■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ＩＤ有】 万年筆総合 117本目
- 1 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿(ﾜｯﾁｮｲ 6aee-yl9N)：2017/04/21(金) 21:11:50.82 ID:gWy+K7s70.net
- 初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語で。
初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。
■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/
・業者のステマやdis/ﾏﾝｾｰ工作に釣られない。
前スレ
【ＩＤ有】 万年筆総合 116本目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1488552147/
>>2 ■相談者用テンプレート ◆回答者の心得 ◆回答テンプレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-yl9N)：2017/04/21(金) 21:12:22.28 ID:gWy+K7s70.net
- ■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）
Q3：予算
A3：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）
◆回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
・他人のブログからの丸コピはダメだよ
◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。
このスレは
!extend:checked:vvvvv:1000:512
で立てています
－テンプレここまで－
- 3 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6aee-yl9N)：2017/04/21(金) 21:13:46.18 ID:gWy+K7s70.net
- なかったから立てた
980が次スレ立てる、とか決めとく？
- 4 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 73a5-wyKC)：2017/04/21(金) 22:51:46.89 ID:8An0mIgD0.net
- >>1
乙
そうだな>>980スレ立ててください
- 5 ：980 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-mn8A)：2017/04/22(土) 01:21:31.94 ID:tfzngat2a.net
- 俺か？
- 6 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ a34c-HDOw)：2017/04/22(土) 05:42:15.86 ID:j3+jUZKT0.net
- >>1 もうお前に用はない
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ヘ/
/ ノ
｜
／
`｜
／
- 7 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 46ac-0iG2)：2017/04/22(土) 06:58:01.96 ID:U+zBho050.net
- おけいはんセルロイドは鉄ヲタに任すとして
インクが文具店TAGの新色なのはいいなぁ
まぁ京インクもっと増やしてくれるのが一番なんだが
- 8 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1ee2-Lh4d)：2017/04/22(土) 09:46:41.81 ID:4at8mDdY0.net
- >>1
乙。
- 9 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-sHGw)：2017/04/22(土) 12:35:05.38 ID:V0D8u5Z20.net
- 一万前後のやつの種類を増やして欲しい
この価格帯でもっと種類があればみんなの触手も伸びると思うんだ
- 10 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 4a3a-fAmn)：2017/04/22(土) 12:45:20.61 ID:EV8EwjWV0.net
- 食指な
- 11 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 038c-Xafy)：2017/04/22(土) 13:33:29.67 ID:4TEns/1H0.net
- 触手生えてんのか
- 12 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾐｶｶｳｨ FFc7-MAzN)：2017/04/22(土) 13:44:30.95 ID:xGIYChosF.net
- 用語としては、
食指が動く→興味がわく、気を引かれる。食指は人差し指のこと。
なお「動く」が正しく「動かす」は誤り。
触手を伸ばす→（興味や野心をおぼえて）徐々に行動に移す。
食指が動くのはやや受動的なのに対し、触手を伸ばすのは能動的で行動を伴う、という違いがある。
- 13 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ a34c-HDOw)：2017/04/22(土) 13:44:44.30 ID:j3+jUZKT0.net
- >>9は陰獣
- 14 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-7VK+)：2017/04/22(土) 14:13:49.81 ID:Aecv/o5+M.net
- この間Yard o redのビクトリアンの万年筆を初めて知ったんだけど、キレイだね～。
でもコンバータが使えないのと、シルバーだから使っていくうちに黒ずみそうなのがなー。誰か使ってる人いない？
どんな感じか知りたい
- 15 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1ee2-Lh4d)：2017/04/22(土) 14:39:38.86 ID:4at8mDdY0.net
- >>14
バイスロイ バーレイ F 使ってる。たぶん、模様が違うだけだとおもう。
ニブはかなり柔らかめで、軸は結構細いですね。コンバーターは純正のを使って
ますよ。たしか、ペリカンのコンバーターも合うと聞いたような気もしますが。
黒ずむのはスタシルだから仕方がないですね。
お勧めかどうかといえば、沢山万年筆を持ってるような人であれば、一本くらい
あってもいいペンかなぁ。って感じですかね。
- 16 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 2317-6UTR)：2017/04/22(土) 14:58:01.00 ID:QolHhzWp0.net
- fでもだいぶ太い
軸は細い
最初から欧州標準コンバーターが付いてる
硫化は他の925銀と同じ
Victorian模様は個体差大きい、年代や職人の気分で違うのかも
手持ちのはネットで見かける写真と模様の並び方が大きく違った
- 17 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1f27-HtIA)：2017/04/22(土) 16:46:18.83 ID:Dr9UesTI0.net
- デュードいいな。
- 18 ：980 (ﾜｯﾁｮｲ 8e00-mn8A)：2017/04/23(日) 00:06:05.12 ID:7lFXYEnB0.net
- >>14
使っていれば銀は黒ずまない。表面削れるから。放置する時はラップでくるんで空気に触れさせない。
- 19 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 533a-Xafy)：2017/04/23(日) 01:03:31.57 ID:0sjrpyOd0.net
- 今は銀製品の硫化防止シートがあるから、それに包んでジップロックに入れたら良いよ。
フルート用を買って切って使ってる。
- 20 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 8799-MUXz)：2017/04/23(日) 01:18:20.63 ID:Ff7twmXk0.net
- へー、そんなのあるんだ。いいこと聞いたわありがとう。
- 21 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6ae1-ajNV)：2017/04/23(日) 03:37:24.39 ID:UPxe/jAl0.net
- カヴァリエは細すぎて使いづらいかなと思いながらも購入
実際は重心偏ってないし変な段差とかもないから、握るのに一切力いらずすこく使いやすかったわ
- 22 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 17:08:59.53 ID:jkM77ZIBa.net
- デルタドルチェビータのアラビアンナイトってもうどこでも買えないのかな？
最近万年筆に目覚めたばっかりで存在すら知らなかったけど
あの美しさに一目惚れしたんだよー欲しいよー
- 23 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 17:36:01.91 ID:0F56XUmUd.net
- >>22
通販ならinheritpenにあるんじゃない？
- 24 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 17:44:03.12 ID:wgSKu2oA0.net
- あそこってかなり前の限定もペン先揃って選べるけど怪しくないの？
エイシアEFがカートに入るけど何かなあ
- 25 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 18:34:15.12 ID:w85rllQTa.net
- >>23
通販ページは残ってるけど「完売いたしました」って表示されてるんだ
- 26 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 19:17:13.28 ID:LuLLa51n0.net
- Amazonで万年筆が安くなってると思ったらマケプレの詐欺ストアっぽいな。
くわばらくわばら
- 27 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 20:33:40.85 ID:0F56XUmUd.net
- 万年筆にも詐欺ストア進出してんの？
- 28 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 20:53:55.00 ID:s8fm9aH30.net
- 詐欺ストアってなに？
お金払っても物がこないの？
それとも偽物がくるの？
- 29 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 22:00:01.90 ID:K5uN3mwV0.net
- >>22
フェデリコなら在庫残ってるトコ有りそうだけどね
発注元のモデナの店にはもう無かったの？
- 30 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 22:35:08.42 ID:1m3EgDrV0.net
- >>28
高級万年筆の銘柄を検索すれば、ぞろぞろ出てくるよ。
殆どは日本語がおかしかったり、特定商取引法で定められた表記が無いか架空だったりするから、判りやすい。
中国系のサイトが多く、注文すると偽物が送られてくるらしい。
- 31 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 22:45:41.87 ID:ldEDDRP+E.net
- >>22
このタイプはデルタが経営苦しくなって出した廉価版だから
潰れても人気出ないからどっかで手に入るんじゃない？
- 32 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/23(日) 23:21:15.02 ID:nM9ITOTj0.net
- >>28
今は欲しいものが安く出ていても
マケプレの発送品なら買わない方がいいよ
- 33 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/24(月) 08:16:53.58 ID:3fzrwLeia.net
- >>29
お恥ずかしながらモデナの店というのがわからない…
>>31
なるほどそういう商品なんだね
気長に探してみます
- 34 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/24(月) 08:33:16.70 ID:p+DmrtgB0.net
- >>33
あ、モデナの店はもう在庫無かったから気にせんでくれ
- 35 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/24(月) 18:32:32.51 ID:hriLuWqra.net
- >>34
調べてくれたのか、ありがとう
- 36 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/24(月) 19:17:45.86 ID:qnvNchD70.net
- 流れ切って悪いが、無印の万年筆での筆記を想定している、という謳い文句のノートを使っている人いる。あれ滲みとかどうなんだろうか。
KOKUYOの大学ノートもなかなか優秀なんだけれどもう少し滲みに強いものが欲しい。
- 37 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/24(月) 20:59:27.35 ID:uu+YH9Nx0.net
- ツバメノートが値段と万年筆との相性のバランスが良くて使ってるけどコクヨも値段考慮するとめちゃくちゃ品質いいと思う
- 38 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/24(月) 21:01:55.46 ID:1RcVeVOj0.net
- >>36
っ「アピカプレミアムCDノート」
A4もあるよ
- 39 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/24(月) 21:29:57.40 ID:BHKy8yh/a.net
- >>36
ライフのノーブルノートは紙質が良いけど、書いていると真ん中が浮くので使いづらいですね。
- 40 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/25(火) 01:34:23.49 ID:n8pKrJpi0.net
- 最近ダイソーで見つけたアピカかノーブル風の表紙のノートを使っているが
何気に凄く良い。
- 41 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/25(火) 12:44:06.18 ID:8NxFl87Z0.net
- アピカの普通のCDノートは滲むな…インクを弾いてじわぁーっと
しかもペン先が少しでも馬尻だとインクが乗らない扱いづらさ
- 42 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/25(火) 18:37:57.06 ID:+nOyK3Tga.net
- 無印はグレーがかった再生紙のリングノートなら使ったことあるが、コクヨやツバメに比べると抜けや滲みに弱い印象。筆圧軽目、筆記速度早目でササッと書くとギリギリセーフみたいな。カスタム74インクもパイロットで。
- 43 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 03:11:10.65 ID:1fk8nvhpp.net
- 購入を検討しています。
相談に乗ってください。
■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：半年ほどTWSBI DIAMOND 580のFニブを使用
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：職場でのミーティングノート取り
Q3：予算
A3：1桁万円
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：筆圧はやや強めです。今の万年筆だと、キャップネジより後ろ側（尻尾側）を持って、60度くらい傾けています。ただ、580はキャップが後ろに付かないので短く感じます。
候補はパイロットのカスタム845か、ペリカンの805黒縞辺りです。軸部分の材質だとパイロットに惹かれますが、軸も消耗品だと考えるとペリカンにもかなり惹かれています。
ニブはFかM辺りです。580のFは、丁度良いかやや細いかな？と感じています。
- 44 ：980 ：2017/04/27(木) 03:20:43.34 ID:Wyg9nSGXa.net
- 予算が一万でペリカンｗ
- 45 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 03:26:53.01 ID:gqJjuM3X0.net
- >>44
日本語苦手なの？
- 46 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 06:13:52.77 ID:qv5Jd+U+a.net
- 一桁万円って分かりに書き方だと思う。
書くなら十万円未満だろうな。
- 47 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 07:19:27.20 ID:al1iQplDa.net
- 長崎・石丸文行堂で「万年筆コレクション」 幻の万年筆、80年ぶりの復活
https://nagasaki.keizai.biz/phone/headline.php?id=1366
- 48 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 07:24:48.93 ID:Flqg2UAvM.net
- >>43
ミーティング中に速記するなら823WA。
字幅はMと同じくらい。
- 49 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 07:38:50.73 ID:oggOD5iHd.net
- >>48
どこ住かもわからないのに店舗限定品は・・・
- 50 ：43 ：2017/04/27(木) 08:00:01.20 ID:0MvaisK+p.net
- 予算が分かりづらかったですね。
仰られている通り10万円未満です。
速記と言うよりは電話会議や通常のミーティングなどで出てきた自分に関係のある情報のみを咀嚼して、要点をノートに記す程度です。
（ちゃんとした議事録は書記が別途配信するので）
日本語と英語混じりで、ノートは7mm位の罫線です。（レターサイズでインチなのでおおよそ…ですが）
在住はアメリカですが、年に数回日本に帰っているのでその際に試し書きや購入をしようと思っています。
ただし、関東ではないですのでアサヒヤさんに行くのは難しいです。
インクはパイロットの露草を使用しています。
- 51 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 08:26:57.27 ID:Flqg2UAvM.net
- >>49
通販やってなかったっけ？
- 52 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 08:34:00.68 ID:SBZfeQkj0.net
- アサヒヤといえばアサヒヤの823FAに興味あるんだが試筆には行けない
823て重いんだよね？M800太くて重いと感じるなら止めた方がいいかな
FAは軸がいっぱいあって決められなくて困る
- 53 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 08:42:29.14 ID:Flqg2UAvM.net
- 823の軸の軸径と重量はM800とほぼ同じだけど、バランスは違うかもしれないから、試し書きはした方がいいかも。
FAは重心が後ろ寄りの823が扱いやすいと思う。
- 54 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 09:07:29.16 ID:0XgtgGH7a.net
- 速書きするなら国産Fはどうしても抵抗大きくて加速が良くないので国産Mか舶来F以上を推奨
パイロット845もスーベレーン800もサスペンションの効いた高級感ある書き味だけど、
速記で筆圧上がるならあえて硬めのパイロット742やスーベレーン400の方がペン先の追従性が良くて目的にかなうと思う
- 55 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 09:20:42.67 ID:0XgtgGH7a.net
- 自分はカスタム92のFとM両方持ち歩いてるけど、速さのMと読みやすさのFどちらを取るかでずっと悩んでる
結局、使い分けは紙の質、書類の用途で決まってる
ツバメノートみたいに硬くて線が太らないならM、キャンパスノートみたいに柔らかくにじみ気味ならF
メモ取りなら速度でM、他人が読みやすいよう書くならF
- 56 ：43 ：2017/04/27(木) 10:47:40.55 ID:0MvaisK+p.net
- 速記はほぼしないです。（Meeting minuteを作成するような会議の場合は最初からパソコンで取ってしまいますので…ただ、そんなことも今ではほぼ無く、専門の方がボイスレコーダーからミニッツに落として配信してくれます）
また、パイロットの色彩雫シリーズですが、全く滲みは無い（もちろん裏写りも）ノートを使用しています。
Fニブですが、例えば「露」なんて字を書いても全く潰れることもなく、むしろもう少し太さが欲しいかも？でもMで書いたことがないからまずは試し書きをしたい。と言う感じです。
- 57 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 10:54:45.95 ID:zvJ/eiqDa.net
- 俗な意見ですまんが、どうせならアメリカでは手に入らないモデルをドヤ顔で使うとかw
丸善のアテナとかストリームラインだと中身はパイロットだし。
- 58 ：43 ：2017/04/27(木) 12:12:05.86 ID:0MvaisK+p.net
- >>57
確かにそういう考えもありですね！ただ、数年したら本社に戻りたいのであまり入手性で、と言う風には考えていないです。
むしろこちらでは万年筆専門店はあまりに少なく、あっても安いモデルを浅く広くな感じです。
高いモデルはAmazonで買え的な勢いでして。
（TWSBIのはAmazonで仕入れましたが）
- 59 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 13:00:44.17 ID:6dgZfZEj0.net
- >>50
ペリカンならm600の出番だなｗ
アメリカご当地で、フランクリン・クリストフで鉄ペン、中字のcursive italicとか
- 60 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 13:41:38.55 ID:0I4czlWDp.net
- >>37-42
ありがとう。ツバメを検討してみる。あと西友にアピカのCDノート無印があったから買ってみたけれどこれもキャンパスよりやや滲みに強そう。
インクやペンとの兼ね合いだろうけれど。
- 61 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 14:03:55.73 ID:giemHqCQ0.net
- 露草入れるならカスタム845一択なのでは？と思う
ペリカンが余程好きならM800も良いけど個人的には品質バラバラだしコスパ悪いと感じるのでどうしてもモンペリっていう人以外は正直あまり…
字幅は要点取りなら多分Mで丁度良いと思う、まあ書き味が結構違うから試筆して好みの方を選ぶよし
- 62 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 15:09:46.37 ID:hXnoB12r0.net
- 内田営業ブス詐欺事件西村 総務部の松川部長詐欺事件http://hellolife.jp/company/6074.html 主犯格
財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者ここの印刷会社だけは、やめておいたほうがいい。
ブラック企業のシーズクリエイト印刷はブラック企業暴力団社員組織シーズクリエイト印刷八尾神戸は詐欺暴力団
シーズクリエイト印刷大阪神戸八尾組織ぐるみの恐怖のワンマン国元営業部長と重光異常性欲支店長神戸支店長ハゲ不細工ジジイ重光禿汚い支店長
重光詐欺事件主犯格国本営業部長事件隠蔽詐欺野郎国元営業部長独裁ブラック企業の実態
暴力詐欺事件組織ぐるみの国本営業部長は詐欺部長、藤渕係長＆禿ハゲブサイク鬼顔の重光ヤクザ神戸支店長恐喝犯罪者
重光藤渕英治ブス汚い詐欺重光ヤクザ痴漢ハゲ性欲丸出し汚い重光威嚇爺イ詐欺主犯格株式会社シーズクリエイトの暴力社員藤渕係長、
神戸支店長ヤクザ性欲丸ハゲ重光容疑者 主犯格財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者
恐喝眼光線暴力団重光禿暴力支店長の実態www.seeds-c.co.jp/
株式会社シーズクリエイトの暴力WEBサイト。東京・大阪などでチラシ印刷 ‎採用情報_暴力中途採
シーズクリエイト印刷詐欺暴力事件藤渕ブサイクハゲ重光汚い支店長重光禿げヤクザ汚い詐欺顔傲慢爺イ
会社概要 - 株式会社シーズクリエイトの国本営業部長詐欺事件 組織ぐるみの詐欺、隠蔽工作主犯格 詐欺国本、重光
禿げ性欲丸出し汚い重光支店長ヤクザ目つき悪い、藤渕皮肉係長
www.seeds-c.co.jp/corpinfo.htm 主犯格財務総務部長松川暴力団松川財務総務部長詐欺犯罪者
会社名, clear01.jpg 株式会社シーズクリエイト. 詐欺ヤクザ会社circle.jpg 代表取締役社長, clear01.シーズクリエイト印刷詐欺事件 神崎は仕事が出来ないと
詐欺八尾大阪営業部長国本営業部長が中傷
暴力藤斑係長ブサイク重光詐欺ハゲ頭鬼顔重光異常性欲神戸支店長禿汚いジジイ重光ワンマン傲慢眼光線ハゲやくざ重光支店長詐欺事件主犯格
内田営業ブス詐欺事件 総務課の松川詐欺事件http://hellolife.jp/company/6074.htmlシーズクリエイト
- 63 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/27(木) 22:00:30.96 ID:g1+bKsAj0.net
- いま細字を頼むとするとどこが一番良いかな。伯爵のFかEFを専門店で頼もうかと思っているんだけれど。話しながら納得のいく字幅にしてもらう感じで。
- 64 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/28(金) 00:35:14.69 ID:GUGEyVO70.net
- 古春はもうM以上しか受けないし
金ペンは調整済んだものから選ぶスタイルだし
いまそこまで面倒見てくれる店ってあるのかな
- 65 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/28(金) 01:37:04.91 ID:TudTNtoL0.net
- 東京限定の話？
- 66 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/28(金) 05:37:14.10 ID:OJbp+ZGE0.net
- >>43
後ろ重心が好みならM805のFじゃないか
- 67 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/28(金) 09:09:21.01 ID:JkjoxQZw0.net
- >43のオーダーは、845とM800に匹敵するモデルは他にありませんか？ということでしょ？
最終的には自分で試筆して選ぶわけだから。
これに匹敵するモデルは自分にはちょっと思いつかないな。
悪魔のささやきとしては、両方買っちゃえ～だけどね。
- 68 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/28(金) 09:17:12.80 ID:cLNfuOWp0.net
- >>43
他の候補なら、アウロラ88クラシックのFかドルチェビータミディアムのF
- 69 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/28(金) 10:50:40.65 ID:smkQO0K9p.net
- >>64
それだと金ペン堂とかかな。
>>65
いや別に関東じゃなくても。全国津々浦々までは行けないけれどw
- 70 ：980 ：2017/04/28(金) 12:45:54.96 ID:1kBMBah7a.net
- もう、自分で砥げよｗ
- 71 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/28(金) 14:46:13.21 ID:OmKFxWIgd.net
- >>43
ドルチェビータミディアムいいよ
派手過ぎるのがダメじゃなければおすすめ
- 72 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/29(土) 01:37:56.59 ID:bHM9PmQW0.net
- >>43
無理に日本で買わなくてもnibs.comおすすめ。自分は英語で書く時にはここで買ったBexleyを使っている。
- 73 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 10:02:09.72 ID:Hcp+rodDa.net
- コクーンをcon-40 で使っていますが、インクが少なくなると書いていてなんか嫌な書き味だなぁと思い、流しに持って行ってピストンを下げインクが２,３滴落ちています。コンバーターのインクをボトルに戻すのは良くないと思って捨てていますが、これって変ですか？
- 74 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 10:09:07.39 ID:uCF39qgAp.net
- それで自分が満足する書き味になるならいいんじゃない？
変なのは日本語だけだ
- 75 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 10:14:22.43 ID:Hcp+rodDa.net
- >>74
ありがとうございます。
日本語が変で恥ずかしい・・・。
- 76 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 13:10:15.94 ID:oFu/TfdAE.net
- LAMY2000 + 色彩雫 + ツバメノート って書きやすいですか？
- 77 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 13:35:24.40 ID:6nc63th1a.net
- 国産各メーカーの細字と中字に10万円以上ぶっこんで理想の書き味を追求してきたけど、
今まで中途半端だと思って手を出さなかった中細を昨日買って思った
これ一本でよかったじゃんorz
- 78 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 14:16:28.50 ID:VYZpd8uX0.net
- ところでおまえら字はうまいの？
- 79 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 14:27:04.28 ID:CExMsCRr0.net
- 俺書道百段
- 80 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 14:28:02.04 ID:gxSpgtt10.net
- 上手くないよ
読み手に不快感与える程ではないけど…
- 81 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 15:07:43.15 ID:w0IiJktpa.net
- ペン習字を半年前までやってたよ。
低価格スレでは上手いですねと言ってくれたけど、趣味板のペン習字スレでは
えらい言われようだったな。
- 82 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 15:09:09.78 ID:UDbdn36t0.net
- 左手で誰かか作った常識に立ち向かうのが楽しい。
- 83 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/04/30(日) 17:36:30.32 ID:yI2hBSC8r.net
- >>79
だっせー
オレなんか百億千万段ですー
- 84 ：980 ：2017/05/01(月) 00:31:07.87 ID:iBvH2coN0.net
- 手書きを晒すスレってなかったっけ？以前はよく晒して「いい感じにジジイ臭い」と褒められてたなｗ
- 85 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/01(月) 00:42:07.91 ID:qSmFYveQ0.net
- ここでうpしてもいいんだよジジイ
- 86 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/01(月) 02:32:53.13 ID:rTbAhzNg0.net
- 続けたまえ
- 87 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/01(月) 12:23:02.03 ID:Vpt/+iOn0.net
- >>83
小学生みたいで、懐かしさを感じたw
- 88 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/02(火) 00:05:14.06 ID:DAHyggoe0.net
- プロギアスリムに四季彩で使ったが書きにくすぎぃ
もとからフローの渋いセーラーペンにどろどろのセーラーインクは相性悪いってか…
- 89 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/03(水) 20:05:08.16 ID:1bIDd77H0.net
- >>88の続き
ペンポイント25倍で見て問題なさそうなんで、スリットが狭すぎると考えて少し開いてみた
渋いフローのガリガリ書き味が解消できて自己解決できたわ
- 90 ：980 ：2017/05/03(水) 23:34:59.48 ID:1F+PAim2a.net
- フロー渋いとかは個体差やねん。
- 91 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/04(木) 08:31:37.79 ID:uknbiz6U0.net
- カクノで文具板に入って来た若いご新規さんがみんな飽きちゃったのかこの板去って、
勢い1ケタの通常営業に戻ってしまったな
カクノはハイエースネオやオートの万年筆と違って出来が良すぎて弄るとこなくて面白く無いからな……。
- 92 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/04(木) 08:35:29.32 ID:uknbiz6U0.net
- ＧＷで暇だったので電ドラに付ける回転ヤスリ買ってきてプレピーやダイソー万年筆をEFに研いで遊んでた
10本ぐらいやったらかなり慣れて来たんで、調整店を開けるレベルになった
- 93 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/04(木) 09:27:04.43 ID:vjof+fSs0.net
- 回転で開店
- 94 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/04(木) 10:02:55.15 ID:63dDjCns0.net
- 調整を大いに勘違いしてる人がいる
- 95 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/04(木) 11:15:23.12 ID:wseudGuo0.net
- 調整屋に必要なのは営業力なんだよなぁ
- 96 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/04(木) 12:37:01.13 ID:NF4bkAj80.net
- まあ、どんな商売でも技術も営業も必要だからな
- 97 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/04(木) 14:49:12.29 ID:vjof+fSs0.net
- 冗談にマジレスしてやりなさんなよ
- 98 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/04(木) 21:56:41.96 ID:uOZMBWgx0.net
- フローは使い続けても改善されないものなの？トレドにペリカンBB入れてるんだけれどフローが悪い。余計な力を加えて書くからなのか、ウリのバランスの良さとやらが台無しに。
いや、ペリカンBBは渋いって知っているけれど古典を使いたくてさ。
- 99 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/05(金) 00:03:40.09 ID:clGTPURma.net
- そのうちスリットが開いてフロー良くなるんじゃね？
ラッピングフィルム買ってきた方が早いと思うが。
あとは、エラ広げるか
- 100 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/05(金) 00:40:57.30 ID:+pVotgdY0.net
- エラ広げるはみんな結構やってんのかね？
- 101 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/05(金) 08:42:03.14 ID:BJyutiYo0.net
- どうやってやるの？
動画ないかな
- 102 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/05(金) 10:48:34.45 ID:RzepF87+0.net
- いきなり削るより先ずエラ広げてみた方が良い
親指でハート穴付近押さえて人差し指の指先をエラにかけて「少し」引いて広げる
- 103 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/05(金) 11:24:47.62 ID:SQYpIJXM0.net
- 聞きかじりで、トレド弄るとは、勇気があるって言うか、何て言うか。
俺はそれ無理。素直にペンクリ行くわ。
- 104 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/05(金) 13:01:31.96 ID:ENroL+SP0.net
- >>98
スリットが腹開きや背開きになったりするから、エラは広げてはいけない
①ワイシャツの襟に差し込まれているステイ(襟芯やカラーキーパーとも)を用意する。
②ペン先を机にゆっくり押し付け、ステイが入る程度までペン先を開く。
③ステイが入ったら、根元に向かって少し力を入れて開く
ペン先の開きを調整するだけだから、失敗してもペンクリで面倒にてもらえる。
隙間ゲージと違って、ペン先に傷もつかない。
スリットは少し広がっただけでけっこうドバドバ出るようになるので、ちょっとずつ試すことが大事。
フローが悪いのは、スリットよりペン芯とペン先の関係が悪いことが多そうだけどね。
- 105 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/07(日) 20:38:13.57 ID:5Lu6Pdlo0.net
- >>98だが色々ありがとう。俺もトレドをいきなりいじる気にはなれない。
多分壊すw
フローは変わるらしいから？とりあえずマメに使って次のペンクリなりイベントに持って行くね。
- 106 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/08(月) 22:51:57.76 ID:6EJ8CshMM.net
- 素人丸出しで申し訳ないのだが、アドバイスお願いしたい
じいちゃんから吸引式の万年筆を貰った
調べた限りモンブランの146のル・グランで間違いないと思う
ブラックのインクがちょっと残ってて若干乾き気味
コップで水洗浄して、水が澄んだままになるとこまできた
使う前に他に何か気を付けることとかやらなきゃいけないことはあるだろうか
インクはミッドナイトブルー入れる予定です
- 107 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 00:02:37.40 ID:R5+HKcjx0.net
- >>106
そこまでやったら、あとはインクを入れて、一日も早く使ってあげることじゃないでしょうか。
実際に使わないと、不具合もわからないものだから。
- 108 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 14:24:15.72 ID:JBYUs3hI0.net
- 初めて書き込みます。当方女。
国産、金ペン、予算2万（お釣りが来ると嬉しい）
インク色が大好きなのでスケルトン（それもド透明）、
ペン内のインク染まりは気にしないです。
むしろそれが良い。
ぬらぬらを体感したいので中字、
主にほぼ日手帳使用ですが、
講義にも使いたい。（ルーズリーフ）
ガサツな性格なので、キャップの取り扱いが簡単なのが良いのかな？とか。
（一眼レフを買う時、ニコンよりキャノンを強く勧められるほどガサツ）
万年筆はそれ一本で終わりにしたく、
その後はインク遊びをしたいです。
オススメありますか？
よろしくお願いします。
- 109 ：108 ：2017/05/09(火) 14:26:21.74 ID:JBYUs3hI0.net
- 書き忘れました。
パイロットのプレラを使ってますが、
なんかもっとぬらぬらしたいので
金ペンに挑戦したいです。
- 110 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 14:27:01.15 ID:Zh/JlrPK0.net
- 予算的にはカスタムヘリテイジ92かな
個人的にはカヴェコアイスの金ペンが良かったけど国産志望なら仕方なし
- 111 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 14:40:23.49 ID:+uIsD2r70.net
- >>108
ほぼ日に使うのならそこまで贅沢しなくても
色彩逢いのスケルトンで充分だと思う
小さくてかわいいし
- 112 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 14:41:03.59 ID:V+ndvpm10.net
- >>106
コンバータ付けて、ペン芯に水通しした方がいいんじゃないかな？
>>108
カスタム74、カスタムヘリテイジ92の透明軸か、色が付くがセンチュリー赤か青。
外に持っていくなら金ペンは落としたり無くしたりすると金銭的ダメージが大きいのであまりお勧めしない
ペン先もほぼ日に書くならMよりもFかEFがおすすめ
- 113 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 14:41:49.65 ID:V+ndvpm10.net
- て、書いて上見たら殆ど同じこと書いてあったわｗ
- 114 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 15:00:14.88 ID:oJ3kVhoVp.net
- >>108
ナガサワ文具センターのセンスケ(プラチナ #3776センチュリーのスケルトン)かプロスケ(セーラー プロフィットスタンダードのスケルトン)もおすすめするわ
- 115 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 15:53:29.17 ID:EwO4yioca.net
- >>108
自分はカスタム74透明軸に一票。
もう増やさないなら、プレラとカートリッジ共通の方が何かと都合いいだろうね。
スケルトン希望でなければ、セレモがぬらぬらでオススメなんだけどな。
- 116 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 15:55:05.37 ID:Lw0mvzogr.net
- >>109
金ペンとヌラヌラは関係無い
ヌラヌラはペンポイントのイリジウムの問題だから
ガサツで楽なキャップが良くてインク遊びがしたい、
そして透明軸で高くないのがいい
以上から導き出される結論はプレピーしかないな真面目に
金ペンに憧れるのは分かる、気になったのを買ってみれば良い
ただ、出した条件を曲げないのであればプレピーがどう考えても最適
万年筆1本でインク遊びは実質無理だ
そこそこ使ってもひと吸入分使い果たすのに半月～1カ月かかる
プレピー10本買えば2千円で10色が好きな時に使える
コンバーターも本数分揃えたらもうちょいかかるけど
カートリッジ&百均シリンジでいいでしょ
5本ハズレを引いてさっさと捨てても3千円
（捨てるならペン先だけ、他パーツは使用機の故障時予備に出来る）
そしてマトモなプレピー中字ってかなりヌラヌラだからね
- 117 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 16:39:51.64 ID:qPSeCdtQ0.net
- >>108
ぬらぬら希望とほぼ日手帳は合わないと思う
顔料インク使うなら別だけど染料なら裏抜けの可能性が大きいよ
2万なら1万のカスタム74透明軸Fとカスタム74透明軸Mの2本買いがオススメ
Amazonならば1万ちょいでヘリテイジ92透明軸が買えるからそれのFとM
ちなみにAmazonでカスタム74透明軸なら7500円ぐらいで買える
キャップの取り扱いが楽ならキャップレス1択なんだけど透明軸がない
- 118 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 16:42:40.22 ID:JxhWhwSX0.net
- ガサツな人はプレピーで充分。
- 119 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 16:47:13.50 ID:bdOtNRA70.net
- 俺もナガサワのセンスケが良いと思う
特にピンクゴールド仕上げの奴
- 120 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 17:01:01.86 ID:D0Dxqk4o0.net
- >>108
やっぱカスタム ヘリテイジ９２でしょ。
万年筆としても出来がいい。
- 121 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 17:53:41.86 ID:+uIsD2r70.net
- ヘリテイジ92は一つの到達点だからなあ
- 122 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 18:40:28.10 ID:n3k912nzd.net
- 92はいいよね
- 123 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 19:02:16.87 ID:qe3nIVP/a.net
- >>117
手帳使うならFもあったほうがいいよね
Mと2本あればインク遊びの幅も広がる
安売りなら74透明2本買ってもお釣り来るし
あと、ガサツ人間はどうせ放置して乾燥させるから
洗いやすい両用式のほうがいい
- 124 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 19:19:42.63 ID:WQvPNRrj0.net
- プレピーは除光液でロゴをはがしOリングをねじのところにはめて
直接インクを入れるとインクの色がきれい。
http://kamitopen.exblog.jp/23092239/
ここに詳しく。
僕はプレピー中字のぬらぬらさにひかれて沼に落ちてしまったよ。
- 125 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 20:31:25.80 ID:gdDhOVb5a.net
- ガサツなまーんはイロイロと洗わなそうｗ
- 126 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/09(火) 20:54:58.38 ID:agX74kSzM.net
- >>107
ありがとう
難しく考え過ぎだったかもしれないです
書くこと楽しんでみようと思う
- 127 ：108 ：2017/05/10(水) 00:46:01.91 ID:zZ8gY5WC0.net
- 108です。
たくさんのレスありがとうございます。
まとめてレスで失礼します。
パイロットのカスタム74とヘリテイジ92、
74よりも92の方がカリカリ感がすると
どこかで読んだんで74かなぁと思ったんですが
74のキャップのくるくる回して開ける式なので
（何分、今使ってるプレラがポン！式なので）
もし92がポン！式ならそっちかなぁ？と。
両方ともくるくる回す式なんですかね？
（アホみたいな質問ですみません）
センスケ、
(プラチナ #3776センチュリーのスケルトン)
これはピンクゴールドの色が心惹かれます。
なかなか手に入れるのは難しいのかな？
スケルトン軸にインク入れて好きなのは
ゴールド色よりはシルバー色の方が
マッチはするかな？と思いますが
（例えばプレラの透明レッドに
緑のインク入れると違和感感じる）
でも、今回買いたい金ペンは
インクはブルーブラックか緑か紫だろうから
（ノートする主な色というか）
ピンクゴールド有り！？と思う…
（限定品にも弱いし…
- 128 ：108 ：2017/05/10(水) 00:51:48.30 ID:zZ8gY5WC0.net
- プロスケ、ペン先のズームに惹かれます。
一つの
今現在メインプレラがカリグラフィなんですが
ほぼ日手帳に書いてて全く問題なく
（ウォーターマンミステリアスブルー使ってます、裏写りもせず、元々この色が好き）
カクノの細字や中字も試しましたが
やっぱり私的には細くて、
インク色が楽しめなくてつまんないーとなりまして…。
なので私には中字以上なのかなぁ？と。
なので、ズームやMSが合うのかなぁと思ってます。
- 129 ：108 ：2017/05/10(水) 00:59:14.07 ID:zZ8gY5WC0.net
- それと、あの、ごめんなさい。
「ガサツ」という表現が強かったのか
まぁ、おおよそガサツなんですが、
（かのキャノン一眼レフも傷だらけです、
現役ですが）
講義中板書しててプレラでは筆記に追いつかず
インクがかすれるので、
私の筆圧の問題なのかペンの問題なのか、
でも「万年筆」のインクが大好きなので
それなら金ペンに手を出してみようと思ったんです。
あと、
この間プレラを楽天で買ったんですが
そのプレラにはcon40がついてて、
インクを買いに行った実店舗に
con50が付いてるの見て、
ネットより高いけど赤ペン用に買ったんですが
（ノート赤ペン板書用）
プレラ付属のコンバータは50なのか40なのか、
40だと新しいのか、
楽天店舗が差し替えたのか
ネット通販って…。となってます…。
- 130 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:07:19.81 ID:M3+sVN/N0.net
- >>116
ぬらぬらとペンポイントは関係ない
- 131 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:07:55.48 ID:+YnQgkwwa.net
- >>129
50は古いモデルで、現在のは40です。
- 132 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:08:17.55 ID:U12rGZ2j0.net
- キャノンじゃない
キヤノンな
- 133 ：108 ：2017/05/10(水) 01:08:59.76 ID:zZ8gY5WC0.net
- 長々とすみません。
私自身「色」への拘りが強く、
万年筆のインク色を楽しみたいです。
インク沼？っていうの？
染料インク顔料インク、古典インク、
国産外国産気にせずインクを使っていると
ペン先がどうにかなるとどこかで読んで、
それはその万年筆が可哀想なので、
それならどんなインクにも耐えられる金ペンを、となりました。
本当に長々とすみません。
よろしくお願いします。
- 134 ：108 ：2017/05/10(水) 01:10:41.59 ID:zZ8gY5WC0.net
- >>131
ということは、楽天で買ったプレラが
卸し的に新しく、
実店舗で買ったプレラが古いって事ですか？
- 135 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:10:51.44 ID:M3+sVN/N0.net
- >>124
プレピーみたいな割れやすい軸でデモンストレーター化とか狂気の沙汰
- 136 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:11:47.74 ID:zZ8gY5WC0.net
- >>132
えー！キャノンだと思ってた！w
Canon
- 137 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:15:42.53 ID:M3+sVN/N0.net
- >>133
太字買う前に
Jinhaox750(尼で300円)
プレピー0.5(200円)
辺りを試してみた方がいいよ
太字でメモに小さい文字を書き込むと滲んで多分読めないから、一度体験してみるといい
- 138 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:18:22.03 ID:dLbO5H540.net
- おいコラ
プレピーは無視かよ
- 139 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:20:46.52 ID:+YnQgkwwa.net
- >>136
正式名はキヤノンなんですよ。
観音さまに由来します。
だから最初のはKWANONでした。確か。
- 140 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 01:25:12.93 ID:sdqZUL/60.net
- どこかで読んだのと2chの情報どっち当てにしても仕方ねーよ
お前語のポン式は嵌合式という
残念ながらカスタムヘリテイジもネジ式キャップだけど手間はかかんない
すぐキャップ外せるけど造りが悪いとかそんなことはない
普通に調べて出るようなことうだうだ聞きやがって
- 141 ：108 ：2017/05/10(水) 01:41:23.65 ID:zZ8gY5WC0.net
- >>139
観音様ですか、知りませんでした。
素敵ですね。Canonが更に好きになりました。
皆さん親切にお答えくださった方が嬉しくて
自分語りし過ぎたようです。
不快感を与えてしまったようですみません。
これで書き込みは最後にして
今後はROMります。
ありがとうございました。
- 142 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 02:33:17.69 ID:U12rGZ2j0.net
- すみません、こういう性格なので。
- 143 ：108 ：2017/05/10(水) 02:47:47.91 ID:zZ8gY5WC0.net
- >>142
あっ！不快感云々は、
貴方ではないです、すみません！
以前、繊細な写真が撮れるニコンより、
頑丈なCanonの方がガサツな私には合うと、
その撮れる写真の質より、
機器の頑丈さを重視した方が良い性格だと
認識したのが一眼レフだったもので…w
Canonが観音様だったのだと知って、
純粋にそうだったのか！素敵だなと思いました。
ありがとうございます。
- 144 ：108 ：2017/05/10(水) 03:07:51.44 ID:zZ8gY5WC0.net
- プレピーについても前述した通り、
インク遊びの過程でどうにかなるのなら
長く使える金ペンの方が良いのかなと思ったので、候補から外させて貰いました。
助言ありがとうございます。
今はプロスケかセンスケピンクを候補に、
おまけの神戸インクの色をアレコレと考えてます。
では本当にROMります。
ありがとうございました。
- 145 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 05:22:12.60 ID:l965RdG40.net
- はあああめんどくせええええ
- 146 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 06:07:06.87 ID:dLbO5H540.net
- 観音様を拝ませて下さい
- 147 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 06:16:47.34 ID:U12rGZ2j0.net
- 試しに例の煽り文句を書き込んだら
やはりか
- 148 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 07:58:11.10 ID:5RwN09D/d.net
- >>144
プレピーは、昔は知らんが今のは耐久性あるよ。
よい意味悪い意味でも、書き味の血統を感じるペンだよ。
- 149 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 08:32:34.95 ID:kZN2CiiR0.net
- ともだちいなそう
- 150 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 08:59:28.10 ID:imLoOig4p.net
- プレピーこそインク遊びには最適なんだけどね
一色一本(場合によっては字幅違いで一色二、三本に)しても惜しくない値段だし、
乾きにくいから顔料インク入れても怖くないし
- 151 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 11:52:16.93 ID:NbyiBcMC0.net
- >>144
プロスケもセンスケもネジ式キャップだよ。
それに７４も含めてコンバータを使うことになる。
軸内のインクを眺めるなら吸入式の92に優るものはないよ。
しかし、ネジ式キャップがＮＧだとスケルトンの金ペンは全滅だね。
- 152 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 11:53:26.86 ID:IgUxGhQfd.net
- 国産にこだわらないならTWSBI ECOもいいよ
インクが綺麗に見える
- 153 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 12:50:30.10 ID:EImtm3Jv0.net
- 俳句の人っぽいと思うのは俺だけ？
- 154 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 12:55:48.04 ID:F4hpPsVYd.net
- >>140
お前語の嵌合式は落とし込み嵌合がどうのこうの
- 155 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 14:47:12.38 ID:ELMHpA0Ka.net
- この人は最終的にはスタブに落ち着くような気がするんだけど、嵌合式とか透明軸とかのスタブって出てないか。
ヌラヌラを求めれば必然的に丸研ぎの字幅太めになるけど筆跡や濃淡を楽しめるのはスタブだと思うし、どちらを取るかだね。
- 156 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 16:17:48.67 ID:kIpsVE1k0.net
- 板書・ほぼ日用と、書き味を楽しむ用で別々の万年筆を買った方がこの人のためだと思うんだけどなぁ
使用目的としてはほぼ真逆なんだし
- 157 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 16:21:25.28 ID:pZWeXUwbr.net
- カスタム74のノーマルニブみたいなのを「普通の万年筆」と呼ぶとしたら
特殊ポイントが2つある物で選択肢激減、3つとなるとほぼ皆無かもね
特殊ペン先とか透明軸とか木軸とかパッチン嵌合とか吸入式とかはね
- 158 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 16:25:48.38 ID:pZWeXUwbr.net
- 暫くしたら「あと1本」では無理だと気付くよ
そこから金ペン収集沼に行くか、サブとしてのプレピーの有能さに
気付くかどうかだ
取り敢えず好きな金ペン買えばいい、そこで一度満足しないと
次のフェーズに進めないからね
何買っても終着点ではないからこそ、ノリと勢いで好きなの買えばいい
- 159 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 18:06:57.12 ID:LPDoMZ+/d.net
- プレラでもぶっ壊す筆圧なら金ペンやめといた方がよさそうだけど
- 160 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 18:09:52.30 ID:f05ieyE20.net
- 言ってみたかっただけなんだね。
- 161 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 19:05:06.37 ID:CaK9J5H6a.net
- >>155
プレラにスタブあるが
- 162 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 19:50:37.76 ID:qIOC0WRsa.net
- ねじ式は万年筆に慣れてないと不便に感じるけど、嵌合式より優れてるんだよなあ
俺も最初は外す手間とあの持ち手のねじ感が嫌で嵌合式しか使いたくない時期があったわ
- 163 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 20:31:54.27 ID:QqINVz/ma.net
- 嵌合式は左手に開いた本を持ったまま右手だけでサッとキャップ外してメモれるのがいいよね。ネジ式はドライアップに強いし、何より気分が出る。
- 164 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 20:46:23.32 ID:ETJvTon50.net
- 使い勝手ならキャップレスが一番なんだけどね
キャップレス透明軸をいつかだしてくれないだろうか
素材からして無理だろうけど
- 165 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 21:32:43.72 ID:hTNkS4xr0.net
- 昔、大学の法学部の教員（法科大学院兼任）が言ってた万年筆選びのポイント
１、司法試験中にペンにトラブルがあると困るので”同じ万年筆”を３本揃えるのが望ましい。
２、同じ万年筆を３本揃え、万が一、万年筆を試験直前期に無くしたり壊したりしてもいいように、入手しやすく値段の張らないものがいい。
３、司法試験論述の答案はA3の解答用紙がA4に縮刷されたものを老眼の採点官が読むので、ハッキリした文字を書けて、かつ画数の多い漢字が潰れないように、日本メーカーのFがいい。海外メーカーのEFでも試験では厳しい。
- 166 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 21:49:46.70 ID:oTJTrsu70.net
- >>165
おもしろいね
目的特化型の選択は説得力があっていい
- 167 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 22:14:33.12 ID:pZWeXUwbr.net
- 「カスタム74のFを3本持っとけ」の一行で済むね
- 168 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 22:24:28.60 ID:hTNkS4xr0.net
- >>167
そこまで値段しなくても、コクーンの価格帯で十分なんだよなあ。
- 169 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/10(水) 23:11:47.26 ID:ETJvTon50.net
- >>168
カクノで十分
- 170 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:11:08.66 ID:tvDDd9zz0.net
- ねじ式っつてもグルグル何回転も回さなくていいんだけどな
- 171 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:19:48.23 ID:e5VuufZI0.net
- >>162
何が優れているの？
- 172 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:21:40.62 ID:e5VuufZI0.net
- >>170
嵌合式ならその一回転すら不要
- 173 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:28:18.86 ID:1EkKOZlx0.net
- セーラーのインクはあっという間にドライアップするな…
1日空くともうスリットに詰まってしまう
フィルム常備してスリットに通さなならんか
- 174 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:30:18.12 ID:plx5Bq2er.net
- >>171
気密性が段違い平行棒
- 175 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:33:09.03 ID:plx5Bq2er.net
- >>173
それもインクのせいではないのでは？
ネジ式万年筆に入れての感想？
セーラーインクをセンチュリーに入れてて全然乾かないよ
- 176 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:39:35.25 ID:qtkk6jWS0.net
- >>165
同じ万年筆3本に同じインクだと、その製品特有のトラブルが同時に発生して全滅する脆弱性が気になってしまう、心配性な自分。
- 177 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:44:26.82 ID:1EkKOZlx0.net
- >>175
センチュリーとカヴァリエにセーラー入れたがどっちでもこうなる
パイロットやペリカンのインクではこうはならないんだが
- 178 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:46:38.63 ID:zal+8/WK0.net
- >>173
それ普通じゃないから万年筆側に何か問題あるんだよ
フィルム使うとか知識ある人の発言とは思えん…
- 179 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:48:51.19 ID:tgh4jxV1E.net
- 前のインクが残って反応してるだけじゃね
- 180 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:53:49.22 ID:1EkKOZlx0.net
- インク変える度にきっちり洗ってるっつーの
少なくとも手持ちのなかでセーラーのインク以外ではそんなすぐ詰まったりしない
- 181 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:56:10.72 ID:zal+8/WK0.net
- >>180
っーのとか言われても他の人では起きない異常なのは確かなんだから点検に出したら？
- 182 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 00:58:58.49 ID:1EkKOZlx0.net
- まあフィルム通さなくても一度圧かけてスリット開いて線引けばまた流れるようになるからいいけどさ
セーラーインクはやっぱり粘っこいんかな
- 183 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 04:43:40.89 ID:HWkB7L9A0.net
- セーラー全てそうだと言ってるの？
極黒だけについて言ってるとかでもなく、
染料のも複数調べて、例外なく全てとな？
- 184 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 05:33:21.87 ID:lYlGauWi0.net
- 山鳥は色雫の青/緑系と比べてペン先が乾きやすいのは実体験としてあるな
- 185 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 13:34:15.12 ID:PAuCj2ne0.net
- 極黒は確かに一度すぐに出が悪くなった。水分が少ないのか棚吊りも良く起こる。
一方でストーリアの赤では起こらない。ひっくり返すとすぐに落ちてくる。
- 186 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/11(木) 15:47:18.60 ID:YHzOw+fAa.net
- 染料黒と四季彩の手持ちではそんな感じ
中まで完全に詰まるわけではなくスリット部分が乾きやすい
あくまでスリットだから筆圧かけて一度開いてやったりフィルムを一回通すと潤沢になる
セーラーインクは他のより滲みにくかったり書いた跡が乾きやすいからパイロットやペリカンとはだいぶ違う感じだ
セーラー顔料系は使ってないからわからん
- 187 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/13(土) 17:37:29.60 ID:/qDhhD5d0.net
- ジェントルインクbbをキャップレスに使ってるけどパイロットのブルー、紫陽花、竹林に比べてかなり乾きやすい
キャップレス以外の万年筆だと大差ないと思う
- 188 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/13(土) 18:54:06.22 ID:OJniB+Uw0.net
- ジェントルインクって多色展開始めてから買わなくなったな。
エビナールの頃はよく買っていた
新しくなってからは山鳥一本買ったきり
- 189 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/13(土) 19:39:39.87 ID:FfkdoAkDE.net
- >>187
セーラーのインクが乾きやすいというより、パイロットのインクがキャップレスに合わせてるからパイロットインク全般シャバいんだけどな
- 190 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 19:26:13.22 ID:LDgwgYx2K.net
- ペンクリいった
よかった
- 191 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 20:12:33.28 ID:JUiBWPeM0.net
- 俺も昨日初めて行った。
本当神業でビビったわ。
- 192 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 20:39:07.90 ID:duxY4t5v0.net
- ある程度自分で調整できるようになると、ペンクリでやって貰うと「雑いな」と思うようになってくる
- 193 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 20:57:00.45 ID:P/MRCp7k0.net
- ペンクリに出す不調な万年筆がない…行ってみたいんだけどなぁ…
- 194 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 21:12:07.37 ID:2izfC0Lw0.net
- ペンクリに出す高価な万年筆がない…行ってみたいんだけどなぁ…
- 195 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 21:15:43.49 ID:uCeqOGICa.net
- EFのを、不具合ありませんがもうちょい滑らかに、って頼んだ事あるよ。
- 196 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 21:17:13.67 ID:uCeqOGICa.net
- 皆さん行ったのはナガサワですか？
ペン習字ペンを頼んだ事あるよ。
- 197 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 21:25:11.45 ID:vckW7WtX0.net
- >>195
結果はどうでした？
字幅とかその後の経過とかが気になります
- 198 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 21:32:21.29 ID:Dncujz9yK.net
- 宍倉先生にやってもらった万年筆は、今もスラスラ書けます。
ペンクリ一度体験すると、癖になります。
パパッとやって、あっという間に終わってしまうから、何が変わったのか書くまでわからないですけどね。
- 199 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 21:52:33.75 ID:loBei+Ee0.net
- 極細はペンクリに持って行くとたいてい細になってしまうので調子がそんなに悪くなければ持って行かない方が良いと思う
- 200 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 22:17:29.58 ID:uCeqOGICa.net
- >>197 >>197
物はペン習字ペン移植のカクノ。ドクターは宍倉氏です。
確かに太くなる事を危惧しましたが、安い物ですので。
ちょっと滑らかに太くせずとお願いしました。結果ほぼ
希望通り、太くもならず。ただやはりちょっと滑らかに
なっただけですが。
- 201 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 22:36:25.60 ID:vckW7WtX0.net
- >>198-200
太くせずに滑らかにってのは難しいですよね
自分で研磨してますけど、どう仕上げれば可能なのか想像ができません
形を変えないように、より高い番手で仕上げるくらいでしょうね
- 202 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 22:42:33.20 ID:uCeqOGICa.net
- ちなみにペン習字ペンのかすれを仲谷氏に診てもらった事もあります。
グイチになってたらしいです。これもほとんど太くなっていません。
滑らかになっておりました。
- 203 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 22:46:48.44 ID:uCeqOGICa.net
- >>201
仲谷氏に診てもらったカスタム74を宍倉氏に診せたら、
研いでないから仲谷氏の手によるものと思ったそうですよ。
参考まで。
- 204 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 23:00:34.67 ID:vckW7WtX0.net
- >>203
グイチはともかく研がずに滑らかにっていうのは自分の理解の範疇を越えてますw
やっぱりプロは凄いですね
- 205 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 23:30:32.84 ID:8vKQZSJ+0.net
- >>194
ペンクリの日に1本購入して調整してもらうという手もある
関東のペンクリに仲谷氏来た時に購入したドルチェをそのまま調整してもらった
- 206 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/14(日) 23:43:23.69 ID:Vo+GMcDXr.net
- 某お爺ちゃんのペンクリで「これは治らん、メーカーに修理に出せ」と
ソッコー撥ね付けられたペン先曲がりペンを
土田さんは丁寧に治してくれました
「新品同様とは行かないけど…」とおっしゃってましたが
私の目には違いが分からないほど完璧です
土田さんこの場で書くのも何ですが改めて有難うございました
- 207 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 00:19:50.83 ID:0Orx4AZy0.net
- 今、ナガサワ見たけど、月曜日15日もも茶屋町でやってる？
1人一本は、悩ましいな。
- 208 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 02:08:14.24 ID:EGLKv6p70.net
- 今回は茶屋町ないよ、残念ながら
朝イチで行って、他に客の居ない状況なら数本診て貰える事も
東京では多分無理なんだろうけどね
つい忘れがちだけど、パイロットペンクリって特殊な組み合わせのペンを
組んで貰えるんだよね
関西から上京してアサヒヤまで出向いて試筆して買うかどうか考えよう、
買うと決めたら何カ月待ちか分からないけど気長に待とう…と思ってた
823フォルカン、突然買える状況が目の前に現れた事に気付いて
思わず注文してしまったよ
ナガサワに在庫無かったから入荷待ちの時間はあるけど
保証書付きで買えるし遠征費とか色々助かったんで思い切って良かった
タダで素晴らしい調整して貰ったお礼にもなったしな
店がペンクリ開催する意味もそこにあるしまさにWin-Win
- 209 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 02:25:29.93 ID:+hCCuGz50.net
- 某お爺ちゃんはインクジャボにする調整しか出来無いからな
- 210 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 02:32:31.93 ID:X8JU87QC0.net
- >>206
土田さんの方が職人さんとしての技量は上でも、某お爺ちゃんの対応も間違ってない、自分の技量を超えた不具合に対する誠実な物言いだと思う。
- 211 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 02:32:43.22 ID:OCDwyGiv0.net
- 細美研ぎの軸は欲しいけどニブは細字がいい、とかって出来るもの？
別の細字を買って付け替えてもらうとかになっちゃうかな
- 212 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 02:37:26.76 ID:+hCCuGz50.net
- 万年筆で極細を求めるよりも素直にボールペンを買った方が幸せになれる
※個人の感想です
- 213 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 02:54:32.33 ID:SPDbjD3Xa.net
- いや、ペン習字やるから…
- 214 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 03:04:58.00 ID:9vG+XefV0.net
- 土田さんはパイロットのペンドクター
パイロット修理部門の人だから某おじいちゃんの言うことは間違ってはいない
- 215 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 03:16:38.43 ID:X8JU87QC0.net
- >>212
筆圧高くて悪筆に悩まされていましたが、万年筆で多少クセは治りました。
ボールペンだけでは改善されなかったでしょうね。未だ悪筆であることに大差ないですが。
- 216 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 03:42:54.89 ID:OCDwyGiv0.net
- 赤い軸が欲しいだけで極細は求めてないんだけど…
確かに極細だと綺麗な線を描くのに良さそうだね
- 217 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 10:40:52.92 ID:LsPPZDyvM.net
- >>212
0．25のボールペン買うと世界変わるよね
- 218 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 13:38:53.76 ID:+hCCuGz50.net
- 今のボールペンはゲルにしろ新油性にしろ筆圧無しで書けるから、
万年筆で筆圧を落とす訓練が終わった後に使うと世界が変わる。
ポールで紙に接触するのでやたら摩擦が低いし、
書いた直後に触っても手が汚れないし
キャップしなくても乾かないし
インクがやたらロングランだし
筆跡がやたらくっきりしてるし
あげたらキリがないぐらいのボールペンの利点
もちろん、万年筆を捨ててボールペン一本にしろとは一言も言ってない
- 219 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 14:43:13.03 ID:TwV2qINqM.net
- 摩擦がないから滑っちゃうんだよな、新油性だと
- 220 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 15:12:58.19 ID:FRsZe2h90.net
- 軽く抑揚が付くボールペンは有りますか？
- 221 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 16:33:57.29 ID:WaOh3Qcvr.net
- ボールペンと言い切れるのか分からないけどユニボールエア
あとはボールペンスレで聞いてみたら？
- 222 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 18:51:01.41 ID:yVe8nzye0.net
- 万年筆付録ＤＩＭＥ買ってきた
こんな値段でそこそこなめらかな字が書ける万年筆が手に入るなんて
これで十分じゃんとも思うが
中字っぽいのが惜しいな
この手の付録で細字極細見たことないわ
- 223 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 19:31:01.99 ID:LsPPZDyvM.net
- >>222
インクカートリッジは何処のなん？
- 224 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 20:34:33.58 ID:XptRHBEga.net
- コンバーターでブルーのインクを使っています
インクをいっぱいに入れた直後はちょうど良い濃さの青なのですが、残り6割くらいになるとインクが濃くなってテカテカします
継ぎ足して補充ってできるんですか？
それか、テカテカを回避する方法はありますか？
- 225 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 20:49:22.99 ID:yVe8nzye0.net
- >>223
無名だがモンブランタイプ（ヨーロッパ型）ならどれでもいける
付録でつくものはみんな一緒だね
同じところで作っているに違いない
- 226 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 21:06:25.29 ID:quxv9Ego0.net
- 万年筆の書き味が好きな皆さんはペンシルの芯だったらどのぐらいが好み。
書き味以外は無視するとして。太さ、柔らかさ。
- 227 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 21:35:07.29 ID:V6rpiosIa.net
- >>222
すみませんが、国産で言うところの中字くらいでした？
ダイソーのクリア万年筆がパイロットの中細～細字くらいで
気に入ってるので、買うか迷っています。
- 228 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 22:00:08.56 ID:D99hR+H00.net
- >>226
0.7ミリの2Ｂ
- 229 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 22:08:08.08 ID:yVe8nzye0.net
- >>227
すまんね
モンブランとシェファーしか使ったことない
モンブランの中字とほぼ同じくらいだから国産だと太字かな
とにかく手帳に書くのは苦しいとはいえる
便箋、あて名書き、サインならＯＫ
付録万年筆で明らかに細いやつにお目にかかったことはないけどね
自分で試さないと何とも言えんね
- 230 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/15(月) 22:40:55.29 ID:V6rpiosIa.net
- >>229
いやぁ、海外製の中字くらいなら。充分参考になりました。
ありがとうございます。また他の方の報告も待ってみますが。
- 231 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 00:00:32.49 ID:QNeEt2nE0.net
- >>227
ダイソーのクリア軸よりは太い
ダイソーの白軸くらいの太さ
ペリカンのFくらい
- 232 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 01:40:26.03 ID:QgZK5TNLp.net
- >>226
MONO100の2Bだな
クレヨンで書いてるような感覚で、万年筆のぬるぬる感にも通じるものを感じた
Hi-UNIとマルスルモグラフとカステル9000(どれも2B)だと、程度の差こそあれ、粒子のザラつきがあったんだよね
- 233 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 01:55:47.91 ID:paK2PS0xa.net
- >>231
ありがとうございます。
ダイソー白軸って金属軸ですよね。分かります。
ペリカンとか海外ブランドは使った事ないです。
- 234 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 02:07:17.60 ID:6QLewU9+0.net
- >>226
古典ペンシル用に1.3mmでヌルヌル黒いのがある。
今は布団の中だから詳細不明。
- 235 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 02:11:45.40 ID:uXcWhPU3K.net
- 更に外れていきます。
カステルグラファイトの9B やらかい
- 236 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 06:21:18.25 ID:oaVTqWx40.net
- >>226 だが助かるw 参考になります。柔らかいの大好き。
- 237 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 07:28:40.12 ID:Z6ks2iwUM.net
- >>226
三菱鉛筆の2mm 4B
パイロットの4mm 6Bも使う
- 238 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 09:00:31.11 ID:QgZK5TNLp.net
- 常識的な値段の高級鉛筆の中では、MONO100が1番好き
Hi-UNIとかカステル9000よりも粒子が細かいみたいで、クレヨンに似たぬらぬらの書き心地だよ
次点でマルスルモグラフ
パーフェクトペンシルみたいな常識外の高級品は知らんw
- 239 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 09:05:55.92 ID:eGBQ3yLv0.net
- >>222
DIMEは捻りにやたら弱くない？
たぶんダイソー100円と同じペン先だわ
- 240 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 12:23:49.26 ID:nPIV12Wdd.net
- ルモグラフ5Bがお気に入り
- 241 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/16(火) 22:01:21.85 ID:3WzTMD6Md.net
- ダイムのペンちょっと塗装雑すぎない…？
- 242 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/19(金) 11:22:44.99 ID:pGntnOI8a.net
- ヤフオクとかの中古万年筆ってどうかな？
安万年筆卒業してイタリア万年筆ほしいんだけど、ヤフーオークションだと結構安く買えるんだ
- 243 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/19(金) 11:51:59.15 ID:EdBCHBOrK.net
- イタ万をにやにや眺めながら、使うのは国産
- 244 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/19(金) 12:08:08.14 ID:mdGCymYP0.net
- 中古でしか手に入らないものならしかたないけど、新品で買えるものを中古で買っても所有欲は満たされないんじゃないの
使ってみたいという目的でも、リスクは高いよね
- 245 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/19(金) 22:34:02.42 ID:UT+TiJ4F0.net
- 評価が良い出品者ならアリだと思うよ
あれこれ試したいなら安さはやっぱり魅力
- 246 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 10:30:35.07 ID:XQwNXSy0a.net
- >>244
万年筆をコレクションしたいという所有欲というより、美しいもので筆記したい欲、ですかね。
なので美しさが損なわれていたり筆記に障害が無ければ大丈夫な感じです。
リスクというのは、やはり最初から壊れていて筆記に障害があるというリスクですかね…
- 247 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 10:44:26.32 ID:sMl4mnBia.net
- 研ぎの練習に最適！
- 248 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 13:02:24.41 ID:3RGcgiQkM.net
- オークションにでているってことは誰かが要らなくなったってことで、綺麗なのに要らなくなる状況を考えると。。。
オークションで数本買ったことがあるけれど、必ずしも自分の一番欲しい物がなくて、あってもなぜか高騰して、結局妥協して別のかっちゃう。
- 249 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 18:29:14.95 ID:uL72p+DRr.net
- なぜか？って欲しい人が多いからだろ
- 250 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 18:39:47.44 ID:Lxp/e4Prd.net
- 手放さなきゃならないほど経済的に逼迫しちゃってる人のお下がりとか持ちたくねーわ
縁起悪い
- 251 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 19:17:18.98 ID:QfDvqcap0.net
- 自分はもう使わなくなったから、喜んで愛用してくれる人に譲りたい。そういう感覚は理解できないのかなあ・・
- 252 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 19:24:14.18 ID:UwCGpMuBK.net
- 新品と結婚したかった・・・
- 253 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 19:25:46.51 ID:WZBD0YqF0.net
- 王国で新品未開封のデルタを3万引きで買えた時は嬉しかった
今も愛用してる
- 254 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 19:28:40.30 ID:0aPoJbNS0.net
- 本数増えたら、似たようなペンは使わなくなるのでヤフオク行き。で売ったお金で新しいの買う。
同じようなコレクションを入れ替える類のコレクターは評価や出品リストで分かるから、そういう人から買ってるから外れは少ない。
単発でペリカンやモンブランを出してる出品者のは、ほぼ外れだと思って良い。
リサイクルショップ系は、詳細画像が追加されてるの多いし、夫の大事なコレクションを、無慈悲な妻が売るパターンが多いので、そう悪いの無いけど、ストアは高いよね。
- 255 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 19:47:23.58 ID:gtNOEPqz0.net
- イタ万といえば限定に詳しい人に聞きたいんだけれど、シガロの首軸の色ってどっちのが近い？上みたいに落ち着いた色かな。下のは大分黄色く写ってるよね？
http://i.imgur.com/1Z0ARBX.jpg
http://i.imgur.com/GQd5jYy.jpg
- 256 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 19:52:49.74 ID:i6RIYTMv0.net
- さり気なく、キンキラキンだよ
- 257 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/20(土) 19:57:11.73 ID:QnH/RcLm0.net
- >>253
万引きは犯罪
- 258 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 00:07:51.62 ID:Fl/wuBEr0.net
- >>244
むしろ中古の巡り巡って自分のところに来た感が良かったりするんだよ。
さすがに状態のいいのに限るけど。
- 259 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 00:56:47.66 ID:A2tHCKBcr.net
- この話題は永遠に分かり合えないと思うな
基本的な感覚が全く違うからね
- 260 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 05:24:04.64 ID:PoBqEnibK.net
- 癖のついた、セコハンか
新車か
かな
- 261 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 07:05:02.59 ID:6/KML5CYM.net
- 骨董の価値観が入ってくるからね、
- 262 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 08:12:25.15 ID:zI/6qUN70.net
- >>260
クセが付くまで使い込まれたペン先は大体が大当たりが多いので、研ぎ直して貰えば化けるけど、そんなの滅多に無い。二桁モンブランとかでたまに見るくらい。
使い込んだ書き味を気に入っているペンは手放さない人が多いんだろうね。
1円スタートの未使用品は、かなりリスク高い。
- 263 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 11:00:31.06 ID:Dni7qlsK0.net
- 中古万は鼻の脂だとか菊門アナニ―だとか知ってると怖くて買えないわ
- 264 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 11:18:06.02 ID:OWjKRV530.net
- “しっとり”した軸の万教えてください！
もうプラッチックは嫌ですん！！！
- 265 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 11:23:52.89 ID:MibG/1V40.net
- >>264
漆塗
異次元のしっとりぬっとり
- 266 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 12:15:09.48 ID:HLzB8LtTM.net
- >>262
本人と一緒に、万年筆も火葬されてるのかもね。
- 267 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 13:06:05.90 ID:wcJz48/Ea.net
- >>264
銀無垢、表面ラッカーは剥いて
- 268 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 13:28:25.21 ID:8V+j41YI0.net
- >>267
銀無垢ってしっとりなんだ。硬い、冷たいと勝手に思い込んでいたんだが。
- 269 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 19:44:27.40 ID:ZkrwEkOb0.net
- 万年筆ばっか使うようになってからシャープペン使うと
シャープ芯の文字を見辛く感じるようになったんだけど、
これって単に目が悪いからかな?
それと、金ペンの扱いが難しそうで鉄ペン止まりの自分...
慣れないうちは鉄ペンを使い倒したほうがいいかな?
- 270 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 19:47:32.18 ID:G1qwxrAU0.net
- いつも0.5mmを使っていた60前のオバハンにプレスマン差し出したら凄く感動していたぞ。
- 271 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 19:56:40.55 ID:A2tHCKBcr.net
- >>269
理由がダサい
さっさと金ペン体験するんだ
女子大生っぽい娘が初マンのエラボーぶっ壊してペンクリ来てたよ
挑戦するだけオマエよりかっこ良かったぜ
土田さんの指導で一皮剥けてたよ
オマエはさらに置いていかれちゃったな
- 272 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 20:17:49.65 ID:UVP/yvU+0.net
- >>271
何言ってんのかよく分かんないwww
- 273 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 20:48:50.66 ID:tF5caCDL0.net
- 鉄ペンで十分いいよ。特に学生から中堅リーマンにかけては、金ペンなんてやっかまれるだけ。
金ペンは高級腕時計のようなもの。多少書き味が良くてもコスパに見合わない装飾品。
- 274 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 20:52:11.61 ID:ZkrwEkOb0.net
- >>271
小心者なんでね
ペンクリが近くで開催されるならそりゃ頼りがいがあるけど
金ペン体験はした事あるよ だけど自分にはまだはやかったのさ...
そんなに焦らんくてもいいかなってね カスタム74だったけどさ
いつかは、とは思うよ
- 275 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 20:54:05.02 ID:G1qwxrAU0.net
- いきなりプロフィット21レフティに行くしかないのかと思っていたらレクルで十分だった。
- 276 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 20:56:14.85 ID:ZkrwEkOb0.net
- >>273
素材が違うと確かに変わるかもしれないけど、
自分の場合、いいものを持つと所有欲が満たされて
これじゃないな感がすることがあるからなぁ...
そういうところで言うと鉄ペン止まりでいいのかなと
- 277 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/21(日) 22:32:46.16 ID:WTrJ02EUa.net
- >>276
おまえさんは一体どうしたいんだよ
- 278 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 00:06:43.13 ID:EjcBh0aG0.net
- >>276
一度きりの人生だから欲しいと思ったものは買いなよ
カスタム、センチュリー、プロムナードなら安いよ
- 279 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 00:30:21.22 ID:YHBW7D5d0.net
- 万年筆と言っていいのは3万からだろ
- 280 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 00:31:11.17 ID:YHBW7D5d0.net
- >>269
万年筆の方が線がくっきりしてるから
- 281 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 00:36:12.84 ID:EjcBh0aG0.net
- >>279
それはあなたのマイルールとして心に留めておいてください
- 282 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 02:07:12.07 ID:6UPOnrK/K.net
- 500円で筆ペン買えばじうぶんぞなもし
- 283 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 04:02:25.88 ID:o5qLQPrT0.net
- >>274
それはチョロっと試し書きしただけの話だろ
数ヶ月使い続けて初めて分かる事もあるんだよ
何なら1年2年使い続けてやっと新発見する事もある
万年筆を語りたいなら1万円位思い切って出した方がいいんじゃないかなー
踏ん切りつかないならもう金ペンの事は忘れるんだ
鉄ペンがお似合いだと自認するなら鉄ペン使い続けてゆけばいい
- 284 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 05:58:09.28 ID:KTbakGcb0.net
- 鉄ペンが好きというひともいるでしょう。自分がまだ鉄ペンでいいなと思ううちは、鉄ペンでオッケーですよ。これという道はないでしょう。
私の場合は、最初の一本が(一万円台の)金ペンでした。10年間は一本だけ。それから20本くらいに増えましたが、最初の一本は今も現役で持ち歩いています。
- 285 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 06:12:30.35 ID:VB4JtzV30.net
- 大学入学の時に自分ご褒美で買ったセーラーの14金、毎日の日記や友人への手紙、卒論の清書と使いまくってきたけど、数十年経った今でも現役でエースだ
多分、死ぬまで使いそう
- 286 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 06:17:04.57 ID:YAmzVuLw0.net
- 一応、鉄ペンは2年は使ってるよ
金ペンになれたほうが良さそうかな
ここまでレスがつくとは思わなかったし
どうせ買うならそこそこの物を買おうと思うから
3万までで良さそうな物あったら教えてください
- 287 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 06:53:30.29 ID:npXHiyBod.net
- >>285
いろいろ妄想が捗った。オッサンの人生を走馬燈のように見た。涙でた。大切にしてやってくれ。
- 288 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 07:38:22.33 ID:+gzRDQWyM.net
- パイロットプラチナセーラーの三万円クラスはどれもいいよ。おしまい。
- 289 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 07:53:01.82 ID:SuoUMNmpr.net
- >>286
いきなり3万クラスまでとは急だなぁw
好みもあるし合う合わないもあるからなぁ
ちゃんとした店に行ってちゃんと試筆して決めた方がいいと思うよ
一応個人的オススメ言っとくと、まずパイロットジャスタス
硬軟切り替え出来るからどちらが自分に合うかじっくり判断できる
明らかにどちらかが好みならそっち一辺倒で使えばいいし
どちらも使い分けが出来るならかなりお得なモデルだよ
或いは金ペンらしい華やかさが欲しいならペリカンM400とか
海外製ならまずペリカンから入っときゃ間違いない
- 290 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 08:05:15.13 ID:+gzRDQWyM.net
- 扱いに慣れるまでは鉄ペン→どうぞ鉄ペンで→２年使ってるから三万クラスで→はぁ宮城学生さん？
という流れかと。
- 291 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 08:21:22.22 ID:YQuh9RG6a.net
- 使い込んでこなれた鉄ペンから新品で面の出てない金ペンに移行すると
一時的に書き味は悪化する予感w
- 292 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 08:56:54.15 ID:f4NavpUW0.net
- 美巧スタンダードとかネットで３０００円台で売ってる金ペンでいいじゃんか？
鉄ペンと同じような価格帯。
- 293 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 10:42:26.95 ID:OZ6qVJmV0.net
- せっかく三万ぐらいで買う気になったんなら、ペリカンとかパーカーとかでいいかも
外国の有名どころを所有していて困ることはないから
- 294 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 13:59:17.87 ID:zogLIBSzp.net
- 自分は金ペン使いこなせなかった。
自分は安いのから高いのまで10本程度使って、結局ガチガチに硬いSafariが1番綺麗な字が書ける。
エラボー楽しー！とかもやったけど、楽しいけど綺麗な字が書けん。
不器用だから筆圧のコントロールができなくて、柔らかいペンだと線幅が安定しないんだよね。
Safariネジネジじゃ無くて嵌合式なのも良い。
デザイン的には金と銀両方使ったニブがエレガントで好きなんだけど、そういうやつでガチガチに硬いのってありますか？
- 295 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 14:07:32.95 ID:Wn+o1YZS0.net
- ウォーターマン エキスパート
- 296 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 15:22:28.12 ID:6pgxIAd8M.net
- パーカー プリミエ
- 297 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 16:14:56.31 ID:FwnjqSL+r.net
- ペリカンM600
- 298 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 16:49:44.83 ID:ouyslxWxp.net
- マイスターシュテュック149
- 299 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 16:54:05.13 ID:akd0kYUUa.net
- 金ペンが柔らかいという風評被害
- 300 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 17:17:45.72 ID:HwlbKIPR0.net
- 筆圧を下げる方が現実的じゃね？
- 301 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 17:42:28.02 ID:OZ6qVJmV0.net
- サファリは個体差が大きいからねぇ
ホントにガチニブなのかやや疑問
- 302 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 18:15:57.13 ID:YAmzVuLw0.net
- >>289
レスサンクス 検討してみるよ
タチカワ スクールG は楽しかったな
鉄ペンだからか字幅のコントロールしやすかった
- 303 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 18:50:35.02 ID:n5Cq3rfX0.net
- １本で当たりを引き当てようとするところに無理があるんでないか？
「これは違う」という体験も大切なんでない？
- 304 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/22(月) 18:54:45.68 ID:6pgxIAd8M.net
- これが当たりだったから、あれも当たりのはず。
- 305 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/23(火) 00:26:33.30 ID:SQQevt+T0.net
- とりあえず、イリジウムのデカイ個体を買え。
研ぐ余地が大きいのは安心だ
- 306 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/23(火) 21:56:13.26 ID:L9zPp2FF0.net
- おまけに釣られて買ったDIME 万年筆は、ラミーのコンバーター使えるのか教えてくれ
- 307 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/23(火) 23:40:59.39 ID:vkeHJxpE0.net
- ついにデシモをポチった
- 308 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/24(水) 20:09:20.59 ID:WCpuZDyOM.net
- プレピーのガワとして使える万年筆軸をオマケでつけてくれた方が皆幸せになれると思うのに何処もやらないのは何故
- 309 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/24(水) 20:15:42.13 ID:ZdnRk5XN0.net
- プレピー/プレジールのシリーズはいくつか買ったが、
結局デスクペン(DPQ-700A)の鞘をプレジールの鞘と取り替えて使ってる。
- 310 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/24(水) 23:31:44.47 ID:/ZjJWMqD0.net
- >>308
伊東屋あたりがやりそう。
実際にぺんてるサインペンシリーズの高級ガワを売ってるし
- 311 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 01:18:46.64 ID:8H7wQzoJ0.net
- だいぶ前だけどセーラーのink-BarをSherpaに入れたりしてたな
- 312 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 09:41:05.63 ID:Xddgh6OJa.net
- 初めて金ペンを地元の文房具屋で定価で買うつもりなのですが、これはやっといた方が良いなど、
アドバイスがあれば教えてください。
- 313 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 09:54:00.62 ID:a5mekNKm0.net
- 試筆
- 314 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 10:04:44.37 ID:Xddgh6OJa.net
- >>313
ありがとうございます。当然自分が使っているノートを持って行くべきですね。 どのくらい
試筆したら良いので しょうか？ 鉄ペンの時は２,3行しか試筆用紙に書きませんでしたが。
- 315 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 10:14:58.23 ID:FMk1bKPn0.net
- >>306
ラミーは独自規格だから使えない。
- 316 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 10:53:44.92 ID:21sxdlyJ0.net
- DIMEの万年筆なかなかいいよ
ふだん神経質にならずに使える気軽さがいいわ
書き味も悪くない
モンブランも持ってるが、この値段でこれだけ使えるなんて驚き
万年筆の値段てなんだろうと考えてしまうわ
- 317 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 11:18:20.77 ID:p8tLyPtud.net
- 中華万は安いわりにいいよね
- 318 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 11:37:24.12 ID:44lkK/0ap.net
- >>316
アクセサリーと同じやで
- 319 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 14:45:07.84 ID:Sg5jcMIMK.net
- BPジョッター買った
シンプルでいい
細軸の方が字は書きやすい
- 320 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2017/05/25(木) 16:35:50.86 ID:fSrsXwdxA
- >>312
心付けは渡しといたほうがいいかなー(´・ω・｀)
- 321 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 16:32:00.02 ID:WwjqG4l9a.net
- >>316
そんなことも知らずにモンブラン。
俗物告白やねｗ
- 322 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 18:31:41.58 ID:wncT/xOsp.net
- 勉強用の暗記カードを作ってるんですが、滲みに強いものを知っていたら教えてください。デカいサイズがいいです。
ライフとコレクトが5*3インチのカードを出してますがどうも線が太りすぎて。
サイズは前後しても全く問題ないです。
- 323 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 19:42:07.33 ID:G9BynVZEM.net
- ジェットストリーム
- 324 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 19:59:44.09 ID:bQI2PAC10.net
- >>322
京大式カードは？
- 325 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 22:05:53.98 ID:e0odFcyV0.net
- >>324
これでしょうか？これがコレクトのもので、だいたい字幅が一つ上ぐらいまで広がります。いい紙なら値段は高くてもいいんですが…。
https://www.amazon.co.jp/コレクト-情報カード-B6-京大式-C-602/dp/B003FGLVPO
- 326 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/25(木) 22:35:00.53 ID:mPmgKXGF0.net
- >>322
値段が高くてもいいならアシュフォード
紙は厚くて万年筆向き
https://www.ashford-style.com/products/detail_c2652-100.html
- 327 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 07:41:27.99 ID:AilbF4wh0.net
- >>325
暗記や記憶整理向きの厚めの紙だよ。昔の京大の研究者たち御用達で、紙質はそれなりにいいのを使ってる。
インクとの相性まではわからないけど、インクを極黒にすれば乾きも早くて滲まないと思うよ。
- 328 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 12:40:28.88 ID:HvjnqMxxa.net
- >>325
urlくらいマトモに貼れよ
- 329 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 20:10:04.36 ID:4v1x4dwJ0.net
- DIMEの付録、一昨年のBEAMSの万年筆は細字だったのかな？今回のと結構違う
- 330 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 21:38:06.51 ID:WVabhOuMK.net
- >>314
右下から左上に線を何本か書く
左下から右上に線を何本か書く
＼＼＼＼＼＼
／／／／／／
みたいなのが途切れずに書けるか試す
あと、8が綺麗に書けるか
自分の名前がインクが途切れずに書けるか
あえて、「永久」という字を書く必要はないです
普段書くことの多い字が書けることが重要だと思います
- 331 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 21:54:53.33 ID:vuUEzsLMa.net
- >>330
親身なアドバイス、ありがとうございます。試筆の時に書いてチェックしてみます。
- 332 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 22:12:10.56 ID:ve4XXJYB0.net
- パイロットのFAよりもっと細くて柔らかいのはありませんか？
742のFAも言うほど軟らかくない
- 333 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 22:22:53.13 ID:L6fJEv0/K.net
- ぺんてるのすき穂の筆ペン
- 334 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 22:45:11.88 ID:ve4XXJYB0.net
- >>333
それは流石に柔らかすぎw
- 335 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 23:40:42.12 ID:COAu4L7c0.net
- >>332
John Mottishawに研いでもらうか
ヴィンテージを漁るかじゃない？
- 336 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/26(金) 23:43:44.07 ID:BlmoCojjr.net
- 中屋の細軟辺りをフォルカン加工した
特軟はどのくらい柔らかいのかな
- 337 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/27(土) 00:03:34.79 ID:fYmzq8f30.net
- ビンテージですか
あの世界は大変そうですね
基本中古で言葉と値段の問題もあるからな
中屋の特軟・・・
ハート穴より元を削って本当に軟らかくなるのか疑問ですよね？
鉄ニブを削っても大して変化しなかったんだよな
先を痩せさせれば当然軟らかくなるけど
どっちにしろお財布と相談ですね・・・
- 338 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/27(土) 03:48:36.04 ID:6FwJ6PzC0.net
- >>310
プレジールが有るからそれでいいだろ
- 339 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/27(土) 11:24:47.03 ID:uHl/dhI1a.net
- プレジール、超安っぽい
遊ぶにしてもあれはない。
俺がJCだったら買うけど。
- 340 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/27(土) 11:29:44.54 ID:yFkhcw+nM.net
- 実際安いんだからしゃーないやん
- 341 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 07:10:49.32 ID:sSf8kobn0.net
- オマケ万年筆の見た目を改善する方法を話していたのに、なんで安い万年筆だから仕方ない、という結論になるのか。
- 342 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 09:43:52.00 ID:jB5zHi6bM.net
- >>341
例えばプレピーなら、軸のプリント消すだけで、もうちょっと高い万年筆ぽく見える
漆なら、磨いてつやを出すとかすれば、高く見えるかも知れない
でも、金属軸や金属軸もどきの万年筆を高そうに見せるのは、そもそも難しいのでは？
プレジールは、改造したり、使い倒して楽しむものだと思うんだが
- 343 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 09:45:22.06 ID:OSbxSEt80.net
- むしろ透明と言うだけで安く見られるそこそこのクリア万年筆・・・
- 344 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 09:48:10.22 ID:OSbxSEt80.net
- 未だに手元にあるネオになる前のステンレス軸のハイエースとかどう見られるんだろう。
- 345 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 10:09:55.74 ID:l7lvNgL70.net
- ハイエースっていい車だよね！
10人も乗れて普通車なんだよ！
- 346 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 10:47:37.42 ID:L8Te/QsP0.net
- ネタ子を起こす
- 347 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 10:56:26.24 ID:dIcTHrqlK.net
- ハイエースは鉄の弁当箱みたいだな
どっちも
- 348 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 11:03:47.31 ID:l7lvNgL70.net
- アルミじゃね？
- 349 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/28(日) 11:10:20.15 ID:L8Te/QsP0.net
- アル美ちゃん
- 350 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 00:20:12.75 ID:O5O+KM5K0.net
- >>342
伊東屋のペンジャケット
http://store.ito-ya.co.jp/item/49963856541731.html#
中身はぺんてるのサインペン。
トラディオも可
こーゆー方向もある
- 351 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 04:02:14.32 ID:D0HDHNW90.net
- 同じ位の価格帯の良いペン買った方が良くないか？と思うんだが
ジャケットがもっとオシャレならこれも意味あるとは思うけど
伊東屋で言うならロメオの高級ボールペン風のガワ、とか
- 352 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 08:44:04.44 ID:N1YO4JNia.net
- ペンクリニックでひねって書いてると言われた。ひねって書かないようにする
にはどうしたら良いでしょうか？
- 353 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 08:53:33.90 ID:xgPNO4Ha0.net
- ペンクリの人に訊く
- 354 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 08:55:49.65 ID:VhY3NEKMd.net
- ひねって書かないときのニブの見え方を覚えて、書いてるときにそう見えるように気を付ける、かな
- 355 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 08:57:05.56 ID:N1YO4JNia.net
- >>353
いや、それが「えっ！直したらいいですか？と言ったら「いえ」と言われたんだよね。
- 356 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 09:00:12.84 ID:N1YO4JNia.net
- >>354
ありがとうございます。キャップのクリップの向きを気をつけるという
というアドバイスがあるけど。
- 357 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 09:58:22.83 ID:Eppul4a70.net
- >>355
そりゃ調整師に書き方とやかく言う権限ないからね
- 358 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 10:07:25.77 ID:N1YO4JNia.net
- >>357
ありがとうございます。文房具屋でも試筆をしても「お客様、ひねって書いていますよ！」
なんて言うことはないですよね。
- 359 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 10:31:00.70 ID:D0HDHNW90.net
- 書き方の特徴を指摘しただけで
悪い事だなんて言ってないからね
一般的な持ち方に矯正したいなら
ペン習字の動画でも見て頑張るのがいいかな
- 360 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 10:32:27.97 ID:Eppul4a70.net
- >>358
指摘されることはあるけど直せとまでは言わないってだけよ？
書き方なんて個人の自由だから
ってか自分でも認識してるなら試筆時くらい気をつけろよ、君のじゃねーんだから…
- 361 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 10:39:20.59 ID:N1YO4JNia.net
- >>359
ありがとうございます。
>>360
はい、気をつけます。で普段書いてる時はどういうふうに意識したら良いでしょうか？
- 362 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 10:43:30.58 ID:Eppul4a70.net
- 左右のポイントを均一に触れさせるような感じ？
- 363 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 11:38:01.18 ID:N1YO4JNia.net
- >>362
ありがとうございます。
- 364 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 19:39:04.69 ID:PVeQtP+d0.net
- すみません。
コンバーターのインクを吸い込む側とは反対側（ピストンをはさんで）に水が
入ってしまった場合、その水を抜く方法はありますか？
- 365 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 20:15:36.74 ID:SYvPipMpa.net
- セーラーのコンバーターは分解できるけどパイロットはできない
プラチナはシラネ
まあほっときゃいずれなんとなく乾く
- 366 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 20:35:03.36 ID:PVeQtP+d0.net
- >>365
ヨーロッパタイプ？なのですが。
何故か、色水が溜まってしまって・・・
乾いたら、色が残りそう。
まぁ、新しく買えばいいか。
ありがとうございました。
- 367 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 20:38:07.52 ID:B0N5qg4W0.net
- コンバーターは消耗品とばっちゃが言ってた
- 368 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 20:56:47.80 ID:PVeQtP+d0.net
- だよね。ばっちゃありがとう。
- 369 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 22:30:18.85 ID:H9NuQeqt0.net
- セーラーのプロフィット21で
Qとか8とか9とか、書き出しが上にあがると
かなり細くなるんだけど、仕様？
ペンクリで改善できるのかな？
ペリm400では同じ太さで書けるんだ
- 370 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 22:55:11.63 ID:fYxL21YF0.net
- >>369
まん丸な研ぎ方じゃないんじゃ？
逆に俺はそういう方が好み
- 371 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 23:15:26.85 ID:FNPfk7/aK.net
- ペリより国産の方が書きやすいと思ってました
- 372 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/29(月) 23:36:48.40 ID:HPeYcd4b0.net
- https://youtu.be/nJ9WkY5L4jk
1万円のカスタム74でも結構手作業な部分が多いんだなぁ
- 373 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/30(火) 00:57:06.82 ID:pcOaRjOt0.net
- >>369
フローが渋いんでは？
スリットくぱぁすれば解決！
- 374 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/30(火) 06:26:03.61 ID:RJo4mZqW0.net
- >>370
>>373
ありがとう インク詰まらせたかな？
くぱあは怖いからペンクリ検討してみる
- 375 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/30(火) 09:53:46.89 ID:LAIWbP4mM.net
- 自分も極端にフローが渋い気がする。上から下に線を引くときにフローが回復してそれ以外のときはニブが閉じて極細になってるとか。だとすれば０筆圧のペン自重だけで線を出せば、いつでも産毛のような線になるはずだけどね。
- 376 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/30(火) 12:22:08.22 ID:ps5Q4I0nM.net
- 下から上で渋くなるのはペン先をひねってる
- 377 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 11:43:51.97 ID:F7IbTDmO0.net
- >>358
指摘というよりアドバイスだろ？
そういう特性があることがわかれば、自分で対処できるし、ペンクリとかで要望をはなせる。
癖を知ることから始まるんだよ
- 378 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 13:07:04.49 ID:ifFdfTSTa.net
- >>377
357です。
自分の癖を知るですか。大事なことを教えて
くださりありがとうございます。
- 379 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 13:34:38.15 ID:ifFdfTSTa.net
- しかし何としても、癖を直したいです。
- 380 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 13:48:13.12 ID:5S8NxvGgH.net
- フルハルの「万年筆のメカニズム」のところにある赤いペンは何ていうモデル？
- 381 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 14:35:25.50 ID:f8UTugc7p.net
- >>380
フルハルター10周年記念モデル
- 382 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 15:18:25.74 ID:v4lW1zIX0.net
- マリナグランデも生産終了なのかー
デルタどうなってんのや
- 383 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 16:05:04.26 ID:5S8NxvGgH.net
- >>381
そんなんがあったのか。ありがとう。
もう手に入らなそうだな。残念。
- 384 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 16:29:26.46 ID:WLZBXiaMd.net
- >>382
マジで？
ピッコラも？
- 385 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 17:25:09.53 ID:GAK6Vc8tK.net
- エリカ様の映画あった時でも全く潤ってなかったでしょ。
おたくらマニアックすぎるんですよ
- 386 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 18:02:31.29 ID:v4lW1zIX0.net
- >>384
金ペンが最近始めたっぽいインスタで書いてた
ピッコラはわからん
- 387 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/05/31(水) 23:17:11.23 ID:Hlq46Vibr.net
- ぴっこらこいちゃった
- 388 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 01:30:15.14 ID:rIdcWKcX0.net
- アテナインキってセーラーなのか。プラチナだと思ってたのに
- 389 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 01:48:54.60 ID:7UBudsUn0.net
- >>372
それ20年前の動画だから。
パイロットはほとんどが自動化されてるらしい。
- 390 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 02:08:59.35 ID:fws5UaGI0.net
- >>389
20年くらい前なら今もこの設備じゃないか？
カスタム74なんて1992年に発売されてんだし
- 391 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 02:23:27.48 ID:rIdcWKcX0.net
- 自動巻き時計の中のメカがロボで組み立てられるのに、万年筆の低位製品なんて機械化しなくてどーする的な
- 392 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 08:52:24.19 ID:qHjtKOjka.net
- 万年筆ってどれぐらい書いたらニブを使いきれるの？
線幅や筆圧で相当違いもありそうだけど
- 393 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 09:22:13.87 ID:baN7f0J5a.net
- >>392
中屋の見解。500万～600万字だって。
http://www.nakaya.org/manual/default.aspx?item=pensaki
- 394 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 09:49:39.50 ID:WouKzpFwE.net
- 2014年時点でも手作業多いようだから変わってないんじゃね
http://www.townnews.co.jp/0605/2014/11/06/258435.html
- 395 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 11:45:25.96 ID:NS2V0onT0.net
- Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：2～300円位で買えるプラスチックの万年筆（多分プラチナのプレピー？）を1年位使ってました。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ミーティングのメモ取ったり、日記つけたりする時に使いたいです。細いものが良いです。（FかEFでいいんでしょうか）
Q3：予算
A3：出せても1万円くらいです
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：RAMYのサファリペトロールの色がすごく好みだったので買いたいです。前に使用していたものとメーカーや価格帯が異なるので注意点があったら教えてほしいです。
- 396 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 12:09:51.72 ID:XJ/Kwsv60.net
- プレピー？に比べるとラミーはだいぶ太字になるので、用途を考えればEFがいいでしょう
今のうちなら、店頭で購入すれば軸色に合わせたペトロールのカートリッジ【非売品】が特典としてついてきます
青のカートリッジも一本ついてきますので、最初はいずれかを使うといいと思います
- 397 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 12:14:14.22 ID:jpUnKSRE0.net
- >>395
ペトロールは限定ものなので欲しいならすぐにポチった方が良い。
輸入物は太めなのでEFで国産のF相当と考えて良い。
気軽に使うにはサファリは丁度良いのではないでしょうか。
- 398 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 12:39:52.97 ID:NS2V0onT0.net
- >>396 >>397
丁寧な回答ありがとうございます！
返答が早くてびっくりしました、嬉しいです
- 399 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 12:40:59.89 ID:2kEuUgwXa.net
- >>395
セーラーのヤングプロフィット
細身だからグリップ感は人を選ぶかもだけど字幅も選べるし
- 400 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 14:12:29.71 ID:2ZvLlx+5d.net
- ポケットやカバンに放り込んでおく用に
カベコのブラススポーツの購入を検討しているのですが
手帳やジョッターに記入することが多いのでニブをEFに交換しようと思います。
イロノ統一感があった方がいいなと思い鉄ニブゴールドを選択しようと思ったのですが、これまでは金ニブか銀色の鉄ニブしか使ってこなかったため、色がはげたりしないものかな？と不安になりました。
こんな私に助言をしてやって下さいませ。
- 401 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 14:30:11.66 ID:aeQ/JGvtp.net
- >>400
真鍮無垢で何も塗ってないから禿げる余地が無い
- 402 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 14:31:34.88 ID:aeQ/JGvtp.net
- >>400
ニブの話かごめん間違えた
- 403 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 14:47:27.90 ID:2ZvLlx+5d.net
- >>402
いえいえ、早速のアドバイスありがとうございます。
仰る通りニブのお話しです。
- 404 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 15:20:11.53 ID:jGPhrW5L0.net
- ちょうどこの間ブラススポーツ買ったばかり
天冠がシルバーだから、色の統一とかはもはや考えなくていいと思う
14kニブに替えて、胴軸より色は薄いけど違和感ないよ
ニブのメッキは、古典インク以外を使えば剝げたりしないはず
- 405 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 15:26:22.45 ID:2ZvLlx+5d.net
- >>404
そうですか、ありがとうございます。
そういえば天冠はシルバーですね。
とりあえず安心しました。ありがとうございます。
- 406 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 15:34:05.58 ID:/+oie4JTM.net
- >>400
ブラススポーツは表面保護加工をしていない真鍮軸。
つまり、使っているうちに酸化し、経年変化で変色や使用感が強く出てくるわけだ。
その「使い込み感」が人気のモデルでもある。
それなら、仮にペン先が色はげや変色したとしても、それは軸に合った使い込み感というものじゃないか？
- 407 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 15:40:45.24 ID:2ZvLlx+5d.net
- >>406
確かにそういう考え方もありますね。
ですが金メッキが黒ずんでくるならともかく
剥離して銀色が顔を出すのはやだなと思ったので(笑)
しかしそう簡単に剥げないと知って安心しました。
皆さんレスが早くとても親切でありがたいです。
- 408 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 16:44:16.86 ID:VvNnXEZM0.net
- お前らのアホみたいな価値基準や趣味嗜好ばかり見てたし俺も感覚麻痺してたけど、
世間一般で言うならカスタム74や3776も十分高級万年筆なんだな
出先で3776使ってたら「なにその高そうな万年筆」とか言われて、安物ですよと言っても筆記用具に1万とかありえないと言われたわ。知り合いの社長が5000円のボールペンを買ったって自慢してたし少し反省。
- 409 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 17:08:26.11 ID:jGPhrW5L0.net
- そらそうよ
高い万年筆何本か持ってても、3776買う時はいまだに熟考するもの
ボールペンで5kって十分高級品だと思うよ
2kで贈答用によく使われるくらいだし
- 410 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 17:31:47.50 ID:hRUYwkax0.net
- 既に高いのを持ってるほど
新たに必要か？
って悩む
- 411 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 18:23:20.21 ID:V4C5IPUU0.net
- >>408
「筆記具に1万とかありえない」とか言う奴に限って北斗やガロには平気で1万ぶっこんでたりするんだよな
それでたまに勝つとすぐデリヘル呼んで散財
どこに金を使うかは人それぞれだも思うわ
- 412 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 18:33:19.90 ID:narInvyv0.net
- 金ペンはまだわかるけど鉄ペンに数千円の方が理解できないな
それだったら500円くらいの中華万を研いで使うw
フレックスとかピストンなら話は別だけどな
コクーンとかバランスとか持ってるけどねw
- 413 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 18:36:14.43 ID:XJ/Kwsv60.net
- サファリを20本以上持ってますが何か？
- 414 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 19:18:16.60 ID:1nL64BvI0.net
- >>413
ほんとに「なにか？」ですな
サファリのどういったところが気に入ったのかよかったら教えてください
俺はパイロットばかり持っているが、一社の製品の価格の違いが気になったから
- 415 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 19:24:34.44 ID:1+7sm/FFa.net
- 心の病だな、それは
- 416 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 19:27:58.54 ID:XJ/Kwsv60.net
- まあ、金ペンも100本以上持っているから、病気なのは間違いない
サファリは楽しい色鉛筆みたいな感じで、軸に合わせた色のインクを入れて使ってる
硬いけど気軽に使いやすいと思うよ
- 417 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 19:36:38.73 ID:narInvyv0.net
- >>416
ずいぶん深い沼だねw
- 418 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 19:50:20.70 ID:XJ/Kwsv60.net
- >>417
インク沼としても深いよ
ラミーの赤や黒、青は定番品の軸色に合わないから、赤はデルタのレッド、マットブラックには極黒、シャイニーブラックにはモンブランのミステリーブラック、青は色彩雫の紺碧とかキリがない
最近は限定色には同型インクが出るので助かってる
自分が助かりそうもないな........
- 419 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 20:01:11.45 ID:XJ/Kwsv60.net
- あと、サファリの魅力としては、どんなインクでも、それほど違和感なく使える優秀な万年筆だということかな
純正にこだわらなくてもいい値段だから、古典だろうが顔料だろうが、どんどん試せるし、それに応えてくれるペンだと思う
- 420 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 20:04:11.08 ID:q8OLAdFU0.net
- サファリはデザインも使い勝手もいいんだけど、書き心地が淡白でイマイチ楽しくない
ペン先を極細から細字にしたら、マシになるかな？
- 421 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 20:07:11.32 ID:XJ/Kwsv60.net
- 個人的な印象では、字幅を変えても感覚は変わらない
というより、個体差ありすぎてFとEFの区別が見ないとわからない
- 422 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 20:24:49.02 ID:yD7+c040M.net
- わかる、鉄ペンでも書き心地いいものも柔らかいのもあるけど、なんか飽きる
- 423 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 21:18:39.14 ID:JC3k8qNwr.net
- >>406
うそつけ！
俺の友達がはげて変色してるけど人気は無いぞ
俺じゃないからな、友達だからな！
- 424 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 21:23:02.28 ID:C8x1y+Fy0.net
- >>423
強く生きろ
- 425 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 22:03:07.41 ID:jpUnKSRE0.net
- >>410
必要かどうかの問題じゃなくて欲しいかどうかの問題だから
- 426 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/01(木) 23:53:12.79 ID:rIdcWKcX0.net
- 死ぬときにゴミになるよ
- 427 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/02(金) 07:58:03.03 ID:K/L72BNk0.net
- 明日は大阪でペンクリニックだ！
- 428 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/02(金) 09:09:57.09 ID:ZKwWnzqPa.net
- >>427
ペレペンナの仲谷先生？
いってらっしゃい！
- 429 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/02(金) 17:40:38.87 ID:3iaRTrdzd.net
- シェーファーの万年筆は使いやすいですか？
- 430 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/02(金) 19:55:23.97 ID:6hoilSgLd.net
- はい
- 431 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/02(金) 21:09:18.95 ID:TNqcuvRH0.net
- シェーファーいいよ
堅くなる寸前のサラサラ感
- 432 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/02(金) 22:20:37.65 ID:2aBQr3qud.net
- 海外勢の中では相当品質安定してて、かつ値段も安いから個人的には最高のメーカーの一つ
問題は最近扱ってるところが少ないことかな・・・
あとはXFが廃盤になってることも残念
- 433 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/03(土) 01:41:53.89 ID:JUiXeSQs0.net
- 欧州勢に比べて地味な感じになってしまったが、VLRとかカッコイイぞ
書き味も安定感がある
- 434 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/03(土) 13:34:43.62 ID:sbyxrRUM0.net
- さし旅「文房具マニアと巡る熱狂ツアー」 ＢＳプレミアム
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2017-06-03&ch=21&eid=21297&f=4386
- 435 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/03(土) 14:39:35.43 ID:zuAaaQEf0.net
- 428です。
今日店舗で買いました。鉄ペンなのに書き味が
柔らかくていいですね
- 436 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/03(土) 14:47:13.91 ID:HD5SIC3a0.net
- 6月3日(土) 午後8時15分
「文房具マニアと巡る熱狂ツアー」
http://www4.nhk.or.jp/P4386/
- 437 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/03(土) 20:56:22.89 ID:LT/1jcmO0.net
- 学校で万年筆を使うのにカートリッジ運用したいんだけど
再利用カートリッジをうまく蓋する方法ないだろうかちょうどいいゴム玉とか
- 438 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/03(土) 21:25:29.92 ID:QZdFUPFG0.net
- 以前このスレでコンドームがちょうど良いときいた
- 439 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 02:46:17.08 ID:DUM7ZHhN0.net
- >>437
木工用ボンドで蓋をする。
厚めに塗ると良いぞ。
木工用ボンドなら剥がしやすいしな。
- 440 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 06:51:20.85 ID:dFX+99Wod.net
- 都内または近郊のカヴェコプロフェッショナルストアを紹介して下さい。
検索したんだけど通販ショップばかりで上手に探せませんでした。知ってる人お願いします。
- 441 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 10:39:23.24 ID:14C2gbRr0.net
- 代官山蔦屋
- 442 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 12:25:55.62 ID:yz8ZqPopp.net
- パーカーのソネットってどうやって空気穴を塞ぐの
穴の位置が分からん
- 443 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 12:28:51.49 ID:DD9KTkgs0.net
- >>442
天冠
- 444 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 12:53:51.61 ID:yLVWXtuj0.net
- >>442
大昔に持ってたのは、クリップ裏側の
根元に穴があったがなぁ。
最近のは知らんが。
- 445 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 15:53:32.63 ID:Tfep/iE20.net
- >>427です。
昨日、ペレペンナのペンクリニックに行って来た。
あんまり人も多くないし、こじんまりしたおしゃれなお店もドクターもすごく感じ良いし、今までで一番良かった。
何も言わずに渡して、こう言うのどうですか？って結構ヒアリングしてくれるから、そんなにこだわりがない人も診てもらいやすいと思う。
いろいろ話もしてくれて、時間もかけてくれたので、また行きたいドクター&お店でした。
同じドクターで長沢もあるみたいだけど、あそこは多過ぎて診てもらいにくいんで、遠出して正解でした。
- 446 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 15:57:27.59 ID:ljsbDFc+0.net
- >>440
銀座伊東屋はクラシックスポーツとかインクボトルをひと通り扱ってる
タッチ＆フローはブラススポーツを扱ってるの見た
あとは意外と美都商事で少し扱ってる
- 447 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 16:16:11.49 ID:VZ8ENYFIa.net
- >>445
>>428です、ども。
ナガサワはそんなに混むんですか。自分は南大阪の人間なので、ペレペンナは
あべのも難波も行きやすくて。そうか、そんなに感じ良かったですか。
自分は仲谷先生と宍倉先生しか知らないのですが、どちらもいい感じでした。
いずれにしても良かった。
- 448 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 18:07:34.33 ID:42dZJun40.net
- ああカベェコが欲しくなった
- 449 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 18:10:56.25 ID:DD9KTkgs0.net
- カヴェコって後替えで金ペン先に出来るんだったっけ？
- 450 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 18:38:10.86 ID:nvq76c5Ir.net
- >>448
赤べこ…信州土産だった？東北だっけ？
- 451 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 18:41:38.19 ID:42dZJun40.net
- パイロットのキャップレスの中で
何がオススメ？
- 452 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 20:12:24.73 ID:o+S0lNEX0.net
- 重いのが好きなら無印、軽いのが好きならデシモ
フェルモは片手で出せないのでキャップレスの意味があまり感じられない
- 453 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 20:22:07.82 ID:OHgPV6HPa.net
- >>452
横からすみません。
螺鈿や木軸は使いました？ 螺鈿は重く木軸は軽い？
- 454 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 21:01:38.90 ID:dFX+99Wod.net
- >>441
>>446
情報ありがとう。チェックしてみます！
- 455 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 21:39:24.14 ID:o+S0lNEX0.net
- >>453
木軸は試筆した感じ重さは無印とデシモのちょうど中間。レグノと同じ素材なのでコムプライトの質感が好きなら良いと思う。
螺鈿は使ったことないけど軸自体は無印と同じ黄銅製だから、重さや使い勝手もほぼ同じだと思う。
- 456 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 21:44:15.23 ID:OHgPV6HPa.net
- >>455
レスありがとうございます。
正直コクーンが重いと思う人なので、買う機会があったら黄銅軸のは
遠慮しますわ。デシモか木軸ですね。
- 457 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 23:32:56.74 ID:DUM7ZHhN0.net
- >>444
それはデュオじゃね？
- 458 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 23:37:19.56 ID:DUM7ZHhN0.net
- >>452
フェルモを片手で出せないのは不器用すぎ。
小指の付け根でお尻を固定してクリップ付近を親指と人差し指でクルリでペン先出る。
手が異常に小さいなら知らんが、俺も嫁も片手で出せる。
むしろ、ノック式はノック部分が擦れて傷だらけになる。
- 459 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/04(日) 23:39:45.30 ID:DUM7ZHhN0.net
- ボールペンもメカニカルペンもノックよりツイストの方が高級品扱いなのは、ノック部分が傷つくから。
- 460 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 00:46:04.68 ID:6eFcgSCT0.net
- カヴェコスカイラインスポーツのミント注文したった
- 461 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 02:32:48.45 ID:90fZ2xB70.net
- でもツイストのシャーペンは今更使う気になれないな
ねじって芯を繰り出すとかイライラしそう
- 462 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 06:02:29.52 ID:kk5Jnvie0.net
- 心に余裕が無いとそうなるね。万年筆も向いてないかもよ？
- 463 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 06:18:29.84 ID:90fZ2xB70.net
- ところが万年筆はネジ式派で
嵌合式やキャップレスは好まないんだな
- 464 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 11:34:32.24 ID:yWg7pt5w0.net
- 万年筆は基本デスクで使うしクルクル回す感触も好きだからネジ式（ボールペンならツイスト式）が良いけど、
出先でポケットからサッと出して使うことを第一に考えるならノック式一択だわ。
- 465 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 13:02:59.68 ID:EvEpq+MqK.net
- BPツイスト式でも片手でできるのある。
ノックする方が持ち変えるだけめんどい。
まあそもそもBPは国産の安いので充分だった
- 466 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 15:06:29.01 ID:0i/591Dk0.net
- 嵌合式は気をつけて明け閉めしないと気圧でニブがインクで汚れるからイヤ
- 467 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 18:51:12.01 ID:5dViwCRya.net
- 両手で引っ張るからそうなる。鯉口を切るように片手で
- 468 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 19:36:05.44 ID:+HvGRzosM.net
- テスト
- 469 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 22:49:33.13 ID:0i/591Dk0.net
- >>467
片手で開けるとインク飛び出さないの？
いつも開ける時はペン先を上に向けてそーっと開けてる
- 470 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 23:21:19.80 ID:geEaQF4pa.net
- 鯉口を切る、で伝わらないのかよ、、
- 471 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/05(月) 23:54:59.16 ID:EvEpq+MqK.net
- 一升瓶のフタとかも同じ感じで。
うぃっー
- 472 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 00:14:44.05 ID:jOPesOsma.net
- ウォーターマンのスレはどうなった？
- 473 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 00:22:55.74 ID:npksw4GCp.net
- インク残量が少なくなった時にもインク補充がしやすいインク瓶ってどこかで見かけた気がするけど、情報ありませんか？
TWSBIの瓶みたいに中に逆三角形の円錐カップが入ったものです。
- 474 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 00:26:46.10 ID:jU6qyOl/a.net
- >>473
パイロットとセーラーはリザーバーあるよ
- 475 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 00:32:57.99 ID:S+lOebep0.net
- プラチナにも付いてる。
- 476 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 00:39:13.82 ID:W3yxTlIt0.net
- >>470
そんなオブラートに包んだようなアンニュイな例えでは僕にはさっぱり伝わりません(?_?)
- 477 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 00:44:56.25 ID:zCf4Hmdr0.net
- バカは万年筆諦めてボールペンにしなさい
- 478 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 01:13:52.57 ID:SiFOg03da.net
- >>472
ルマン100を持ってないニワカがウォーターマンを、語るな！ｗ
- 479 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 01:14:31.64 ID:SiFOg03da.net
- >>473
パーカーのペンマンボトル
- 480 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 01:34:25.81 ID:yLBTXF1v0.net
- >>478
で、ウォーターマンスレはどうなったの？
- 481 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 06:48:33.81 ID:HYqAV3nN0.net
- >>473
パイロットの70のやつが一番使いやすい
- 482 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 10:46:50.58 ID:Pns79+Csp.net
- リザーバーについてコメントありがとうございます。
ただ、欲しいのは変え瓶でして、いつもは色彩雫を使っているのですが、リザーバーが無いので移し変えようかと…
- 483 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 11:32:22.32 ID:u/kr7uIba.net
- ヘリテイジ912 、ペンアンドメッセージから着た。
書きやすいくて最高だ！
- 484 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 12:12:22.43 ID:yLBTXF1v0.net
- >>482
多分レスした人はリザーバー付の瓶を再利用すれば？って意味で書いたんだと…
リザーバー部が樹脂で使い易いしさ
で、TWSBIのじゃ駄目なの？
- 485 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 12:42:55.17 ID:wCy1S9x3a.net
- >>482
リザーバー付きのインク買って中身は捨てる。
どーせ、一生かかっても使い切れないくらいインクあんだべ？
- 486 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 13:12:44.53 ID:HFmNC7f90.net
- 国産仏壇はインク残量が見えないから不便
custom823悪くないけど毎回の尾栓開放と専用のインク瓶が面倒くさい
- 487 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 15:39:59.66 ID:8IW2HnsVr.net
- >>470
醤油のボトルを開けたのかな？
- 488 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 16:18:49.14 ID:Z211AiMBa.net
- 兵隊に行きたくないからね
- 489 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 18:48:12.67 ID:89sb4nt70.net
- >>483
至高の一品ですからね。
- 490 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 19:06:08.56 ID:i5/Kkn2Ad.net
- 型番間違えてる気がする
- 491 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 19:07:23.03 ID:y4xT8CG+M.net
- 鉄ペンの万年筆で、1番大きなニブって何だろう？
しなりがない分、大きなニブには向いてないのかも知れないけど。146やM800程度の大きさの鉄ペンって有るのだろうか？
- 492 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 19:30:56.54 ID:u/kr7uIba.net
- >>489
うん、ここで買って良かったです。どうせ定価で買うならココで。
- 493 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 19:33:01.31 ID:vbTBiO250.net
- うんこ
- 494 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/06(火) 22:16:42.14 ID:8IW2HnsVr.net
- アフターケアも含めたら変な所で定価買いするより安いと言えるしな
ちなみに912のニブは何？
- 495 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 06:49:42.01 ID:1aF5L8s9a.net
- >>494
F だよ、ヘリテイジ912 。
- 496 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 07:07:59.98 ID:7T0yzrzma.net
- >>491
向く、向かない、じゃなくて需要がない。
- 497 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 08:55:09.03 ID:M00MAHRO0.net
- >>491
一番かは分からんけど、ジンハオのモンブランもどきとか
デカい方なんじゃない？
- 498 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 09:28:43.59 ID:Xw+iNhJB0.net
- ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」
https://www.youtube.com/watch?v=G7qL6ftpets
第１回案件王ランキング！YouTuberで１番稼いでるのは誰だ！
https://www.youtube.com/watch?v=asF2wQ2xhjY&t=61s
ユーチューバーの儲けのカラクリを徹底検証！
https://www.youtube.com/watch?v=FUSb4erJSXE&t=504s
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念！YouTuberの月収公開！
https://www.youtube.com/watch?v=Y7DAQ0RKilM&t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&t=118s
YouTuberになりたいのは馬鹿じゃない！YouTuberになる方法
https://www.youtube.com/watch?v=Fr0WXXZRMSQ
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいいぞ。副業にぴったしだ
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい
ハロウィン用でいろいろな仮装マスク売ってるからオヌヌメ
- 499 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 12:43:28.71 ID:aGpKGHkFM.net
- >>496-497
需要は確かに無いかも。
中華万は金メッキされた大きいペン先ありそう
週末に文具屋覗いたら、ビスコンティのメリーゴーランドとか、モンテグラッパのデュカーレとかスティールニブのくせに立派な大きさの万年筆があったので書かせてもらったら、結構、紙あたりが柔らかい書き心地だった。
んで、もっと安くて大きなペン先の鉄ペン有るのかと思って聞きました。
- 500 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 15:51:55.42 ID:iGaDT+eCa.net
- 某万年筆店でのセールストークで、高いペンは金(のペン先)が大きいですから、
どうしても(高い)、って接客してるのが耳に入ったなぁ。鉄ペンは売り文句が
難しいだろうね。そのお客さんは、確かカスタム742を買って帰ったようだった。
- 501 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 15:54:47.75 ID:EvD/pSZV0.net
- 14Kスタンダードみたいな小さいのでいいや。
- 502 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 15:56:31.21 ID:iGaDT+eCa.net
- >>501
どれくらい小さいのですか？
パイロットで言うセレモくらい？
- 503 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 16:15:30.62 ID:EvD/pSZV0.net
- >>502
http://pgary.hatenablog.com/entry/2016/11/14/010729
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pgary/20161112/20161112204814.jpg
左：セレモ
右：14Kスタンダード
- 504 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 16:26:07.27 ID:aGpKGHkFM.net
- >>500-503
どう考えても、ペン先は1g無いし、金は加工もし易いと思うので、コストの差を考えても5000円差ぐらいのものだと思うのです。
が、スティールで同じ様な書き味のペンを作っても、嗜好品で有る万年筆は売れないんでしょうね。
- 505 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 16:56:53.31 ID:ryMdmX3g0.net
- 細かい事解らないなら、悪い事は言わないからカスタム74かセンチュリー買っとけ
- 506 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 17:00:27.11 ID:iGaDT+eCa.net
- >>503
おお、分かりやすい。本当にありがとうございます。
コスパ異様にいいから、自分はセレモ大好きですわ。
>>504
製造コストって、売価の三割四割じゃないかな？
パイロットは卸し入れてないから、もうちょっと掛けてるかもしれないけど。
で、売る側としては「貴金属の金を使ってます」と言うのが、高価な万年筆の
購入でお客さんを説得しやすいんだろうね。買う側も、他人に見せて納得される
というので、自分を納得出来て財布の紐も緩みやすいというもの。
まあ、言わずもがなだけど。
- 507 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 17:06:29.99 ID:2+yPMATup.net
- >>504
地金でいうなら金は1グラム五千円近いけどステンレスはキロでも五百円しないからな
- 508 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 18:15:02.11 ID:iGaDT+eCa.net
- 14金だからとステンレスでも特注品だろうから差は縮まるでしょうが。
言わんとする事は分かります。
- 509 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 18:29:23.93 ID:PExblqVCM.net
- カクノとか買ってみても、ちょっと書いて「ふーんなるほどね」でおしまい。他人様が鉄ペンを愛用していても自由だし認める。
しかし、自分のなかでは金ペンからが万年筆。
- 510 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 18:38:13.24 ID:vLZcuomdd.net
- >>509
もっしょくしいんくをおつかいなんですね
- 511 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 18:46:26.09 ID:PExblqVCM.net
- >>510
いいえ
みずさがいんくをあいようしております
- 512 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 21:30:47.02 ID:9PDmt0OTM.net
- 鉄ペンの方がいいって言ってる人って金ペン使ったことないだけだろと思うんだけどどうだろう
- 513 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 21:37:03.08 ID:0sEeCKMm0.net
- >>512
好みの問題でしょ？
一番とまでは言わないけど大好きな鉄ニブもあるけどそれっておかしいことなん？
- 514 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 21:58:12.17 ID:K8QMBUg30.net
- 国産金ペンは書きならすこと前提にフローが絞られているけど鉄ペンは最初からスラスラ掛ける
- 515 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 22:10:47.23 ID:H4GGjHGw0.net
- >>504
仏壇が苦手すぎてロジウムメッキばっか使ってきたけど、勉強するときに常にカネが見えてるってのがモチベーションになるんだって気づいて
今はカスタム743一本で書きまくってる
- 516 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 22:14:49.55 ID:8p20VXGA0.net
- 鉄ペンは毎日使うと寿命が4-5年でしょ、だから万年筆とは言い難い
一生モノだからこそ愛着がわくわけでして
- 517 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 22:20:45.13 ID:iGaDT+eCa.net
- >>514
それでうちのカスタム74はかすれ気味だったんだな。ありがとう。
- 518 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 22:23:48.84 ID:ryMdmX3g0.net
- 鉄ペンはペンポイントが摩耗で寿命が短いってよく言われるけど、
鉄ペンは初心者が使うから筆圧高すぎるだけで、まともな物を普通に使えば10年以上使える
おまけに摩耗で字幅が太くなっても軽研磨ですぐに復活する
- 519 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 22:30:25.74 ID:0sEeCKMm0.net
- >>516
手持ちの鉄ニブ3本は20年程使ってるが何ら問題ないけど？
- 520 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 23:36:25.98 ID:CMKJxTzX0.net
- >>516
バーカｗ
- 521 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/07(水) 23:37:24.59 ID:CMKJxTzX0.net
- >>518
同じイリジウムで寿命が違うわけないよなぁ
- 522 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 00:24:51.23 ID:LfcwlJ270.net
- ラミーのAって言うニブが異常に書き易い。しかも、よくしなる。
ルーペで覗いたら、イタ万愛用の某ドクターに研いでもらった某定価10万くらいの角研ぎに瓜二つ。
ただ、abcだけのニブっぽいんだよなぁ。
スティールでええやんって思って萎えた。
- 523 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 02:07:37.88 ID:ayT2J9n50.net
- 耐腐食性って意味ではインクの進歩で鉄でも問題なくなった
金の方が柔らかいっていうけど、形状と肉厚でどうにでもできる
なぜ金の方がいいかっていうと、高価だからこそ作る方も使う方も気合が入るっていう点だけ
金を使って売価を吊り上げることでペン先以外の品質にもコストをかけられるようになる
高価でそれに見合った品質だからこそ愛着を持って何十年も使い続けられる
- 524 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 02:09:27.98 ID:ayT2J9n50.net
- もちろん値段に関わらず道具に愛情を注ぐ気持ちは尊いと思うよ
- 525 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 05:25:51.73 ID:EIavD+ofd.net
- 金ペンの方がペンクリニックで再調整しやすいとは聞く
- 526 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 07:06:11.35 ID:0mGNAbFA0.net
- 金ペンみたいに柔らかい鉄ニブなんてあるの？
ガチニブは金でも鉄でも大きな差はないよな
- 527 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 08:03:28.06 ID:vRIVCHOKd.net
- もしカレンがスチールニブになっても分からないと思う
- 528 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 08:03:31.43 ID:iiZUebcQd.net
- >>526
ニブの形状や肉厚により硬さは調整されている。
むしろ柔らかすぎず適度な硬さを持たせる為の工夫であるる事が多い。
万年筆のニブに金を用いたのは、かつてのインクに鉄が含まれ、これを酸化させて文字を定着させていたため、金属ニブを腐蝕させる性質を持っていたからであり、つまりペン先を保護する目的で腐蝕に強い金を用いたのである。
ただし金は純粋なもの(24K)は柔らかすぎるため、筆記に適した硬さを持たせる為に形状を工夫したり純度を落として用いるのが普通であった。
金ペンは高級品の象徴としてステータスを持たせるためではなく、実用的理由から作られたのであり、今日の様にインク性能が向上し、また染料インクが多く用いられる環境下では、必ずしもニブに金を用いる必要はなく、むしろスチールニブの方が有利な点が多くなっている。
金ペン以外は万年筆と認めない、は、個人の趣味の範囲であればおおいに結構であるが、鉄ニブを好んで使う者を卑下する発言とすれば許容範囲外であると認識する。
- 529 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 08:04:49.61 ID:JdKF1hyRF.net
- ガチニブ金ペンは、パーカー プリミエ、ウォーターマン カレン、ウォーターマン リエゾンを使っているが、
鉄ペンのTWSBIとはだいぶ書き味が違うと感じる。
鉄ペンの方が紙当たりの感覚がダイレクトな印象。
その点では、金ペンの中ではプリミエの筆記感が一番鉄ペンに近い。
反対に、鉄ペンではカランダッシュとステッドラーは、比較的金ペンに近かった。鉄ペンのわりにくそ高いが。
- 530 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 08:41:58.24 ID:HfrYb0iwK.net
- 金ペンは硬くても自由電子がフラフラしているから衝撃を吸収する(！)
- 531 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 09:43:06.92 ID:LWAVwUafH.net
- 定価一万円の万年筆の内訳ってこんな感じ？
メーカー出荷時価格 4000円
(材料費 1000円、加工設備・広告宣伝とか諸々の費用 2500円、利益500円)
問屋から卸す値段 5000～6000円
小売実売価格 7000円～定価
何が言いたいかっていうと、万年筆一本に占める金ってたかが数百円だけど、ちょっと増やしたり相場が上がったりして100円上がるとそれだけで利益の2割を食っちゃうんだなってことです
- 532 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 09:52:55.58 ID:S13bRrmda.net
- >>531
パイロットの決算見ると、もちろん万年筆だけじゃなくボールペンがほとんど
だろうが、利益率は二割前後だね。500円って事ないんじゃないかな。
パイロットは卸し入れてないから、他社とは違うだろうけど。
自分もメーカー勤務で、一円、十銭のコストダウンに励んだから、部品材料費で
百円ってどれほど大きいか分かるけど。
- 533 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 10:09:54.22 ID:S13bRrmda.net
- >>532だけど、経常利益見てたがそこじゃないみたい。ごめんなさい。
営業利益を見なきゃいけないようだけど、書いてない。純利益は一割ちょっと
だから、これより多少多いってところだろうか？
- 534 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 10:59:37.74 ID:lzanEfrP0.net
- 一般論だけど
高額な商品ほど高付加価値で
高付加価値ほど利益率は高いはず
IR情報で見れるのは平均的な数字だから品種によって本当に多種多様
でも平均は一番売れてる商品の数字に近いはずなんだよな
そうするとボールペンってことになるけど
- 535 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 11:22:24.10 ID:S13bRrmda.net
- >>534
そうですね。おっしゃる事は正しいと思います。
まあ自分は中の人じゃないし、簿記は素人同然だし、ボールペンの二桁高価な
万年筆の値段付け・利益率がどういうものか見当も付かないので、これ以上
言いません。真面目にレスありがとうございます。
- 536 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 11:53:30.10 ID:Q+xcf35P0.net
- >>526
プラチナバランスクリア軸
柔らかすぎてSF並にスリットが広がるので素人が使いこなすのは無理なレベル
- 537 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:00:07.72 ID:Q+xcf35P0.net
- >>531
万年筆に限らずほとんどの商品はメーカー４：流通３：販売３
1万円の万年筆なら
メーカー４000円(原価含む工場出荷価格)
↓
問屋7000円(１～３次問屋)
↓
販売店10,000円
尼みたいに流通一次問屋から直接仕入れてるとこは問屋から入る価格がもっと低いからボロ儲け
- 538 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:06:14.28 ID:W30gNd9ba.net
- 金ペンは柔らかい
鉄ペンは硬い
これじゃだめなの？
- 539 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:15:30.40 ID:4I0navxA0.net
- >>538
「ペン」を省けば駄目という人は居ないと思うよ
- 540 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:21:29.94 ID:9FBwtUki0.net
- 鉄ペンと金ペンで寿命が変わらなくなったってことは金ペンを買う大義名分が無くなっちゃったってことじゃん
- 541 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:23:53.54 ID:9FBwtUki0.net
- 鉄ペン=使い捨て
金ペン=一生モノ
- 542 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:28:11.95 ID:4I0navxA0.net
- >>541
へ～そ～なんだ～
- 543 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:36:44.51 ID:jcanUA57a.net
- >>527
カレンはスリット開きやすいから、鉄になったら分かる自信がある
- 544 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:38:11.56 ID:jcanUA57a.net
- >>525
スリットのズレを治しやすい。
つーことは、金の方がスリットがズレ易い
- 545 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 12:42:28.09 ID:jcanUA57a.net
- 鉄ニブで柔らかい→パーカー180、クロスのセンチュリー かな
どっちも金ニブもあるけど、柔らかさは鉄も金も同じくらい
- 546 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 13:01:19.47 ID:EIavD+ofd.net
- >>544
鉄の方がずれたら元に戻りにくいって事だろ
- 547 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 13:15:56.55 ID:lzanEfrP0.net
- >>535
真面目はキミだろう
- 548 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 14:29:42.19 ID:ftwuPDz0d.net
- >>543
カレン使ってるけど開きやすいイメージはまったくないな
- 549 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 14:42:12.33 ID:SDVNEfwS0.net
- 金属疲労とか元に戻ろうとする性質とかで鉄ペンは数年と言われてるんだとか
でも無茶な筆圧掛けずに普通に使ってればもっと使えそうだけど
- 550 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 15:15:44.01 ID:0mGNAbFA0.net
- >>536
そう言われるとポチりたくなるなw
俺の透明軸じゃないバランスのFはニブが硬めのシャバシャバでMっぽい筆致なんだが
透明軸は全然違うのかな？
- 551 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 16:01:39.27 ID:Qq+2X6hF0.net
- >>540
単なる俗物御用達アイテムと化してしまう
- 552 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 19:06:32.05 ID:2Slx5dPVa.net
- >>548
接紙した瞬間、フワッと開くよ。
よく見てみな
- 553 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 19:07:01.40 ID:2Slx5dPVa.net
- >>546
同じことだね
- 554 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 19:28:09.74 ID:EIavD+ofd.net
- >>553
そうだね、普通はずれたままにはならずに戻るから、多少のひねりにも追従してくれて軟らかいって言われるんだよ
- 555 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 19:29:06.17 ID:4I0navxA0.net
- 使い捨てと言われてしまってる鉄ペンなんだけど…
約25年、20年、16年と問題なく使ってる鉄ペン画像でも(右から古い順)
まぁ名の知れたブランドの鉄ペンなら攻撃性の高くないインク使ってマメに手入れしてれば10数年は楽に使えるんじゃねの？
http://i.imgur.com/AMmwX7e.jpg
使い捨て状態の鉄ペンとか見てみたい…
- 556 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 19:34:02.06 ID:JNHP4zC/0.net
- お祖父さんの収集品でボロボロの鉄ペンが発掘されたりしない？
うちには謎ペンがあったよ
- 557 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 19:46:27.84 ID:TWD9w0hxa.net
- うちでは綺麗な金ペン(エリート)が二本出てきました。
自分のと父のと。
- 558 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 19:58:10.24 ID:0mGNAbFA0.net
- そういうのいいな
うちはずいぶん前だけど火事で失ったから何も出てこないw
親父がパーカーとかシェーファーを数本持ってだけに残念
- 559 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 20:02:02.52 ID:OLxoCC5i0.net
- >>554
ペンクリの存在意義が問われるなｗ
- 560 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 20:27:27.97 ID:TWD9w0hxa.net
- >>558
それはそれは。その節はお大変な事でお見舞い申し上げます。
- 561 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/08(木) 20:30:44.87 ID:TWD9w0hxa.net
- ちなみに、何回か書いたと思うけど、エリートをパイロットに整備に出したら
復活して今二本とも現役です。
- 562 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 00:15:20.42 ID:OTDexWfX0.net
- >>561
ウチは親の５０年近く前のパイロットショート（軸がステンレス製）が出てきたんですが、
ニブが変色してて、ルーペで覗くと表面に細かい傷があり、ペンポイントが片減り起こしてるのかやたらと紙に引っかかります。
だいぶ愛着があるようで買い換えず使い続けたいと言っているのですが、これもパイロットに修理に出せるのでしょうか・・・？
- 563 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 00:25:57.83 ID:MNQ0RHjXa.net
- >>562
うーん。うちのも40年くらい前ですから、パイロットの製品である限り
修理しないって事はないと思いますが、自分が現物見たわけじゃないので
直るかどうかは分かりません。パイロットお客様相談室の人は親切ですから、
電話してみては？ 幸いにして明日は金曜日ですから(土日祝は電話繋がらない)。
- 564 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 00:29:11.35 ID:cloWwmwCK.net
- プラチナの古い金ペンをピカールで磨いたことならある
- 565 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 00:29:38.55 ID:MNQ0RHjXa.net
- 追記。パイロットに直接送るのもいいのですが、送料がどうしてもかかります。
自分はパイロットと取引のある近所の個人商店の文房具屋から送って貰ってます。
パイロットの営業さんが来た時渡して頂けるので、送料が掛からないかも。
- 566 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 02:07:11.62 ID:PDZBsalC0.net
- 送料なんてたかが数百円なんだからケチるなよ…
- 567 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 06:55:36.44 ID:MNQ0RHjXa.net
- >>566
いや。ここ関西だから。
それに往復払うんだから、コンパクト宅急便でも1300円くらい掛かる。
お金が有り余っておられるなら、そっちはそれでいいじゃないですか。
- 568 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 07:54:05.45 ID:MNQ0RHjXa.net
- 簡易書留なら往復800円くらいだな。
カクノ一本買えるかな。
- 569 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 08:03:53.38 ID:MNQ0RHjXa.net
- >>562
パイロットの修理のところを見たら、パイロットの500円以上の製品なら
修理の受付はするみたいですね。だから、CON-40は多分修理しないはず。
- 570 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 09:29:40.72 ID:VMFyJXZ90.net
- コンバーターは消耗品で修理対象じゃないと思ってたが？
- 571 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 09:54:36.48 ID:MNQ0RHjXa.net
- >>570
パイロットの人がCON-20は修理対象外って言ってたので…
それを勘違いしたかもしれません。パイロットに用がある時に確認してみます。
レスありがとうございます。
- 572 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 11:47:50.97 ID:8ioliMBZ0.net
- >>556
見てみたいのは数回で使い捨てにする鉄ペンのことね
- 573 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 14:41:39.91 ID:dh+GF0LJa.net
- ダブルカートリッジの古いキャプレスは修理してくれるかな？
当時価格で3500円なのだけど
- 574 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 16:55:05.98 ID:ZbBCTk8UM.net
- 交換部品がないから、何かしらの条件付きで受け付けてもらえる可能性があるかも。例えば軽いニブ調整のみとかね。
- 575 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 19:54:05.47 ID:OTDexWfX0.net
- >>563
修理してもらえる可能性もありそうですね・・・ありがとうございます。
日中は暇なくて無理だったのでメールなりで問い合わせてみます。
（近くにパイロットと取引のある文具店なさそうなので）
- 576 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 20:11:41.14 ID:Ke1T+xEPa.net
- キャップレス買っちまった
- 577 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 21:02:10.90 ID:Z46hTeB90.net
- >>576
便利だよー
実用品に徹した感じがすごく良い
- 578 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/09(金) 23:43:04.80 ID:3sumjuHZ0.net
- さっと使える嵌合式の万年筆が欲しい。セレモとカスタム98で悩んでる。ほかにオススメがあったら教えて下さい。
キャップレスも使っているが、色違いのインクを入れて校正にも使いたい。
- 579 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 00:11:48.35 ID:wpoBmYvu0.net
- セーラー 銘木シリーズ
- 580 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 00:24:37.38 ID:fp67Y+4C0.net
- >>578
サファリじゃダメなのか
- 581 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 00:29:53.44 ID:d9LzvtFT0.net
- 真面目な質問ですがサファリとかアルスターは何が魅力で売れてるんでしょうか？
触ったことがないので教えてください
- 582 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 00:32:27.38 ID:uBkClftOd.net
- 金ペンで嵌合式で出来るだけ安いの、って事？
- 583 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 00:32:57.22 ID:Hf64tNlC0.net
- >>578
セレモと89ってサイズとかも結構違うけどどっちでもいいの？
プラチナの美巧の一番安い奴(旧スタンダード)とかも良いかもよ？
手持ちにセレモと89(レガンス89だから微妙な差はあるけど)があったから参考までに…
http://i.imgur.com/B5DVdpX.jpg
http://i.imgur.com/rvsCB8w.jpg
http://i.imgur.com/vdCYxhZ.jpg
- 584 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 01:43:11.13 ID:v2Oj5Tr90.net
- 予算とか言わないとねぇ
縛り無いならそれこそカクノかプレピーがいいだろってなる
- 585 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 01:59:19.93 ID:oeEsZ5o50.net
- >>584
カクノ仕事に使ってる
なくしても惜しくない
CON50が惜しいぐらいかな
- 586 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 07:09:08.60 ID:MQUFnsCJ0.net
- >>578
パイロットの３号ニブなら個人的にはグランセかレグノ８９ｓが代表というイメージだが
まあ、グランセ以外の３号ニブはサイズは似たり寄ったりだから好きなのでいいんじゃないか
レガンス８９ｓは廃番らしいから今の内に手に入れといてもいいかも
ショート万年筆としてはエリート９５ｓも候補だと思う
- 587 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 08:19:48.91 ID:v2Oj5Tr90.net
- 最近エリート気になってきた
昭和ごっこがしたくなりつつある
七三分けに興味持ちださないか自分がちょっと怖い
- 588 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 08:23:09.12 ID:VuJAHFtU0.net
- >>578
レディがおすすめ
赤系のインクが似合う万年筆です
- 589 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 08:45:30.04 ID:Ot9X3/Y10.net
- 金ペン、軸の太さはサファリ程度、細字、柔らかめの書き味
おすすめ教えてください
- 590 ：577 ：2017/06/10(土) 09:36:11.37 ID:epPl2uNK0.net
- >>579
これは忘れてた。ありがとう。プラチナもあるよね。でもこっちは段差が合わない。
>>580
何本か持ってるけど、校正にはEFでも太いんだよね。
>>582
金。安さは追求しない。
>>583
サイズはすぐになれるから大丈夫。
プラチナも試してみます。
>>584
じゃあ2万くらい。今は持ち運びはkakuno とキャップレスなんだが、kakunoは硬いから買い換えたい。後出しごめん。
>>586
そうなるか。実物見て試してみる。あんがと。
>>588
想定外だった。試してみる。
- 591 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 09:37:44.02 ID:x+lKD/A90.net
- Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレピー0.3→ラミーF→アルスターEFとカクノ細字
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：方眼または6ミリ罫線ノートに書く時は一気に10pくらい書くこともあるスピード速め
アルスターがあまりに使いやすくてメイン万年筆で3年くらいほぼ毎日使っています
ノートに色変えて後から追加文書くために違う色用に買ったカクノ細字は
線の太さよりカリカリひっかかりで手に抵抗あってインクの蒸発も早くて使わなくなってしまって
手持ちのインクはつけペンで使ってる始末…
アルスターのすぐはずせるキャップいつまでも蒸発しないインク
手のでかい俺になじむ長さ太さキャップ後ろにつけなくても安定する重さ
ひんやりした質感ペン先まで段差のないフォルム
全てがすばらしい
色変え用にもう一本欲しくてアルスターでもいいんだけど1万円くらいの愛用品になれそうなペンがあったらチャレンジしたい
おすすめお願いします
- 592 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 09:51:28.92 ID:Hf64tNlC0.net
- >>590
2万まで大丈夫ならパイロットのグランセやデラックス漆、セーラーのバルカロールとかもお勧めよ
- 593 ：577 ：2017/06/10(土) 11:03:49.82 ID:GnJ87ZwBH.net
- >>592
パイは試すつもりだったけど、バルカロールは知らなかった。セーラーは持ってないからいいかも。ありがとう。
- 594 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 11:20:27.73 ID:1TW3N/n40.net
- >>581
子供向け
- 595 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 11:21:25.69 ID:1TW3N/n40.net
- >>587
ペンはエリート、時計はセイコーファイブ
- 596 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 11:23:25.94 ID:1TW3N/n40.net
- >>589
プラチナの細軟ニブの付いた何か
- 597 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 11:57:55.83 ID:Q1H1gGu20.net
- >>587
オレも
エリートとファイブアクタス
どっちもイイよ
- 598 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 14:27:44.20 ID:vKh9RTewa.net
- >>597
自分はスウォッチ(機械式)とファイブスポーツ。
で、昔のエリートとカスタム74、セレモ。
- 599 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 15:55:42.20 ID:qmZzSgHJM.net
- >>597
自分はオリエント時計の自動巻きと、パイロット伸縮。
- 600 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 17:42:30.71 ID:Ot9X3/Y10.net
- >>596
トン
- 601 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 19:05:29.96 ID:5TXH4UC5r.net
- >>599
おー俺もオリエント児童巻き
詳しくないけどいいよね
エリートはまだだがカスタム一位育ててる
- 602 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 20:37:28.46 ID:H/34HVjQ0.net
- パーカーソネット格子柄にセイコー鉄道時計の自分も昭和に加えてもらえますか
- 603 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 21:14:26.73 ID:YzRNpy7wa.net
- >>602
>>598だけど、それは懐中時計？ 腕時計？
自分は使ってはいないけど、シチズンホーマー国鉄腕時計持ってるよ。
- 604 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 23:31:19.74 ID:H/34HVjQ0.net
- >>603
懐中 現行クオーツだけど
もともとセイコーファイブ好きだったけど、スマホの磁気を気にしながら使うのがめんどくなって日和った
- 605 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/10(土) 23:51:07.38 ID:HuNDwNbca.net
- >>602
その場合、ハミルトンが良いのではないか？
- 606 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 00:07:00.13 ID:140jG46Wa.net
- >>604
ありがとう。スレ違いなのでこの辺で。
- 607 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 12:18:58.49 ID:3bVUazmGr.net
- あー俗物スレじゃなかった
それであっちは過疎ってたのか
- 608 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 13:52:45.65 ID:6BvN3DzP0.net
- M800欲しいけど、重さが気になる。
キャップはささない派なんだけど、キャップつけない状態でも重い？
デルタのミディアムはキャップなしでも重く感じた。
- 609 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 14:25:38.32 ID:c5YClui60.net
- >>608
ドルチェミディで重く感じるならもっと重いよ
- 610 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 16:02:02.27 ID:6BvN3DzP0.net
- >>609
マジ？
ミディアムならまあ多少は重くても我慢できるし、少し軽ければいけるかなと思ったけど
M800のと差が変わらないってこと？
うーん、M600はM800並みに柔らかいか気になるな･･･。
- 611 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 16:24:50.16 ID:1jOHt/tFa.net
- >>610
自分以外でペンが重いとか言う人あまり知らないのだけど、コクーンは
お持ちですか？やはり重い？
- 612 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 16:42:05.95 ID:UiDEe2q4a.net
- >>611
３本コクーンを持っているけど、キャップをつけるとかなり重くなるので外して書いていた。
そもそもキャップをつけるようにとメーカーは作っていないはずでは？。すぐキャップが取れるし
金属だからキャップを無理やりつけると塗装が落ちるのでないか、心配ですだ。
- 613 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 16:54:27.66 ID:3aTModBUK.net
- M600はシリーズ中で最も硬いと言われている。
- 614 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 16:55:04.22 ID:1jOHt/tFa.net
- >>612
やはり重いですよね。キャップは付けていますが、付けないものという
考えが無かったです。他の方がどうされているか知りたいですね。
レスありがとうございます。
- 615 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 16:57:44.04 ID:Wsd1F1u20.net
- M600は明らかに硬い
400の方が柔らかいし一番柔らかいのは800だけど重いから使えない
- 616 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 17:06:15.19 ID:c5YClui60.net
- >>610
ゴメン、量ってみたら同じくらいだったわ…^^;
重心がドルチェより800の方がペン先側に集中してるから持った時は800の方が重く感じてね……
どの位で重く感じるか分からないから参考までに…
http://i.imgur.com/bUnLWzq.jpg 20+9g
http://i.imgur.com/mKzgBMW.jpg 23+10g
http://i.imgur.com/YxEWBh3.jpg 11+6g
（※ドルチェはコンバーター＋インク込みの重さ）
手持ちの600は言われてる程硬くは感じないけどペリカン自体がシリーズ中では硬いとアナウンスしてるから硬いんじゃないかな？
- 617 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 17:26:44.34 ID:UiDEe2q4a.net
- 来年パイロットが１００周年だそうだけど、なんか特別な万年筆を出すのだろうか？
M600を買おうかなと思っているのだが、ヘリテイジ913なんて物が出るのかな？
- 618 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 17:32:12.61 ID:1jOHt/tFa.net
- カスタム100が出るというデマが流れた事あったなぁ。
- 619 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 17:39:59.33 ID:3bVUazmGr.net
- >>616
感覚の個人差、ペンの個体差いろいろあるだろうから一概には言えんけど
手持ちの600はアホみたいに硬いよ
鉄ニブGPを疑ったほど
評判に釣られたのではないな
あまりの硬さに疑念を持って調べてみて
後からそれが共通認識なのだと知ったから
- 620 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 17:47:36.58 ID:c5YClui60.net
- >>619
否定してないよ？説明タグ？のうたい文句ですら硬めと書いてるんだし
ただ単に手持ちのが言われてるほど硬くないってだけで…
天冠黒の7、8年前に買った奴だから今のとちゃうのかな？
- 621 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 18:23:02.31 ID:Ial2z0yj0.net
- M600は硬いといえば硬いが400と比べて少し硬いかなという程度じゃないかな
- 622 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 18:36:54.00 ID:DT8i381o0.net
- >>616
アナウンスしているページを紹介してもらえる。興味がある。
- 623 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/11(日) 18:45:13.14 ID:c5YClui60.net
- >>622
売り場の説明タグの話だから正規取扱店に行ってみてくれる？
店員にこの説明は店独自のタグですか？って訊いたらメーカーから届いたタグですよって教えてくれたから
- 624 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 00:17:14.23 ID:+8bRPsYe0.net
- パイロットのヘリテイジ92買ったけどインクスキップする
あとフローが渋いのか他の万年筆と比べて薄い
一番持ち歩いてるし普段使いにはいいんだけど
- 625 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 00:18:21.08 ID:kjHFJiRx0.net
- 書き心地はMが良いんだけど、字幅はFが使いやすいんだよな。
万年筆って難しい道具だよな。
大当たりのFなんかに当たると考え変わるのかな。
今はM400のMのフロー絞って、滑りが良いインク入れて使ってる。
字幅によっても柔らかめと硬めのニブはあるよーな？
- 626 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 00:20:29.03 ID:KhkiDiFS0.net
- 一番書きやすいのがカクノとサファリでついつい手が伸びる
カスタム74もセンチュリーもキャップレスも放置したまま
フロー潤沢でカリカリの硬い感じが好きなんだろうな
軽いし
- 627 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 00:25:10.26 ID:p74yb7GJ0.net
- まだ慣らしが終わってないのでは？
- 628 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 00:32:57.06 ID:KhkiDiFS0.net
- >>627
キャップレスは10年使ってきたし、カスタムもセンチュリーも5年ぐらいは使ってきて書きやすい
サファリも10年使ったかな
でもカクノ買ったらそっちばかり使っちゃう
なくしても惜しくないと思うからかな
- 629 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 00:37:32.42 ID:DzPX50nJ0.net
- >>625
そんなあなたに中細軟(SFM)
筆圧抜いて線を暴れさせない手ができてる人ならこれで解決
- 630 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 08:16:28.28 ID:o2hfpYuta.net
- スレチだが、職場でノンカーボンの複写式の用紙を使うんで、サファリのローラーボール購入したが、書き心地いいな。
- 631 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 08:35:52.56 ID:WOhaB1sR0.net
- 日本語だと細字以外は使いづらいよね
でも使っててテンション上がるのはイタ万
字を書くだけならPILOTとセーラーが一番ストレスないんだけど
- 632 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 08:37:57.78 ID:6V5lv4VDa.net
- >>624
パイロットの5号ニブFってボールペンの筆圧で使われるのを前提に調整してある気がする
三本手元にあって、全部フロー渋いし、筆圧かけないと線が安定しない
15号Fでもエリート爪ニブFでも多少ザラつきはあっても最初から安定した線が出たのに
5号は慣らし始めても使い物になるまでが極端に遠いように感じる
- 633 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 08:43:08.69 ID:6V5lv4VDa.net
- 結局三本のうち1本はひたすら書きまくることで線が太り自然と書き味も改善したけど、2本はペンクリでフロー上げ調整した
- 634 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 10:23:57.93 ID:4OMFDrKsd.net
- >>632
パイロットのペンドクターも言ってたよ若干渋めになってるらしい
おれの92はヌルヌルに調整してもらった
- 635 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 10:51:07.22 ID:RvK6om3UM.net
- 若干渋めのほうがクレーム少ないんじゃないかな。メモ帳の切手ほどしかないスケジュール欄にあれこれ書き込みたくてSEF買うひともいるから、フローで字が太るなら買ってすぐに調整出すかも。使いこんでフローが渋くなるなら我慢するけど考えにくい。
- 636 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 10:58:08.72 ID:Xha0Jy87r.net
- >>491
3776バランスの5000円モデルとか
- 637 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 11:20:43.55 ID:Pt3tWsy50.net
- 鉄ペンの3776バランス買うならもう少し出して金ペンのセンチュリー買うわ
- 638 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 14:09:59.75 ID:OQpIaqvya.net
- >>634
うわーやっぱり
EFは使ったことないけど、FM以上はスルスル書けるんだよなあ
きっと、初万年筆でカスタム74とモレスキン買って来て
ｼﾞｭｯﾊﾟｱｱｱｱ なんだこれ使い物になんねえｻﾞｯｹﾝﾅってのが相次いだんだろうなw
- 639 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 14:13:02.93 ID:OQpIaqvya.net
- 現代に合わせたってことなんだろうけど
この調整はかえって万年筆の使い方を誤解させると思うよ
- 640 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 15:14:09.77 ID:orKUTFEua.net
- うちの74EFは渋すぎてかすれていたもんな。
ペンドクターに見せても、パイロットはこういう調整ですって言うし。
ただドクターはカクノ/プレラ/コクーン系とは調整が違うとも言ってた。
だもんで、ドクターにお願いしてカクノ風に調整してもらった。
- 641 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 15:27:08.35 ID:naYYdm8pp.net
- 3年前にパイロットのペンドクターに聞いた時はパイロットは筆圧150g想定で調整してて他の国産メーカーは100g想定と言っていたような
今は更に上げてるとすると200g想定くらいか？
- 642 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 20:24:19.09 ID:xUB+S/VTa.net
- >>641
年単位で耐加重上げてるとそのうちタクティカルペンになっちゃうなw
凶器になる前に、すごく書きやすいけどちょっと繊細、そんな普通の万年筆に戻してほしい
- 643 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 22:46:02.53 ID:ANqYKqTZ0.net
- 万年筆には2種類あるらしい
モンブランか、それ以外か
だとさ
- 644 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 22:51:42.46 ID:OVtV3V63K.net
- 細軸の細字は実用性を重視して、やっぱり硬めがちょうどいいな。
万年筆、馴染んでくる頃にはペンポイントが磨耗して、字幅は太くなるので、書きやすい細字はなかなか到達できないね。
- 645 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/12(月) 22:54:11.43 ID:9Eqr3t1Qd.net
- キングダムノートのデュポンラインDが45000まで下がってたのでポチってしまった・・・
他も段階的に値下げしてるしデュポンって人気ないのか？
- 646 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 00:53:37.99 ID:ebrsXwZl0.net
- パーカーのアーバンはガチガチのニブ何だけど、細字に研いでフローを増してやると、これがまた良いのよ。
研ぎがたまたま上手くいった可能性もあるけど
- 647 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 06:51:54.19 ID:LYOQNy3C0.net
- >>645
デュポンは人気がないわけではないけど定価が高すぎて値下げしないと売れない
- 648 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 07:38:32.22 ID:9GpVEpCG0.net
- デュポン持ってないんだけど、書き味ってどんな感じ？
軸が格好良いので、一本くらいほしい
- 649 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 08:59:45.68 ID:V5yX/fD4a.net
- パイロットのOEMって思ってる
- 650 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 09:11:10.11 ID:AJyIGa/0d.net
- >>648
いま持ってるのはオランピオMだけだけど、ニブはそうでもないがタッチが柔らかい
フローは凄くいい
太さはペリカンと同じくらいかな実際昔はペリカンのOEMだったらしいし
個人的には海外勢の中でもトップクラスに好き
変な所でインクが乗ったりしないし基本的な性能（？）が高いと思う
- 651 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 09:29:20.31 ID:Vuk/r+m30.net
- 繊細な万年筆が欲しい人はEF買うといいと思う
- 652 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 09:32:30.05 ID:9GpVEpCG0.net
- >>650
おー、ありがとう。
かなり好みの感じだ。
購入検討してみる。全然詳しくないブランドだから、色々勉強せな。
- 653 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 11:23:47.30 ID:zCvSC6uu0.net
- 細すぎると紙を削ってるような書き味にしかならない気がして結局FかSF使ってる。
- 654 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 13:01:20.89 ID:9l7/S/vxM.net
- 筆圧をうんと低くしたら細字の世界の扉が開くよ。
- 655 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 14:00:45.13 ID:M9kX3Wqsa.net
- >>654
逆なんだ
十分なフローのあるペンなら自然と筆圧は下がる
- 656 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 18:08:49.88 ID:9l7/S/vxM.net
- >>655
そうかあ。
十分なフローのある極細ってのが自分は持ってないな。ペンの自重だけで書いたら、うぶ毛のような線になり
HI-TEC-Cの0.3ミリに近い線が出るのが理想的なんだが、十分なフローでそれを実現するとかは大当たりかも。
- 657 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/13(火) 23:15:58.28 ID:Vuk/r+m30.net
- EFで無圧で書けるようなのって線が太ってFぐらいの太さになる
UEFも面白いよ
- 658 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/14(水) 00:42:35.32 ID:6XEF8E17a.net
- >>656
それは絞り過ぎ。
万年筆は水性だし、ゲルインクボールペンの0.5mmくらいが限度。
- 659 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/14(水) 13:20:26.05 ID:+Qd3A3cy0.net
- >>658
ペンの自重で産毛のような線は、個体差とおもうけど総じてパイロットの極細はフロー渋い。
- 660 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/14(水) 19:06:09.63 ID:08u9QZz/0.net
- >>656
ペンの自重を掛けたら筆圧が高過ぎて産毛のようにならないだろ
むしろ持ち上げて紙の上を掠らせる感覚で書くとパイのSFあたりは産毛になる
- 661 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/14(水) 22:34:57.14 ID:pZWH7P2D0.net
- 立てぎみに書いたり筆圧かけないで書くと掠れる
握らずに胴部分を手に乗せて自重だけで滑らせると全く書けない
原因はなんだろう
- 662 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/15(木) 14:55:58.28 ID:S+ZFAhX80.net
- 極細は手帳用途で使う奴が殆どだから、インクジャボにすると細かい字が書けないので
筆圧を少し掛けた位で丁度いい感じの文字が書ける様に調整してる。
でも、手帳に細かい文字を書くならマジでボールペンおすすめ。
- 663 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/15(木) 15:40:56.59 ID:Gq1TdBwpM.net
- 真空管のアンプに凝ってる奴に、雑誌の付録のデジアンすすめるようなものだ。この手の趣味に合理性とかはあまり意味がないだろう。
とか言いつつ仕事用の手帳にはパイロットのjuiceなので同意する部分をもあるんだが(笑)
- 664 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/15(木) 16:02:15.90 ID:S+ZFAhX80.net
- >>661
ペンクリに行きたまえ
- 665 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/15(木) 22:24:43.97 ID:rIzP0wQg0.net
- 細字ってどんなベテランが研いでもコリコリなのかな。どうしてもペリカンのF以下を思い切って買えない。
- 666 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 00:42:40.38 ID:2lNxi32Ha.net
- 俺が調整した2本はヌラヌラ。
- 667 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 01:56:04.11 ID:7HWfHZWyp.net
- よく言われるヌラヌラと言う感覚がわからない。
シャバシャバのドバドバでは無く？
ヌラヌラから連想されるのはねっとりと粘度が高く、水飴のような感じなんだよなー
- 668 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 02:16:54.61 ID:JgXozpMt0.net
- インクドバの事をヌラヌラって言うんだよ
- 669 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 02:36:24.02 ID:yt8uq9iU0.net
- >>667
趣味の文具箱あたりで書き味の定義で紹介されてるヌラヌラはよく調整された太字万年筆に粘度の高いインクを使用しての書き味だからそれで合ってる
- 670 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 11:51:02.18 ID:1StwzCF8a.net
- スイートスポットが紙にピタリと貼り付く感じ
- 671 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 12:11:14.05 ID:bUR23jCrd.net
- ペン先が引っかからなくてインクがかすれない感じ
- 672 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 12:32:34.95 ID:THeRJU3I0.net
- プラチナ3776センチュリーのアマゾン価格値下がりしすぎじゃね？
- 673 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 14:13:01.74 ID:v4gY8kLv0.net
- ヌラヌラの細字バージョンはサラサラ、スラスラって感じかな
低筆圧は必須だがとにかく引っかかる感覚なく快適に書ける
- 674 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 14:51:03.92 ID:DFNObjCxM.net
- 太字でフロー絞り気味にしてもらって、シャッキリした線が出るようにしてもらったんだけど書き味はダメだな。まるで鉛筆みたいな抵抗感となによりもあの音。
またパイロットペンクリの日まで休ませるしかない。まあでもやってみたかったんだから満足だけど。
- 675 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 15:46:47.96 ID:+BR+cWfc0.net
- ペン先まで過不足無く確実にインクが供給される感覚でどう？
- 676 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 17:42:37.74 ID:Vt5Zx+KLa.net
- >>672
ちょうど欲しくなってきたところだからありがたいけど、尼で買って大丈夫なのかと、プラチナ万年筆が初めてだから大丈夫かの二重で不安になって手がでない
- 677 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 17:45:01.88 ID:7LtIzlrZ0.net
- ペン画に使いたいんだけど
3776センチュリーの細軟とプラチナ顔料ブラックの相性はどうでしょうか
EFは持ってるんだけど
顔料だと数秒手止めただけでしばらくかすれる感じなのです
- 678 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 18:16:17.08 ID:25RpXEAtp.net
- >>676
安くなってるのは尼販売の奴だからダメだったら交換か返品すればいいじゃない
間違ってマケプレの業者から買わないように
- 679 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 20:32:03.84 ID:7bdsALy40.net
- 金より銀のほうが好きだからプロムナードとで迷う・・・
- 680 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 20:38:41.00 ID:TQFKHWbh0.net
- >>677
センチュリー細軟と顔料ブラックで使ってるけど調子良いよ
EFはたまに洗ってる？数秒で暫く掠れるのは困るな
- 681 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 21:01:14.54 ID:Gy9EIkgHd.net
- >>677
3776のUEFで顔料ブラック使ってるけど、特に問題ないです。
紙のせいじゃなくて？
- 682 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 21:16:29.78 ID:7tGLz56x0.net
- >>672
例のロット不良品でしょ
ペン先がぼろっと抜けるやつ
- 683 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 21:38:33.99 ID:mTD+RBYb0.net
- 銀はハゲるんじゃないかと思ってな。実際あり得ないんだけど、人目を気にして銀とか細菌は思わなくなった。
仏壇が基本。
- 684 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/16(金) 22:00:51.85 ID:ZAM7DUPN0.net
- >>682
そんなんあったのか
安いから手を出そうと思ったけどやめた方がよさそうだ
- 685 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/17(土) 07:14:10.25 ID:+bOSuD7x0.net
- >>680
>>681
レスどうも
うーんうちのEFニブがはずれなのかな
ケント紙みたいなツルツル系だとまだましな感じかな
LIFEの手帳リフィルみたいな吸収し易いのだとカッスカスになる
洗った直後は少しはいいんだけどなあ
- 686 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/17(土) 17:02:48.17 ID:r6knxxkF0.net
- 銀が禿げる？
無垢は禿げないけど、メッキが禿げるのは金銀問わずだろ。
あと、オマエの頭な
- 687 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/17(土) 17:16:23.11 ID:+yg5u1ss0.net
- ギッチョスレって ないの？
- 688 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/17(土) 17:49:10.12 ID:g5M8EMJ0K.net
- 左利きスレ
- 689 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/17(土) 18:48:28.66 ID:DVb4QuwB0.net
- 左利き作家は鉛筆を使うという設定
- 690 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/17(土) 18:58:16.41 ID:FPf88Hvz0.net
- 左利きに使いやすいペンを語れ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036162610/
- 691 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/17(土) 20:03:08.48 ID:DVb4QuwB0.net
- 2本持ちなんだけど家限定だからサブを使う機会がなかなかない
- 692 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/17(土) 20:48:15.41 ID:2z3/kyaxr.net
- 字幅にもペン先の硬軟にもインク色のバリエーションにも興味ない人？
- 693 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 00:04:03.42 ID:1B4TTtsg0.net
- 探している万年筆があります。
ペリカン スーべレーンM600 ルビーレッド F
数年前に限定で出たみたいなのですが今やどこに行っても見つけられません
どうにかして探す手立てはないでしょうか?
キングダムノートに入荷したらメールが来るように設定をしている位の手立てしかありません。
関東在住
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：2年ほど毎日普段使いで kakuno F・Mとプレラ色縫いF
仕事にも日記にも使っています
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：手帳用(日記)・仕事兼用 FかFM希望
Q3：予算
A3:問わず
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：軸の好みは上にあげたルビーレッドのようなワインレッド(重要)の大理石風の軸がいいです(アウロラオプティマ･パイロットレガンス･パイロットグランセ等)、単なる赤1色の軸は除外で
筆圧強め、筆記速度速い
書き味はセーラープロフィット21金FMがどストライクだったのですが軸が黒なので··。
カリカリした書き味よりしなるやわらかいものが好きです。
スーベレーンルビーレッドの探し方や他にオススメがありましたらお助けください。
- 694 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 00:35:38.51 ID:cHxJ5W7E0.net
- >>693
限定品ならヤフオクなんかにも出るかも。
メール設定もできるし。
中古でよければ東京には、万年筆の店あるし
- 695 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 00:37:57.13 ID:BPbf2ELK0.net
- >>693
アウロラ オプティマボルドーかロッソのFかMじゃ駄目なん？
70周年記念のロッソの金クリップの奴とかドストライクぽそうだがこれも手に入らないしな
- 696 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 00:42:01.21 ID:Ueu4CxW30.net
- ボルドーじゃなくてバーガンディかな？
70周年記念のロッソの金クリップ、欲しかった。
今の銀のロッソより好き。
- 697 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 01:06:01.41 ID:O5zfl47S0.net
- >>693
マーブルみたいな赤が良いんだったら、モンテグラッパも良いかも。
ミヤ、エンブレマはセルロイド、エスプレッシオーネ、クラシカはアクリルで綺麗な軸のがあります。
モンブランの146やペリカンのM800サイズの大きな18Kニブでしなるし、筆圧かけても大丈夫。
アウロラみたいにサリサリしなくて滑らかに書けます。
これまた大きなエボナイトのペン芯なので、インクフローも良くて速書きさんにぴったりだと思います。
デルタは速書きさんにはオススメしない。
高いけどね。
- 698 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 01:54:24.14 ID:k0n4c5n9d.net
- カヴェコブラススポーツを買いました。
標準のMでも行けそうですが、やはり細字がほしくなります。
修理扱いで数週間預ければペン先交換してくれるそうですが、ねじ込み式のユニットなので、ニブがずれないように注意すれば自分で交換できるようです。
ペン先だけ購入できるショップを知ってる人、お店を教えて下さい。m(._.)m
- 699 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 02:39:07.76 ID:zjAPPUHVE.net
- >>698
海外になるが大体2週間前後で届く
https://www.thewritingdesk.co.uk/pen_nibs.php
- 700 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 08:51:28.39 ID:7mv+vcAj0.net
- >>692
世間的にはそれが標準
- 701 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 09:05:59.52 ID:i4famIop0.net
- >>693
日本橋丸善に在庫あるかも
数ヶ月前だけど、見かけたと記憶
電話してみてはどうだろうか
- 702 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 10:52:37.49 ID:in6pcCn50.net
- >>693
ヤフオクで気長に待てばいずれ出てくるのでは？
プレミア価格になりそうだけど。
中古万年筆ならユーロボックスというのもあるよ。
- 703 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 10:56:11.72 ID:ZdBb7bmC0.net
- >>693
ヤフオク、メルカリ、ラクマ、フリルなどなど。
- 704 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 15:02:10.13 ID:e4ExUtDea.net
- 今、文房具屋に行ってヘリテイジ912 とスーべレーン m600 を見たらヘリテイジ912 の方がニブが大きいように思った。
ニブが大きければ良いわけではないかと思っているけど、無理にm600 買う必要があるかな？
- 705 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 15:22:42.75 ID:AMcGV3exp.net
- >>704
ニブがでかく見えるのが良いなら3776センチュリー買えばいいって話になるな
ヘリテイジ912の半額だぞ
- 706 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 15:34:40.30 ID:e4ExUtDea.net
- >>705
ありがとう。試筆台にセンチュリーがあってニブがでかい！2万円以上はするんだろ！
とビックリしたよ。今月地元にプラチナ萬年筆のフェアでペンクリもあるから話でも
聞いてみようかな。
- 707 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 16:03:31.28 ID:AMcGV3exp.net
- >>706
お得という意味じゃないんだ
書いてみるとペン先の厚みは逆だなと感じない？
- 708 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 16:11:23.35 ID:e4ExUtDea.net
- >>707
ああ、そうか。イヤ、万年筆歴２年なんでそこまでは・・。
- 709 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 16:30:15.55 ID:in6pcCn50.net
- >>693
金に糸目を付けないなら、amazonに出てますがな。
並行輸入品で高いけど。
ショップが大丈夫か調べる必要もありそうやね。
- 710 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 17:14:47.50 ID:p/PosgKz0.net
- >>707
でもまあ、厚ければ良いというものでもない。
- 711 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 17:27:55.62 ID:HFzWqYub0.net
- パイロットCON-70の容量が魅力的すぎて3776センチュリー欲しくてもコンバータ容量50mlじゃな
- 712 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 17:42:59.06 ID:1B4TTtsg0.net
- >>695
アウロラオプティマの色味大好きです!!
ですが試し書きしたらとても固くて除外しておます···好みはドスライクです
- 713 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 17:47:28.36 ID:1B4TTtsg0.net
- >>701
目撃情報感謝です！
電話してみます！
- 714 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 17:51:31.37 ID:rBz6owV6K.net
- アウロラは硬いのに字は書きにくかったりする
- 715 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 17:52:09.99 ID:Ueu4CxW30.net
- >>711
CON-50(今は40か)の50と間違えたなw
コンバータ容量50mlもあったらスゲーぞw
プラチナのコンバーター、1ml前後くらい？
- 716 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 17:52:45.52 ID:Ueu4CxW30.net
- あ、0.5mlってこと？
- 717 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 18:04:11.62 ID:1B4TTtsg0.net
- 692です
皆様色々な情報ありがとうございます。
知らないメーカーや名前がたくさんあったので、ヤフオク等でルビーレッドを探しつつ挙げてくださった万年筆について調べようと思います。
- 718 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 18:33:12.27 ID:1B4TTtsg0.net
- >>697
たくさんのオススメありがとうございます。
モンテグラッパを見ながら美しい軸にうっとりしています。
モンブランも視野に入れつつ、改めて探したいと思います。
本当に感謝します。
- 719 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 19:17:30.56 ID:j0E+QfTX0.net
- セーラーのニブがお気に入りで赤のマーブル軸ならClassic LB5の出物を探すのがいいかと
- 720 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 21:56:01.32 ID:e4ExUtDea.net
- グラフィーロしか気持ち良く書けない。他の万年筆用のノートは全てダメだ。
ストレスと疲労で困っている。せめてこの半分の価格だと、イヤそれでも高い。
- 721 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 22:31:37.95 ID:12/84jlS0.net
- >>720
騙されたと思ってダイソーのライフもどき方眼ノート使ってごらん
あれサイコー
- 722 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 22:46:07.26 ID:e4ExUtDea.net
- >>721
うー、ありがとう。
明日買いに行ってくる。でサイズが一番大きいのは a5 なんて物はないよね？
- 723 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/18(日) 23:16:38.43 ID:fgoTvkz0a.net
- >>721
騙されたと思ったら買わないよ
(>_<)
- 724 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 00:04:18.54 ID:28IhT6JG0.net
- 実際騙されたと思うのは買った後だろ
- 725 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 00:06:47.56 ID:28IhT6JG0.net
- でもグラフィーロ以外駄目なんだろ
つまり本家ライフも駄目だったんだろ
じゃあダイソーのなんちゃってライフも多分無理だよね
こりゃ騙されるな
- 726 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 07:11:54.01 ID:vBx/Aqp7a.net
- 別に好き好んでグラフィーロを使っているわけではない。
一体なんで他の紙だと書けないんだ？おかしい。誰かアドバイスをお願いしますだ。
- 727 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 07:14:11.84 ID:5bhf4Mqs0.net
- >>726
グラフィーロ以外全て駄目だった人にアドバイス言われてもな……
- 728 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 07:23:51.21 ID:vBx/Aqp7a.net
- >>727
ああ、いや、私がひねって書いてるとか書き方に問題があるからでしょ？、多分。
- 729 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 07:24:11.43 ID:AwM3CH8Z0.net
- ライフの表紙をグラフィーロに変えれば大丈夫w
- 730 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 07:45:47.35 ID:vBx/Aqp7a.net
- このfackin○な値段のノートなど使う銭がないので使いたくない。
でも他の紙だと手前に紙を体に近づけるとか手首を固定するとか色々考えるけど
グラフィーロだとそんなことを全く考えなくても、スラスラ書けるんだ。
- 731 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 08:11:12.20 ID:xmxWTSAX0.net
- >>693
お店の名前忘れたけど新宿西口にある中古も扱ってるお店にあるかも?
- 732 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 08:26:12.78 ID:m7JsNvMr0.net
- >>731
それがキングダムじゃね？
- 733 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 08:48:25.13 ID:vBx/Aqp7a.net
- ああ、皆さん、ティッシュを手の中に入れて潰さないように書いたら安い
上質紙でも書けるようになりました。
お騒がせしてすみませんでした。
- 734 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 09:52:05.38 ID:vBx/Aqp7a.net
- ああ、やっぱりグラフィーロでないとダメだ。小細工では書けない。
どうしろっていうんだ！そんな銭はないぞ！
- 735 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 11:45:41.86 ID:JLUVjrUrM.net
- 2000円もするノートじゃないとダメなんて大変だなｗ
俺なんかツバメノートでなんの不満もないので助かる
- 736 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 12:00:53.56 ID:cFMj2am80.net
- campusとキョクトウで充分
何も困らない
- 737 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 12:14:25.66 ID:vBx/Aqp7a.net
- >>735
1,512円。
別に好き好んでグラフィーロを買ったわけではないんだ。ブルジョワでもないし。
話題作りでもなく、本当に困っているだよね・・。
- 738 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 12:46:26.90 ID:28IhT6JG0.net
- >>730
Oh…miss spell
それはそうとペンクリもしくは専門店に行きなよ
書き方かペンの調整に問題があるとして、こんな所でのやり取りで分かる訳ないじゃん
せめて動画撮ってうpでもするならまだ可能性あるかもしれないけど
- 739 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 13:06:29.04 ID:rf9/HL5C0.net
- 無印良品の植林木ペーパーもいいよ。
万年筆でも書きやすい。
価格も安い。
- 740 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 13:11:22.73 ID:TWIK3i/R0.net
- うちはコクヨのコピー用紙で充分。
他の安物はだめだけど。
- 741 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 13:21:27.83 ID:vBx/Aqp7a.net
- >>738
You hit the nail on the head.（まさにその通り）
今月、ペンアンドメッセージの方が地元に来るので、診てもらう。
ありがとう。
- 742 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 16:06:31.36 ID:m7JsNvMr0.net
- >>718
そうゆう時は他の物買っても満足出来ないと思うよ
オプティマとルビーレッドじゃ結構違うしね
自分はルビーレッドの方が好き
行ける範囲の丸善、伊東屋とか
片っ端から電話してみるのもいいかもよ
- 743 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 16:12:39.32 ID:m7JsNvMr0.net
- ﾄﾞｬｧ
ルビーレッドはF
http://i.imgur.com/5Pzk3QG.jpg
自慢してすみませんでした
- 744 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 17:19:50.95 ID:hxj9/qQc0.net
- 確かにきれいだな
- 745 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 19:43:09.02 ID:VX9qIh6ka.net
- ああ、前に千枚通しとかドライバーでインクを紙につけていくイメージだと思い出して書いたら
アピカのCDノート（ツバメがデザインをパクったというコメントもありましたが）、ヤツバメのクリーム
のノートに、スラスラ書けるようになりました。お騒がせしてすみませんでした。
- 746 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 20:49:54.67 ID:ifLDhHHYa.net
- >>743
ほー、キレイ。
幼稚園とか小学校で使う太鼓が、たしかこんな塗装で、綺麗だなとときめいたのを思い出した。
- 747 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 21:19:18.51 ID:XRmsJjPv0.net
- >>746
ああ！
うー！記憶の蓋があくね！
- 748 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 21:24:36.50 ID:ifLDhHHYa.net
- >>746
太鼓じゃなくて、アコーディオンのボディかもしれない。なんかとにかく子供の頃に使った楽器を思い出したよ。
- 749 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 21:38:11.73 ID:oE1pqfz4r.net
- >>745
つまり筆圧が凄かったのか
切り割りが開いてインク途切れちゃう位に
これからはフェザータッチで書くんだよ
- 750 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/19(月) 21:56:46.48 ID:VX9qIh6ka.net
- >>749
うん、ありがとう。
これでどんなノートでも大丈夫。ヘリテイジ912 の細字だと７㎜は狭いけど。
- 751 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 00:05:27.57 ID:9nIj3NUR0.net
- ペン&メッセージは何が得意なんだろうね。
神戸住んでるから何本か調整して貰ったけど、忙しい店舗での川口さんよりは丁寧だと思うけど、仲谷さんに比べたら費用相応の価値があるのか疑問。
宍倉さんは知らない。
無料のペンクリ行って、カランダッシュやファーバーカステルの高いインクや5000円くらいのペンでも買って帰る方が良い気がしてる。
ペンクリみたいに待たない並ばないで良いって言うお金が調整費用って感じで割り切るかな？
- 752 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 07:08:40.30 ID:zi0/4sLVa.net
- キャップをつけて書くとペンの重みで書ける、長時間書くとはキャップをつけて
くださいと言っておられるが、そうかな？
- 753 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 07:21:55.80 ID:SfxUyYJ2a.net
- 好き好きとしか
- 754 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 07:26:04.06 ID:528hK/Q10.net
- 有料ってことで納得がいくまで遠慮なく要望を言い続けられる、そのためのお金だと思っている。
グラインダー？みたいなああいう備え付けの機材もペンクリだと使えないんでは。店によるのかな。
店長が得意なのは細字でしょ。スタブ研ぎも企画としてやっているね。
- 755 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 07:42:36.52 ID:AwFFmSCjM.net
- 無料でドバドバにして、これくらいが万年筆らしいですよって終了ってこともあった、ペン先を「へ」の字にカクッと曲げて泣きたくなっても無料。
- 756 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 08:08:33.21 ID:MO+8nWfI0.net
- ドバドバくらいが万年筆らしいって風潮は俺も嫌だなw
- 757 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 08:14:31.87 ID:zi0/4sLVa.net
- ペンアンドメッセージで調整が３段階あって、まずメーカーの作りを壊さないで２年程で書き味が良くなる、
次に筆記角度とペン先が標準的な人が使えるように調整、最後がひねりや書く人の角度にオーダーで調整する
と３段階あるけど。
- 758 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 09:59:34.11 ID:Nx1rNrIY0.net
- >>757
今月地元に来るんだろ？その時相談しろよ
いい加減うぜぇわ……
- 759 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 10:13:57.87 ID:zi0/4sLVa.net
- >>758
だったらスルーすればいいだろ。なんのアドバイスもなく人を中傷する馬鹿野郎が！
お前みたいな陰湿な奴がいるから、日本人は表向きはいい人ばかりなのに、外国人が
日本人はネットでは信じくらいほど酷いって驚きとショックを受けるんだよ！
- 760 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 10:18:49.52 ID:4BCyLgbX0.net
- ワッチョイでNGがいいよ。
- 761 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 10:28:09.42 ID:zi0/4sLVa.net
- >>760
ありがとうございます。
- 762 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 19:34:16.75 ID:II7kPun60.net
- 落として書き味が悪くなったモンブランとシェーファー2本を調整してもらった
まずは元々の書き味に戻った感じだ
次に行くときは自分なりの癖に合わせてやってもらうつもり
技術は文句ないけどね
中字を細字にしてもらうのもやってみたい
- 763 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 21:42:58.39 ID:72JKGr+Fr.net
- ペン&メッセージの強味は、どんなニブでも作ってくれる所
元のペンポイントより大きな物は当然無理だが、
スタブとか長刀とか「昔の○○みたいな研ぎ」とか
注文すれば何でもやってくれる
特にお店で定価買いした物は無料サービスだしね
だから例えばペリカンの長刀研ぎ、なんてのも可能
勿論ノーマルなのを標準調整で買ってもしっかりしてるし
- 764 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 21:46:13.48 ID:72JKGr+Fr.net
- あとペンクリで字幅変更までは出来ないからな
ペンクリで出来る程度の事はそりゃペンクリで
やってもらえばお得に決まってる
- 765 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 21:46:59.58 ID:SfxUyYJ2a.net
- 細くするのはニブを外しさえすれば簡単なんだよな。
- 766 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 22:04:37.38 ID:mz0Limsp0.net
- ペン先をひねってグイチにしてインクを出す癖があるんだけど辞めたほうがいいのかな
- 767 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 22:24:11.79 ID:mz0Limsp0.net
- って悪いのは分かってるんだよな
- 768 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/20(火) 22:43:54.50 ID:528hK/Q10.net
- >>763
へえええ。そんな雰囲気なのは察していたがいいねえ薙刀研ぎ！今度神戸に行ったら頼もうかな。
- 769 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 00:24:38.02 ID:lYS3tV7Ga.net
- ペンアンドメッセージは字幅を小さくもしてくれるのか
でも店頭だけなのか…
- 770 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 08:08:53.32 ID:A0Je3Xfd0.net
- >>693
Ｍ３２０ルビーレッドＦなら、ちょうど今、メルカリにあるな。
未使用品とある。
- 771 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 08:20:20.22 ID:fuXe2sxpF.net
- >>766
以前ペンクリで、ペンドクターに「万年筆に人を合わせるか、人に万年筆を合わせるかは、使う人の好みだ」という話を聞いた。
万年筆はしょせん道具で使い方に正解も間違いもなく、使いたいように使えばいい、ということらしい。
「万年筆は工場出荷時が最高の状態で、なるべく出荷時の状態を維持するように使わなければならない」と言うパイロットのペンドクターもいたがｗ
- 772 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 08:22:50.45 ID:UNaQ4FGt0.net
- >>770
320は600とちょい雰囲気違うんだよなぁ
30はサラミっぽい
- 773 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 09:39:27.58 ID:URwfgSsYp.net
- 吸入式の万年筆でピストンのゴム部分にインクが流れ込むのは修理対象でしょうか？
外にインクが流れ出して来ることはありませんが、ピストンを下げた時に覗き窓から見ると半分くらいの面積に流れ込んでいます
- 774 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 12:39:48.67 ID:WreMzOQda.net
- グラフィーロしか書けないと言って、どのようなノートでも書けると言った者ですが
グラフィーロって滑りを良くするための薬品を使っているそうで。書いた後にツバメ
がスラスラ書けたのは、グラフィーロのコーティング剤のせいだったんだよね。
で、今アピカのCD ノートがスラスラ書ける。６冊9,000円も大人買いしてしまった
バカです。グラフィーロどう処分すべきかなぁ。
- 775 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 13:34:41.05 ID:WreMzOQda.net
- ありゃ、ツバメノートでもスラスラ書ける。
ノートジプシーをしなくてもいいな。そもそもこのノートだと書けない
なんて事があるっていうのがおかしいですな。
- 776 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 15:56:49.77 ID:DnXx3s5X0.net
- 落ち着いて
- 777 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 16:17:01.63 ID:WreMzOQda.net
- >>776
はい、すみませんでした。
ただ今までよりも、使えるノートがある、というのは大きな
進歩かと。
- 778 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 22:35:24.66 ID:v3RHeJ30a.net
- >>683
銀だけに細菌？
抗菌性あるよねw
- 779 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/21(水) 23:03:48.81 ID:cyPR/6MJ0.net
- 知らねえよw
- 780 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2017/06/22(木) 08:58:54.47 ID:SEbY2XTCa.net
- >>774
シュレッダーお薦めｗ
- 781 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-q/w5)：2017/06/24(土) 17:33:37.56 ID:xmyNR9ePM.net
- ラミースチュディオってどう？
- 782 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-q/w5)：2017/06/24(土) 20:42:12.52 ID:vnclcj20a.net
- どう？どう？
- 783 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-rgA/)：2017/06/24(土) 21:52:56.14 ID:Fb1OGU5o0.net
- 銅ではない
- 784 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-6hIP)：2017/06/24(土) 22:54:20.42 ID:wxxBKqob0.net
- ぎん？ぎんぎん？
- 785 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-q/w5)：2017/06/24(土) 22:55:05.51 ID:vnclcj20a.net
- 100歳の方ですか？
- 786 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-RXW2)：2017/06/26(月) 09:53:28.68 ID:1dq9FyaEa.net
- 限定版が手に入った時、使いまくる派と保管派といずれの人が多いのでしょうか？
自分はオエステ会の限定カラープレラを保管していたけど、なんか使わないと
歓びが薄い気がして来たのですが。
- 787 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 178c-ZLad)：2017/06/26(月) 11:15:45.72 ID:S0UkoKrS0.net
- >>786
使ってなんぼ。死んだらそれまで。
- 788 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Xmya)：2017/06/26(月) 11:53:41.41 ID:ozsal8GHM.net
- 未使用のコレクション放出品をオク入手したら即実用するのが快感。俺のために保管してくれた歳月を想いながら。
- 789 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sa0b-RXW2)：2017/06/26(月) 12:18:55.05 ID:1dq9FyaEa.net
- >>787
ありがとうございます。やはりそうですね。
若い頃はなんでもコレクションした気がしますが、この歳になると考えも
変わってきますね。使うことにいたします。とは言え、ノーマルプレラの
同じF持ってるし、インク何入れようか？
>>788
未使用で保管している派もやはり多いのですね。ありがとうございます。
- 790 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-PjrX)：2017/06/26(月) 15:22:30.56 ID:lnHcsvO/0.net
- 文房具は転売ヤーに買われるためにあるんじゃない
使われるために存在するんだ
- 791 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-48Gr)：2017/06/26(月) 16:37:53.58 ID:DJVcmlPmd.net
- >>790
腕時計もだけど一定以上は明らかに機能とは別の目的の為に所有するものでしょ
- 792 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-q/w5)：2017/06/26(月) 16:42:12.79 ID:VshSKvVhM.net
- 俺なんか逆に限定品買うことに抵抗があるわ
メーカーに踊らされてる気がするし
でもお気に入りの黒モデルが限定品できたら欲しいw
- 793 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-q/w5)：2017/06/26(月) 16:44:19.07 ID:4SSU0lAup.net
- プレラの限定なんてくまモンカクノみたいなもんだから好きにすればいいじゃない
- 794 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-BW4k)：2017/06/26(月) 18:59:27.94 ID:GqPsIQBL0.net
- >>788
成る程ね。面白いやつ。
- 795 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1781-WW2k)：2017/06/26(月) 20:21:36.98 ID:ft860+0L0.net
- プレラの透明モデルの経緯が分からないんだけど限定の透明がまず発売されて、後にそのうちのいくつかが色彩逢いとして出たった感じなのかな?
- 796 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-ftIc)：2017/06/27(火) 02:52:52.87 ID:UU+cWKbnp.net
- この前M800を購入したのですが、ペン芯が微妙に回転方向にずれている感じです。
ペン芯のキーは溝の遊び内には位置しています。
この程度のずれは普通でしょうか？
ペンの先端側は特にずれている印象はありません。
購入先に問い合わせましたが、これくらいは良くあることだと言われましたが信用ならず…
http://i.imgur.com/TlZdmTD.jpg
- 797 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-q+YL)：2017/06/27(火) 03:46:04.12 ID:OIj7Hdr60.net
- >>796
そこらへんまで気になるなら定価販売かつ店舗で実際見て相談して買ったほうが良いよ
- 798 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Xmya)：2017/06/27(火) 03:47:56.03 ID:VE1wMPzfM.net
- 美的均整は、機能的な均整よりも何段も高次元なもの。美的を追求すると国産メーカーでも7割から8割が落選かも。そこまで気にするなら通販は自殺行為ってことですよ。
- 799 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-q/w5)：2017/06/27(火) 04:03:48.80 ID:jGORV3G+a.net
- 通販とは言ってないような
- 800 ：795 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-ftIc)：2017/06/27(火) 04:42:09.70 ID:idBh1xgep.net
- 通販ではないですが、海外に在住で最寄りのペンストアまでハイウェイで1時間半かかるのと平日にしか開いていないのでなかなか行けず、店主とメールでやり取りをしています。
購入時はそこまで見ずに、書き味だけで選んだので気付きませんでした。
ともあれ、気にするほどではなさそうなので安心しました。
- 801 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Xmya)：2017/06/27(火) 05:16:20.40 ID:VE1wMPzfM.net
- ルーペ必須ですよ。
ニブの取り付け位置、ニブ先端部に食い違いがないか、紙と接触する部分は左右均等に持ったときにニュートラルに接触するか、
ハート穴からニブ先端までの光の反射具合から醜い波打ちがないか、試筆用のインクが無くなりかけているときのタッチやインクフローは適切か。
それらを念入りに調べると国産でも10本あれば2本に絞られるよ。
でも10本すべてが検品を合格する基準内なんだろう。美的均整ってのは、本当に病的な世界なんだよね(笑)
- 802 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2zRG)：2017/06/27(火) 07:39:58.94 ID:UfYJ+fBEa.net
- さてヘリテイジ912 とスーべレーンM600 があるので、コクーン３本をどうしようかな？もう使わないし。
万年筆買い取り屋だと一本４００円なんだよね。それともコレクションにすべきかなぁ。
- 803 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 57be-be4L)：2017/06/27(火) 16:02:33.82 ID:d8FZheCr0.net
- インクのお試し用に持ってればいいと思う
- 804 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-rgA/)：2017/06/27(火) 23:39:27.94 ID:J90KmErE0.net
- >>788
ペン先は未使用だが、軸はアナニーで使用済みｗ
- 805 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-rgA/)：2017/06/27(火) 23:40:03.48 ID:J90KmErE0.net
- >>802
オレンジとか水色とか入れてマーカーにする
- 806 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b705-ZLad)：2017/06/28(水) 00:08:51.25 ID:ZH3E1VCt0.net
- >>796
ニブとペン芯を合わせるのは手作業だろうから、これくらいのズレは普通に起こり得ると思うな
品質に定評のあるパイロットすらあり得る
そもそもペリカンってペン先の個体差が大きすぎなのよ。切り割りが中央からズレているのも当たり前
ニブユニットにガタがあるのか、ペン先を紙に当てる度にカチカチ鳴る個体もある
- 807 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-rgA/)：2017/06/28(水) 00:11:56.87 ID:/UantCjH0.net
- ドイツ人マイスターじゃなくて、出稼ぎトルコ人が作ってるペンだから。
- 808 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-q/w5)：2017/06/28(水) 01:24:55.35 ID:oI+KK06da.net
- しかしまあ、海外メーカーの品質はいつになったら国内メーカー並になるのかな？
パイロットはなぜあんなに安定して生産できるのだろうか？
- 809 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 37ae-1Kyu)：2017/06/28(水) 01:55:45.94 ID:hwHtB5ey0.net
- 店でためし書きして何を確かめればいいの？
初めて買うんだけど、ためし書きしたら引っかかる感じがして微妙だなあと思って買うのやめちゃった
いくつか試したけど引っかかるかんじがした。試すのっつそれだけ？
- 810 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-6hIP)：2017/06/28(水) 03:54:49.69 ID:bDQWjC650.net
- >>808
一行目>いつまでもならんでしょ
二行目>日本だからでしょ
- 811 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-q/w5)：2017/06/28(水) 06:54:30.56 ID:mDG1SWkMM.net
- 日本メーカーに製造委託してくれ
- 812 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2zRG)：2017/06/28(水) 07:40:08.89 ID:O/uAzYEIa.net
- >>809
俺も知りたい。
試筆ってツケペンで書くので字が少し太くなるというし、一番大事なインクフローは分からないしなぁ。
- 813 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-Xmya)：2017/06/28(水) 08:46:52.41 ID:RgdiErVNM.net
- >>809
その字幅なりの引っ掛りまでNGにしてないか？
細字はインクフローを絞って、ニブの通った上にインクが出るようにしてあるんじゃないかな。
そりゃ書き味は、フロー多目がいいけど、細字や極細は手帳やノート筆記を目的に買うひとも多いから。
細字や極細狙いでないならすんまそ....
- 814 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 373c-nLBY)：2017/06/28(水) 09:07:48.70 ID:S185Eqrt0.net
- >>809
軸の太さが自分の手にあってるかどうかとか、
軸とキャップのバランスがどうかとか、
ニブ以外の部分の確認。
書いたときにどうかというのは書いてみないとわからんじゃん？
- 815 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-Lb49)：2017/06/28(水) 12:43:41.76 ID:e4oo63FoM.net
- >>809
・筆記が引っかかりがないか，滑りすぎないか
（パイロットのウェーバリーは滑りすぎてダメという人もいる）
・重すぎないか，軽すぎないか
・持ちやすいか
（重心，太さ，長さ，ネジの段差，クリップ位置，軸の材質など）
・ペン先が柔らかすぎないか，硬すぎないか
（セーラーやビスコンティなど、同じ製品でもペン先の柔らかさに個体差がある）
・ニブのズレは問題ないか
（ペン芯のズレは筆記に影響しないが、ニブのズレは書きたい位置に線が書けないことがある）
・・・など。
試し書きといいつつ、模様の個体差とか見たりもするな。
- 816 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-BW4k)：2017/06/28(水) 12:50:14.75 ID:AR9Gyyee0.net
- >>809
ルーペで気になったのを見て、及第点かどうか確認している。左右不均等に割れてないか、とか。
- 817 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-Xmya)：2017/06/28(水) 12:56:26.79 ID:0XBilTe40.net
- >>796
のように実用上問題のない範囲のバラつきは公差といってクレームの対象になりません。だから、店頭で買うときはよく「見て」買うことです。
あとで気になると使うたびにその感情がゾンビのように、よみがえります。
気になるひとは拡大して見て、書いて納得してから財布を取り出します。
俺のは、そんな小さいケツの穴じゃねえよ。こまけーヤツwって人は通販が安くて最高ですよ。
- 818 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｴｰｲﾓ SE3f-VrWr)：2017/06/28(水) 13:37:03.47 ID:tYlDFRLDE.net
- >>817
俺もそこは気にしてなかったんだけど、ソケットの溝の中心にピッタリが正しいのん？
ペン芯とペン先がずれないようにするのが目的のとこだから調整具合で少しずれたりするんじゃない？
なんでそう思うかというと、ニブ1回はバラして調整するフルハルターや金ペン堂のもピッタリソケット溝の中心には来てないけど
ペン芯とペン先は神経質な位合ってる
- 819 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-q/w5)：2017/06/28(水) 15:42:26.05 ID:mDG1SWkMM.net
- >>817
まあ、どうしても気になるならメーカーサポートかな
千円のペンとは違うんだし
- 820 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-RXW2)：2017/06/28(水) 15:50:26.83 ID:pseZtY6i0.net
- >>818
普通に書けて傷がなければOKって人もいるし、100％なんの痂疲もないと許せないって人もいる
海外は作る人も使う人も比較的おおらか(おおざっぱ)な人が多いから前者というイメージ
- 821 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-Xmya)：2017/06/28(水) 16:04:46.42 ID:Cl3EboYWM.net
- 800の書きこみしたの俺w
我ながらビョーキと思うわ。初めての金ペンは20年くらい使ってるけどルーペを使うまでもないほどの摩耗で、半分はペンクリもう半分は書いて減ったんだと思う。
他のは書いてないから減らないし、ペンクリに出さないから減らない。よほどの不調かペン先ぶつけたとかでなければペンクリも考えものだよ。
だから買うときはかなり神経質なわけです。
- 822 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-rgA/)：2017/06/28(水) 19:14:07.49 ID:59BL29q0a.net
- もう、自分で研げｗ
- 823 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1781-WstA)：2017/06/28(水) 19:18:12.84 ID:Zes4m0Hf0.net
- 金磨き布買ってきて定期的にペンポイントを磨いとけばペンクリは要らんな。
>>821
所々日本語でおｋでなに書いてあるのか解らんｗ
- 824 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-Xmya)：2017/06/28(水) 19:46:01.64 ID:Cl3EboYWM.net
- >>823
気にするな
おれも気にしてないからw
- 825 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-q/w5)：2017/06/28(水) 20:24:42.59 ID:2hJM0zsxa.net
- 質問させて下さい。
知り合いからもらった万年筆なんですが、メーカーや型番などが本体にも箱にも一切書かれていないません。
ペン先の模様から推測するに、オートの物ではないかと思うのですがいかがでしょうか？
もし分かる方がいらっしゃいましたら名前や価格を御教示願います。
現在のオートのサイトには載っていませんでした。
http://i.imgur.com/5bWWjsD.jpg
http://i.imgur.com/eWUXWfY.jpg
http://i.imgur.com/fQGfyyr.jpg
- 826 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c9ca-XQUB)：2017/06/29(木) 00:28:28.78 ID:AnpbFxB80.net
- シュミットのペン先だけどオートではないかも
- 827 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c981-mwel)：2017/06/29(木) 10:32:04.46 ID:WzOoRjvy0.net
- 型番聞くって事はオクにでも出して売る気なんだろ
- 828 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｶﾞｯｸｼ 0626-RHkk)：2017/06/30(金) 14:33:51.69 ID:H6hSvt6D6.net
- ラミーのツイスト式で、捻るのに合わせて蓋が開閉する奴持ってる人居ますか？使い心地どうですか？
- 829 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-+MIq)：2017/06/30(金) 15:31:40.45 ID:VaihcSOHM.net
- >>828
dialog3のことかな。
機構としては面白いけど、回し方が足りずに蓋が半開きになってたり、逆に回しすぎて軸を開けたりしがち。
毎日使うならいいけど、ちょっと乾きやすい感じ。
ラミーの金ペンは他に持ってないから比較はできないけど柔らかめのペン先。
- 830 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-+MIq)：2017/06/30(金) 15:34:07.59 ID:VaihcSOHM.net
- >>829
あと金属軸なので、重いという人もいる
- 831 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-HpRm)：2017/06/30(金) 15:55:43.28 ID:4YCuTOxVM.net
- ラミー2000も金ペンで柔らかいね、こっちは軽い
- 832 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ f9be-XKcx)：2017/06/30(金) 20:04:33.11 ID:PrFLezFs0.net
- >>807
うそだ
ぜったい信じない
- 833 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-HpRm)：2017/06/30(金) 20:20:57.16 ID:FGLsAlzEa.net
- >>832
マイスターが作ってあの品質なら本当にショックだわ
- 834 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c505-wjSU)：2017/06/30(金) 23:04:48.54 ID:uePUdWSZ0.net
- >>825
メーカーは分からないけど、値段は高くても2000円くらいだと思う
この手のニブはJoWoというドイツのメーカーか中国製で、低価格のものによく見られる
ちなみにダイソーの100円万年筆にも同じ刻印のペン先が付いている
- 835 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-GphL)：2017/06/30(金) 23:32:36.00 ID:m3X9LCq6K.net
- ラミーのツイスト式 丸善に試し書きできるの置いてあった。
どこにでもあるかどうかは？？
おもしろいけど重いし、買いたいとまでは、、
- 836 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-+k/C)：2017/07/01(土) 05:49:14.17 ID:aHanVffxp.net
- ラミー2000のMニブって普段使いして楽しめるかな？ vs M800のFニブ
- 837 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-HpRm)：2017/07/01(土) 12:10:31.28 ID:pSnrUKcnM.net
- EFの鉄ペンだと採点業務には厳しいな
丸がかすれる
- 838 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-XKcx)：2017/07/01(土) 16:13:31.73 ID:PJ0RUSmV0.net
- カクノ透明軸とペン先EF追加だそうだ
なんかパイロットは先がヤバそうだな
- 839 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-fMcZ)：2017/07/01(土) 16:41:06.32 ID:FRh6mP1ra.net
- >>838
なんで？ 低価格スレは先週から大いに盛り上がっているよ。
- 840 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-HpRm)：2017/07/01(土) 21:50:12.53 ID:TRUYQuIea.net
- 万年筆って使い続けてたら字幅は太くなってくのかな？
- 841 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 061e-ImDA)：2017/07/01(土) 23:19:07.92 ID:13wzeYzL0.net
- >>838
こんなもの確実に売れるわ
EFのペン先はペン習字ペンと同じだし
- 842 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c24a-wjSU)：2017/07/01(土) 23:56:59.42 ID:f38UPBJs0.net
- カクノ透明軸にはCON-70は入るのかな？
入るならクリップが無いことを除いて実用面でもいい選択肢になりそうだ
- 843 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-Tmxv)：2017/07/02(日) 05:16:58.54 ID:6busYPyGa.net
- >>842
多分樹脂成型の改善だと思うから、CON-70はおそらく入るよ。
オレはどっちでも買うから、検証して報告するわ。
- 844 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 0906-nylC)：2017/07/02(日) 06:34:11.88 ID:hWoROSdb0.net
- 透明カクノもキャップに空気穴が開いているのかだな
開いてたら乾燥が早いし透明故にマスキングしづらいのでは？
今のカクノもEF換装はしたけど乾きやすいから結局は使わなくなった
印刷を落とすのが面倒だったけどニブが乾かないプレピーは実用品だな
- 845 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-+k/C)：2017/07/02(日) 07:56:36.43 ID:YBta0wrzp.net
- カクノってニブに顔描いてあるから恥ずかしいんだよな…
- 846 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c96b-OZRj)：2017/07/02(日) 08:03:20.29 ID:EesdiPjD0.net
- 他人のニブをじっと見るなんて変態に違いない
- 847 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-fMcZ)：2017/07/02(日) 08:47:49.53 ID:6busYPyGa.net
- えー？自分は顔マーク好きだけどなぁ。
ペン習字ペンを移植したカクノでは、そこがただの刻印だから味気なくて。
- 848 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-XKcx)：2017/07/02(日) 09:20:42.64 ID:f18mSxbP0.net
- ペリカンの緑軸って実物を見ると暗くてどんよりしてるんだよね
ネット画像みたいにキラキラしてない
- 849 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 61cf-WwN4)：2017/07/02(日) 09:27:40.26 ID:K7dUgMkQ0.net
- >>848
逆にネット画像よりキラキラしてるのもあるぞ
- 850 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-XKcx)：2017/07/02(日) 09:38:05.11 ID:f18mSxbP0.net
- 個体差が強いのか
ヨドバシに万年筆コーナーがある意外さでチラと見たときは自分の知ってるスーベレーンじゃないようだった
- 851 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c133-2GBU)：2017/07/02(日) 12:23:05.43 ID:+kmUH2IY0.net
- ヨドバシだと、どんな高級品でも雑貨みたいに見える
- 852 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6114-CicO)：2017/07/02(日) 13:17:47.22 ID:f1KWIGrZ0.net
- 高級文具店で見るグランセの立派さは異常
- 853 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 2dae-zUSX)：2017/07/02(日) 15:08:43.96 ID:l4TRJ8GB0.net
- 縞の色味は暗めに変わったよね
天冠のヒナが1匹になった後～現行メタル天冠になる前くらいのタイミングか？
一時期、明るい縞と暗めの縞で緑・青・赤ぜんぶ揃えようかと思ったが…正気に戻ってやめた。
- 854 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-Jc0J)：2017/07/02(日) 20:23:06.25 ID:K1vxk8pjp.net
- パーカーのちょっといい万年筆をもらったから大事に使いたいんだけど、みんなペンケースとかってどうしてる？？
普段サファリしか使ってなかったから雑に他のペンと一緒にしまってたんだけどちょっと今回はあまり傷つけたくない。
- 855 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 82bd-VHhp)：2017/07/02(日) 20:25:36.53 ID:637qTlRj0.net
- サファリと一緒に2本差しのペンケース・シースくらいでいいんじゃない？
- 856 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c2fe-Hxbw)：2017/07/02(日) 20:26:51.02 ID:apOKl8RC0.net
- ペンクリについて聞きたいんだけれど、ペンの洗浄ってお願いできるんですか。
顔料を含む色々なインクを試してしまったので。
- 857 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ be33-QDXF)：2017/07/02(日) 22:58:30.87 ID:Ku+WkHmo0.net
- >>823
馬尻になるぞ
>>836
スタブ気味
- 858 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ be33-QDXF)：2017/07/02(日) 23:01:54.46 ID:Ku+WkHmo0.net
- >>856
2000円くらいの超音波洗浄器買おう。
フォールディングナイフもメガネも洗浄できる。
- 859 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-HpRm)：2017/07/02(日) 23:18:40.78 ID:GUl8Gm9Ra.net
- 眼鏡屋の洗浄機で時計洗ってたら注意されたことあるわ
- 860 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ be33-QDXF)：2017/07/02(日) 23:36:03.30 ID:Ku+WkHmo0.net
- そうそう、腕時計のブレスを超音波洗浄器で洗うと気持ち良いよな、サッパリして。
- 861 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6e03-/5gQ)：2017/07/02(日) 23:41:01.43 ID:a7f3xcCi0.net
- 超音波洗浄は眼鏡だとコーティング剥げるとか言われるけど、万年筆は大丈夫なんだろうか
- 862 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-zfDk)：2017/07/03(月) 02:31:08.27 ID:juyBNQhFr.net
- ヒント:プロは使ってる
- 863 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c2fe-Hxbw)：2017/07/03(月) 06:51:26.06 ID:Ac7LSg8X0.net
- >>858
それ親父が持っているから借りられますわ。ペンクリでは分解洗浄してくれるわけではない？のですか。顔料→古典も考えているので、ちと怖いのですが。
- 864 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-L+yB)：2017/07/03(月) 07:36:14.77 ID:yYbUvQzlM.net
- >>861
眼鏡のレンズは積層圧縮構造で、少しの傷でも層が剥がれると全体に広がりやすい。
日常の使い方で層が剥がれることはないが、超音波洗浄は仕組上、圧縮率が違う層を剥がしやすい。
ペン先のメッキは、層構造ではあるが、地金の上に張り付いてるわけではなく、金属どうしが結合している。
傷が目立つようになる可能性はあるが、剥がれることはない。
もちろん、メッキがないペン先は全く問題ない。
なお、ガラスペンは超音波洗浄すると先端が割れるから厳禁。
- 865 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 22d5-R8v4)：2017/07/03(月) 20:59:24.95 ID:gnEuakD80.net
- 首軸が割れたくないから、金属が好き
- 866 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-HpRm)：2017/07/03(月) 22:28:23.61 ID:PHdY+iBOa.net
- ウォーターマンスレは？
- 867 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b195-y3fO)：2017/07/03(月) 23:03:53.95 ID:eNbaZpUJ0.net
- >>854
２本入りケースに入れてる。傷はつけたくないよね。
- 868 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c205-wjSU)：2017/07/03(月) 23:55:21.51 ID:ZgM4Ix9a0.net
- >>863
セーラーのペンクリなら超音波洗浄機で洗浄してくれたはず
パイロットは今まで行ったことないから分からない。近いうちに行くから必要なら報告するよ
顔料は専用の万年筆に使うのが無難だぞ
文具店の店員さんからの又聞きだけど、プラチナの営業曰く古典と顔料を混ぜるのは厳禁だとか
- 869 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ be33-QDXF)：2017/07/04(火) 00:21:31.09 ID:xKeMZQbj0.net
- ペンクリの超音波洗浄器は高出力だよ。
超音波を怖がるならむしろペンクリのヤツを怖がるべき
- 870 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c205-nP2k)：2017/07/04(火) 00:37:44.34 ID:zWhfbcbH0.net
- >>854
とにかく傷を付けたくない、というならナガサワのキップレザーかブングボックスの遠州綿紬をお勧めする
クリップにも負担をかけないから、少しでも寿命を伸ばしたいならいい選択になるよ
- 871 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ be33-QDXF)：2017/07/04(火) 00:44:32.89 ID:xKeMZQbj0.net
- 傷無しならリセールバリューも高いしね
- 872 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾘｯﾃﾙ MMd6-y3fO)：2017/07/04(火) 19:20:17.43 ID:Hpwm29qQM.net
- ５年前、通販で万年筆を買うという愚行を働いた。当然のごとく失敗だった。
- 873 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 4233-MbA7)：2017/07/04(火) 20:54:27.43 ID:qSAOsOMR0.net
- デルタ終了。
職人の後継者がいないそうだ。
- 874 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-HpRm)：2017/07/04(火) 21:11:24.78 ID:4PLaMe6Wa.net
- >>873
パイロットが引き継げよ
- 875 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (JP 0H25-zUSX)：2017/07/04(火) 21:25:28.27 ID:eiH1swLsH.net
- そういやデルタのスレもいつの間にか無くなってるな
- 876 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 92a8-WwN4)：2017/07/04(火) 21:31:06.13 ID:w1naPJ++0.net
- デルタの軸大好きだったのに残念だ…
デルタの軸にパイロットの中身いれようぜ…
- 877 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c9df-wjSU)：2017/07/04(火) 21:47:28.32 ID:vBABCECZ0.net
- プラチナのスリップシール機構って、他社のインナーキャップに対して優位性はあるの？
- 878 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-zfDk)：2017/07/04(火) 21:52:09.47 ID:k5jAH0Ner.net
- チェルビニアとかいうのが復活したみたいだし
デルタもあとほんの数十年待てば復活するかもね
- 879 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-HpRm)：2017/07/04(火) 23:32:30.03 ID:gLurNXi7M.net
- まあでも、実際万年筆よりゲルインクボールペンの方が早く滑らかに書けるんだよな
- 880 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ f9e7-/pu9)：2017/07/05(水) 00:37:07.20 ID:CudkI35V0.net
- いつものアレ
- 881 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ be33-QDXF)：2017/07/05(水) 00:47:22.14 ID:Dy6vJhB00.net
- 別に愚行じゃなくね？
- 882 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ be33-QDXF)：2017/07/05(水) 00:48:01.23 ID:Dy6vJhB00.net
- >>879
それは嘘
- 883 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b195-y3fO)：2017/07/05(水) 01:38:12.05 ID:FeDexpXw0.net
- 試し書きしてないし、保存環境不明だしで良くなかった。
- 884 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sd62-XQUB)：2017/07/05(水) 08:33:58.69 ID:CAWmq2WHd.net
- デルタならどこかがまるごと買い取らないかなー
- 885 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 09cc-R8v4)：2017/07/05(水) 11:41:05.48 ID:VRAPgAeK0.net
- >>877
セーラーにも同じ機構のものがあるし、パイロットもペリカンも特に乾きやすいと思ったことがない
インナーキャップさえキチンと作ってあれば、バネに頼らなくても乾きにくいんじゃないかね
まぁ宣伝がうまかったんだろうな
- 886 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-L+yB)：2017/07/05(水) 12:06:12.27 ID:QNNJ5XvGM.net
- 中屋のイベントに行くと「丁寧に作ればあんなものいらない」とか言われるしなｗ
- 887 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-8qkK)：2017/07/05(水) 12:13:23.11 ID:f/WeggdPd.net
- きっちり密閉してもバネがあるからキャップ取るときインクが漏れない。
…が利点なのかと思ってたが。
- 888 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-8qkK)：2017/07/05(水) 12:16:15.31 ID:f/WeggdPd.net
- 逆か。
バネで気圧の変化を緩やかに出来るから、きっちり密閉出来る、
なのかな。
- 889 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-+k/C)：2017/07/05(水) 12:38:17.57 ID:Hy1l0G9sp.net
- >>886
マジかwww
でもセンチュリーのキャップを閉める時の手応えはなんか好き
- 890 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-HpRm)：2017/07/05(水) 12:54:32.87 ID:5pUsT4xxM.net
- >>886
中屋はインナーキャップも無いけど全く乾かないもんな
- 891 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 01bd-WwN4)：2017/07/05(水) 12:57:22.56 ID:+7JkYAnt0.net
- つまり中屋に言わせるとプラチナは丁寧に作ってないということになるのだろうか・・・
戦争じゃー
- 892 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-6t6F)：2017/07/05(水) 13:44:44.77 ID:tTo9+W5oM.net
- 低コストで乾かないってメリットだろう
- 893 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6114-CicO)：2017/07/05(水) 15:38:08.85 ID:bfL/YDEE0.net
- >>884
今買い取るところがあるとすれば中国だったりして
- 894 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-2HdL)：2017/07/05(水) 15:45:08.23 ID:T6XJAD6Ua.net
- 東京のノースブックセンターならコクーン（箱ときれいな状態ならば）一本４００円で、
買い取りをしてくれる。名前を彫っていても査定額の半額ぐらいぐらいで買い取りしているが。
- 895 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sd62-RHkk)：2017/07/05(水) 17:09:25.17 ID:gmhxevosd.net
- シンプルな外見で金属製の重い万年筆おすすめありませんか？大学生が使っても違和感ない物でカートリッジかコンバータ式がいいです。予算は五万円ほどで
- 896 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 01be-ZTfj)：2017/07/05(水) 17:21:42.57 ID:52IAwY9D0.net
- ファーバーカステルのギロシェとか？
- 897 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sa31-fMcZ)：2017/07/05(水) 17:48:14.52 ID:alAMDnzha.net
- コクーン…は予算に比して安過ぎるかな。
- 898 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 92a8-WwN4)：2017/07/05(水) 17:51:43.60 ID:nOIbUguI0.net
- エラボーの金属軸好きだけどどうかな
- 899 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c205-nP2k)：2017/07/05(水) 18:08:35.25 ID:IFrYQp//0.net
- >>885
その上セーラーのバネ付きインナーキャップの方が登場は早いらしいね
とはいえ、少なくとも他メーカーと違って乾きにくさをデータで示しているからな。安心感は大きい
むしろ何故他メーカーは乾きにくさについて何も言わないのだろうか
品質基準がないとは思えないし…
- 900 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-z2PV)：2017/07/05(水) 18:39:26.72 ID:SzJxRgQH0.net
- >>895
ポルシェデザインのP'3105なんか好きなんだけど、
ちょっと変化球かな。
- 901 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｴｰｲﾓ SE0a-AqLU)：2017/07/05(水) 18:39:29.10 ID:YH3DBF9CE.net
- >>899
他メーカーと違って3776が乾きやすかったからじゃないか？
バネ入れちゃうと高額ラインじゃ勝負出来ないし
- 902 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 4233-L+yB)：2017/07/05(水) 19:53:37.82 ID:y6JCEraD0.net
- >>895
俺の好みでは、パーカーのプリミエだが、定価だとちと高いかもしれん。
- 903 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c205-nP2k)：2017/07/05(水) 20:29:36.66 ID:IFrYQp//0.net
- >>901
元々乾きやすかった問題への対策が大本で、折角だからと宣伝にしたのかね
優れた機構を考えてもほとんど宣伝しないセーラーと対極的だな
- 904 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c9df-wjSU)：2017/07/05(水) 20:56:05.87 ID:/ZXkOUxY0.net
- 特許を見る限りは、乾燥防止ではなく、別の所で独自性があるみたいね
- 905 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9714-rvkC)：2017/07/06(木) 00:48:20.25 ID:1YlM15RC0.net
- >>898
何を重視するかにもよるが、良い万年筆だ
- 906 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1795-RsK8)：2017/07/06(木) 02:19:15.07 ID:h1KjBEO20.net
- 学生は万年筆は使わない、みたいに言われてる。はぁ？って。
- 907 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sdbf-FAML)：2017/07/06(木) 10:10:54.13 ID:q0hgrZYad.net
- >>906
fラン工業大学生が使って悪いね
- 908 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sdbf-FAML)：2017/07/06(木) 10:14:43.27 ID:q0hgrZYad.net
- >>895
すみません、EFでお願いします。忘れてました
- 909 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-L5XL)：2017/07/06(木) 10:24:38.75 ID:w1NmrjzPM.net
- この人何がしたいんだろ
店に行くなりネットで探すなりできるのに
- 910 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-OtZj)：2017/07/06(木) 10:24:54.42 ID:l1ZXSBwQa.net
- >>908
先に言え。で、当然国産のEFって事だよね？
それなら海外製全滅かなぁ。コクーンなんか全くお呼びじゃねーな。
- 911 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-OtZj)：2017/07/06(木) 10:26:40.96 ID:l1ZXSBwQa.net
- 追記。どうしても聞きたいなら、テンプレ埋めた方が良くない？
- 912 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-MUgA)：2017/07/06(木) 12:03:00.56 ID:n88gWykL0.net
- 金ペン国産EFで金属軸ってあったっけ？
- 913 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-OtZj)：2017/07/06(木) 12:05:14.63 ID:l1ZXSBwQa.net
- >>912
エラボー…はSEFか。
- 914 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-PAB8)：2017/07/06(木) 12:52:07.13 ID:iiQBTmqla.net
- 海外でも金属軸でEFってあったっけ・・・
万年筆触ったことない人が使うとすると、初っ端からソフト系はなあ・・・
金属軸のFニブでなるべく細いのを探した方が幅が広がっていいかも？
グランセNCとかどうよ。
- 915 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-MUgA)：2017/07/06(木) 13:04:39.19 ID:n88gWykL0.net
- >>914
詳しくは知らんけどパーカー、ウォーターマン、ファーバーはEFもしくはXFがあるでしょ？
- 916 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-hKQV)：2017/07/06(木) 14:23:50.44 ID:lr1t6E5/0.net
- >>895
無印の万年筆買えば？
アルミ軸で大学生が使っても違和感ないし1500円だし
- 917 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 17f7-f7iQ)：2017/07/06(木) 14:45:49.23 ID:EglPGXZ90.net
- あれベースが外国のFだから国産のMかそれより太いくらいだ。
- 918 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-gCaC)：2017/07/06(木) 15:19:02.20 ID:AWWCzv7W0.net
- ペン&メッセージで買えば無料で国産EF相当に研いでくれるよ
ちゃんと実績ある店だから遠方からの通販でも安心
あとはグランセでもファーバーでもお好きなのを
- 919 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ f73c-hKQV)：2017/07/06(木) 15:21:19.52 ID:oY7Gw/5Z0.net
- キャップレス マットブラックはEFあるな。
- 920 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-1B52)：2017/07/06(木) 16:18:19.21 ID:90RBnxRO0.net
- >>918
通販でも字幅変えてくれるの？
HPでは書き味調整の選択はあるけど
- 921 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-W+Q6)：2017/07/06(木) 16:48:12.68 ID:O9WHu9v/p.net
- >>918
ペンアンドメッセージは研ぎ出しは国産F相当まででは？
どっちにしろ研ぎ出しは慣らしが必要だから説明なしで勧めるもんでもないぞ
- 922 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d79d-1B52)：2017/07/06(木) 19:24:29.42 ID:PC7xsiNm0.net
- 俺も>>919のキャップレス・マットブラックがいいと思う。
国産・シンプル・金属軸の要件は満たしているし、パッと取り出して使えるのは今時の大学生っぽい気がする（なお高卒
- 923 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ymWc)：2017/07/06(木) 19:35:15.78 ID:xxOK4AaOa.net
- >>915
それらのXFは国産だと太字なんだなぁ
- 924 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 97be-0gOz)：2017/07/06(木) 19:40:11.02 ID:x+sVBtic0.net
- 中細ぐらいだろ
- 925 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L5XL)：2017/07/06(木) 19:52:33.50 ID:2cok3wrna.net
- >>921
ならしが必要ってすぐに使えないの？
- 926 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-MUgA)：2017/07/06(木) 20:15:52.96 ID:n88gWykL0.net
- >>923
存在するか、表記の話で書いただけだから……
- 927 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d7fa-L5XL)：2017/07/06(木) 21:10:41.22 ID:H2rTvXC10.net
- ブルーブラックを初めて使ったが、ブラックより少し細く感じるね、不思議なもんだ
- 928 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sdbf-FAML)：2017/07/06(木) 21:46:40.81 ID:ylVwv9e8d.net
- >>919
ありがとうございます。探してみます。
- 929 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-Macz)：2017/07/06(木) 22:37:19.62 ID:BQ12bXNm0.net
- ブラックインクの良さはどこにあるんだい。黒が求められる状況を除いて。
- 930 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-gCaC)：2017/07/06(木) 22:39:19.56 ID:AWWCzv7W0.net
- >>920-921
そのどちらも駄目と聞いた事はない
大体、スタブでも長刀でも何でも受け付けてくれる所が
EFは無理なんて言うとは思えない
まぁ店に直接メールで問い合わせるべきだけどね
でも本人はキャップレス黒で決まったんかね
- 931 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sdbf-FAML)：2017/07/06(木) 22:54:57.41 ID:ylVwv9e8d.net
- >>930
決まっちゃいました！愛用のボールペンも真っ黒なんでw トンボのZOOM L１０５ですけどね
- 932 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｴｰｲﾓ SEdf-+qGL)：2017/07/07(金) 00:12:09.05 ID:ijWnPQ9pE.net
- そういう >>930 は細研ぎ持ってるんけ？
- 933 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1795-RsK8)：2017/07/07(金) 00:22:40.28 ID:+BWBQXSR0.net
- >>907
いや、大学生の自分が批判されたってことよ。
- 934 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1795-RsK8)：2017/07/07(金) 00:23:53.69 ID:+BWBQXSR0.net
- LAMY 2000はインク入ったのか分かりづらい構造だね。使いこなせない。。。
- 935 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ymWc)：2017/07/07(金) 01:01:37.63 ID:T+X/jTrn0.net
- インクが出ればインクは入ってる。
量はワカランがｗ
- 936 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1798-f7iQ)：2017/07/07(金) 01:02:34.80 ID:YPl9GFM90.net
- オイル漏れするのはオイルが入っている証拠だというカワサキ理論みたいだな
- 937 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-gCaC)：2017/07/07(金) 04:42:19.64 ID:qcxo+Wt00.net
- >>931
決まって良かったね、おめでとう
確かにキャップレス黒なら悪目立ちも無さそうだしね
>>932
ん？
P&Mではあれこれ特殊ペン先頼んでるけど基本太字派だからなぁ
EFは元からEFのを買って満足してるから後から研ぎ出した事は無いよ
物理的に無理な注文以外は何でもする、とは店主が言ってた筈
まぁ責任は負えないから検討するならお店に確認を、という話です
- 938 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-L5XL)：2017/07/07(金) 09:11:10.99 ID:AGsScM31M.net
- 重たい金属軸が良いんなら、ラミーのダイアログ3は良いけどな。
安っぽくも無いけど、高校生が使ってても知らない人には高そうには見えないから違和感無いよ
字の幅の問題かな。
重さがあるから左利きでも書きやすい。
あとはラミーのステュディオかな？
- 939 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｴｰｲﾓ SEdf-+qGL)：2017/07/07(金) 09:18:36.52 ID:v05Pmi2BE.net
- >>937
言えばやってくれるかもってことか
細研ぎはP&Mの持ってるけど国産F並の研ぎ出しでも最初引っかかるから、とても国産EF並のなんて頼む気はないけど
書いてればちゃんと滑らかになるけど割りと根性いるよ
- 940 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-L5XL)：2017/07/07(金) 09:34:30.95 ID:yOBTTF7lp.net
- >>873
切ない
- 941 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-L5XL)：2017/07/07(金) 10:10:09.76 ID:Dou+PINqM.net
- >>939
どれくらいでペン先滑らかになった？
重たいペンで細字化頼んだけど、腱鞘炎なりそう
- 942 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 97be-0gOz)：2017/07/07(金) 11:12:59.19 ID:BgRSPUVV0.net
- ラッピングフィルムの細かい奴(10000番ぐらい)の上で、軽く∞の字を書いてみると、早く滑らかになるよ
※やり過ぎに注意が必要です
- 943 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｴｰｲﾓ SEdf-rfzC)：2017/07/07(金) 11:31:45.00 ID:v05Pmi2BE.net
- >>941
個人差大きいだろうけど、自分は180頁くらいのノート2冊書いたくらいで滑らかになってきて3冊超えたあたりからスルスル
細かいデコボコが取れて、狙って削り出したペンポイントがゆっくり綺麗に出てくる感じ
筆圧はかけず気長にやった
ラッピングフィルム、金磨きクロスでスリスリやる位なら再調整出したほうがいいと思うな
- 944 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sdbf-FAML)：2017/07/07(金) 13:02:44.57 ID:pCM8sLhXd.net
- >>933
冗談で言ったんですよ。字だと分かりにくいね
- 945 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sdbf-FAML)：2017/07/07(金) 13:04:14.40 ID:pCM8sLhXd.net
- >>937
ありがとうございます。スチールと金が揃ったので、暫く使い続けます
- 946 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-gCaC)：2017/07/07(金) 14:16:31.78 ID:qcxo+Wt00.net
- >>939
うん、EFの無いモデルでEFの細さが欲しい、というなら選択肢としてあるよってだけの話
確かに研ぎ出しは結構太字でも最初は引っかかりを感じるね、EFだとどんなもんかね
育てるの好きだから大して気にした事なかったな…半年使えばほぼ気にならなくなる印象
ちなみにP&Mで細美研ぎ並みをリクエストしてる客を見かけた事あった気がする
- 947 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-E5BL)：2017/07/08(土) 16:34:26.20 ID:OguYqQxQd.net
- 大学生が万年筆に五万か。
私も学生時代、自分で学費稼ぎながら時計にも狂っていたから文句は言えないが、当然自分で稼いだ金で買うんだよな？
親のカネで買いますなんて言ったら張り倒したい所だな。
- 948 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 57e7-iw3j)：2017/07/08(土) 16:38:19.17 ID:UmaWTs4S0.net
- 別にいいだろ
僻みっぽいひねた根性は文字に出るぞ
- 949 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d7df-KuRC)：2017/07/08(土) 16:41:48.61 ID:J+A/Ecn90.net
- >>947
万年筆界隈は説教臭い人多いよなあと思う
- 950 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-E5BL)：2017/07/08(土) 16:51:53.83 ID:OguYqQxQd.net
- そいつは悪かったな
- 951 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 57be-f7iQ)：2017/07/08(土) 16:58:50.57 ID:t61UzSzW0.net
- 反省したようだな
- 952 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bf95-UMQA)：2017/07/08(土) 17:03:01.86 ID:HM5tC6430.net
- 「自分で稼いだか」とかは僻みと貧乏根性染み付いてるのね。心の貧しいやつは背伸びして万年筆なんか使わなくいいぞ。
- 953 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-L5XL)：2017/07/08(土) 18:07:32.71 ID:MWetxvzRM.net
- ママ～、万年筆買って～
- 954 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌｯ Sdbf-FAML)：2017/07/08(土) 18:15:57.43 ID:WSpBymKtd.net
- >>947
当然自分で稼いだお金です。親の金で高い万年筆は見苦しいでしょう。
- 955 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-rvkC)：2017/07/08(土) 18:32:04.16 ID:A0eSGKtZ0.net
- 妖怪スネカジリ現る！
- 956 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-OtZj)：2017/07/08(土) 18:42:27.75 ID:l0v8n+nza.net
- 急にスレが伸びたと思ったら、僻みっぽい人降臨ですかね。
万年筆なんて、金持ちかどうかはともかく、昨今は心に余裕ある人の嗜みだと
思っていたわ。安くも便利でもないのにね。
- 957 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-OtZj)：2017/07/08(土) 19:04:12.31 ID:l0v8n+nza.net
- 急にスレが伸びたと思ったら、僻みっぽい人降臨ですかね。
万年筆なんて、金持ちかどうかはともかく、昨今は心に余裕ある人の嗜みだと
思っていたわ。安くも便利でもないのにね。
- 958 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｲｰ Sacb-OtZj)：2017/07/08(土) 19:05:44.83 ID:l0v8n+nza.net
- ごめん。戻るボタンを押したら、二重書きになってしまった。
- 959 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 57be-f7iQ)：2017/07/08(土) 19:15:30.88 ID:t61UzSzW0.net
- 許るす
- 960 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-wbUx)：2017/07/08(土) 19:56:13.16 ID:FXYodlfar.net
- 大学生はバイトで稼いだ分を丸々自分の為に使えるから
しがないサラリーマン父ちゃんよりは趣味にかける余裕あるよ
俺も万年筆はまだ興味なかったけど楽器に何十万かけたか
将来的に仕事にも使える分、大学生が万年筆に金かけるのはアリよ
- 961 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L5XL)：2017/07/08(土) 20:00:49.67 ID:GBSzI75Ia.net
- 自己紹介はツイッターでどうぞ
- 962 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 57e7-iw3j)：2017/07/08(土) 20:01:34.92 ID:UmaWTs4S0.net
- 隙あらば自分語り
- 963 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b781-aO8v)：2017/07/08(土) 20:04:07.23 ID:gIwGDfdB0.net
- >>947
お前なにさまだよ
- 964 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-Wxq/)：2017/07/08(土) 20:26:11.32 ID:jj35+LRX0.net
- >>949
あと、こだわりすぎて頑固な人も多い。
- 965 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｴｰｲﾓ SE3f-rfzC)：2017/07/08(土) 20:45:09.34 ID:U3BeFUwpE.net
- つうか僻みか中傷ばかりの人ってよく登場するけど役立つ情報を提供してくれるわけでもなくただいるだけよね
- 966 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾘｯﾃﾙ MM4f-UMQA)：2017/07/08(土) 21:11:27.54 ID:DRnTMg5xM.net
- 5,000円くらいのスチールペン先Fを使ってるけど、高いと違うんですかね
わくわくなんだが。
- 967 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d78c-KuRC)：2017/07/08(土) 21:50:30.67 ID:G/P8PuOL0.net
- >>844
ペン習字ペンの透明軸は乾きにくそうな気がするけど、ど、どうかな？
- 968 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1732-/8Bo)：2017/07/08(土) 23:05:23.55 ID:U4fMiW/t0.net
- >>947
女子大生向けのファッション誌見たらひっくり返るよ
お年玉で10万円以上のブランドバッグ買うとか載ってる
- 969 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L5XL)：2017/07/09(日) 00:18:12.52 ID:sft/fmSTa.net
- 鉄ペンのラミースチュディオEFの書き味ってどう？
重たいペンに細めの字幅のバランスがきになる
- 970 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ymWc)：2017/07/09(日) 01:16:28.67 ID:QmOd+J750.net
- >>966
ほぼ同じ
- 971 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ f7d7-gCaC)：2017/07/09(日) 06:31:51.17 ID:abq9gyHr0.net
- >>968
友人と海外旅行とか普通にあるもんな
2～30万位かかってるかもしれんからな
金ある所の子は脛齧りだろうし、無い所の子が
友達に合わせる為にHなバイトするパターンもよくある
それを買う側の男も相当な出費になるしなぁ
5万の万年筆なんて趣味としては相当コスパいいよね
- 972 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1798-f7iQ)：2017/07/09(日) 06:33:49.15 ID:Q2Qlofm00.net
- オレオレ詐欺なんかを見ていると本当はすねかじりのほうが多い感じがしてきた。
- 973 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1795-UMQA)：2017/07/09(日) 06:53:18.82 ID:tlWCmK3e0.net
- あらぬ方面の話題で持ちきりだな
- 974 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 97ce-MUgA)：2017/07/09(日) 06:56:15.50 ID:FhO3DN4E0.net
- >>972
詐欺は言語道断だがカジれる脛をカジるのはその人、その家の自由だと思うぞ？
- 975 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-OtcE)：2017/07/09(日) 07:08:20.58 ID:HvEhDkUaK.net
- 僻み人生なだけでしょ
- 976 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-zF8I)：2017/07/09(日) 07:45:58.81 ID:UL+pMn5PM.net
- 100円以下のボールペン買っても10万円の万年筆を買ってもほぼ同じです。
それでも万年筆を買うと言うのが万年筆好きですから。それをここで主張するのは、アホです。
- 977 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-ymWc)：2017/07/09(日) 09:00:22.32 ID:QmOd+J750.net
- >>974
親の年金を支えているのは現役世代だしな。
何故か独立が良い事になってるけど、時代の変化に対応するには世代間で支え合うのが合理的。
- 978 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1795-UMQA)：2017/07/09(日) 12:54:19.88 ID:tlWCmK3e0.net
- >>970
夢砕かれたｗ
- 979 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-wbUx)：2017/07/09(日) 17:36:41.61 ID:evsH+nU/r.net
- >>978
全然違うよ
- 980 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-zXdO)：2017/07/09(日) 17:50:45.28 ID:RlzMUke20.net
- フォルカンが欲しいんだけどどの軸選べばいいのかねえ
エラボー金属軸は若干重めに感じて使いやすいと感じるのがスーベレーンのM600とか
ドルチェビータスリムの重さとサイズなんだけど4
- 981 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b7cf-L5XL)：2017/07/09(日) 18:22:43.46 ID:EDJFzw8B0.net
- フォルカンを楽しみたいなら742、実用したいなら743、金玉クリップ嫌なら912
- 982 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b7cf-L5XL)：2017/07/09(日) 18:29:02.54 ID:EDJFzw8B0.net
- 池上線沿線に住んでて平日に主人の長い話に付き合えるなら823と845も
- 983 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b705-1B52)：2017/07/09(日) 18:49:36.86 ID:gpdMjPw00.net
- >>980
重さで言えばフォルカン付823とそれ以外程度の選択肢しか無いのでは
何にせよM600が好きなら823がいいと思う。重心が尻軸寄りなのが共通している
フォルカンは軸より10号と15号で硬さが違うことが選ぶポイントになると思う
10号の方が15号より軟らかい
- 984 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-zXdO)：2017/07/09(日) 18:59:19.30 ID:RlzMUke20.net
- >>981
その辺の軸の差が曖昧で悩みますよね
アマゾンだと安いし…
>>982
都内だから行ける範囲
重さが問題なさそうなら823にはすごく興味がある
>>983
600が本当にしっくりくるので823は重いかなと思ったけど見に行く価値はありそうですね
色々ありがとうございます
平日休み取ってアサヒヤまで遠征してみます
アサヒヤさんで823のFAを見せてもらいながら考えるのが一番良さそうですね
- 985 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ f7d7-gCaC)：2017/07/09(日) 20:41:30.53 ID:abq9gyHr0.net
- パイロットのペンクリでも注文出来るけどね
- 986 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7733-zXdO)：2017/07/09(日) 23:15:31.13 ID:m+pQy7T80.net
- 趣味の文具箱に載ってる万年筆高いのばっかりだけど、
買う人そんなにいるのかな？
- 987 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b705-1B52)：2017/07/09(日) 23:20:36.13 ID:gpdMjPw00.net
- 俺もパイロットのペンクリでフォルカン付823を注文した口だったりする
平日に開催されるからどのみち有給とる必要があるんだけど
- 988 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b7cf-L5XL)：2017/07/09(日) 23:32:24.57 ID:EDJFzw8B0.net
- ペンクリで通常品にない組み合わせ注文する時ってその場でやってくれるもの？それとも後日？
例えば742の赤軸にフォルカンとかならそのまま差し替えてくれるものなのかなと。
- 989 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1795-UMQA)：2017/07/10(月) 00:21:25.71 ID:1+x2Fl7O0.net
- >>979
ペン先は18kだと柔らかい印象があった。
いやー高いのかってどれだけ変わるのかすごいたのしみにしてる。
- 990 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d7ca-nSBM)：2017/07/10(月) 00:36:33.51 ID:xrFqfbuF0.net
- >>988
一度本社持ち帰りやで
- 991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-vAxf)：2017/07/10(月) 07:58:16.73 ID:Yr4FIwmBM.net
- パイロットは最近きびしくなって、通常品の型番のないのは作ってくれなくなったと聞いたが、実際はどうなんだろう？
アサヒヤの823WAは通常品だからOKらしいけど。
- 992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ b781-aO8v)：2017/07/10(月) 08:16:10.67 ID:h8u+gRa60.net
- >>986
クルマ雑誌もフェラーリやポルシェが多かったりするじゃん
- 993 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-wbUx)：2017/07/10(月) 16:17:24.34 ID:mpgKZl21r.net
- >>991
先月作って貰ったけど？
- 994 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d78c-KuRC)：2017/07/10(月) 16:30:04.91 ID:3QWFCvqI0.net
- >>993
∧,,∧
(`･ω･´) 詳しく聞こうか？
（ ）
￣￣Φ口U￣￣＼
_ _. ＼
＿（ ）＿＿＿＿.＼
￣┏┳┓）
- 995 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-ymWc)：2017/07/10(月) 20:20:25.45 ID:pinoEj2Ya.net
- >>986
9割がた盆栽や
- 996 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ f705-1B52)：2017/07/10(月) 21:34:54.46 ID:dtUnxrsK0.net
- >>991
少し前に受注してもらったばかりだぞ
そもそもペンクリで通常付かないペン先を付けてくれるのは本社公認とのこと
イベントでは試筆品として通常にない組み合わせのペンが用意されてた
- 997 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1fcc-KuRC)：2017/07/10(月) 21:36:06.10 ID:3isT4sin0.net
- > ■ご注文内容
> - - -
買っちゃった…銀もの好きだからしょうがないよね。
> 商品：（新品）GRAF VON FABER-CASTELL グラフフォンファーバーカステル 万年筆 クラシックコレクション スターリングシルバー F F【会員特価】【正規品】【シュッピンポイント3%還元】
> 商品ID：4005401485711
> 金額：￥84,240
> ギフトラッピング：なし
> 個数：1
- 998 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L5XL)：2017/07/10(月) 21:37:47.16 ID:bzDGaBaIa.net
- ヘリテイジスケルトンにFMニブとかも可能？
- 999 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-L5XL)：2017/07/10(月) 21:40:55.67 ID:Pnm4MiSa0.net
- >>997
銀が好きならモンテグラッパ行っておけ！
だいたいスターリングシルバーだぞ
エンブレマ使ってるけど見た目も最高だ
- 1000 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 97ae-L5XL)：2017/07/10(月) 21:42:33.16 ID:AhOm8WHm0.net
- ヘリテイジスケルトンに普通にFMあるだろ
- 1001 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-L5XL)：2017/07/10(月) 21:44:01.89 ID:bzDGaBaIa.net
- >>1000
あったわ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
266 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★