちはこびメモ用、
ラージはまとまったこと書く用だけど。
しかもバッグも財布もシステム手帳もビトンだったりするけど...

ゆるして。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 00:07:00 ID:???.net

ビトン手帳＋ロリバーン？
ダサｗ

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 00:10:00 ID:???.net

俺、ほぼ日手帳+100円リングメモ+測量野帳+ロルバーン（中）

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 00:15:14 ID:???.net

>>75
ほぼ日を除けば、いいセンスしてると思う。マジ。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 00:32:30 ID:???.net

スケジュールはﾛﾙﾊﾞｰﾝに書かないよ。
やっぱり安いノートって感じがするから外には持ち歩けないし。
家で使うモールスキンの補助って感じ。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 09:24:58 ID:???.net

この間、仕事の打ち合わせにロルバンの大(黄色表紙)を持ち出した客がいて、なぜか
ちょっとムッとした。自分もプライベートでは使ってるんだけどね。打ち合わせの後、
そのメモが有効活用されるように見えないからかな。千切ってB5かA4になる方が
仕事っぽいかも。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 12:11:57 ID:???.net

紙質自体はまあ、イイんだけどね...

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 00:01:53 ID:???.net

というか、雰囲気がカジュアルだからじゃないかな。
旅行のお供とか、プライベートノートとか、どこかアクセサリーっぽいとか、
そういうイメージがあるからじゃない？

自分学生だから仕事の世界がどういうものかはよく知らないんだけど･･･。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 02:34:10 ID:???.net

んー、なんつーか、
「この仕事は自分にとっては重いものですよ」
を他人にアピールする表現として、
高級文具を使うことがあるわけなんだ、日本の大人は。
だから2万円くらいする
モールスキンやロディアの革カバーが売れてたりするんだ。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 03:42:31 ID:???.net

前にどこかのスレに書いたけど、システム手帳に子供から巻き上げたのか、キャラクターものの
リフィルを突っ込んでた部長も居たな。優秀な人だからあまり気にしなかったが、あれが新入
社員だったりしたらムッとしたかもしれないな。
ロールバンとかキャラクターリフィルとか微妙なのを使うくらいなら、A4コピーの裏紙の方が
まだ真面目に仕事やってるっぽいよね。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 11:56:02 ID:???.net

確かにロルバーンのポジョションてオサレ気味な家の電話のメモぐらいなもんだな
色遣いは仕事で使うにはちとキツめで浮ついて見える。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 12:16:41 ID:???.net

考えてみればリングノート自体がそういう存在かもねー

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 10:54:32 ID:???.net

ロルバーンのビニール袋にスイカいれてタッチしても通過できない！
モールスキンの袋は通過できるのに・・・
なぜ？

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 11:39:06 ID:???.net

>>85
台によって感度が異なると思われる。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 21:19:06 ID:???.net

>>86
パチンコはほどほどにな

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 02:24:27 ID:H8A2/b7R.net

>>86-87
展開になぜかﾜﾛﾀｗ

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 09:37:15 ID:???.net

モールスキンとの差でいうと、リングの金属に問題あり？とﾏｼﾞﾚｽ

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 11:56:25 ID:???.net

でも、リングはリングで完全に折り返せる利点があるし...
高級感が最大の差鴨。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 14:37:11 ID:???.net

>>90
一連の話はスイカに対応してるか否かなんだけど…
流れ嫁

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 15:24:50 ID:???.net

アラヤダ
パチンコ台の話で流れが豚切れになったかとw

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 23:12:02 ID:???.net

>>91
話題が並列していてもなんの問題もないが。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 23:39:23 ID:???.net

超ｶﾒﾚｽﾜﾛｽ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 01:07:21 ID:???.net

ロルバーンに水性BPで書いてたら、
うっかり根っこのミシン目に乗り上げてしまい、
インクが後ろ３ページに渡り貫通。プチショック(´Д｀lll)

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 15:53:45 ID:???.net

ﾌﾟﾁｶﾜｲｿｽ!

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 00:55:38 ID:Xu4RxOuD.net

ロルバーン＋PILOT V-CORNで使ってる

98 ：95：2005/07/13(水) 01:40:29 ID:???.net

ミシン目には気をつけろ。
俺はそれの青だったorz

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 20:36:21 ID:???.net

ロールバーンのミシン目って必要？
リング穴のところで切る方がノートに跡が
残らなくて綺麗だと思うんだけど・・・

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 23:24:59 ID:???.net

必要。
っていうかミシン目が不必要だと思うならﾛﾙﾊﾞｰﾝを買う必要もない。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 22:50:22 ID:???.net

>>100
具体例をあげろ。
話はそれからだ。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 02:11:27 ID:???.net

ミシン目がなかったら
モールスキンの買えない貧乏人用のノート
にしか見えないじゃん？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 22:43:59 ID:???.net

ゴムバンドついてるとどうしてもモールスキンと
比べられちゃうのか。あとポケット？
ゴム無かったらあんまり似てないよね。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 00:48:20 ID:???.net

リングノートの綴じノートでは
用途が違うと思うが・・・

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 16:45:17 ID:???.net

ロルバーン＝モールスキン-高級感-栞+リング+ミシン目

>>104
でも結局のところメモ帳でしょ？それも、ロディア見たく
切り捨てるタイプじゃなく、貯蓄するタイプの。
もっとも、ロルバーンはロディア的使い方もできるけどね。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 16:52:39 ID:???.net

自分はロルバーンも切り捨てで使ってる。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:08:35 ID:???.net

田舎に戻ってきたら、ロルバーン大を打っている店が無い。
小と中は売っているのだが。
しょうがないのでロフトで取り寄せてもらった。
３週間後ロフトを訪れたら、大が４色陳列されていた。
まさかオレのために・・・と勘違いしてしまった。
しかし、オレは９月から大阪に引っ越すのだ。
だから、できればみんな買ってやってくれ。
福井のロフトだ。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:29:24 ID:???.net

>>105
なんか論点がズレてるぞ。
比べてるってことは、モールスキンもメモ帳って言いたいのかい？
そもそも違う使い方をするものを比べてどうすんだ？

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:32:21 ID:???.net

>>106
で、ミシン目で切ってリングに残った部分はそのままなの？

110 ：105：2005/07/24(日) 01:11:25 ID:???.net

>>108
モールスキンにはいろいろ種類があるから一概には言えないけど、
俺はカマタ氏のような使い方をさして「メモ帳」と言ったんだが、違うのか？
で、ロルバーンも同様の使い方ができる、ってことを言いたかったんだが。
もちろん、そういう使い方は一例に過ぎないから、使い方が全く一緒とは
言わないけどね。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/26(火) 01:57:30 ID:???.net

>>107
同郷だ(・∀・)人(・∀・)
8月に帰るから買っていくよ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/26(火) 02:00:32 ID:???.net

ﾛﾙﾊﾞｰﾝがないロフトなんて...

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 00:31:15 ID:???.net

大の黒が何処にも売ってない
━━━━(･ω･｀lll)━━━━!!

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 13:01:45 ID:???.net

ミシン目から切り取った紙は、
後ろのビニールシート１枚に、最大何枚入る？

１シート１４枚入りますか？

暗記したページは、切り取って後ろのシートにしまうことにしている。
全部暗記したら７０枚なので、ビニールシート１枚に１４枚入らないと
１冊全部が収まらない。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 22:19:38 ID:???.net

漏れがロルバーンを取り寄せた文具店、
後日行ってみたらロルバーンコーナーが出来てた。
なんかうれしい

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 22:27:24 ID:???.net

そのコーナーがなくならないよう定期的に購入してやることが義務だ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 22:48:20 ID:???.net

>>115
１５年前、漏れが落合信彦の本を取り寄せた本屋、
後日行ってみたら落合信彦コーナーが出来てた。
なんかうれしかった。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 23:05:06 ID:???.net

>>117
それは嫌だ

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 23:18:49 ID:???.net

>>114
臨床実験してレポ汁！

120 ：１１４：2005/08/01(月) 21:54:26 ID:???.net

>>119　今年中になんとかしまつ。ガンガレ・・・漏れ!

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 02:03:01 ID:gxW1PGYd.net

しばらく部屋の窓側に放置しておいたら、表紙が色あせてた・・・

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 18:02:18 ID:???.net

かばんの中に放り込んでおくとリングが曲がる・・・

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 00:47:38 ID:???.net

ロルバーン風ダイアリーって無いのか？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 00:50:34 ID:???.net

ﾃﾞﾙﾌｫﾆｸｽの手帳はいいね。
方眼でも黄色でもないけど。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 01:18:00 ID:???.net

ロルバーン風スケジュール手帳キボンヌ＞ﾃﾞﾙﾌｫﾆｯｸｽ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 01:22:53 ID:???.net

だから、もう諦めろ。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 02:34:06 ID:???.net

ちょっとロルバーン風のダイアリーなら札幌ロフトで発見。
あれがロルバーンぽく見えるかどうかは微妙なラインだが。
具体的にはリング＆ゴムバンド＆クリアポケット搭載ダイアリーですた。
逆に言えばそれだけ。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/21(水) 23:31:24 ID:???.net

デルフォニックスの爪きり買った。
ロールバーンって書いてあるヤツ。
キーホルダーだからって舐めてたら案外切れ味がイイ！
ヘンケンルスと同レベルだよ。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 01:40:30 ID:???.net

舌でも切ったの？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 20:06:54 ID:???.net

リングってペンを入れるためにデカくしてあるのか・・・

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 05:48:51 ID:???.net

>128
これか？
ttp://osaka.cool.ne.jp/yamakatsu/doc/gadget/gad03.html

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 23:31:31 ID:???.net

>>131
マサにそれ。安っぽいのでカバーには入れずキーホルダーとして使ってる。
一見すると爪切りには見えない所がいいです。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/27(火) 13:59:06 ID:???.net

10月始まりのスケジュール帳買ったんだけど、
言語どれかに統一しろよﾛﾙﾊﾞﾝ
なんでドイツ語とフランス語と英語と日本語のごちゃまぜ状態なんだよ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 01:23:21 ID:9dXfYJlI.net

デルフォニックスはいい加減なお店です。店長クラスの人間が、まず自分のことしか考えておらず、お客よりも自分たちのことが中心で、かなりむかつく態度をとられて、もう買い物する気に慣れません

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 01:24:07 ID:???.net

商品がまともなら店員なんかどうでもいいです。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 01:37:58 ID:9dXfYJlI.net

商品も最近は質が下がっている気がします。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 02:46:44 ID:???.net

じゃあ使うのやめたら粘着私怨してないで。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 23:31:04 ID:HpEuuwt+.net

でも、デルフォニックスで扱っている文具はやっぱおしゃれだよね。
行くたびに発見があるよ！

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 00:17:25 ID:???.net

手帳けっこういいじゃん。紙質とか気に入っちゃったよ。
白いけどﾛﾙﾊﾞﾝと書き心地が似てる。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:42:53 ID:???.net

世界堂新宿本店に
ロルバーンは置いてないの？
池袋パルコにはあったのに。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:46:35 ID:???.net

ﾛﾙﾊﾞﾝといいﾓｰﾙｽｷﾝといい、おまえは世界堂新宿本店にしか行けないのか？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:54:26 ID:???.net

>>141
世界堂池袋パルコ店には行けるよ。
>>140をよく嫁よ。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 01:59:48 ID:SbONwN3r.net

ロルバーンとモールスキン使ってるけど
モールスキンは裏移りしまくりだな。
裏移りしないペンを探すのがめんどくせ〜

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 02:06:12 ID:???.net

超ｶﾞｲｼｭﾂ！

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 13:20:31 ID:3UPaSbsM.net

>>140
池袋ロフトに逝けよ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:40:06 ID:???.net

>>145
>>140は、ロルバーンが欲しければ何処に行けば良いか、承知している。
世界堂に置いてないこと自体を？としてるノダ。　

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:18:06 ID:???.net

>>140
ソニプラに行くといいよ。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:31:20 ID:???.net

ロフトに行くとイイよ。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 02:10:28 ID:???.net

だから！つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 02:17:54 ID:???.net

鼻水が糸ひいて綺麗だね

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 02:48:07 ID:???.net

(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 10:53:42 ID:Cf0GERaH.net

ロルバーンいいね。小さいのを愛用している。
今年に入ってもう4冊目。大きいのも使いたいんだが
ちと高いんだよなあ。それならもう少しページ数を
増やして欲しいもんだ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 17:16:14 ID:???.net

紙質を考えると妥当な値段だよ。
1500円もするモースルキンよりは全然ましとおもって補助的に使っている。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 06:48:20 ID:???.net

すみません、手帳の中身はｶﾚﾝﾀﾞｰﾀｲﾌﾟですか？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 11:05:36 ID:???.net

>>154
ロルバーンに手帳ってあるのか？
リングノートだったらフツーの方眼だが

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 14:34:41 ID:???.net

ﾃﾞﾙﾌｫﾆｯｸｽの手帳ならあるよ。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 23:56:59 ID:???.net

津田沼の丸善に全色3種類ずつあります。大好きです。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 01:04:43 ID:???.net

ありがとう。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 12:14:51 ID:PlhjGbb2.net

これに似たノートって他に無いの？
切り取りがうまくいかないというのが気になる。ロディアは失敗しないよ。
ゴムバンド、切り取り線付きの類似の商品はありますか？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 13:37:10 ID:???.net

どこで聞いたの？切り取りで失敗したことないよ。
小さいｻｲｽﾞもあるこのﾀｲﾌﾟではこれが最高峰だと思う。
ロディアよりはよっぽど精度高いよ。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 10:34:36 ID:???.net

>>160
＞ロディアよりはよっぽど精度高いよ。
それはない。
ロルバーンはリングのとこからちぎれやすい。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 14:36:36 ID:???.net

ロディアだってミシン目の位置が個体によって離れすぎててﾂｶｴﾈｰ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 23:13:36 ID:???.net

おまいらみんなぶきっちょだな

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 14:55:16 ID:AvyWImnd.net

>>160
寝ぼけた事言うな

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/29(日) 08:18:51 ID:???.net

リングのところからちぎれやすいのは、リングノートの宿命だから
仕方がないと思うけどな。
ロディアと比べるのはへんだよ

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 15:23:12 ID:FfkULcmd.net

表紙に耐水加工をしてくれたらいいのにな

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 15:36:57 ID:???.net

>>166
確かに表紙弱いね。プラ表紙とかになればいいのに・・・

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 16:02:46 ID:???.net

濡れると表紙がまだら模様になってくるよね...

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 17:32:34 ID:+92Jzzhe.net

使い込むと表紙がボロボロになるね。それも味かな？

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 17:33:28 ID:???.net

味だろう。
大事に長期保存して取っておくような値段や用途のものでもないと思うし。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 18:08:29 ID:???.net

使い終えたらページが全部なくなってるわけだからね

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 23:36:23 ID:15pKORbr.net

東急ハンズで、表紙の固いやつを見つけた。ゴムバンドと切り取り線付き。
サイズは、B5とA6の2種類。
ラララララとか書いてあったが、メーカー名なのかな？

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/22(水) 15:41:37 ID:PW6SYjJl.net

裏表帳面に書いて使ってる？