電卓について語るスレ　その4

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2016/06/05(日) 15:12:20.92 ID:NdgCWUPN.net

引き続きマターリといきましょう。

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電卓について語るスレ　その3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222677578/

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/21(木) 23:00:31.53 ID:???.net

>>950
試用はできるのかな？
Canonの関数電卓は試用できないようになっているし

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 03:26:38.79 ID:???.net

シャープのEL-N942とか3キーとか安いのにすごい。
デザインは残念だけど。
カシオの20WKよりスペックはいいように思う。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 05:12:38.71 ID:???.net

>>953
EL-N942は2キーロールオーバーです。
ネット上などで3キーロールオーバーだと言い張っている人がいるが、シャープ自身が2キーロールオーバーだと言っているし、実際に2キーロールオーバーです。
ただ出来はかなりよく、上のキヤノンの電卓のように入力を取りこぼすことはほぼ皆無といっていい。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 10:53:05.02 ID:???.net

なんか算盤と電卓くっついたやつ
なんつったけ

シャープ制のが昔あった

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 11:15:59.05 ID:???.net

>>955
ソロカル
http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/1-sharp/6-sorocal/sorocal.html

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 14:26:12.77 ID:???.net

そろばん付き電卓は当時は需要があったんじゃないかな。
そろばんはバブル崩壊の頃までは普通に実務で使われていて、経理の人や銀行員など、今電卓を使うようなところでそろばんを使っていた。
当時の電卓はどのくらい早打ちできたのだろうか？
さすがに今実務でそろばんを使う人はいないだろう。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 15:53:39.82 ID:???.net

以下の電卓は話題にならないねえ

シチズン・システムズ
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/calculator/index.html

アデッソ
http://www.e-adesso.co.jp/item/index.php

オーロラ（台湾企業）
http://www.aurora-japan.co.jp/calculator/

アスカ（ASMIX）
http://www.asmix.co.jp/iteminfo-cat/calculator/

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 19:59:37.29 ID:???.net

電卓のキーロールオーバーは PC のキーロールオーバーとは違っていて、
PC では [Q] [W] [E] [R] の順に放さずに押していくと qwer と次々と入力されるが、
電卓では２キーロールオーバーあるいは３キーロールオーバーであっても、
[1] を放さずに [2] を押しても表示は 1. のままで、 [1] を放して初めて [2] が入力され 12. となる。
これは元々電卓にバックスペースキーがなく、
誤入力をすると全桁消さなくてはならなかったからだ。
[1] を放す前に誤入力に気が付けば、たとえば [1] [3] の順に押しても（表示は 1.）、
[1] を放す前に [3] を放して [2] を押せば、 [1] を放すと 12. となり誤入力は回避できる。
これは２キーロールオーバーではキーの順番を判定する必要がないことを意味している。
上の例では最初に押された [1] キーが放されてから次のキーを読めばよく、
[2] キーと [3] キーが押されたり放されたりしたことなどどうでもいいからだ。
一部の人が EL-N942 を３キーロールオーバーだと主張するのは、
[1] [2] [3] の順に放さずに押していき、それから [1] [2] [3] の順に放していくと、
正しく 123. と入力されるからだという。
しかし実際は２キーロールオーバーなので、 [1] が放されるまで [2] も [3] も見ていないので、
[2] と [3] の押された順番はわからない。
実は [2] と [3] では問答無用で [2] を優先するようになっているので、
[1] [2] [3] の場合はたまたま当たり 123. となるだけだ。
同じことを [1] [3] [2] の順でやると今度は 12. となり [3] の入力をとりこぼす。
たまたま当たるだけのものを３キーロールオーバーとはいわない。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 20:44:47.48 ID:???.net

ヤフオクにCanonのそれが3台セットででてるけど、誰が買うのだろうか？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 20:48:26.63 ID:???.net

電卓のキーはまったく同時に押すということがない
あったとするとキー入力ミス

パソコンのPS/2キーボードはnキーのメイクとブレイクの信号が取れる

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 20:51:49.04 ID:???.net

N942は、2ロールなのに挙動は3ロールという仕様？
JS-20WKは、1、3
なのに
1、2、3
ってなるから、ある意味優秀？

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 20:57:20.24 ID:???.net

>>959
関数電卓 CASIO fx-JP900 でも SHARP EL-N942 と同様の現象が起こる。
自分もあれ？と思ったが、1,4,7とか別のパターンを試してみると２キーロールオーバーにすぎないことに気がつく。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/22(金) 21:04:26.81 ID:???.net

>>959
なるほど、そういう仕組みだったんですね。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/23(土) 02:29:58.46 ID:???.net

>>959 ってコピペ？？
どっかで見たような？ビミョーに違う？

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/23(土) 03:31:19.41 ID:???.net

>>965
コピペの改変かもよ

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/23(土) 23:04:21.44 ID:XZuFqqz9.net

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電卓について語るスレ　その5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1506175428/

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 01:58:08.67 ID:???.net

>>962
それって>>963と同じだろ？

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 08:29:20.04 ID:???.net

今から買うならカシオ、20DBしかないのかな？。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 09:20:25.79 ID:???.net

>>969
カシオ派で「ジャストタイプ」が好きならそれがいいと思うが、カシオはいろいろと独特なのでカシオ派ならばという話。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 12:02:46.54 ID:???.net

>>970
はじめて使うなら、何がいいかな？

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 12:14:17.29 ID:???.net

>>971
実務電卓はとにかくカシオとそれ以外では大きく違うので（簿記などではカシオ派とシャープ派がいる）、まずどちらか決めるしかない。
これは完全に好み。
操作や機能が違うし、カシオの「ジャストタイプ」は [1] の下が [0] ではなく、また [0] の上が [AC] なので注意。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 12:26:48.47 ID:???.net

純粋な足し算の速打ちではカシオの「ジャストタイプ」（たとえばJS-20DB）を右手で [0] キーは親指で打つのが速いといわれている。
しかし通常のテンキーと配列が違うのと、 [0] のすぐ上の [AC] を押してしまうとメモリー以外全部消えてリカバリーが利かないので、嫌う人も多い。
また電卓を左手で打つ人もいて（右手はペンを持つ）、小指だとますます [AC] を押してしまう。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 13:13:46.78 ID:???.net

そうなると、シャープになりますよね、カシオはリスクありそうですし。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 13:38:48.07 ID:???.net

でも、家電量販店などに行くと
CASIO がズラリ

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 17:00:38.48 ID:???.net

あと、聞いた事のないメーカのやっすいのが吊されてるよね。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 20:35:20.73 ID:???.net

>>975
近所のイオンに行くと、カシオ、キヤノン、ASMIXしか置いていない。
シャープが何故かない。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 21:32:04.12 ID:NCIS+AKs.net

>>973
シャープ系電卓にも欠点はないのかねえ？

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 21:42:48.57 ID:???.net

>>978
EL-N942に関していえばキーの感触が悪く（ストロークが長めで、押し込むにつれて反力が上がっていき、クリック感があまりない、PCの安物キーボードみたいな感触）、またパコパコという音が結構する。
本体が厚いのでキーボード位置が高い。
力でバシバシ打つ人にはあまり問題にならないかもしれない。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 21:55:43.27 ID:???.net

>>979
早く押そうとするほど打ち間違えそうなキーってことか

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 22:37:06.94 ID:???.net

>>980
最後まで押すのにやや力がいるので、軽いタッチを好む人や指の力の弱い人は速打ちすると疲れるかもしれない。
キーボードの高さが高いのも打ちにくいと思うが、そう思わない人もいるのかもしれない。
音に関しては本人は慣れると思うが、まわりの人がどうかという話。
2キーロールオーバーだが反応は速く、よほどの速打ちでなければ反応速度に不満は出ないと思う。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 22:40:38.27 ID:???.net

>>981
実務電卓（セミデスクトップタイプ） CS-S952C-X
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/css952cx/

これも一緒なのかねえ？

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/24(日) 23:14:11.85 ID:???.net

>>972
[0]の位置よりも、[3]の下が[=]なことがすごく違和感

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/25(月) 01:11:36.69 ID:???.net

>>973
こっちはまともな配置なのにねえ
https://casio.jp/dentaku/products/DS-20DB/

確かに0の上にACって妙な配置だ
https://casio.jp/dentaku/products/JS-20DB/

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/25(月) 02:32:30.22 ID:???.net

カシオのDSなら大丈夫かな？

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/25(月) 10:53:51.22 ID:???.net

>>984
JS系は0の上に符号反転を置けばいいのになあ

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/25(月) 21:41:22.62 ID:???.net

>>985
DS-20DBは在庫が少ないみたい

カシオ CASIO DS-20DB-N [大型電卓 12桁]
http://www.yodobashi.com/product/100000001003007823/

新型出るのかな？

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/25(月) 21:49:58.32 ID:???.net

改良強化新型を期待

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/25(月) 21:58:17.88 ID:???.net

単にヨドバシの在庫が少ないだけじゃないの？

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 00:12:37.09 ID:???.net

DS-20DBかDS-20Kか、時間日付か検算かなら前者の方を選びますか？

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 00:38:05.89 ID:???.net

機械式スイッチ、セレクタがもどかしいような

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 01:10:14.60 ID:???.net

検算タイプは2キーロールオーバーです。

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 01:13:54.99 ID:???.net

3キーロールオーバーは実際には必要ないのでは？
3キーをほぼ同時に押すことはそうそうないのでは？

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 06:52:02.08 ID:???.net

電卓について語るスレ　その5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1506175428/

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 07:00:57.72 ID:???.net

>>990
DS-20WK?

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 09:04:04.34 ID:???.net

そもそも検算機能って本当に必要ですかという気もするのだがな。
また上のキヤノンのようなクソではなくちゃんとできていればだが、2キーロールオーバーより3キーロールオーバーの方がいいのは確か（数字キーは指3本で打つため）。
カシオの3キーロールオーバー機は例のS100の後に出てきた新型機で、レビューもキーロールオーバーに関しては好評のようだ。

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 09:48:54.52 ID:???.net

検算とか珍しくて色々便利だと感じたけど、電卓になれてきたら二回走ったら答え合うから、ほとんど使わなくなったし、overの文字がウザくなる。
オフにはならんのかな。

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/26(火) 15:24:28.34 ID:???.net

>>996
今のところまともな3キーロールオーバーを搭載しているのはカシオだけ？
キヤノンの3キーロールオーバーはゴミ。

999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/27(水) 06:21:09.43 ID:???.net

実務電卓がいいのは当たり前として、安いのに使ってみたらこれいいやん！みたいな電卓はないのかな？

1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2017/09/27(水) 07:19:13.03 ID:???.net

電卓について語るスレ　その5
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1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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