万年筆総合スレ164本目

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/15(木) 22:17:36.83 ID:e2eGyGLi.net

万年筆全般について語らいましょう

前スレ
万年筆総合スレ
(実質 163本目スレ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1691705412/

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/30(火) 23:06:32.35 ID:???.net

文字の上手い下手の特徴は線と空白の間が等間隔と言うのが大事だと下手字の俺は気づいた
真っすぐ線がガタガタでも等間隔に線を引けてるなら大丈夫
例えば 「三」とか「目」とかの横線の上下間隔を一定にするだけで綺麗に見える
基本的過ぎて今更何がと言われるかもしれないが
下手字の俺が数十年たって始めて気づいた真実だったの

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/30(火) 23:34:53.89 ID:???.net

我々は活字に洗脳されているので
文字は全て同じ大きさで書かないといけないと思い込んでいるが
楷書の場合、漢字は大きめにかなはやや小さめに書いた方が映える。

黄金比率で住所を書こう
https://www.excite.co.jp/news/article/NHKtextview_26984/

またホントのところ、
正方形のマスに納めるのはイメージせず
縦書きの場合、やや縦長に
ハネやハライを意識して書くとよい結果を得られやすい。

万年筆の場合は特に。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/30(火) 23:43:03.61 ID:???.net

>>733
そうそう下手字は文字間を詰めがち
これも文字間を広げると一気に読みやすくなる

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 08:40:46.82 ID:???.net

日本語読めないやつ多すぎだろ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 08:55:02.80 ID:???.net

>>736
自己紹介乙

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 11:55:25.33 ID:???.net

そもそもなぜ万年筆を使うのか？

疲れないから？
筆記感が好きだから？
インクが好きだから？
きれいな字が書ける（を書きたい）から？
見栄？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 12:11:38.66 ID:???.net

>>738
1, 2番目

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 13:14:25.00 ID:???.net

>>738
そもそも何故そんな質問をしているの？
何故その質問に至るのか全く語らずに他人から情報を吸ってBlogやマトメに掲載しようと思ってるの？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 13:15:36.35 ID:???.net

筆記感は紙に依存する
お気に入りの紙プラス万年筆の組み合わせは何か？

わら半紙は紙の繊維が引っかかり最悪である。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 13:18:07.64 ID:???.net

>>740
疲れないという点では
実のところゲルインクでも書ける
ぶっちゃけ美文字以外は
ほぼ見栄に帰結するのではないかと…

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 14:14:40.81 ID:???.net

ジェットストリームかな。完全に万年筆(F・EF)殺しに来てるよね。筆圧かけなくてもスルスル書ける。万年筆はロマンだから。ロマン補正が効くので存在が認められている。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 15:05:25.30 ID:???.net

ゲルインクはまだ万年筆の領域までは到達していないというのが現時点での結論

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 15:23:39.96 ID:???.net

美文字界隈では筆、筆ペンを除くと
ゲルインク、プラマン、つけペン、万年筆が使われるが
やはりドライアップがネックで万年筆は敷居が高めなイメージ。

慣れればどうということもないのだが…

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 16:24:13.66 ID:???.net

>>743
ジェットストリームの書き味は万年筆と全く違って滑りすぎるから書きづらい
ただ、俺はジェットストリーム10年放置しても筆記出来るというのを経験してるから愛用してる

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 17:02:04.40 ID:???.net

今更ちょっと古い話題かもだが、こういうの見るとなんか
内ゲバじゃあないけど、何か揉め事でもあったのか？って思ってしまう。
ttps://twitter.com/tokyostationmnh/status/1733816577928441965

エボヤのブログが急に更新が止まった時も、万年筆担当してた人が
急に辞めちゃったんだっけ？
(deleted an unsolicited ad)

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 19:36:10.89 ID:???.net

>>742
ゲルインクボールペンとは筆記感が全然違うでしょ
書いててわからないかな

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 19:38:51.51 ID:???.net

>>743
ジェットストリームは滑りすぎて逆に書きにくい
万年筆であんなに滑るのはまずないし

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 20:17:09.07 ID:???.net

ジェストと万年筆が似てると感じる人は
相当筆圧かけて万年筆使ってんだな

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 20:22:32.95 ID:???.net

十年前に買ったボールペンをまた使う人ってそんないるのか？
リフィルなんか120円とかだろ
芯が十年持つかなんて考えなきゃいけない人は十年山にでもこもるつもりなの？
あとジェットストリームはたぶん顔料染料両方入ってて書いた字は十年経つと滲むよ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 21:22:19.14 ID:???.net

10年放置はしないが、今使ってるぺんてるハイブリッドボールペンの軸は30年くらい使ってると思う。
乱雑に使ってキズだらけだけどヒビも割れもなく元気

一方バチクソ丁寧に扱ってるつもりの各社万年筆は
ちょっと革ケースの角に擦ってクリップに傷ついたり
毎回丁寧にキャップ開け閉めしてるのに突然キャップネジがほげたり
ただ使ってるだけでも薄いクラックとか二重リングのはめ込み樹脂リング欠けたり
丁寧に濡らして絞ったしっとり激やわらか布巾で拭いてるだけで拭きキズついたり
こいつらどんだけ繊細でひ弱なんだよ。なめてんのかｗ
と思いながらそれでも大事に使ってる。

まあ長年使ってると筆記に関係ないダメージはもうしゃーねーわで許せるようになるが、
ただどう考えても万年筆ひ弱すぎる。高いのほど繊細で脆弱だったりするし

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 21:24:11.02 ID:???.net

俺も面倒くさいので10年は余裕で使いのでラバーとかついてるの避けてる

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 21:43:28.65 ID:???.net

>>750
万年筆もジェットストリームも筆圧はかけないで使ってるよ。書いた感じは似てないけど、どちらも筆圧はいらないよね。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 22:03:02.13 ID:???.net

>>751
ボールペンはあまり使わないもんだからほっとくとすぐ数年くらい経ってる。もういつ買ったかわからないのもある
出来が良くないのはインクが固まって出なくなるので、そういうのは捨てて書けるのだけ残してる
万年筆主体なのでボールペンは宅配便の伝票書くとか万年筆の字と比較したいときくらいしか使わない
結果的に長持ちしてるってだけ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 22:05:58.77 ID:???.net

>>754
万年筆の0G筆記慣れてるとジェットの0Gはなんか違わない？
ジェットストリームはボールペンらしく筆圧は少し必要でツルツル滑っていく
こんな感じだな

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 23:12:18.73 ID:???.net

ジェットストリームは、字の上手い下手に関係なく受け入れられた大ヒットだと思う。なお万年筆に軍配が上がる部分があったとしても、ジェットストリームの成功は揺るがない。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 23:48:42.18 ID:???.net

>>757
当時ジェットストリームが受け入れられたのはそれまでのボールペンが油性でヌトーと書き味が悪買ったからだ
それまでのボールペンに対してジェットストリームの優位性が有っただけです
以上からジェットストリームの成功と万年筆は無関係です
貴方の身勝手な関連付けは止めなさい

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 23:57:30.80 ID:???.net

今はゲル顔料あるしな

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/01(水) 23:59:33.86 ID:???.net

>>757
ジェットストリームはあれほど滑らかなボールの動きを実現したところは技術的にすごいけど、
書き味を追求したわけではないと思う。
それと、ボールペンと万年筆を比較するのがそもそもおかしい(比較対象でない)ので、
ジェットストリームと比較するならそれ以外のボールペンと比較するのが正しいかと

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 00:01:59.71 ID:???.net

例えば >>757 の無茶苦茶屁理屈を使えば
フリクションが売れたのは万年筆では不可能な色を消せるからだになる
……ないな

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 01:03:47.24 ID:???.net

10万超える欲しいボールペンはなかなかない上に金属が重くて書きにくくなるっしょ
万年筆は一杯ある意匠が良くて書きやすいものがたくさん
欲しいなー高いなーと言いつつ買うのは嬉しい握るのも書くのもたのしい
だが今外で使っているのはユニボールワン！w

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 02:09:50.43 ID:???.net

>>738
なぜ使うのか？から始まった話。ボールペンでも十分書きやすい。世の中的にもボールペンで十分と思われている。それでもなぜ万年筆なのか？そういう話でジェットストリームを出した。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 07:05:05.84 ID:???.net

万年筆以外の筆記具ではサラサが好きだな

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 07:06:09.15 ID:???.net

万年筆を使う理由は主にペン先の感触と見栄え(金の希少性を含めて)だろうな
低筆圧ならボールペンでも良い
軸やキャップの造りならローラーボールも同様
インクや描線ならつけペンの方が万能

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 08:00:41.80 ID:???.net

万年筆は紙を選び
うっかり放置してると書けなくなりやすい。

それでも万年筆を使うからには
それなりの理由があるはずだ…

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 08:21:57.24 ID:???.net

>>766
DQNは頭弱いから
直ぐにばれる万年筆荒らしをする

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 08:25:53.79 ID:???.net

>>765
> 万年筆を使う理由は主にペン先の感触と見栄え(金の希少性を含めて)だろうな
見栄すら張れないほどの貧乏だと現状の経済状況説明しているのどうして？

>>766
> 万年筆は紙を選び
上記に同じで何故貧乏で匿名でしか他人に嫌がらせを掛けられないというのを曝露してるのですか
知能が低いから自らの経済状況を説明しているのでしょうけれど
余りにも情けないと君自身は思わないのですか？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 09:29:00.00 ID:???.net

毎日仕事や勉強で使ってたら乾かないし、安い紙は使わない。
新一年生以下の生活環境と経済環境で恥ずかしいね

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 09:53:45.06 ID:???.net

人生を５回やり直しても消費できないほど集めた。なんで万年筆なの？とか何本買う？のとか説明するのは無理だしそんな必要もない。誰にも迷惑かけてないしな。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 10:21:39.50 ID:???.net

>>770
よく引き合いに出すのだけど車趣味で2年カーリースでベルファイヤ乗ってるアホよりましだろうと言いたい
都市部なら駐車場代で2～3万円掛かり
月600kmと殆ど乗ってなくてもガソリン代で7000円掛かる
そして保険代
事故、人身事故etc
こういう消費するだけの趣味に比べ万年筆はどれほど安く安全なのかと

2年カーリースやってる奴は総じてアホっぽいけな
スマホもそうだけどなんでこんなのに騙されるんだろうな

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 10:33:10.41 ID:???.net

それを五十歩百歩と言う。

つーか仕事で使うシーンがあるなら
常に紙が選べるとは限らんだろうに。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 10:43:30.63 ID:???.net

>>771
スマホと車の2年割り（リース）はほぼ詐欺だと特集が年に数回行われてるの未だにやる奴いるもんね

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 10:57:23.27 ID:???.net

スマホは２年後に返せば残債はなくなる。どこに詐欺の要素があるのか。。。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 11:02:58.20 ID:???.net

>>774
担当「2年経って返却されるのは良いのですが、箱ないんですか？ケーブル凄い下手ってますね。コネクターもガタガタですね。画面きずはいってますよね」
担当「え、スマホ保険入ってないんですか？これら修理費、実費で5万円お支払いください」

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 11:03:31.72 ID:???.net

>>775
5万は安すぎる8万だろ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 11:09:47.97 ID:???.net

>>775
ほぼそれ
箱取説あっても手脂とかで汚れてるだけでアウト
車の2年割りも同じでしてバッテリーは2年で交換期限来るため交換返却必須
タイヤも摩耗度合い、走行での傷の補修、車内の臭い傷汚れetc全部請求される
だから2年割りは全く割に合わない

スマホ、車の2年割ってのは新品を普通に買って2年後中古処分する方が結果とても安くなる

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 11:14:06.31 ID:???.net

>>770
好きな物をなぜ好きかって説明できないのは病気もしくは言語か能力の欠如だよ

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 11:19:25.65 ID:???.net

>>775
自動車は任意保険入ってから運転するだろう？スマホのリースも同じ。いちいち言われないと分からないなら、客も知的障害ありそう。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 11:21:37.59 ID:???.net

>>779
運行上の精神的負担についての話だよ
人身事故の危険付きまとうの嫌じゃん
そして2年割なんて使うど素人はこの可能性がとても高い

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 11:22:28.62 ID:???.net

>>779
> 客も知的障害
うーんこのなんというか未熟としか言えませんね

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 11:40:19.09 ID:???.net

2年割りなどない万年筆は素晴らしいというのを再認識した

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 12:25:28.61 ID:???.net

>>768
見栄えと見栄は違う
見栄ばかり気にしてるのかな?

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 12:34:25.03 ID:???.net

>>783
んで？

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 14:12:58.72 ID:???.net

>>772
学校関係の診断書の事かな？あれはプリンタ用紙だからボールペンで記入するしかないね

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 14:43:42.61 ID:???.net

ttps://bungubox.shop/cdn/shop/files/IMG_4042_edited.jpg
長刀って、切り割りの内側の面取りはしない仕上げなの？
馬尻にならない程度に、切り割り内側はごく軽く面取りするもんだと思ってたんだけど。
ガチガチなら平気そうだけど、ソフトなニブだとこれで引っかかったりしないのだろうか？

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 15:03:10.05 ID:???.net

このニブだと縦線は細く
横線は太くなりそうだが…

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 19:20:39.86 ID:???.net

>>786
研師がいじるのはペンポイントだけ

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/02(木) 19:31:12.76 ID:???.net

>>785
万年筆でチラシの裏、レシートの裏、封筒の空きスペースなんかに書いてるけど普通に書けますよ
厚紙やわら半紙でもいらない紙なら書くし。これらに比べたらプリンター用紙なんかいいほう
ノートや便箋紙、和紙なんかもあるけど他の紙がたくさんあるのであまり使わない

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 05:25:51.87 ID:???.net

インクジェットプリンタ用紙は表面のコーティングがペン先のスリットに詰まる場合がある
そういう意味では安い非塗工紙の方が万年筆にとって安全

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 07:14:48.98 ID:???.net

インクジェットプリンターの写真用紙がどういうものか知らないのかなと思うのでレスさせてもらいます
高級で滲みやすい毛筆用紙と同じくらい凄くにじ見ます
これが面白いと感じ色々な写真用紙に筆記した事があります

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 08:20:59.94 ID:???.net

>>787
長刀ってそういうニブ。
>>788
これはブングボックスのカスタム品だから、多分N原さんがやってると思うので、これで完成なんだって
疑問に思ったの。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 08:35:09.14 ID:???.net

そもそもペンポイントが小さすぎて長刀と言う程じゃないね

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/03(金) 14:23:35.80 ID:???.net

ペンクリに同じペンを複数回持ち込んでいたら、あるときルーペを覗いた調整師さんがコレは随分使い込まれてますねと言ってくださり、いいえこれは殆どすべて先生に削って頂いた分です！とは言えなかった。若き日のおもひで。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 18:02:46.48 ID:???.net

昔、都内には万ヲタをも唸らせる調整販売店があった
書き手の癖に合わせてカルテを作り極細もBから研ぎだすフルハルター
入荷したペンのペン先を全部バラシ、研ぎそしてペン芯の位置まで拘る金ペン堂
これら2か所の職人と当時まだセーラーに属した長原宣義、幸夫の親子
4人はペン先４大研ぎ職人だった
当初はモンブランも扱っていた金ペン堂とフルハルターもモンブランの方針転換により商品を扱えなくなる
その後は金ペン堂もフルハルターも主戦力ペンはペリカンになる
森山スペシャルと呼ばれたペリカンと金ペン堂のペリカンは絶大な支持を受ける
腰を悪くしてから店は息子さんに継がれ名物親爺さんに会うこともなくなった
頑固とかいろいろ言われたが実際店で会うとザ職人という感じで怖い感じはなかった
１万は１万なりの（当時価格で）５万以上は夢心地の調整をしていると豪語していた
持ち方が正しくない人には正しい持ち方をするよう助言もしてくれた
親爺さんの技は息子さんに継がれたがもう神田の実店舗が無いのは寂しいかぎり
実店舗は非常に小さかったので入りきれない人が外で待っていたのも良い思い出
都内に店舗があった時代のフルハルターもそうだったが外人もよく買いに来ていた
ネットでの販売のみに特化して再開する予定だそうだがこれも時代の流れ
ttp://blog.livedoor.jp/techou_bag/archives/50825052.html

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ころころ：2024/05/04(土) 18:08:37.68 ID:???.net

Blogにかけよと言いたい

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 19:03:59.43 ID:???.net

確かに金ペン堂のスーベレーンは鉄板の１つだが
例外なくどれも無調整時の字幅より線が太くなる
細字を好む人には向いてない
てか細字を好む人は国産ペンを買うべし

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 19:06:22.79 ID:???.net

それから
金ペン堂の調整ペンはフローが増すため
国産ペンでも元字幅より太めになるのが普通

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 21:32:37.67 ID:???.net

一時代を気付いた伝説なのだろうけど
ペン先拡大してどういう調整は言ってるのかとか書き味がどれほど違うのかとか分らない限りよくわからんで終わる

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/04(土) 22:20:51.34 ID:???.net

先代時代の金ペン堂の影響力について
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52319456.html#comments

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/05(日) 16:17:32.73 ID:???.net

ttps://www.abarth.jp/scorpion/fashion-culture/339
古春の森山氏はモンブラン本社幹部にもその名が轟くほど腕が立った
長原宣義氏とも交流があり技術面で教えを受けたこともあるそうな

ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51258900.html
この記事には？？？
金ペン堂だけならいざしらず全国の小売店は軒並み悶を扱えなくなった
あの森山氏の古春だって悶を扱えなくなった
本社の販売戦略の変更でそうなったというのが正しい認識ではないか？

その点ペリカンは調整研磨店の販売を今も変わらず認めている
さすがペリカン！懐が深いと思う
古春も金ペンもまだ悶も扱ってた時代に両方の店主に悶とスベ連
調整するとより化けるのは？と質問した時2人ともスベ連と回答したような？
←なにせ数十年前の記憶なので間違ってたらごめん！

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/05(日) 16:51:13.14 ID:???.net

モンブラン、ペリカン、パーカー、シェーファー持ってるけど一度も調整せず普通に使えてる
国産ならパイロット、プラチナ、セーラーも調整しないと書けないものはないな
昔と違い製造技術上がってきてるから、現代では研磨不要で普通に使える

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/05(日) 16:57:26.17 ID:???.net

よくわかんないけど調整料払って持ち込みはダメなん？
m800とか好きじゃないしわざわざ調整頼んでまで使いたくないんだけど笑
お代支払って研ぎ出し？お願いするならもっと他のペンがいいなあ
パイロットのCとか

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/05(日) 21:21:05.51 ID:???.net

ダメなペン先だと有料調整やメーカーの無料ペンクリやら使うだけ
良いペン先だと調整してもらわないよ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/05(日) 21:37:39.60 ID:???.net

出荷時のバラツキがひどかったのってけっこう昔の話でしょ。
無論、そういうメーカーは淘汰されたとも思う。
モンブランはブランド戦略上の問題で、ナミキとかと同じで卸す店舗をかなり絞ってメーカー側が選ぶようになった、
そういう話な気がする。
馬鹿にする気もないけど、こういう話って昔話の類で武勇伝になってしまってるよ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 00:50:16.61 ID:???.net

今の国内3社でも普通にペン先が変なの混じってる気がする

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 02:18:06.17 ID:???.net

新品で買ってもし変だったらすぐ交換してもらうか無償修理でいいので、やはりペン先調整は不要

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 02:35:50.30 ID:tz2z78dB.net

初心者だから新しい万年筆を買ってもどこまでが正常でどこからが異常なのかが判別できない
フローが悪くても単にまだインクが下りきってないだけなのか、不良個体なのか
色々調べてみたら太字はスキップが起きやすいとの事だから、それが普通なのかなとか

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 03:29:08.43 ID:???.net

スキップは初心者だとペンのせいではなく書き方のせいという可能性もあるしな

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 03:51:16.03 ID:???.net

>>808
初心者であっても使ってみて何かおかしいと思ったらメーカーに問い合わせればいい
症状を伝えればメーカーが判断して適切に対処してくれる
普通に書けるなら変とは思わないのでそのまま使うだろう

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 07:56:07.46 ID:???.net

購入店ならともかくセーラーやプラチナは初心者が電話しても適当にあしらわれる事もありそう
それに購入店つっても今日日ネット通販で買う人も多いだろうからショップそのものが相手にしてくれなさそう

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 08:22:38.24 ID:???.net

>>811
日本メーカーのサポートがそんな対応をするというなら根拠を示してほしい。根拠なしに言ってるならただの妄想
もしそんな対応をされたら次からそのメーカーの商品を買わなければいいし、それで困るのはメーカー
それにそんなことをすれば当然評判が落ちる。ネットショプも同様
よほどクレーマーのようなことをしなければわざわざそんな対応をするとは考えにくい

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 09:38:09.39 ID:???.net

不良率の低下とともに、色々やってくれるような手厚い店は要らなくなってきてしまったってことよね。
ネットショップもサポートはしてくれるけど、不良率の低さを担保にしてるし、
実店舗で割引率が渋くてもそれは対面でのリターンもあるわけだから、ネットで買わないのはアホ、とかって
片付けるのはちょっと短絡的すぎると思う。
そもそも手厚くサポートしてくれる店だったとしても、市場規模の縮小で無くなっていくわけだし

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 10:53:29.53 ID:???.net

>>811
お前の低俗な想像は気持ち悪い

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 11:01:10.67 ID:???.net

>>811
キミに問題あるんじゃない？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 13:46:06.21 ID:???.net

業界にとって金P堂の先代の影響はかなりあったと思う
堂々とメーカーの人に助言や文句＝改善要求してたし（笑）

ペリカンのペン先＆芯位置が変化したのも先代の影響受けてるかも？
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52195356.html

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 13:56:33.70 ID:???.net

>>816
雑誌がほぼ唯一の情報交換の時代ならそうだっただろうね
今は様々な嘘情報が淘汰されてネットの情報精査時代になったので
根拠を用意されないネタはどうも見ていて良くわからん

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 18:11:14.88 ID:???.net

>>816
ペリカン全盛時代はそうだったかもしれないけど、今やペリカンはほとんどの資産を身売りしていて
どういう製品を作るかは親会社が決めてます。日本の助言とかもう関係ないと思いますよ
モンブランも身売りして今や時計や革製品なども扱う高級ファッションブランドですからね
万年筆はそれらのうちの1つという扱いになってます

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 23:14:49.55 ID:9umw/eOG.net

ペリカンってもう全く新しいデザインの万年筆を一から作ろうとか無いんだろうな？
スヴェーレンの色サイズ違いばかり

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/06(月) 23:25:11.07 ID:???.net

お前が新しいデザイン作ってみれば？
大体出尽くしているし
変態デザインは50万円以上なら幾らでもあるぞ

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 08:28:46.74 ID:???.net

>>819
しらんけど、定番＋色違い限定でけっこう売れてるんじゃない？
新しいことをやるより確実に儲かるとしたら、変なのは作らないっしょ。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 10:11:34.88 ID:???.net

じゃあ中国共産党モデルのM800とかどう？
限定カラー・CCPレッドや

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 10:21:38.63 ID:???.net

賛否あるとは思うけど、モンは生存戦略としてはすごいうまく立ち回れたと思うよ。
LVMHグループだっけ？
パーカーやウォーターマンだって、コロコロ主要株主が変わってたと思うし。
最近はラミーが話題だけど、セーラーだってプラスグループだし、
昔と違って筆記具メーカーは厳しいと思う。
クロスやシェーファーなんてひどいもんでしょ・・・

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 12:54:04.25 ID:???.net

>>823
業績と言うか決算や各国の販売実績推移確認しない限り分からんよ
ラグジュアリーブランドとはいえ超赤字垂れ流し続けているかもしれない

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 13:07:36.84 ID:???.net

>>824
実際の販売数は知らんけども、やっぱり宝飾品路線は生き残り策としては正しかったんじゃないかと
思うわけ。万年筆メーカーでも宝飾品路線の権化というかそういう感じじゃない。モンは。
シェーファーとかもかなり軟派な感じというか、宝飾品的な色が強かったし
ウォーターマンとかもそう。ウォーターマンはそれでも実用筆記具って感じのも売ってるけど。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 13:16:51.49 ID:???.net

>>825
話が全く違う
業績の話だから君が気持ちいい話じゃない

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/07(火) 17:15:19.40 ID:???.net

>>823
デュポンは既にどこかの傘下みたいなイメージだけど独立してフランスの上場企業として頑張ってる

でもそのうちどこかに身売りしそうなオーラあるけどな

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/08(水) 22:10:05.69 ID:???.net

あっそ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 02:55:08.08 ID:???.net

>>786
それはジュニアだね
父ちゃんとは割りとだいぶちがうんだよな

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 02:55:41.17 ID:???.net

>>805
そういう気がするって話はデマと同じ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 08:46:39.11 ID:???.net

>>829
間違いなく幸夫さんでしょう。長刀の形自体も昔と今で多少変わってる気もするし、
幅広線を引けるところの面がもう少し直線ぎみだと、アーキテクト研ぎって分類になるのかな？
どう違うかいまいちわからんかったが。
長原さんのは書いたことないが、同じ様な研ぎ出しのニブで書いた感じでは、
やっぱり立てたり横に書く時には、普通のペンポイントと比べてシャリシャリ抵抗が強い感じはあるな。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 08:50:50.75 ID:???.net

長刀ペンポイントってParker75とそっくりなんだけどな
だから俺はParker75を複数本確保してる

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/09(木) 08:53:23.41 ID:???.net

昔の海外万年筆のペンポイントって本当良いよな
国産万年筆はこの研ぎをやらずに安かろう悪かろう作って今に至る