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万年筆欲しい病が治った特効薬の1本は? 3本目
- 1 :P ◆OR5EEXJtSc :2014/08/03(日) 01:11:10.95 ID:???.net
- 一度罹ると、必要でもないのに次々に万年筆が増えていく恐ろしい病、
それが万年筆欲しい病
ところがある1本を買ったのをきっかけに、嘘のようにこの病が治る人がいます。
そこで治った人に質問です。
あなたの万年筆欲しい病が治るきっかけになった特効薬の万年筆を教えてください。
※なお、このスレを読んでますます病状が悪化する恐れもあります。見過ぎにご注意ください
前スレ
万年筆欲しい病が治った特効薬の1本は?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1182411887/
万年筆欲しい病が治った特効薬の1本は? 2本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226550981/
- 303 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/10/12(水) 18:50:20.48 ID:???.net
- ねじ式と読み替えたら意味が通るから単なる間違いかと。
- 304 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/10/21(金) 10:24:59.15 ID:???.net
- 究極的には自分で改造した万年筆に勝るものはないかと 左利きである自分の場合は
カスタム823M字使っててインクのドバっと出過ぎる具合や元々の字幅の太さに我慢の限界が
来て(左手でこするからドバッは困る)800番の砥石でゴシゴシしてサイドを削り、ペンポイントの腹を落とし、
6000番のラッピングフィルムで面取りをし、切り割りを締め直してなんちゃってプラチナの細字化にした
自分の数少ないペン(手持ちで一番の高額品)だから気を使うが上手く出来た時には凄く愛着が湧いた
素性が元から良いペンはメンテでも扱いやすいってのを理解した ついでにピストン周辺にもグリス再塗布
- 305 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/10/29(土) 15:34:52.69 ID:???.net
- 146と149の古いやつを複数本買ったら、治った。パイもセーラーもプラチナも大好きだけどな。
- 306 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/03(木) 18:37:03.45 ID:???.net
- 運命の一本が決まらない♪
- 307 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/03(木) 23:06:44.65 ID:???.net
- パイロット ヘリテイジ92 透明ブラックF
吸入式の楽しさと国産細字ニブの書きやすさを実売価格1万円ちょっとで教えてくれる一本
- 308 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/03(木) 23:40:27.06 ID:???.net
- >>306
運命の2本か3本なら決まる?
- 309 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/08(火) 20:47:55.90 ID:???.net
- オート万年筆 プラウド
- 310 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/13(日) 10:04:57.91 ID:???.net
- 149現行買って、14K 14C未使用3本買ったら落ち着いた。
あと一本気になるのあるけど、国産で・・・
- 311 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/13(日) 18:04:21.08 ID:???.net
- >>310
完治してない?
- 312 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/14(月) 09:50:21.86 ID:???.net
- 国産に拡大してるってことは完治してないね。だいたい最短なら10本買わないうちに、なるほどこんなもんなんだなと分かる。
ダメ合わないと思っていたものが使えたり、これだよ!と電気の走った1本が合わなくなったりして、あとは手持ちのをとっかえひっかえ。もう買わなくてもOKになる。
- 313 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/14(月) 11:46:23.60 ID:???.net
- おお、き ん も ち い゛い゛ぃ〜
ペン習字よろしく、しっかり書くときよりさらっと書いたときの数倍滑るようなヌラヌラスルスル感はたまらんが、その時の字は汚いのよね。
- 314 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/14(月) 12:34:55.66 ID:???.net
- それでうまく書けるようになると最高やね
でもその場合縦書きのほうが上達しやすいけど
- 315 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/19(土) 02:45:22.88 ID:kW92PvT5.net
- このスレが3スレ続いてることからオマエラ完治してないだろw
- 316 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/19(土) 04:23:57.24 ID:???.net
- 再発するからねぇ
完治じゃなくて寛解って言うんだっけ
- 317 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/19(土) 08:34:31.46 ID:???.net
- もはや宿痾ともw
- 318 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/19(土) 13:13:10.45 ID:???.net
- 試しに中華マン買ったら、もう万年筆買いたくなくなったぞ 笑
- 319 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/19(土) 15:40:54.09 ID:???.net
- 中華万年筆はマニア向けのゲテモノというイメージだな。
- 320 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/20(日) 15:23:19.63 ID:???.net
- 工業製品でしかない現行のガチガチのニブで、万年筆欲しい病が治るとかw
「ラミー・サファリが最高!他はもう要らない!」とか言うやついたら
奇特なお方やなあ・・・と思うだろ?
現行のペン先なんてサファリと大差ねえから。
そのチープさがいいんだ、ゴリゴリ紙に安心して押し付けて書けるのがいいんだ
っていうなら好きにすれば?と思うけどそれ万年筆の本質じゃないから。
1970年までのペリカンかモンブランあたりを一度使ってみな。
- 321 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/20(日) 17:18:42.62 ID:???.net
- >>320
アドバイスありがとうございます!
フルハンター行ってみます!
- 322 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/20(日) 20:27:35.63 ID:???.net
- >>320
万年筆の本質って何?バカがw
- 323 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/20(日) 21:32:22.18 ID:???.net
- 硬いニブ=初心者用
柔らかいニブ=通好み
と思いがちだよな
- 324 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/20(日) 21:34:02.68 ID:???.net
- >>320
お前が語る中では1970年前半の149しか持ってないからお前だけのその本質というものはわかんねーや。
ごめんなぁ、わかってやれなくて。
と思ったら60年代の72だったら2本も持ってるわ。
だけどごめんなぁ、使っても全くわっかんねーや。
重ね重ねごめんなぁ、わかってやれなくて。
>>321
フルハルターよね?
- 325 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/20(日) 22:01:45.61 ID:???.net
- >>323
えっ違うの?
- 326 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/21(月) 00:31:27.53 ID:???.net
- 筆圧強いし、鉄ニブで十分だわ
- 327 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/22(火) 21:19:11.85 ID:???.net
- >>324
なんであの面で撫でるようなペン先をいまどこもつくってないんだろう
- 328 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/23(水) 15:26:48.17 ID:mAfjtEPP.net
- マイスターシュテックP149
もう万年筆は上がりました。
- 329 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/23(水) 16:19:35.20 ID:???.net
- >>327
使いにくいからだと思うよ。
現代人の筆圧だとペン先をダメにしてしまう。ペン先にわずかに意識を集中すれば書けるけど、そうまでして柔らかいニブを使う意味を見いだせない。
書くことと並行して筆圧の調整にも意識を向けなければならず疲れる。そうまでして書いた文字は、シッカリしたニブで書いたときよりも緩みがちで、だらしない文字になる。
- 330 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/23(水) 16:21:34.83 ID:???.net
- 1910年のヴィンテージものONOTO使ってるけど、今のペンでは信じられないほど柔らかいぞ。
筆圧ゼロでもヌメヌメ。筆で書いているような感覚。
しかし万年筆ってちゃんと手入れして使えば100年超でも普通に使えるという驚き。
- 331 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/23(水) 21:14:01.24 ID:???.net
- >>329
現代のソフトニブでも面を出すような研ぎがしてあればけっこう楽しめると思うのになあ
どこも球なんだよね
- 332 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/23(水) 23:20:48.99 ID:???.net
- >>328
149にPなんていつ出たんだ?
俺が現役だった頃Pは146のみだったはずだが…
少し現場離れただけでこれだからなー文具界は
- 333 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/25(金) 09:23:20.58 ID:???.net
- 昔はゴールドだけだったけど、近年プラチナとかレッドゴールドなどカラバリが出たからね。
区別のため>>328が勝手にPつけたんだろう。
公式では、マイスターシュティックプラチナコーティング149万年筆\100,440
- 334 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/26(土) 11:43:34.58 ID:???.net
- プラチナ14k・18kスタンダード太字の角研ぎは使いやすかったな
一本くらいは3776太字ニブが欲しかったけど、センチュリーになってからのスリップシール段差とペンの持ち方との相性が合わなくて断念
- 335 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/11/27(日) 07:40:38.24 ID:???.net
- >>334
セルロイドは段差小さいだろ?
- 336 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/12(月) 18:37:09.12 ID:???.net
- ビンテージはあまり使ったことなくて知らんけど
1940年ころのオノトのペンポイントはいい意味でフワフワしてて
夢見心地の書き味だったなあ。
軸割れしてケースがインクまみれになって、ビンテージに行きかけた気持ちが一瞬で萎えた。
ああいうのはペン先全体の設計なのか、材質なのか、ペンポイントの仕上げなのか?
柔らかい柔らかい言われるペリ1000とは異質の別次元の柔らかさだった。
腰が深いというのかな。
機構の信頼性があればやっぱりビンテージに行くんじゃないのかね最後の1本は。
- 337 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/12(月) 18:59:32.26 ID:???.net
- 厨二病患者現るw
- 338 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/13(火) 04:25:34.63 ID:???.net
- ビンテージでメンテが面倒になって現行に戻ってループ
- 339 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/13(火) 07:31:50.78 ID:???.net
- ヴィンテージor現行というのは確かにループする。ヤワヤワが好きなときと、カチッとしているのに硬くないのが好きなときがあるようだ。
でもそのループは手持ちの万年筆でやってるから、最近じゃ購入を後押しする要因にはならないんだよね。
- 340 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/13(火) 15:54:41.47 ID:???.net
- ジェットストリームやアクロの親油性やエナージェル、307など新型ゲルインク使いだすと、
書き味が軽くて万年筆に対する興味が低くなってしまった
- 341 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/13(火) 22:05:41.71 ID:???.net
- >>340
んなことない。だまっぽかったり、かすれや濃淡の美しがなかったり、それぞれを比較するものではない
- 342 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/13(火) 23:48:47.75 ID:???.net
- 個人の感想言ってるだけじゃん
- 343 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/14(水) 00:05:12.67 ID:???.net
- >>330
まだ耐用年数の1パーセントやで
- 344 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/14(水) 00:06:14.12 ID:???.net
- 減価償却は?
- 345 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/14(水) 00:31:53.60 ID:???.net
- >>341
そうなんだよね。最近のボールペンはびっくりするくらい滑らかだけど、書き始めにダマができてイライラする。
- 346 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/14(水) 01:20:54.36 ID:???.net
- 滑らか、と言うのが絶対的にいいわけじゃないけどな
- 347 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/14(水) 04:16:36.52 ID:???.net
- ボールペンの黒々した表情が美しく見えることはある
- 348 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/17(土) 21:11:55.33 ID:iKrwq1qx.net
- >>343
1万年も持つのか?w
- 349 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/17(土) 21:19:33.68 ID:iKrwq1qx.net
- >>345
つM66
- 350 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/21(水) 18:03:03.66 ID:???.net
- モンブランなら#256後期か#74
ペリカンなら100N
いずれもM以上の字幅で
ここら辺でいいんじゃないのかね特効薬の1本は。
どれか1本あれば、他はもう見た目の好みとかで選べばいい。
軸なく彷徨うことがなくなる。
- 351 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/21(水) 22:22:51.32 ID:???.net
- (何をドヤ顔で語り始めちゃったんだろう...)
- 352 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/22(木) 20:35:06.91 ID:???.net
- なんか定期的にビンテージ推しの馬鹿が現れるな
どうせビンテージ沼の方が広くて深いんだし特効薬になんかならねえだろ
- 353 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/22(木) 22:20:44.90 ID:???.net
- 足るを知る。
それ以外に道はない。
一生は短い。
1日17時間書き物をしても使いきれないほどのペン、それが全部必要なんて奴はいない。
- 354 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/23(金) 00:27:39.03 ID:???.net
- 俺、ベタだけどエラボーのSBでとどめかな。
堂々と、けれど抑揚もあり
- 355 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/23(金) 01:55:58.94 ID:???.net
- 必要か否か、ではない
欲しいか否か、なのだ
- 356 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/26(月) 20:39:43.12 ID:???.net
- ペリカンスーベレーンM400緑縞Fニブ
- 357 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/26(月) 22:01:41.53 ID:???.net
- EFが欲しくなった
- 358 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/27(火) 21:32:09.20 ID:???.net
- M1000Bニブ。実用性のなさと書き味素晴らしさの乖離が感動的。
- 359 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 07:17:31.08 ID:???.net
- ノートと手帳が主な使用目的なんだと気がついてしまうとヤバイよな。国産の極細・細字スゲーって思うともう止まらないのなw
- 360 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 07:28:08.43 ID:???.net
- >>345
Zoom505のローラボール。ただし、最細が0.5で、万年筆でいうとM相当なので手帳には使えない。
- 361 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 16:10:31.48 ID:???.net
- 正直、m800や149の類は家置き鑑賞自己満向きなことに早く気付けよ
持ち歩くとかなんの罰ゲームだよ?と思うわ
- 362 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 17:00:17.54 ID:???.net
- M800職場でガンガン使ってますが?
- 363 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 17:51:19.07 ID:???.net
- あの人ちょっと気持ち悪いよねぇ(職場の声
- 364 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 17:57:35.41 ID:imCM6u6x.net
- >>361
外でもガンガン使ってますが、何か?
- 365 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 18:03:59.84 ID:???.net
- >>361
なんでそうなる?
- 366 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 18:15:40.10 ID:???.net
- あの人ちょっと気持ち悪いよねぇ(街の声
- 367 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 18:35:53.89 ID:???.net
- ほら、あの万年筆の色々勘違いしてる人wかわいそうよねぇ
(スタバ店員の声
- 368 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 18:35:58.44 ID:???.net
- もうケチつけたいだけじゃん
- 369 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 19:08:35.14 ID:???.net
- 人生かけて万年筆を選ぶのはちょっと
万年筆が人生のものさしなのもちょっと
お金の使い方を人にどうこう言われるのもちょっと
その程度のこと
- 370 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 20:26:36.10 ID:POnDc9Kh.net
- 私は大西製作所のシンフォニーアダージョの緑色を職場で使っていますが
誰も何も言いませんよ
- 371 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 20:32:30.14 ID:???.net
- 世の中には無視っていうイジメの形態があってだな。。。
- 372 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 20:43:13.04 ID:???.net
- 普通にインク吸引とかもしちゃいますけど
誰も何も言いません
- 373 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 21:41:16.42 ID:???.net
- >>362
オレも!
- 374 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 21:59:15.21 ID:???.net
- どんな職場だよ。普通の会社のリーマンじゃなかろう
- 375 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 22:11:38.75 ID:???.net
- あからさまにおかしいやつに何か言ったら危険だというのは子供でもわかることだからな。
周りのみんなは正常ということだね。
- 376 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 22:22:07.15 ID:???.net
- たかが筆記具、ほとんどの人は気にもとめちゃいないのに
持ち歩きや職場使いを心配する側も
後ろ指さされるぞと煽りを入れる側も
どんだけ自意識過剰なのかと
オタの気持ち悪さってのは
その過剰な自意識から生まれるんだ
堂々かつ自然にしていれば何の問題もなかろう
- 377 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/28(水) 23:36:41.52 ID:???.net
- 万年筆如きで人の目気にするくらいじゃなんも出来んだろう
- 378 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/29(木) 00:35:05.88 ID:???.net
- 実際使ってるから断言できるが、M800だという事を
気にする人なんか居ない
万年筆に気付き指摘する人はいるが、その時使ってるのが
M800でもデルタでもカスタム74でも「万年筆使ってるんだー」
程度でリアクションは全く同じだよ
高そうだ安そうだデカい小さい派手だ地味だ…と
そんな事見てくる人はいない
人にどう思われるとかホント自意識過剰
- 379 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/29(木) 03:49:52.91 ID:???.net
- と言う万年筆厨の妄想でした。
- 380 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/29(木) 18:00:14.29 ID:???.net
- ニブがデカくなるほど目立つのは事実。そして高級なペンと見てとれば、「へえ万年筆使っているんだ」「ちょっと書かして」と言われる。
プラチナ・ショートならスルーされるかもしれないけど、custom74やモンブラン146・149なら絶対気付かれる。
貸せるか?万年筆を使ったことない奴に渡せるか?
- 381 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/29(木) 18:03:06.92 ID:???.net
- …なにさらっと74を146や149と並べて騙ってんのよw
- 382 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/29(木) 21:50:57.59 ID:???.net
- 74なら強く書かないでねと言って余裕で書かせるが?
- 383 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/29(木) 22:34:31.51 ID:???.net
- 少し書くぐらいなら、149でもM1000でも貸せるよ
- 384 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/30(金) 00:18:48.56 ID:ULNFN6hb.net
- >>380
>>383
ドイツには、万年筆と妻は他人に貸すな。
って諺あるらしいな。
他人に貸すと、自分の万年筆がその人の書き味に変化して、自分の手に渡ったときには別物みたいな書き味になるから、自分の道具は絶対に他人に貸すなという、如何にも現実的でドイツ人らしい職人気質な戒めみたいな言葉だな。
- 385 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/30(金) 00:28:24.57 ID:???.net
- 誰か嫁貸して。一晩だけ。
- 386 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/30(金) 03:07:40.50 ID:???.net
- 他人に貸せるのは鉄ペンだけ。74と146に区別はない。
- 387 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/30(金) 07:57:00.81 ID:???.net
- 母が1960年代、研修で滞在してたドイツで購入したモンブラン74
自分が日本のお店で74を何本も試し書きさせてもらっても
同じしっとりとした書き心地のものには出逢えていない
個体差なのか、不思議だ
- 388 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/30(金) 10:23:21.11 ID:???.net
- 古いモンブラン146の未使用品を買って、ほんのすこし書き出し掠れがあってそれを解消したら究極のペンになると思った。
で、調整してもらったらすべてを失った。いや正確には、書き出し掠れは直ったけどね。ニブの感触、硬さ柔らかさは別物になった。書き味というのは複雑な要素の集合というのを体験できたのは貴重なことなんだけど、95点の146はもう戻らない。
- 389 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/30(金) 20:15:52.51 ID:???.net
- 100点じゃなかったんかいな
いずれもうちょっと良い個体にまた巡り会えるさ
- 390 :_ねん_くみ なまえ_____:2016/12/31(土) 19:33:07.05 ID:???.net
- 95点が故の悲劇
- 391 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/01(日) 08:55:28.86 ID:???.net
- >>388
めんどくさいやつ
お前がポエムちっくな要望しか伝えられなかったのが原因だろ
他人の仕事にケチしかつけられないなら自分で研げ
- 392 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/01(日) 09:50:19.39 ID:???.net
- >>388
また、別の人に調整してもらえば、まと、変わるでしょ
- 393 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/01(日) 10:53:59.77 ID:???.net
- 字汚くてペンにだけうるさいやつってなんかかわいそう
- 394 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/01(日) 10:59:25.33 ID:???.net
- 他人のことにごちゃごちゃうるさいやつってなんかかわいそう
- 395 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/02(月) 11:28:44.94 ID:???.net
- 相当悔しかったんだな。かわいそうに。
- 396 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/04(水) 14:05:06.27 ID:???.net
- 会社でペンにこだわってウンチク語るような奴の字が汚かった時、匿名でペン習字の本をプレゼントとして机の上に置いてあげたことがある
- 397 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/04(水) 14:28:09.80 ID:???.net
- >>396
実は達筆だったりしてな。速記は読めないけど、筆で書かせたらわたしすごいんです、みたいな
- 398 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/04(水) 15:14:06.12 ID:???.net
- 俺にも一冊プレゼントしてくれ
- 399 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/05(木) 00:08:15.77 ID:???.net
- >>397
厨二病?
本当に汚かったからプレゼントしたのよ。
黙ってバッグにしまってたけどw
- 400 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/05(木) 00:29:41.59 ID:???.net
- 万年筆の特効薬はスーベレーンm400!ちなみにフルハルターで購入した一本です。
でも太字も欲しいなぁ。
- 401 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/05(木) 06:13:09.44 ID:???.net
- だからそういうの特効薬になってないんだって
治ってねーじゃん
- 402 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/05(木) 11:43:54.94 ID:???.net
- 仏教ブームだから、こころの三毒のWikipediaをみてみるといいよ。
必要以上に収集するひとなら耳に痛いはず。なにも痛みを覚えないなら、まだしばらく沼にいるしかない。
- 403 :_ねん_くみ なまえ_____:2017/01/05(木) 17:55:14.58 ID:???.net
- 仏教がブームってネットやTVでもほぼ全く話題になってないけど、どこでブームなん?
沼にいることが悪いと決めつけてること自体、お前の心には仏教の教えが何も響いていないということになるけど、大丈夫か?お前。
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