万年筆総合スレ164本目

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/02/15(木) 22:17:36.83 ID:e2eGyGLi.net

万年筆全般について語らいましょう

前スレ
万年筆総合スレ
(実質 163本目スレ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1691705412/

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 20:14:04.97 ID:???.net

腐敗とカビは違うぞ
インクは防腐剤入ってるし腐りはしないだろうけどカビは生える

>>918
アスコルビン酸は没食子インクの鉄サビの還元とかを求めて使うものだから
没食子インク汚れには向いてるけど洗剤の代用品ではないし
台所用洗剤よりもph低いからペンを傷めるリスクは高いよ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 20:16:10.49 ID:???.net

>>915
万年筆用洗浄液は、アスコルビン酸では落ちない汚れやインクも落ちるので他の成分も入っているはず
たぶん界面活性剤とか市販の台所洗剤と同じような成分が入っていると思う

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 20:36:53.30 ID:???.net

じゃ、ビタミンCを溶かしたぬるま湯に中性の
台所洗剤をピュッと入れとけばいいと

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 20:43:58.96 ID:???.net

>>919
梅干しは腐敗しないけどカビ生えるもんな

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 21:05:20.24 ID:???.net

>>922
カビ生えるのは塩少なすぎか何かじゃないの
今時の梅干しはカビも腐敗も1年以内に出るの困る
そいえば前に貰った梅干し置いてたなと取り出すとまだらに変色して腐ってた
薄味梅干しは早めに消費しないとね

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 21:13:47.40 ID:qJBJdfR9.net

ハイエースクリアの染みこみ落としたいんだけど
もちろんマジックリンでは洗ってある

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 21:25:53.28 ID:???.net

>>921
中身を把握して変な成分が入っていないものならそれで代用できると思う
古典インクを使ってなければアスコルビン酸もいらないし
でも万年筆に使う洗浄剤の量は少しだから、ケチらないで万年筆用洗浄剤使うのをお勧めします

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 21:29:26.65 ID:???.net

>>924
インクは？
マジックリンで落ちないのがアスコルビン酸で落ちるかは疑問だけど試したいならやってもいい

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 21:36:01.64 ID:???.net

>>924
やったことはないですが、原理的には軸に染み込んだ染料を抜けばいいのでインキ消しか漂白剤で消えると思います
やるときは事前に軸の材料に影響を与えないのを確認してくださいね

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 21:55:25.57 ID:???.net

>>925
色彩雫しか使ってないのにビタミンC入りの水に漬け込んでました
おまじないのつもりで

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 21:55:45.14 ID:???.net

>>927
https://zakkicho2.blog.ss-blog.jp/fountainpen_cleaner_ICL1200
プラチナの洗浄液は強アルカリ性とのこと
漂白剤は大体アルカリ性なので方向性としては同じですね

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 21:55:53.08 ID:qJBJdfR9.net

>>926
セーラーBB
つーかアスコルビン酸よりマジックリンの方が良く落ちるの？
いつも分解してマジックリンで洗ってるんだけど

>>927
酸素系オキシクリーンにつけようかな
コンバータの透明ゴム部分もオキシはokみたいだし

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 22:07:13.42 ID:???.net

>>929
へぇー。今まではだいたいビタミンCとかクエン酸系混ぜた水につけてた。
だけど、ハイターとかにつけたときの記憶があまりないんだが、
ペン芯の染まりとか落ちなかった気がするのよね。
ちな、先日古いカスタム７４をクエン酸につけたけど、ネジ止めのゴムリングがちぎれたｗ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 23:29:27.00 ID:???.net

>>929
漂白剤は酸素系と塩素系がありますが、酸素系のほうが万年筆に優しい気がします

このblogの人がやっているように、長年放置した万年筆は完全分解してインクやゴミを洗えばほとんどの汚れが取れますが
完全分解できない万年筆もあるので、そういうのは洗浄液だけではダメな場合がありますね
分解しないとペン先の裏とペン芯のインク溝に溜まったインクや汚れがなかなか落ちません
結局、ペン先をこまめに洗うのが一番いいのかも

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 23:39:22.67 ID:???.net

分解なんかメーカーは推奨してない
頻繁に使ってペン先にインクを流し、たまに水洗いくらいで良い

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 23:43:50.38 ID:???.net

>>932
ありがとうございます

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/15(水) 23:49:40.37 ID:???.net

>>922
かびる梅干しとか調味梅干しだろ
まがい物の梅干しだよ
賞品ひっくり返して品目確認してみればいい

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 00:03:09.14 ID:???.net

>>933
メーカーは全部自分ところで対応できるから推奨なんてしないぞ
この程度も知らずにメーカーはと言ってるんだろ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 00:09:48.49 ID:WGxsFQY4.net

インクと近いｐｈのものがいいだろうけど
プラは塩素系で黄ばむし、ステンレスも痛むよね。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 00:10:44.08 ID:???.net

>>933
お前のそれ何の意味もないよね
メーカーに出しても結局分解して整備するんだよ

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 04:46:04.95 ID:???.net

>>936, 938
素人が分解なんかするなってことだろ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 07:37:56.64 ID:???.net

900円の万年筆の話なのに
分解するなとかアホか

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 07:56:05.44 ID:???.net

プラスチックに塩素系は当然NGだけど酸素系もダメージ大きいよ
昔PC周辺機器がオフベージュというかアイボリーというかだいたい白っぽいだらけだった時代は
黄変したら過酸化水素につけて天日干しすれば漂白されて新品の時に近い白に戻せてたけど
繰り返しやってるとマテリアルが脆化して劣化したスポンジのようにほげて粉々になってしまうから

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 08:08:27.77 ID:???.net

そう思うと超音波洗浄機のほうが素材に優しい気がしてくるな。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ころころ：2024/05/16(木) 09:21:58.06 ID:???.net

気がしてくるというか
ケミカル的に影響を与えない洗い方としてみんな超音波使ってんだよ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 10:17:42.88 ID:???.net

素材（樹脂とか）が脆化しちゃう危険性が低いよね。
はめあわせがゆるくなる可能性があるみたいなことを昔はよく言われたけれど

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 10:19:33.30 ID:???.net

超音波洗浄機を使うとメッキが剥がれる可能性があります
首軸を外してペン先を洗浄するとき、首軸に金メッキのリングや装飾が付いている場合、その部分は外したほうが良いです
外れないときは他の方法で洗浄したほうが良いです

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 10:36:39.20 ID:???.net

メッキって意外と弱いのね。
漆とかラッカー塗装は注意かなって思ってたけど。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 11:11:16.56 ID:???.net

インド産ランガの金ペン先エボナイト軸
youtu.be/9q-AzbDgqmc
（鉄ペン先の方やワンチャーとの比較も有り）

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 11:59:02.79 ID:???.net

旧プレピーのメッキはひどかった

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 12:18:40.06 ID:???.net

具合の良い安い万年筆とハズレっぽい高い万年筆を交互に書いていると、お前はお値段と見た目だけ立派なのねと溜め息が出るね。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 12:47:14.19 ID:???.net

>>939
分解しても素人だけど？
万年筆を分解したら電車や車のブレーキが壊れて人命に危機が訪れるとか思ってるの？
荒らし君

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 12:56:41.48 ID:???.net

>>947
コンバータータイプもあったのか
しかしランガは出来が悪いな

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 17:16:53.71 ID:???.net

プラチナデスクペン ステンレス DPQ-700 極細字 インクカートリッジ挿した状態で9.7gを使ってるがやはり軽いのは正義と思う
同じPILOT EF キャップレス重すぎ
キャップレの自重でガリガリ良くしてしまうよ
どんなに重たくともペン本体で16g以内に抑えて欲しい

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 19:48:29.36 ID:???.net

デスクペンが書きやすいのでいくつか持ってる。キャップを外した本体のみの重量は大体これくらい
セーラー(鉄ニブ)が一番軽い。LAMY Joyはカリグラフィー用だけどニブを交換すればデスクペンになる

Pilot P-DPP-1S 6　7.7g
Pilot ペン習字ペン　8.0g
Pilot DP-500 14k　9.9g
Pilot DPN-200　　9.4g
Pilot DPN-70　　7.3g
Platinum DP-1000AN　9.5g
Platinum DPQ-700　　8.9g
Sailor 型番不明 14k　12.5g
Sailor 12-0073-020　5.3g
LAMY Joy (EFニブに交換)　8.86g

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 20:05:12.65 ID:???.net

>>953
全部インク無しだろうか
なんにせよそれを見ると 8g前後が1つの基準になってそうだな

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 21:55:13.84 ID:???.net

>>940
もともとモンブランの話だが
900円てのはどこから出てきた妄想?

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 22:03:26.46 ID:???.net

>>950
電車のブレーキw 何だそれ
万年筆の話をしろよ

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/16(木) 22:15:04.13 ID:???.net

>>956
万年筆を素人が分解しても東電のメルトダウン起こすわけでもないだろ

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 06:41:02.93 ID:???.net

>>957
素人分解して調子が悪いとか壊れたとかメーカーやペンクリに持ち込むのははた迷惑

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 13:28:24.71 ID:???.net

>>958
お前自身がタダの嫌がらせレスしていると気づけ

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 14:51:03.78 ID:???.net

3万迄で太軸、重め、極細字なら何がオススメ？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 14:54:51.92 ID:???.net

>>960
中国万年筆
キャップ込みで60gの糞万年筆とか重たい方向ならいくらでもある
重たい＝技術無しだからね

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 15:10:39.04 ID:???.net

ブラックラスターじゃない

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 15:53:58.06 ID:???.net

>>961
国産で探してた
>>962
ググったが今まで見落としてた
なかなか良さげ　ありがとう

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 15:55:58.25 ID:???.net

>>921
ものによるよ
中性洗剤はグリスも落とす

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 15:56:28.99 ID:???.net

>>928
意味がない
おまじないと言うよりもただのバカ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 16:01:18.92 ID:???.net

>>965
兎に角他人を貶してスレ荒らしをしたいんだな
精神的に幼稚なのがよくわかりまぁあぁぁす

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 19:18:03.60 ID:???.net

>>928
パイロットのインクはアルカリ性
酸は逆効果では

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 19:21:24.25 ID:???.net

>>967
中和されるだろ

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 20:24:40.18 ID:???.net

ペリカンのエーデルシュタイン タンザナイトが一年ぶりに在庫復活したらしい

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 23:15:46.59 ID:???.net

>>968
わざわざアルカリにしてるものを中和しちゃダメだろ

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/17(金) 23:21:53.52 ID:???.net

>>959
嫌がらせだと思うということは自己責任のはずの素人分解の責任を他人に押し付けているのか?
自分で自己完結してるなら好きにすれば良いが

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 00:06:28.90 ID:???.net

>>970
サンセイ（酸性）

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 04:00:52.20 ID:???.net

この人900円の万年筆の話をしているだけみたいだよ
俺らの金ペンとは話が違うんだよおもちゃ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 06:23:10.05 ID:???.net

おもちゃじゃねえよ
「コピペと対話する能力」がこうも軟弱な人間ばかりで
ウンザリしてんだわ
日本オワッテル
俺もこの辺にしとく

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 07:27:49.98 ID:???.net

コピペと対話する能力って誇れる能力か？

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 07:49:28.20 ID:???.net

問題の本質は値段ではないでしょう
どんな万年筆でもいじる人もいるし、いじらない人もいる
いじっても自分でメンテナンスできるなら問題ないし
いじらずに使って、おかしくなったら修理に出すでも問題ない
いじって壊したものをメーカー修理に出すのが問題という意見もあるけど
メーカーは直せれば有償で修理するし、できなければしないのでやはり問題ない気もします

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 08:32:07.07 ID:???.net

掃除は中和が基本だぞ

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 09:09:20.00 ID:???.net

髪だってアルカリ（シャンプー）で中和して洗って、
その後ちゃんと酸性（リンス・コンディショナー）でコーティングするもんな

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 11:09:07.52 ID:???.net

>>978
髪と万年筆は違うものなので同列に話はできません
万年筆はインクが洗い流せればいいのでこまめに水で洗えばいいです

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 11:23:56.28 ID:???.net

氷河期世代だけど俺もう髪ないよ

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 11:39:41.31 ID:???.net

>>979
アスペ

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 13:26:08.99 ID:???.net

セーラーとプラチナが世界初カートリッジ万年筆を開発と社史公開していますが
これどっちが正しいの？

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 14:35:11.52 ID:???.net

>>978
人体はアルカリでダメージあるからアルカリで洗った髪を酸で中和
パイロットのインクは弱アルカリが適正

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 14:40:29.07 ID:Itx0sK/R.net

>>964
ＪＯＹとかのコンパクト洗剤出てきたあたりから
台所洗剤の洗浄力バク上がりしてない？
以前は機械いじりしたあとの手の油汚れは米ぬかと洗剤で落としてたけど
いまは台所洗剤だけで十分に落とせる

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 14:44:10.57 ID:???.net

>>976
勝手におかしくしてメーカーやペンクリへ持ち込むユーザーが多いとメーカーは対策してくるので万年筆文化として問題
古典インク止めたり、ペン先を強筆圧用にしたり、ペンクリ止めたり

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 15:15:27.04 ID:???.net

>>985
身勝手な思い込みでクズれすしても皆から嫌われるだけですよ
落として壊すのも整備分解して壊しても
修理側としては何の違いもない

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 21:51:39.09 ID:???.net

>>985
勝手におかしくしてメーカーやペンクリへ持ち込むユーザーが多いかどうかわかりませんよね
少なければ全く問題にならないし
もし多いなら修理代を高くすればいいですよね
安い万年筆を壊してそれより高い修理代がかかるとなれば修理に出さず買い替える人が増えるでしょうし

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/18(土) 21:59:22.55 ID:???.net

>>985
エビデンスあるの？
思い込みでしょ
お前が気に入らないからって勝手におかしくしてという造語作って決めつけてるだけでしょ

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 00:46:41.92 ID:???.net

>>986
事故と故意の違いは明白だ

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 00:58:13.91 ID:???.net

>>987
メーカーは困るから対策するんだろ

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 00:59:39.93 ID:???.net

>>988
ひろゆき流の反論?
世の中の動きを見てごらんよ

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:08:17.51 ID:???.net

自己責任で好きにすれば良いのに
必死で反論するとは
やっぱり他人に迷惑かけてると自覚しているのか

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:11:37.05 ID:???.net

>>990
どのメーカーが修理で困っているかわかっているならその情報を教えてください

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:24:30.15 ID:???.net

>>993
例えばパイロットはユーザーがペン先抜くなと啓蒙してる
ペンドクターは下手にいじらずメーカーに出して欲しいと言うし
工作教室では素人と違って熱処理してペン芯なじませていると説明している

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:31:52.62 ID:???.net

>>991
タラコ嫌いだから関係ないよ
勝手に壊して持ち込んでとかだから何って話だけど
これが分らないのならヤバイんじゃね

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:32:29.03 ID:???.net

>>994
熱処理で馴染ませてるのはエボナイト芯のみ
タダの樹脂芯やると溶けるわ

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:34:07.52 ID:???.net

>>996
追記だけど
樹脂芯は普通に引っ張り出しても馴染ませる処理されてるようなものは一切ない
パイのペンクリでも当たり前に抜いてる
はい論破終わり

知識も経験も何もないのが出てきてもつまらんな

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:47:52.05 ID:???.net

>>996, 997
樹脂ペン芯でも熱処理しているのを知らないのか⁉
パイロットの工作教室を受けてみると良いよ
ペンクリでやらないのは道具も時間もないから仕方ない

999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:53:24.73 ID:???.net

>>994
昔は工作精度が低かったからニブとペン芯がきちんと密着しない場合があり
密着性を上げるためにエボナイト芯を暖めて少し変形させるということをしていたけど
今は工作精度が上がったのでプラスチック芯でもいいし、暖めて変形させる必要もなくなった
だから今の万年筆でいじると言っても洗浄するために分解・組み立てくらいでいい。

1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/05/19(日) 01:57:03.55 ID:???.net

>>999
少なくともパイロットは樹脂芯でも熱処理している

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