ボールペン総合 47

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 11:52:00.82 ID:y+xuQc7N0.net

SE-800には赤青のジェットストリーム芯
スタイルフィットにはアイプラス赤青とゼブラの蛍光イエローを入れている

カスタマイズペンが廃れてきたのは
ランニングコストが悪いからだろうか…

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 11:53:28.84 ID:MiV3c0CH0.net

>>570
黒はあまり使わないけど青は文句言われることがあるのでBB使ってる

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 12:08:56.11 ID:bUXtcZE50.net

確かにどんな時でも違いが分かる男でいたいよな

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 12:30:28.98 ID:Wnc/Dcee0.net

黒しか駄目って信じ混んでてわざわざ文句言ってくるような人に、青も認められてるなんて言っても面倒なことになるだけだろうしね

油性のブルーブラックは無いのかな？
ゲルだとあんなに多色展開しても商売成り立ってるぽいのに

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 13:13:41.88 ID:bUXtcZE50.net

公文書で認められてるからって履歴書を青ボールペンで書く奴は余程の理由がなければ絶対に採用したくないね

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 13:19:13.66 ID:wDWRJasZ0.net

油性の黒しか認めない偏屈ジジイが至る所にいるからな
低粘度油性すら危うい

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 13:21:20.66 ID:dvqosSeBM.net

>>573
コピーと区別することを意識しなくてはならない用途にはBBが良いでしょうね。
そういえば昔は青のボールペンが今より多く使われていたと思うが、いつの間にか見かけなくなった。
黒または青で記入するように明記してあるものもある。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 13:30:10.84 ID:y+xuQc7N0.net

青は青でもジェットストリームの青はほぼブルーブラックじゃね？

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 13:32:11.39 ID:3G8qh/Scr.net

製薬会社だと手書きは青色というルールがある会社が結構あるな
元は海外のルールなのかなあ？
ペンの種類が決まってるところもあった

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 13:40:21.95 ID:lYK3eudB0.net

青のボールペンというか
万年筆のデフォの色がブルーブラックだった名残り

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 14:57:01.19 ID:BEC0hF700.net

>>581
何故、万年筆はブルーブラックがデフォだったの？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 15:04:10.59 ID:wDWRJasZ0.net

鉄のフライパンでゴボウ炒めたら黒くなるのと同じ原理

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 15:06:24.92 ID:fsjgypm/0.net

>>573
俺も青黒いBBボールペン大好き
単なる黒は目に痛すぎるが逆に薄い色も記憶に残らないので視認性高い青黒いのが好き

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 15:16:53.70 ID:fXDeR5YT0.net

>>582
何故その手に持ってる端末で調べようとしないんだい？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 15:20:27.92 ID:lTm2cIGL0.net

国内なら血判状文化をリスペクトして赤黒を使うのがベター。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 15:24:14.51 ID:fsjgypm/0.net

>>580
カーボン用紙への書き込みという前提のがあったのかもね

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 15:27:02.40 ID:fsjgypm/0.net

>>587
カーボン用紙じゃなくカーボンコピーだったかな
とにかくコピーする際の邪魔な部分をのける意味があったんじゃなかったっけ？
今時こんなんどうでもいいけどね

あと日本は中国渡来の墨文化だから黒にほんのりと青が入ってる色を好んでた
この辺は習字書道してない人には良くわからんと思うので聞き逃してくんさい

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 15:35:51.03 ID:huX0mqPx0.net

衝動買いというか無駄遣い
フォルティア500　3本
フォルティア300　1本
アクロM　0.5　4種各1本

ワンP　3本（模様が良かったのを見つけたから…）

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 15:41:12.52 ID:L3dWYqdd0.net

国によっては署名は青か紺でないとダメってところがある
黒だとコピーか実筆かがすぐにわからないから

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 16:01:09.96 ID:bUXtcZE50.net

サイン文化の名残で青が求められてる国もあるからと言って日本でデフォで青が許されてると考えるのは流石に常識ないよね

外国でサイン求められて印鑑取り出すようなもんだよ

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 16:56:30.86 ID:fsjgypm/0.net

>>591
結論を急がないでほしい
日本で青がうんぬんは性善説が諸外国に比べて非常に高いからと思ったけどね
それと先ほど述べた墨文化で黒が普通だった

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 17:15:01.08 ID:bUXtcZE50.net

性善説というより根底はやはり印鑑文化だからでは？
性善説なら実印さえないだろうし

西洋も中世写本は黒なので文字に青を使うということ自体が歴史的・技術的な名残を引きずった独特の文化に思う

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 17:20:49.25 ID:ljflJm94d.net

×性善説
〇楽観論/楽観説/楽天論/楽天説
文具にこだわる前に言葉を覚えろ
英語で言うoptimismだ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 17:33:17.85 ID:bUXtcZE50.net

Optimism
a tendency to believe that good things will always happen（longman online）

性善説
the view that humans are born good, the view that all people are basically ［intrinsically］ good. （ウィズダム和英）


性善説ですね

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 17:56:23.63 ID:iWiUUS760.net

だいたいワゴンでたたき売りされるのは青の替芯。使ってあげてや。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 17:57:08.41 ID:y+xuQc7N0.net

>>582
万年筆は水性のインクなので水をかけると流れてしまうが
ブルーブラックだけは化学作用により耐水性があったので
署名用として使われた
現在も古典ブルーブラックという名前で残っている。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 18:01:44.45 ID:1th7IOd00.net

>>597
古典は鉄分酸化するまで色が出ないからそれまでのしのぎでブルーの染料混ぜてるだけやで？

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 18:01:48.93 ID:y+xuQc7N0.net

>>588
青っぽいのは松煙木で油煙木は茶色いのでは

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 18:04:24.54 ID:y+xuQc7N0.net

>>598
古典はプラチナ、ペリカン、ダイアミンくらいだっけ？
プラチナは青すぎる…

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 18:10:20.17 ID:ljflJm94d.net

>>595
英語の能力も低いアピールか
可哀想に

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 18:45:48.43 ID:bUXtcZE50.net

>>601
My English game ain't strong, ya feel me?

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 18:52:22.89 ID:bUXtcZE50.net

>>601
Yo, I'm not catching your drift, so hit me up in our lingo, you know what I'm saying?

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 19:17:12.91 ID:75ZwtGkZ0.net

>>597
勉強になったわ

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 19:30:29.94 ID:PU8zH7jf0.net

口語をそのまま書くとダサくて草

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 19:42:42.11 ID:rLAPqLz/0.net

>>580
製薬会社なだけに制約があるね。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 20:21:42.14 ID:lR8Zweeo0.net

クスリときたわ

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 20:53:10.86 ID:ljflJm94d.net

>>607
やるじゃん

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 20:56:37.27 ID:L3dWYqdd0.net

今や簡単に印影からハンコ作れるから、ハンコ文化は一気に廃れるだろうね
じゃあ署名は？と言われると同じことなんだろうが

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 20:58:05.29 ID:ljflJm94d.net

>>609
ハンコに電子署名組み込めば良い

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 21:00:36.04 ID:bUXtcZE50.net

>>605
You ain't got no English game, but you be actin' all high and mighty, huh? Yo, you're pretty funny, my man!

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 21:02:18.97 ID:bUXtcZE50.net

一言も英語喋れないボンクラが英単語で急にマウント取り始める地獄

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 21:08:31.37 ID:ljflJm94d.net

>>612
論点理解してたら英単語でマウントって結論に行き着かないと思うんだけど…

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 21:11:10.23 ID:bUXtcZE50.net

>>613
いつでも言えるのに言わないのは言えないからでしょ？
どうぞ英語で説明して下さいな

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 21:21:16.60 ID:ljflJm94d.net

？

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 21:40:45.11 ID:75ZwtGkZ0.net

>>610
それ印鑑証明やん

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 21:54:32.41 ID:bUXtcZE50.net

>>615
Yo, break it down real fast what's off with my point.

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 21:56:31.13 ID:bUXtcZE50.net

どこからともなく突然割り込んでマウント取ったくせしていざ振られると逃げるゴミチキンか

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 22:11:55.52 ID:8KnpkT7g0.net

英語で書き込んで何かしてやったつもりになっているのが意味不明
文章なのに相当くだけた口語なのも意味不明
そもそも>>592と>>593の「性善説」は典型的な誤用

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 22:29:29.13 ID:ljflJm94d.net

>>617が>>594-595を読めないことを問題にしてる

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 22:50:47.38 ID:SkErV4ci0.net

スレが伸びてると思ったらまたお前らか

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 23:23:20.91 ID:bUXtcZE50.net

>>619
>>595もまともに読めない日本人がネイティブの発言を「意味不明」とか言って草
お前が英語できないんだよ

あと optimismのどこをどう切り取っても性善説の意味にはならない
ライプニッツの唱えたOptimismは無数世界の中におけるこの世界の最善
哲学用語としても日常表現としても optimismの意味は性善説のそれとは全く重ならない

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 23:28:22.03 ID:bUXtcZE50.net

広く浸透した意味を「誤用」とか言う割に、自分こそ言葉を理解していない、「英語で言う」と見栄張うわりに英語さえできない

ただただ恥ずかしいだけで終わってる

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 23:28:51.40 ID:fsjgypm/0.net

何で途中で英語の話になってるの
あとID真赤なってるから皆落ち着け
紅麹色やぞ

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/08(月) 23:35:59.93 ID:bUXtcZE50.net

>>624
大見得きって割り込んで英語で言えばと知識をひけらかしたんだから、英語で会話するのが筋だろう

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 00:26:59.46 ID:xjph9pNXd.net

>>622
optimismが性善説って意味になるはずねーだろ
もうそこから日本語を読めてないんだよ
英語英語言う前に日本語を読めるようになった方がいいぞ

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 00:34:47.54 ID:uWt9239o0.net

そもそも英語で「性善説」という短い用語あるのかな？
無いんちゃうの

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 00:34:54.94 ID:uRa3kUX/d.net

>>570
だよな
黒使う奴なんてこの世にいるんかね？
まじで見たことねーわ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 00:37:32.23 ID:E9OsUHv80.net

俺黒しか使わないよ。特になにか理由があるわけでもないけど。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 01:32:22.42 ID:X1F0TXB20.net

>>627
ないよ

性善説はどんな人にも善性があるからそこを伸ばそう、って考え

optimism、楽天主義、最善説は世の中のいい事悪い事あわせたらトータルいいことのが多いよね、って考え

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 01:50:10.90 ID:IJzmxANM0.net

一時通ってたフランスの小中学校の指定斡旋のペンが青インクだったのは覚えてる。ド田舎だったからきっと昔からずっと同じで今もきっと変わらないと思う。そういう文化的なもんだとおもってる。誰も疑問に思わず受け入れてる。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 04:54:27.51 ID:d/Ao9BIw0.net

ペリカン等のヨーロッパの子供用万年筆に付いてるのは青インク
青インクは専用のインク消しペンで修正できる

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 05:13:30.00 ID:6lbFeWqE0.net

>>626
自分の言ったことさえ忘れたのか？やはりアホか
俺の文意を勝手に変える権利はないので、そっちが言い換えとして丸バツを使ってるのは明らか

都合が悪くなったらゴールポスト動かすの？

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 05:15:13.57 ID:6lbFeWqE0.net

英語でマウント取りながら何一つ英語できない、自分が言った楽観論の意味さえ知らない、都合が悪くなったらすっとぼけ

頭いかれてるね完全に

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 05:38:44.35 ID:9JIhb2jyd.net

新サラサグランドは書きやすくなってる？

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 11:12:43.47 ID:IJzmxANM0.net

>>635
軸先がブレンの機構を参考にしてマイナーチェンジしたようで書きやすいといえば書きやすくなったようだ。一世代前のやつを知らないから伝聞ですまない。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ e2e2-td0H)：2024/04/09(火) 12:30:06.88 ID:m/XschNN0.net

他ならぬゼブラが美文字用ボールペンとして
ブレンまったく逆のコンセプトのペンを出しているのが凄い

https://zebra-bimore.jp

「ビモア練習法」は、従来の文字の形を学ぶ美文字練習とは異なり、
「筆圧コントロール」を身につけることを目的としています。
“しなるペン先”を搭載した「ビモアボールペン」と…

しなった方が美文字になるがブレない方が書きやすいということだろうか。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c26a-z43R)：2024/04/09(火) 12:46:25.52 ID:dcdjUj4n0.net

書道やってた人は筆圧の加減が出来るから撓った方がきれいに書けるだろうけど
やってない人はそもそも字を書く時にそういうパラメータをコントロールする意識がないからブレンみたいにガッチリしてるほうがノイズが減って書きやすい

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d79d-3Lvj)：2024/04/09(火) 12:59:47.03 ID:/wBsSR8P0.net

筆圧とか正直ほっとけって感じだよな

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 13:25:33.51 ID:/yfwE/q60.net

筆圧は強ければ強いほどよい。
ノートや紙に覆いかぶさるようにして全体重かけるぐらいが丁度いい。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 14:39:22.66 ID:cN0AXxep0.net

そんなもんグッと握ってガッと書けば良いだけだろ
口出す輩はぶん殴ってやれ

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 14:59:24.40 ID:nUzgff0P0.net

ビモアか…欲しいな

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/09(火) 15:37:23.69 ID:GK2qeUG00.net

筆圧調整とか気にするならボールペン使わんわ
紙に置いてただ転がせば書ける筆記具なのに

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/09(火) 15:48:22.92 ID:9JIhb2jyd.net

>>636
買おうかな
前のやつ使いにくくて

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2024/04/09(火) 15:49:27.33 ID:9JIhb2jyd.net

>>637
ビモア使えば美文字になれる？

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 15:59:07.43 ID:nUzgff0P0.net

ユニボールエアでやりたかった事を
ビモアがやってると思う

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 16:44:18.88 ID:IJzmxANM0.net

>>646
一気に書き味がイメージできた。

毛筆も熟練者ほど長い穂先の筆を好むから、初めて触って「うお、書きにくいにも程がある」という感覚じゃないと今までのものと大してかわらないだろうな、ユニボールエア風になるのはなんとなく想像つくな。
短い穂先で筆を短く持つのはそれだけコントロールが効くから書きやすい（要は硬筆）と言われるだけで、書道だと全く逆方向に技能向上を目指すわけで、これが革命的な商品ならペンの持ち方から変わる気がするよ。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 17:09:13.37 ID:tr0dqKTP0.net

ユニボールエアとは筆跡が全然違う

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 17:36:45.25 ID:z/6F2aF10.net

今更筆圧防止でペン先引っ込むとか瞑想しすぎも程があるだろ

今までどんだけ同じのあって売れてないと思ってんだよ
ペン先引っ込むとむしろ止めはねはらいやり難いからイライラすんぞ

そもそも学生時代にシャーペンの芯ボキボキ折りながら筆圧調整学んでいくのが普通じゃないんか？
大人になってボールペン使い始めて「よっしゃ！今日から筆圧調整の訓練でもすっか！サラサもジェットストリームもエナージェルも筆圧のために捨てるわ！ビモア最高！」とはならんだろ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 18:11:47.00 ID:nUzgff0P0.net

>>648
強弱付けて書けますって意味だよ
ユニボールエアはそこを目指して失敗したと思う

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 18:17:58.39 ID:dcdjUj4n0.net

ここにおける筆圧調整ってのは
シャーペン折らない程度の一定の筆圧に調整するという意味じゃなくて
一の字1画の間に80%50%90%とアナログに変化し続ける筆圧調整を意味してるだろうから
鉛筆シャーペンボールペンでは身につかないと思う

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 18:23:16.39 ID:IJzmxANM0.net

>>649
うん、そうだな。言いたいことはよくわかる。そんなテンションで創る側は今までを全て過去にしてやる！と意気込んでいるかもしれないからな。
公式ページによく分からない書道家の教授先生が出てきたところで「きっとこれはダメだな」と思わせるなにかがあるんだよ。ボールペン字講座を受けたいわけじゃないんだよ

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 18:59:14.73 ID:asm1QCB60.net

ブレンはオワコン

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 19:29:00.21 ID:m/XschNN0.net

きれいな字を書きやすいペンと言うのは確かに存在していて
そのペンできれいに書けるようになれば
他のペンを使ってもきれいな字を書けるようになる印象

私の場合はパイロットのG-2の0.7が手に合った

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 22:10:03.55 ID:z/6F2aF10.net

レノア洗濯法

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 22:46:21.82 ID:tr0dqKTP0.net

>>650
エアも強弱付くけど？
そもそもユニボールエアは失敗してないと思うのだが

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 23:06:20.97 ID:z/6F2aF10.net

ユニボールエアって誰が買ってんだろうね

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 23:06:22.32 ID:nUzgff0P0.net

>>656
不器用なもので

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/09(火) 23:24:31.34 ID:LfJ0wAAf0.net

ブレンはカルムと同じ少しイロモノ枠に入ってます

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ a28a-r2/l)：2024/04/10(水) 01:15:06.33 ID:tHcFWCIL0.net

だれが買ってるかは知らんが
ビモアよりはいい

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 4234-td0H)：2024/04/10(水) 01:31:28.42 ID:qdxRNLV10.net

ユニボールエアはコンセプトは悪くなかったと思うが
インクが滲みやすかった
普通のゲルインクにした方がキレのある文字がかけたろうに

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-rkr0)：2024/04/10(水) 01:37:15.00 ID:IZ9tZMRQd.net

きれいな字が書けるのはエナージェル
芯が長いからかな？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 02:42:03.01 ID:1GF8F9s+0.net

ビモアの替芯はゼブラJK-0.5
書くだけならサラサでも良いんじや

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 03:07:29.23 ID:AONVfeEN0.net

エナー汁が書きやすいのはスプリングチップによる沈み込みによるところが大きい
確かに綺麗な文字が書けるペンは存在するけど、それ以上に紙と下敷きの選び方で大分変わる

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ a28a-r2/l)：2024/04/10(水) 04:14:14.86 ID:tHcFWCIL0.net

下敷きは100均の軟質と、薄緑の分厚いメーカー品使の軟質い分けてる。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-rkr0)：2024/04/10(水) 07:39:12.20 ID:IZ9tZMRQd.net

ボールペンではないが呉竹レターペンも字が上手く書ける
腰の強いペン先が良いのだな
ただ水性で手で滲む

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-G4gJ)：2024/04/10(水) 07:49:24.48 ID:IZ9tZMRQd.net

穂(すい)というペン字の人が動画で書きやすいランキングを

1.ユニボールワン0.5
2.ジュース0.5
3.サラサナノ0.3

で挙げているけど
この人は達筆だけど自分はジュースで書くと丸文字になる。打ち込み(書き始めの強調)がしにくい

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ a28a-r2/l)：2024/04/10(水) 08:43:22.91 ID:tHcFWCIL0.net

ジュース1.0にしなさい

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 14:48:54.28 ID:T9Me57w30.net

公式や私人の互換表とかを見ながら買ったんだけど、R-GBN芯（サクラ ボールサイン用）をA-PEN GEL（プラチナ）に入れるとなにやら引っ掛かって不適合だ。
サラサクリップ（ゼブラ）軸ではスムース。サラサとＡペンとは芯を交換しても問題ないのに。
Ａペン軸をメインにしたいのだが、サラサ軸ボールサイン芯のもぼちぼち使おう…。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 17:51:00.50 ID:Tyd7zRc30.net

岸田首相がバイデン米大統領に贈った輪島塗のボールペン
https://www.wajimanuri.co.jp/2024/04/10/post-2401/
お値段66,000円
中芯はCROSSだそうで

ちなみにトランプ前大統領に贈られた箔一の蒔絵ボールペン
https://www.hakuichi.co.jp/story/detail.php?id=2170#7
当時のお値段4,104円

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 18:04:12.65 ID:AONVfeEN0.net

替芯を買い間違えたときのショック以上に互換表に裏切られた時のショックは大きい、あるあるすぎて泣ける

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 18:18:50.24 ID:W1vdZwmg0.net

ビジョンエリート500本送ったほうが喜ばれるだろ

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 20:44:25.96 ID:YzlwnZkR0.net

サラサナノ0.38買ってみたんだがこれいいな
サラサ0.4よりボール径が小さいのにカリカリ感が少ないという逆転現象が起きてる
（別の軸に入れ替えてもそうだったのでうるふわクッションのせいではなさそう）

線幅はたいして細くないというか、サラサ0.4と同じに見える
気に入ったのでもうJF-0.4は買わずにJF-0.38を使っていこうと思った

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 21:24:56.97 ID:gAY7TI1P0.net

ロメオNo.3がジェットストリームと相性悪くて好みじゃなくてメルカリで売ろうと思ったけど、イージーフローさっき買ってみたら書きやすい

細字で細々文字書くみみっちい使い方はだめだな

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 22:39:04.29 ID:W9hQaI7q0.net

イージーフローの濃さで少し抵抗感があれば最高

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 23:18:49.43 ID:fDWMlt1Zd.net

easyflowは乾くのが遅すぎて使いづらい

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/10(水) 23:33:22.79 ID:Tyd7zRc30.net

>>669
A-PEN GELも色々あるので軸によるが、規格上ゲルのJ型とK型は
ペン先部分の長さ（l2）がどちらも7.7mm以上となっているけど、J型の
R-GBNは一般的なK型よりl2が短め
一方l3はJ型の方が規格上もK型より1mm程度長い
このせいで軸によってはノックできない場合がある
https://i.imgur.com/6Qodgz0.jpeg

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 00:03:54.96 ID:1so1yR5H0.net

>>677
あー、どうも、詳しく書いてくださって。
サラサクリップ用の芯が適用実証できているのだからおとなしくそれにしときゃ良かったのだけど、どうせならいろいろ試してやれという気を起こしてしまいまして。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 00:10:12.27 ID:9qVhGrAZ0.net

カスタムヘリテイジSEがカスタム74 がほすい

あえて言えばカスタム74のマーブル模様出ないかなぁ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 02:15:05.72 ID:9qVhGrAZ0.net

イージーフロー好きな人はアクロインキが上位互換みたいな感じなの？

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ e70b-hiL0)：2024/04/11(木) 16:25:43.70 ID:sM4wTHL+0.net

A-PEN GEL（GNB-100TA）の袋を見たら「使いきりタイプ」と書いてあった。
「我が社では対応リフィルは（日本国内では）売っていません。問い合わせても無駄です」の意味だな。現物の構造としては芯交換対応。
価格でも手に入りやすさでもJF-0.5が最適なので、もうややこしい事はしないでおこう…。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 16:35:57.90 ID:53rGS9150.net

カスタムヘリテイジSEってなんかものすごく割高感感じる
定価1万円じゃダメなのって？

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 16:47:31.53 ID:OerX9kLd0.net

コクーンのオレンジってたまに見かけるけど
再販でもあった？

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 17:07:32.60 ID:l5FxWXh20.net

今日ファミマに荷物受け取りいって店のジェストでサインしたんだが
ちょっと掠れたんだが、もしかしてジェストじゃないほうがいい？
紙がツルツルだから滑ってかすれる感じがした。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 17:34:11.45 ID:4v6u5HiC0.net

A-PEN GELはパイロットのG-2と持った感覚が似ていて
書きやすいペンだが、
0.5しかないのでは…

G-2が販売終了してしまったのでポストG-2として期待したいのだが

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 17:39:15.75 ID:zNFZ/W2Z0.net

>>684
店のペンがヘタってるのか
もともとそういう書き味なのか分からんから何とも言えんけど
普通のジェットストリームは氷の上で滑るようにツルツルするから合わない人は全然合わないと思う

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 17:41:33.11 ID:QFXxllfN0.net

ダイソープラチナゲルなら0.5mmキャップ式2本入りが好き
カリカリ感強めでインクはそんなにでない、線は細目
ぺんてるハイブリッド的な一品

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 17:53:27.60 ID:l5FxWXh20.net

>>686
そっかぁ小さいスペースに書くようになってたから
0.5mmのゲルインクでもいいのかなと思った。
黒ぐろしいし。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 18:36:07.19 ID:OerX9kLd0.net

フィラーレ ツイスト式ってびっくりするくらい重くて、高いんだろうなと思ったら安かった

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 19:21:31.69 ID:7rgQrO600.net

42gで2000円、一般人からしたら高いって感じか

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 20:12:42.68 ID:9qVhGrAZ0.net

あれ重すぎてユーザーのこと何も考えてなさそう

営業もテスラーほとんど用意してないし2000円で重すぎて使いにくいで終わって次からブランド自体買わなくなる

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 21:27:19.88 ID:7rgQrO600.net

シャーボXのts10がフル装備状態でせいぜい30gだから、40g超のペンは確かに妙な重さを感じるとは思う。慣れれば使いやすいとかあるのかもしれないけどね。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/11(木) 21:35:57.71 ID:/YWur2A5M.net

30gですら地獄かよという酷さだから
極一部存在するヘビー系好きがリピって終わりでしょう

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-3Lvj)：2024/04/11(木) 22:25:43.82 ID:9qVhGrAZ0.net

>>682
ああいうマーブルって原価高いんだろうね
伊東屋のロメオもイタリア素材らしくて数年前より5000円も値上げしてるしさ

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-3Lvj)：2024/04/11(木) 22:28:23.32 ID:9qVhGrAZ0.net

個人的には29g以上は重くて買わないわ
高級ボールペン買う時は必ず重さ調べてる

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6233-G5tB)：2024/04/12(金) 00:58:08.40 ID:bxMigIdT0.net

ノックローラーオー、44gで1500円くらいで買ったわ

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 02:25:41.61 ID:+hlGLlK40.net

たまにしかペン使わないから重いの好き

がっつり書くときは軽いの使うけど

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 05:19:09.55 ID:ENUHk8F/0.net

重いペンって大体契約のサイン用だよね。契約の重みを実感してくれと言わんばかりの。
応接室に置いておくようなものだったり、営業マンが最後にそっと差し出すものだったり、ある種のハッタリの演出グッズなんではないかと。
最後の最後の契約サインで例えばVery楽ボが出てきたら、なんか違うなと思うものよ。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 07:57:53.09 ID:VS4IUNjo0.net

契約でノックローラーオー出てきたら萎えるけどな

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 08:16:17.14 ID:AfMulwUl0.net

>>699
日本語の草書体と英語筆記体なら悪くはない
これ以外はアウトーーー！！！

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6f44-7Wk8)：2024/04/12(金) 08:24:19.38 ID:AfMulwUl0.net

>>696
2年前は750円だから1500円はくそ高いな

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 12:31:55.85 ID:hVxS4WXr0.net

近所でCR01が出る前に旧ラインナップの処分してたのかオーが半額で売ってたんだよな
買えばよかった

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 12:39:22.29 ID:zLJKyNoC0.net

ファーバーカステルのオンドロのボールペンを宅配の受け取りサインで使ってる

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 14:12:35.43 ID:8h5uxW7R0.net

オンボロのボールペンに見えた

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 17:18:02.91 ID:VS4IUNjo0.net

絶賛ばかりされてる伊東屋ロメオNo.3の持ち心地慣れないし気持ち悪い

真ん中より上が変に重いリアヘビーで重心中央じゃないじゃんと不満
正しい持ち方すると安定せず、手の甲側に負担かかる
ペン先に自重がのらず重い割にペン先は動くが、重くて疲れやすいことを批判してるなら中央の金属をそもそも抜いて軽くすればいいじゃないかと

結局、天蓋の回転機構のせいで後ろ端が重いから金属真ん中に巻いて無理やり中央よりの重心にしてるだけ

いろいろ宣伝文句あるけどただの高重心でバランス悪いボールペンという感想

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 17:19:46.81 ID:VS4IUNjo0.net

デザインと色は悪くないけど癖あり過ぎて持ってるとムズムズする
決して万人受けするボールペンじゃないねこれ

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 18:04:20.43 ID:Rh/noknSM.net

アクロ1000で十分　なんなら300でもOK

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 18:12:57.42 ID:LdyGsuuO0.net

>>703
太いエンピツオモチャのボールペンと思われるだけよ⋯

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 18:32:24.97 ID:AfMulwUl0.net

役所でデスクペン使ったが
今日行ったところはシックで握り部分が三角に抉れてるデスクペンでチェーンレスだった
そして糞重たい36g近くありそう
裏写りカーボンコピーするので重たいペンなのかね
住所氏名＋αを2回書いて
2回目は重たさにげんなりして文字が丸文字になってた
やはり30g越はだめだ！

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/12(金) 20:25:32.12 ID:zKQ7xGDn0.net

署名してもらう書類が多い業種だけど、明らかにアクロ1000よりも300のほうがサインする側が楽そう
1000は軸が硬いから机にペンを置くときにガシャンと乱暴な音がひびく
向こうも途中で音に気を使い始めてそっと置くようになる
それが申し訳ないから300に変えた

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ e7c9-cDHD)：2024/04/12(金) 22:45:47.06 ID:jbgAElNd0.net

オレンズ ジュース 下さい

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-3Lvj)：2024/04/12(金) 23:50:03.84 ID:VS4IUNjo0.net

ワイと契約させるならモンブランぐらい用意せーや！

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-dQ0q)：2024/04/13(土) 00:00:05.24 ID:+ZELZDVdM.net

モントブランク

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 01:41:04.79 ID:cOzfk+C50.net

ローソンで買ってきたモンブランでええか？

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-3Lvj)：2024/04/13(土) 04:35:59.16 ID:bjE5BM9h0.net

モンブランモンブラン！モンモンモンブラン！

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-Y9RZ)：2024/04/13(土) 10:24:00.83 ID:KMoh5Rma0.net

今更ジェットストリームライトタッチインクを触ったけどいいねこれ
ダマになりづらいし、さらさら感も増してて書きやすい
早くシングルの青インク出して欲しい

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c6d6-aQbW)：2024/04/13(土) 11:19:26.21 ID:W0gi3mj+0.net

ライトタッチ、ブルーブラック出してほしい

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 12:18:55.70 ID:ykLqpzgH0.net

そもそも油性でブルーブラック(というか黒でない黒っぽい色全般)ってのが激レアじゃない？
ジェットストリームのも早々に消えたし

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 12:18:59.31 ID:ZMyoVT0a0.net

油性ブルーブラックはそれだけ出すと黒と間違って買ったなんて苦情が来そうだから、
ボールサインみたく赤系ブラックとブルーブラックとダークグレーをセットにして別ラインナップでアピールした方が間違われにくくていいかもしれない

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 13:27:16.27 ID:cs64zmJg0.net

成分的にどうこうじゃないんだな。社会がもっとブルーブラックに寛容になればいいのに、

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 15:21:49.81 ID:bjE5BM9h0.net

ジェットストリームってブルーブラックなんてあったっけ？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 15:23:32.43 ID:bjE5BM9h0.net

低粘度油性で発色も改善されてるからブルーブラック昔と違って受け入れられそうな気はするけどね
旧油性の時はブルーブラックにしても違いがわからなかったろうけど

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 15:32:26.04 ID:tP8xGbg60.net

万年筆にブルーブラックって、多分50年ぐらい前までは普通だったし、しばらくは中学(以上の)入学祝いに万年筆って定番だった
学習雑誌のおまけにも付いていたし

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 15:35:04.75 ID:bjE5BM9h0.net

ついでにミニスカートの中のパンツは覗かれても普通って風潮にならねえかな

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 15:47:42.28 ID:+ZELZDVdM.net

今の万年筆ってブルーブラックじゃないのか知らんかったわwww

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 16:41:27.22 ID:bjE5BM9h0.net

今はアクアマリンが多いよ

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/13(土) 17:32:23.72 ID:ErFiiT0e0.net

>>721
あったんだよ
ストックまだある

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 4e15-hiL0)：2024/04/13(土) 22:04:32.51 ID:jXErwzOR0.net

マクワメロンのままでいて

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ affd-Vwzf)：2024/04/13(土) 22:46:45.55 ID:cs64zmJg0.net

マクワウリなら家の庭に毎年なってるよ。一個2万ぐらいで食べる？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9717-B+/F)：2024/04/14(日) 10:33:24.92 ID:UKN5hIKL0.net

ライトタッチのラバーはカルムを模倣したんだな
正直このタイプのほうが握りやすいし、今後ラバーの主流になる可能性もあると思う

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/14(日) 13:38:06.30 ID:DJjCFSrLd.net

アクロアクロいいと言うけどめちゃダマになる
やっぱりジェストや

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/14(日) 13:42:49.49 ID:OU2sgAO+0.net

ジェストライトタッチ＞アクロ＞ジェスト
こうなった

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/14(日) 13:55:34.23 ID:N/ys4U9sM.net

ライトターン

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/14(日) 16:17:09.42 ID:RP7oh0cz0.net

>>698
ワロタ

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-m4LK)：2024/04/14(日) 18:46:34.08 ID:VU1sl2LO0.net

>>731
0.7はダマができるかもな
それより細いのはよくない？

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ ff6c-1A5Z)：2024/04/14(日) 18:47:05.60 ID:TDBtWLmD0.net

ペンが重いと軽く持つことできないから、つい筆圧が高くなってサイン用には都合いいんでないか

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-uJau)：2024/04/14(日) 18:55:57.79 ID:N/ys4U9sM.net

レフトターン

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bf96-QJHq)：2024/04/14(日) 18:55:58.24 ID:JTr0Qt1S0.net

御名御璽で楽ボ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b792-9qB5)：2024/04/15(月) 00:52:15.08 ID:y9OrDEUe0.net

カランダッシュ10年ぶりぐらいに試筆したけど、こんな書き味悪かったっけって滑らかさが足りなかったわ

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-/8Es)：2024/04/15(月) 04:22:28.56 ID:2BQzEXG50.net

ボールペンは紙の質によって全然書き味が変わるよね。この紙はこのボールペンが良いとか色々試してる。下敷きによっても違うし、なんか沼にはまってきた

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d758-WUN8)：2024/04/15(月) 04:28:21.37 ID:12f2Yfvs0.net

ノートはコクヨが至高

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b792-9qB5)：2024/04/15(月) 04:36:11.39 ID:y9OrDEUe0.net

紙質で書き味変わるの嫌だから油性ボールペン使ってるわ

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 12:40:42.17 ID:y9OrDEUe0.net

最近ノートどれも高いよね
トップバリュの激安ルーズリーフが最高だよ
気兼ねなく落書きして捨てられる

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 12:50:26.43 ID:iHWnZVo+0.net

ダイソーはさすがに酷すぎたからコクヨのポジティ使ってる

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 13:40:22.19 ID:WMjUfYPY0.net

トップバリュやDAISOは安かろう悪かろうがあるから
比較的安くて良いノートならコクヨになる

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-LZg6)：2024/04/15(月) 14:44:29.80 ID:zbMEDME+d.net

うちの近所はコクヨのノート5冊398くらい
たまに300円になる
買いだめる
コーナンのPBノート5冊200だったから購入した、製造元はコクヨになってた
まだ未使用だけどなんか軽い

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b792-9qB5)：2024/04/15(月) 15:02:58.67 ID:y9OrDEUe0.net

激安が嫌でコスパのバランスほしいなら無印良品がおすすめだよ
値上げしたけどまだそこそこコスパ良いよ

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-cORm)：2024/04/15(月) 15:21:41.69 ID:WMjUfYPY0.net

無印も良いね

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 19:56:01.00 ID:rJbU5gL80.net

STALOGY「低粘度油性ボールペン クラシック 0.5mm」
4月16日発売
https://www.ofmaga.com/product_news.html?eid=04314
https://i.imgur.com/AybQ0w6.jpg

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 20:18:13.03 ID:y9OrDEUe0.net

小さな穴でも傷付けずにいれられそう

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 20:33:57.88 ID:KHOI8GP20.net

スタロジーは妙に高い割になんか発色悪くて
使っててワクワクしないんだよな

あと英語で特徴が細々と書いてあるのがダサい
昭和の「カッコよさ」って感じ
今時呪文感出したいならベルベル語でも使ったほうが良い

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 21:11:32.69 ID:ZqSbvhx9M.net

何かと思ったらパッケージか
こういうのって取っておくもの？
ケースとして使うには使い勝手が悪いような
本体にこんなのが書いてあったら嫌だけど、パッケージならどうでもいいわw

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 21:14:51.25 ID:KHOI8GP20.net

>>749は違うけど
スタロジーの他のペンは本体に書いてある
https://stalogy.com/
https://stalogy.com/wp-content/themes/stalogy/img-products/028-content-pens.jpg
https://stalogy.com/wp-content/themes/stalogy/img-products/019-gallery-03-r4.jpg

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 21:18:50.76 ID:ZqSbvhx9M.net

>>750
そういうのならボールサインノックの方が、と思ったらもう廃盤なのだな

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-uJau)：2024/04/15(月) 21:20:10.62 ID:ZqSbvhx9M.net

>>753
うわ
これはさすがに
まあニトムズだし

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-cORm)：2024/04/15(月) 21:29:21.88 ID:WMjUfYPY0.net

デザインが昭和というより、90年代って感じがする
これでお高いのなら無しだなあ

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 21:44:47.32 ID:oKK1vrrJ0.net

確かに高いな
>>749は値段見る前の印象で2000円以下だと思ってた
リフィルもG2タイプではないで合ってる？

ニトムズはコロコロを作ってればいいよ

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 21:48:18.76 ID:RpubPUQh0.net

ダイソーのルーズリーフ
そんなにダメ？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 21:48:47.92 ID:aVAQ4SGM0.net

365デイズノートは良いよ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 21:49:53.11 ID:AkpMhmok0.net

ぱっと見所有欲をそそらない感じ

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 21:55:00.26 ID:uIVW3JYyd.net

最近はジェストとフリクションの多色木軸で満足してしまった

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 22:11:03.25 ID:WMjUfYPY0.net

>>758
100均ノートはやめといた方が良い
いくら拘らないからと言っても
100均沼という性癖があるなら別だが

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 22:40:28.96 ID:R/ClfbkP0.net

ボールペンもインクがバリエーションですぎて紙選びも大変になった。
ノートに関しては好みの厚さの上質紙を500枚単位で買って、穴を自分であける方式になった。
罫線や方眼なしの無地で使える人ならこれが一番選択肢が広いはず。昔のボールペンインクの乗りも紙次第でなんとかなる。価格も極限まで安くできるし、逆に品質に極限までこだわり抜く事もできる。それでも一番は市販品と違い廃盤を一切怖れる必要がないところが利点

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/15(月) 22:40:34.55 ID:DwUKo0xV0.net

ホムセンのプライベートブランドが割とまともに使える。
罫線の色が濃いやつ以外、

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-+qGW)：2024/04/15(月) 22:53:38.17 ID:jtLB2jgI0.net

100均ノートはレシート貼り付け用にしている。
ノートの余白に補足を書き込むが、ボールペンのペン先が紙のカスを噛み込みそうな感じがして気分悪い。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-cYSX)：2024/04/15(月) 23:01:03.98 ID:EkTU62Nb0.net

セリアのノート使ってる
触ってみて、指触りがいいやつで多めの枚数のやつ

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d73b-WUN8)：2024/04/15(月) 23:02:20.14 ID:12f2Yfvs0.net

100均でもKYOWAとかいう日本メーカーのあるからそれ選んでる

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 00:38:26.46 ID:QhF2EAli0.net

トップバリュのルーズリーフしか使ってない俺からしたら100均のさえ高級品だが

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 00:40:57.79 ID:hrqaCzz00.net

コピー用紙に穴開けてルーズリーフ代わりにしてる
かなり安い

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 00:53:08.73 ID:PeNCtHJB0.net

俺はトモエリバーに6穴開けてシステム手帳にしてる

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 01:36:44.63 ID:qF5Yzkfh0.net

俺もプリントをミスった紙に穴を開けてルーズリングでまとめてメモ帳を作ってる
リングメモやノートは開いてぐるりと一周させるとコンパクトになって良いね

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 01:42:22.78 ID:eXRR/qdL0.net

ノートもペンもインクも色々買いすぎて山になってるから
百均のなんか使ってる暇ねー

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 01:44:33.48 ID:NLZ21AXv0.net

ノートとリフィルは全部会社の金で買ってる
ペンはさすがに自前だけど

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 02:32:24.42 ID:qF5Yzkfh0.net

滑らかすぎるボールペンだと少しざらついた紙の方が書きやすかったりするな

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 02:40:44.93 ID:stZaWSYU0.net

ニトムズって文具出してたのか

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 09:12:40.52 ID:QhF2EAli0.net

ベルベル語ってハンターハンターの文字みたいだな

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 11:49:31.04 ID:dU92RUAs0.net

ウドのコーヒーは苦い…

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 13:04:13.41 ID:yUqSw8kc0.net

>>762
これなんだけど不便感じたことないなあ
https://jp.daisonet.com/cdn/shop/products/2c4836bbb7bdd710936d19aafdb0b229_700x.jpg
シャープ0.5　HB
シグノキャップ　RT1　スラリ　ジュース　ジュースアップ各ボール径使ってるけど。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 13:28:49.91 ID:qFkWv7o4M.net

方眼罫w
欧米か

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 13:34:05.93 ID:eXRR/qdL0.net

スキャンするようになってからは
ドット罫か無地しか使わなくなった

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 13:49:17.32 ID:ZTRIo2bUd.net

包含ってメガチカチカする

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 13:57:51.88 ID:hZYPE+g00.net

俺なんか中学卒業するまで英語のノートは５線のノート使ってたんだぞ。
ふつうのノートを使うという概念がなかった。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 14:02:59.94 ID:UK+lYHHC0.net

アルファベット書くときは下に一本のガイドラインは欲しい。
日本語のかな文字書くときは縦書きなんだけど下にいくにつれ右にずらすルールがあるから無地でないと気分が悪い。あれ、ボールペン関係なくね？

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 14:59:01.90 ID:dU92RUAs0.net

わたしも漢字練習するときは十字罫が入ってるのを使う

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 15:22:07.40 ID:OrByG2eBd.net

罫線とか無くても平気だなぁ
透明な文字が視えるからただそれをなぞるだけ
土の中から石を掘り出すようなものだからけっして間違うはずはない

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 15:23:12.48 ID:OnHJs+b00.net

>>784
学習帳もなにげにいいよね

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 15:25:52.52 ID:eXRR/qdL0.net

ちょっと彫刻してみてよ

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 15:37:37.61 ID:JEuuG/c8d.net

古代ギリシャの彫刻家の生まれ変わり定期

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 16:45:16.54 ID:yUqSw8kc0.net

滲んで嫌とか理由あるならわかるけど
100均やめとけっていうだけの人は何なの

コクヨキャンパスノートとコピー用紙とダイソールーズリーフは別に不便じゃない。
ダイソーに売ってるそれ以外のノートとか、柄付き色付き便箋は紙質度外視のがあるのは分かるが。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 17:05:56.01 ID:5MzLkAfs0.net

DAISOルーズリーフじゃなくて
わけわからん変なノート買いまくってしまって…😭

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 17:11:42.49 ID:hZYPE+g00.net

滲むルーズリーフ持ってる。びっくりするほど滲む、そして裏抜けする。
どこの国のルーズリーフなんだか・・・

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 18:04:15.58 ID:k6Vtf2fR0.net

>>782
せめて英語罫のノートにすればよかったのに

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 18:08:41.88 ID:hZYPE+g00.net

>>792
あ、それのことなんだけど5線だと音楽かなにかになるのかな

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 18:45:12.90 ID:eXRR/qdL0.net

英語罫は四本で三本目が色違う
五線は譜面用

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 19:28:49.34 ID:dU92RUAs0.net

>>786
ジャポニカ学習帳は十字罫が入っているのは
91字までなのだが
同じショウワノートでも
ジャポニカ学習帳 宇宙編
学習どうぶつシリーズには
150文字にも十字罫入りがある。

パリオノートは153字に十字罫入りがある。

中国には米字格、井字格、井圓格という
漢字学習のための独自の罫があるらしい。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 19:44:26.51 ID:OnHJs+b00.net

>>795
詳しく教えてくれてありかとう！
ノートスレも見てるけど知りませんでした

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 19:48:43.68 ID:1V5m37Dl0.net

音楽のノート懐かしいな。
構造式きれいに書くの苦手で高分子とか結晶材料の講義で重宝してた

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 22:11:09.13 ID:kwbje9340.net

音符を書くための万年筆はあるが
ボールペンはあるのけ？

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 22:49:31.82 ID:OnHJs+b00.net

万年筆は清書で
楽譜って鉛筆のイメージ強い
ドラマの影響で

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 23:09:55.23 ID:JbmaJuZU0.net

写譜屋とかも万年筆

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 23:30:30.76 ID:yUqSw8kc0.net

>>791
>>778のシリーズは大丈夫だと思うんだけどなあ。

ダイソールーズリーフダメって言ってる人は>>778のやつのことを言ってるのかどうかがいつも気になる

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/16(火) 23:32:33.30 ID:OnHJs+b00.net

100均ノートハズレ引いただけで
DAISOルーズリーフのことはわからないや
コクヨのルーズリーフ大量に持ってるし

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 00:57:33.93 ID:+krx1DFh0.net

コクヨのル東大生ルーズリーフがどんだけ高級品か
ルーズリーフに書いたことなんて10年後も持ってないし激安100均でいいのにな

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 01:54:35.84 ID:K27utGq60.net

裏面を使わないのであればどんなに薄くても滲まなければそれでヨシなわけだ。
品質も使い方次第ということよ。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 06:21:51.07 ID:c9qaMfpy0.net

入手ルートは秘密だが
3番目はドン引きするレベルだったぞ。そして裏抜けも余裕でする。
少なくとも万年筆には使えない。
https://i.imgur.com/Z0GN4Ku.png

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 08:52:01.00 ID:+krx1DFh0.net

紙質に左右される筆記具は紙とペンの2つの変数を気にしないといけないのがめんどくさい
だから薄い紙に書けない万年筆はもう使ってない

我々はモンブランやパーカーに憧れた昭和の人間ではないのだ
コンビニでジェットストリームを買える令和日本の快適さを最大限享受すべきなのだ

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 08:53:05.16 ID:sI9RdftE0.net

戦後に質の悪い紙にも書けるように、
って開発されたのがボールペンだからな
ある意味正しい

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-uJau)：2024/04/17(水) 10:17:18.20 ID:kHmZgCO9M.net

自前で用意した紙にしか書けないようなものはいらない
だから水性ボールペンも使わない

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 10:41:23.61 ID:8YakU5+j0.net

パワータンク最強説？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 10:52:40.05 ID:idUSA5kb0.net

>>807
元々そういう目的でボールペン開発されてたよ
日本だけじゃなくて世界中で開発はされてた
後発日本は海外の色々な情報を手に入れて作れる良い時期に途上国から頑張ったんだよ

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 11:05:06.21 ID:peJb43+10.net

はえ～

812 ：：2024/04/17(水) 11:26:02.40 ID:r3sj+ATb0.net

>>801
ダイソーの方眼は無印のヤツよりは
万年筆の裏抜けしにくいので結構使ってるわ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-hkXB)：2024/04/17(水) 13:03:57.74 ID:K27utGq60.net

ダウンフォースとかウェットニーとか色々あったけど、結局パワータンクなんだよな。
パワータンクの信頼は大きい、いかなる時もカスレないってだけで手元を見ることなくメモできる。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-Vyu2)：2024/04/17(水) 15:23:40.75 ID:K5Y+iMQ/0.net

パワータンクは完璧だけどウェットニーはかっこいい
X701は尚かっこいい

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 21:40:46.81 ID:rp4PUBV/0.net

こんなスレあったなんて
左利きにとって最強のボールペンってもう決まってる？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-+qGW)：2024/04/17(水) 22:11:13.27 ID:j0xMvLBh0.net

ウェットニーにエマルジョンの芯入れて加圧したら、インクがドピュッと発射するのかな?

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/17(水) 22:29:52.35 ID:peJb43+10.net

>>815
パワータンク

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 3796-Z2hw)：2024/04/17(水) 23:49:34.60 ID:h5zsxQ9p0.net

ウェットニーUK芯でかなりシャバシャバだからEK芯じゃもうシャバダバだろうな

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 00:38:30.53 ID:Iay33GF50.net

左利きの問題を横に書いた時
インクをする恐れがあることとすると
乾燥が早いエナージェルがよいと言うことになるのでは

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 00:39:23.44 ID:Yn3vFy9F0.net

>>815
スミス&ウェッソンのタクティカルペン

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 01:59:30.82 ID:ZSLN24Yv0.net

左利きの人はイスラム圏やユダヤの右から左に書く文字文化圏の文具と相性がいいと思ってたけど
そんなことはたぶんないんだな。アラビア文字はカスレを一切許容しない謎の精神から必要以上にインクドバドバだし、ヘブライ語も押し書きとは無縁な運筆だった。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 02:15:34.78 ID:ZSLN24Yv0.net

>>819
左利きの人にとってのボールペン問題の大抵は押し書きによる文字のかすれやすさと、ペン先の異様な劣化速度

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 03:22:12.89 ID:UGQVFRYY0.net

むしろ左利きからするとボールペンは特に困らない筆記具
流石に長めの分数やルートは右から左に引いて書くけど

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 03:25:05.77 ID:hh7w4Pit0.net

左利きは右利きに矯正すればいいんだからわざわざ障害者に合わせる必要がないないんだよ

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 03:26:16.47 ID:hh7w4Pit0.net

そういうのはわがままっていうの

幼稚園児みたいなみっともない持ち方して下手な字しか書けない左利きなんて見るだけでも吐き気がするよ

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 03:46:11.89 ID:85+56oL/0.net

ムカつくからこいつ開示請求して特定しようぜ
学生なら訴訟抱えさせれば人生終わらせられるだろ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 07:49:58.77 ID:1EBqQrfXd.net

右利きだとして精神に障害持った>>825みたいなのは許せるの？

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 08:03:16.88 ID:QeqTaAK10.net

>>821
左利きだからじゃなくて
左利きは不器用が異常に多くこれを免罪符にしてるだけだと思うんだよ
食事会などを何度も繰り返した結果左利きのダメな奴は「私、女性なんですけど？」と全く同じメンタルなんだと思った

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 08:08:36.24 ID:65sTsW54d.net

レイシスト多すぎて草

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-cORm)：2024/04/18(木) 08:59:39.54 ID:aTfp6d6F0.net

今は利き手を矯正する時代じゃない
吉高由里子は左利きなのに、「花子とアン」「光る君へ」と作家役のヒロイン2回やって
右手で書いてるのすげーよ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-Vyu2)：2024/04/18(木) 09:12:30.09 ID:RULsvb1x0.net

>>817
書き始めかすれるんだよね
>>820
高すぎる。。。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-9qB5)：2024/04/18(木) 09:16:22.50 ID:hh7w4Pit0.net

左利きって幼稚園の頃に無理やり矯正させると頭の使い方がバグって吃音になったりするんだよね
ある程度言語能力が固定化された小学中学年ぐらいからが良いらしい

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-9qB5)：2024/04/18(木) 09:43:15.73 ID:hh7w4Pit0.net

イスラムって何を思って右から左に字を書こうと思ったんだろ

手にインクつくじゃん

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-r2iR)：2024/04/18(木) 09:48:59.90 ID:ym8ghaZD0.net

日本も縦書きで右から左に書く文化だが…
しかも筆と墨を使っていた

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 11:32:17.68 ID:tRntRZc+0.net

歴代アメリカ大統領見ると左利き多いんだよな
オバマとかクリントンとかブッシュとかレーガン、フォード

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 11:44:21.67 ID:hIdY4kXHd.net

>>834
筆は基本手を紙につかないと思うけど、イスラムは昔は何を使って書いてたんだろう

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 12:25:05.65 ID:ZSLN24Yv0.net

>>836
アラビア語は今も正統書法は竹で書く、もしくはそれに近い木片。
中国や日本のいわゆる竹筆ではなくまんまの竹。偶像崇拝をしてこなかったために芸術分野として文字の書き方には猛烈な美意識があって、したがって用具もこだわるのならべらぼうに高い。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 12:29:11.42 ID:yQSYLwBc0.net

もともと文明が発生したころの楔形文字とかで粘土板に刻んだりしていた地域は右から左に各傾向がある。この頃は地球の自転が逆だったため、左利きが多かった（自転の影響が細胞の発生に関わるのはデータがある）。
丁度紙が発明された頃に、自転が今の方向になったから、右利きが主流になったときに、権力者に左利きが多く残っていたところで右から左に各文化が残ったんだよね。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 12:33:58.55 ID:xrNBNH7e0.net

ﾅ…ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 12:34:29.51 ID:aTfp6d6F0.net

はえ～

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 12:47:09.56 ID:wEFR6i0kM.net

>>838
今日の池沼

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 12:57:53.89 ID:b0fxN4F1M.net

>> (ﾜｯﾁｮｲ 579d-9qB5)
>>824,825,832,833
なんやこいつ？

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 14:00:58.19 ID:hh7w4Pit0.net

最近のジェットストリームってダマを気にするあまりインクが渋くて掠れがあるわ

ダマ気にするクレーマーなんて無視しとけよっておもうけどなあ

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 14:05:53.43 ID:hh7w4Pit0.net

個体さかもしれないけど600円の高級芯だからもう一本買うのだるい

0.7ならアクロインキのが黒くて最高かも
結局ライトインクって昔のジェストなんだよな

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 18:52:52.41 ID:aTfp6d6F0.net

LAMYストゥデオ？
オサレやん
物欲を抑えるためにLAMYのダメなところ教えてください
セカストに流れて来ないかな

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 19:04:57.36 ID:DXun5nPT0.net

>>845
なんでも乾くとか・・・
ラミーを買うくらいならプロシオン買えって文房具板で言われたから
プロシオン買ったわ。後悔してない。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 19:05:05.38 ID:hh7w4Pit0.net

>>845
インクが書きにくい
互換アダプタでつけれる替芯はクソコスパ悪い

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 19:21:30.12 ID:aTfp6d6F0.net

>>846
ありかとう

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 20:09:08.61 ID:Yn3vFy9F0.net

万年筆のインクでかけるボールペンもっと流行って

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/18(木) 20:44:19.31 ID:hh7w4Pit0.net

新品実売価格13000円のボールペンを中古で4300円で買えたよ

普通に新品だったわ
ありがたやありがたや

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/19(金) 07:07:25.65 ID:tKabgsqo0.net

わいもレーシング10000円ポッキリで新古品買えてありがたい
社内イベやプレゼントで貰ったけど要らないって出品されたのを狙う

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/19(金) 12:27:48.58 ID:6zQzJwfYM.net

トンボ鉛筆 モノグラフライトというのを知ったのですが
このボールペンのよしあし教えて欲しい
一番はSARASAボディーに装着して使えるか知りたい

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/19(金) 16:11:49.75 ID:b/jKjuwA0.net

^_^
>>852
全く期待しないで書くと案外滑らかで書きやすい
特に激細がインク安定してて変に滑らか過ぎず書きやすい
ニードルチップは好みが別れるけど俺は気にしない
でもインク薄いし結局ジェストやアクロインキでいいやとなる

同じ長さはジェットストリームだよ
サラサは入ると思うけどちょっとペン先長くなるはず

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/19(金) 16:35:12.85 ID:9/nKWb4T0.net

>>852
サラサクリップ0.5
モノグラフライト0.38
対象が樹脂なのでだいたいの数値だけどほぼ同じで入れ替え可能だった
がたつきも気にならない
https://i.imgur.com/PqEKc7a.jpeg
https://i.imgur.com/AqTp3we.jpeg
https://i.imgur.com/x32HjgK.jpeg

モノグラフライトの軸は個人的にはとても微妙だと思う
他社の同価格帯と比較して明らかにしょぼい

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/19(金) 16:39:57.62 ID:b/jKjuwA0.net

もう100円ボールペンなんて買うぐらいならパイロットのカスタム74かヘリテイジを買いなさい

そしてペンシースに入れて大切に10年使いなさい

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/19(金) 16:57:04.74 ID:gFVnJbvn0.net

>>853-854
ありがとう
これでとりあえず本体かって詰め替え遊びできそうだ
SARASAはあるしジェットもあるですわ

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/19(金) 17:31:10.31 ID:lZO2zUeH0.net

近くのイオンで100円ワゴンセールしてたな、モノグラフライトのボール。
シャープのイメージが強いからかな。モノグラフマルチもボールペン部分はなかなか良かったけどディスコンな気配がすでにしている。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/20(土) 01:27:51.05 ID:TAksrp4P0.net

モノグラフライト038は滑らかすぎずひっかりすぎず絶妙

滑らかすぎるのが嫌いだから、そこが良くて使ってる
改良されたらどうしようかな笑

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-hkXB)：2024/04/20(土) 04:18:17.02 ID:KHwSlJY+0.net

油性細字でジェットストリーム以外なら、サクラクレパスのレトリコボール0.4もなかなかだよ。個人的にはモノグラフよりサクラの方が書き味は好き。軸はモノグラフライトのほうが軽くて滑らず良くできていると思う、見た目は考慮していない。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-9qB5)：2024/04/20(土) 15:52:55.12 ID:b4iEhyil0.net

ヴィスコンティほしい

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/20(土) 23:37:54.67 ID:IdcQmxth0.net

アクロボール新軸のグリップの部分だけ旧のタイヤグリップと交換しても問題なくハマるな

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/20(土) 23:42:17.75 ID:b4iEhyil0.net

パイロットはもう男にボールペン売ってないよ

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 04:41:49.47 ID:m3F5wnKw0.net

モグラ、土中に潜る

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 06:17:37.77 ID:T8p/yK4s0.net

ペリカンのジャズクラシックが安くてコスパ良さそうでちょっと欲しい

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ f533-elqN)：2024/04/21(日) 11:37:36.62 ID:osH5APb10.net

ググってみたらツイスト式か。1本持っておきたいな

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 13:50:11.22 ID:EQ2W03GN0.net

>>864
教えてくれて、ありがとう。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 18:10:37.67 ID:SpEn7wkx0.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g526133581
これってどこのメーカーの物かわかる人いる？
同じもの持ってるんだけど
引っこ抜くタイプで後部が分離する
中央の銀のリングも外れる（ハメてあるだけ、ネジ固定ではない）
黒い取っ手が付いた金属リフィルをネジ式で内部に固定
リフィルに刻印なし
なめらかな油性

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 18:36:14.22 ID:+Ch6350C0.net

>>867
根拠は無いけどサンスター文具じゃないかな
キャラクター物だから

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 18:38:18.33 ID:vhCTf6Usx.net

中華系でしょ
似たようなものなら100均とかでも見たことある
三菱鉛筆のSK-8と似たリフィルでも互換性はまちまち

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 19:17:39.56 ID:Re4JFWIm0.net

一般的なハーバリウム用のボールペンと同じ感じかな、上半分は飾りであってもなくても同じ。どこのメーカーとかはわからないというか大量生産品だからメーカー名はわざと出してないはず。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 19:39:51.49 ID:+Ch6350C0.net

任天堂公式見たら、クルトガとジェストもあるけど
マリオのボールペンのメーカーは任天堂と書いてある

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 20:28:35.19 ID:qkcRUCMc0.net

明日出るクルトガメタル買う人いるかな？
( ･ิω･ิ)

873 ：867 ：2024/04/21(日) 20:55:17.89 ID:SpEn7wkx0.net

三菱鉛筆のSK-8で調べましたが、似てます
ただ回す黒部分がもう少しコック帽のような形の物なのですが、そういったメーカー分かる方いますか？
そもそも細くてネジ式で繰り出し用のリフィルは、何型っていうのでしょう？

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/21(日) 22:43:32.62 ID:cr0p8doi0.net

アリエク等でクロス互換として10本100円程度で売られてるようなやつだね、メーカーまではわからんけども中国の工場で作られてるんじゃないかな

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/22(月) 00:35:03.47 ID:87+BgzgU0.net

ゼブラの細いツイスト式のやつに似てるね。フィラーレだったか500ぐらいの安いモデルの。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/22(月) 01:48:56.75 ID:/JAPKGBE0.net

>>872
シャーペンなんてガキの持ち物買うなよ
グラフ1000が1本あれば良いんだよシノゴの言わずに勉強しろ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/22(月) 02:14:55.19 ID:gvtLvT8A0.net

>>875
あれよりは大きいよ。
フォルティアemに近い細さ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/22(月) 03:44:08.57 ID:IVlyjhCi0.net

無名メーカー（あきらかな大量生産品だからすなわち工場の連絡先）を知りたいという理由がいまいちわからないんだけどOEM発注したいとかそういうのなのかな

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 625e-2tzW)：2024/04/22(月) 06:21:03.67 ID:AYn5n6/u0.net

>>876
ごめんなさい、61歳のガキです。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b79d-EaPl)：2024/04/22(月) 07:13:51.73 ID:M9MEwahx0.net

>>876
40のおっさんだけどグラフ1000は高校生くらいから使ってるぜ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/22(月) 11:33:46.66 ID:MiNv19XZ0.net

>>879
安心してほしい
人間は将来の気質は変わらんので何歳になっても心はお子様です
女の子なんて5歳の頃に性格決まって死ぬまで続くんだぜ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/22(月) 12:32:23.09 ID:Ki9CR+Vq0.net

俺なんて1歳ぐらいから精神的に成長してないよ

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/22(月) 21:05:01.55 ID:gvtLvT8A0.net

>>878
思いのほかいい書き味だから
リフィルの予備が欲しい

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 00:30:42.88 ID:LqRc777dd.net

>>876
グラフ1000とか中学生御用達だろ
大人はプレスマソ一択

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 07:15:39.10 ID:QPcVcvAb0.net

高級品が良い物っていう考え方こそ若いよね

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 07:21:22.84 ID:XNloSFc10.net

シャーペンはスマッシュ（汎用）とドクグリ（長文筆記）と適当な03mmシャープだけで十分や

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 07:40:46.80 ID:LxFqc95u0.net

8000円のスワダの爪切り使ってるけどすっごい正確に切れて気持ちいいよ
その正確さは誤差0.000001mmで気持ち良さは平均で通常の2.5乗

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 08:05:56.95 ID:3W5AkGj40.net

シャーペンなんていらねえ。
芯があれば字は書ける。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 08:24:26.06 ID:QPcVcvAb0.net

漢がいる

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 08:44:49.48 ID:zwhQyELw0.net

>>884
良い大人はシャーペン使いません

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 09:34:45.86 ID:QPcVcvAb0.net

や、趣味なんだから、しゃーない
シャーペンにはシャーペンの美しさ
惹かれる物があるよ
スレチが続いてすまんが

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 10:08:01.99 ID:3W5AkGj40.net

悪い大人になればいい

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 10:11:23.76 ID:R2cHNeF00.net

最近の悪い大人は公文書さえ改竄する。
投票用紙にフリクションで書かせるとか。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 10:11:36.29 ID:UycfUEgw0.net

クルトガメタルどこも売り切れだ
( ･ิω･ิ)

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 10:15:04.72 ID:ecMkJZqJ0.net

>>887
俺もそれ使ってる
スワダ使うと他に浮気出来ないぐらい気持ちいいよね

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 10:26:43.36 ID:VQDWXlJY0.net

爪切りの振動が嫌いだから爪ヤスリで削ってる
高いやつは振動もないのかな

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 11:31:47.81 ID:rrPCqPqw0.net

学生や何らかの試験を受けている人以外
パソコンで文章作成して手書きの文章をそのまま提出する機会がほぼ無く
直筆サイン用にボールペンか万年筆を一本用意しておけばいいから
個人的なメモノート下書き用にはもう好きな筆記用具を使いなされ

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 12:31:34.56 ID:3W5AkGj40.net

やっぱり粘土板には葦だよね

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 15:44:12.44 ID:EZbbo1cO0.net

仕事でもアイデア出しとか頭の整理で
PCに打つ前の段階だと手書き便利だから
ファインライターとかウケたのは分かる気がする

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-K3st)：2024/04/23(火) 16:27:59.11 ID:ya1ClfRLM.net

鉛筆またはシャープペンシルで記入しろというものが稀にあるので、本当に1本も持っていないと困る

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c45e-K4IX)：2024/04/23(火) 16:31:19.03 ID:eYrNvvpz0.net

社会人ならシャープペンなんか使わない、まではまだわかる
そう言ってる人がフリクション使ってるとムズムズする

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9672-WRjw)：2024/04/23(火) 16:37:05.48 ID:ecMkJZqJ0.net

>>896
爪切り界に侍現るって感じ
パチンパチンと切るものとは全然違う

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-K3st)：2024/04/23(火) 16:37:40.27 ID:ya1ClfRLM.net

フリクションとか使ったことがないので、そのへんにあったら知らずに使ってしまいそうだ

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae2-VyBB)：2024/04/23(火) 16:39:47.82 ID:R2cHNeF00.net

ブレーンストーミングにはラッションペンでは

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-K3st)：2024/04/23(火) 17:06:12.65 ID:ya1ClfRLM.net

？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 17:31:19.32 ID:TOQY7X100.net

ユニボールアールイーは消せるインクだと認知されてなくてトラブルになりかけたことがある。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae2-VyBB)：2024/04/23(火) 18:11:52.43 ID:R2cHNeF00.net

このボールペンは馬鹿には見えないインクを使用しております。
こちらの投票用紙にご記入ください。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-Mkud)：2024/04/23(火) 18:46:41.77 ID:FZlxV5oc0.net

>>894
アマゾンで6000円で売ってるよ！買お！

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ f699-45YX)：2024/04/23(火) 18:48:38.29 ID:k5NuhKUO0.net

>>908
そんなに出せないです
( ,･ิω･ิ)

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-wI4i)：2024/04/23(火) 19:10:15.88 ID:Ti229g+Pd.net

>>908
地元のTSUTAYAに売ってた🥳

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 19:34:39.76 ID:6x3pnCYe0.net

爪切りなんか研げないんだから高いの買ったら切れなくなっても
「これは高かったから」って使い続けることになりそう
衛生用品だしそんな何年持つか続けるの気持ち悪いし
1000円位の毎年買い替えるのが一番気持ちいい気がする
8000円のやつを毎年買い替える富豪の話は知らない

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 19:39:07.07 ID:TOQY7X100.net

※ボールペンスレです

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 19:46:12.40 ID:FZlxV5oc0.net

クルトガなんてダサいのいらないよ
3000円あるならファーバーカステルのベーシックボールペン買おう
ずっと前に木軸で廃盤になったけど最近アルミになって日本でも発売され始めたんだよ
日常使いに良さそう

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 19:48:43.98 ID:FZlxV5oc0.net

よく売ってる匠のなんちゃらって爪切り10年以上前に買ったけど7.8年は切れ味持ったよ
今でもぜんぜん使える

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 19:49:28.37 ID:1BirvdDfd.net

>>913
クルトガ買う人にボールペン勧める頭のおかしさが素敵

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 19:53:30.59 ID:ya1ClfRLM.net

>>887
>その正確さは誤差0.000001mmで気持ち良さは平均で通常の2.5乗

いかにも池沼の書くもので、贔屓の引き倒しとはどういうことかよくわかると思う

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 19:56:32.36 ID:QPcVcvAb0.net

なんでクルトガの話してんの？
シャーペンスレも見てるけど間違えたかと思った

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 19:56:52.96 ID:FZlxV5oc0.net

クルトガだぜ？中学生向けの文房具だよ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:09:16.91 ID:nmuXUmdI0.net

ボールペンスレでボールペン勧めるなって中々

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:20:11.97 ID:Xl6kuITWd.net

>>919
勧めるななんて書いてないし褒めたつもりなのに…

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:40:02.71 ID:QPcVcvAb0.net

シャーペンの話蒸し返して悪いけど
「誰向け」じゃなくて、「自分にときめいたか」「ときめかないか」だと思う
収集癖なんだから他人に見せるために買うわけじゃないんだから
見栄張りたかったらHERMESの10万のボールペン使ったらいいんじゃないの？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:42:58.89 ID:3W5AkGj40.net

自分にときめいたなら文房具より自分の抜け毛とか集めたほうが良くない？

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:44:20.93 ID:QPcVcvAb0.net

もちろん、抜け毛が好きなら集めたらいい
自由だし誰にも迷惑がかからない
犯罪で無ければ、基本何やっても自由だよ

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:45:14.93 ID:QPcVcvAb0.net

あー、カッコの位置でアラ探ししてたのか
もーいいよ
疲れてんだよ

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:50:55.12 ID:LxFqc95u0.net

ボールペンスレで爪切りの話はだめ

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:50:58.31 ID:3W5AkGj40.net

おつかれさま！

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 20:59:43.07 ID:COllh0Cc0.net

脱線ついでに豆知識
ボールペンのペン先のカチャカチャ音やガタつきが気になる場合
口金と接触するリフィルとの間を埋めるようにグリスやシリコンスプレーをほんのちょっと塗ると改善されるかもしれない（念のためプラスチックやゴム等にも使えるタイプのものを使うように）
そしてこれクルトガKSでも似たような効果がある

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/23(火) 21:20:01.06 ID:FZlxV5oc0.net

>>927
そんな面倒なことしなくてもセロテープをリフィルに巻けばいいんだよ

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-Mkud)：2024/04/23(火) 21:24:06.16 ID:FZlxV5oc0.net

>>921
良い大人がクルトガにときめいたらダメだと思う
ダメなものはダメ

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 419d-Wa0z)：2024/04/23(火) 21:39:47.33 ID:QPcVcvAb0.net

>>929
そんなん自由
誰にも迷惑かかってないし
酒やギャンブルに比べたら健全過ぎる
プリキュアのパンツ買うのは紳士の趣味か？

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ ce91-ZE9Z)：2024/04/23(火) 22:02:41.92 ID:COllh0Cc0.net

>>928
それもよくやるねえ

まあこれクルトガKSの機構にも対応している方法として書いたから
こっちはセロハンテープ巻いちゃうと例の機構が動かなくなっちゃうかもしれない
そうじゃなくてもこの方法ならノック感にも影響出ないしね（むしろスムーズになる）

まあグリスなんてせいぜい数百円だし使う量もたかが知れてる
それに面倒といっていもセロハンテープ貼るのとたいして変わらんよ
たまに塗って余計な分拭き取って終わり

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-Mkud)：2024/04/23(火) 22:14:41.06 ID:FZlxV5oc0.net

>>930
言い訳しないの

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-e8YH)：2024/04/23(火) 22:38:28.74 ID:TOQY7X100.net

グリス選択は工学的にものすごい重要なノウハウであって機密であるから、セロハンテープの安い挑発にのって「グリスなんてせいぜい数百円」ていうのは素人の発言だぞ。
ゼブラがシャーボXに採用している消音グリスはいまだに企業秘密ど真ん中だからな。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ ce91-ZE9Z)：2024/04/23(火) 22:58:36.67 ID:COllh0Cc0.net

いやあ何書いても思いもしない角度から何か言われるな
「多くの工業製品では振動や騒音を抑えるために特殊なグリスが用いられることがある
今回は素人でもできる範囲の工夫で、しかも安価に似たような効果を得られる工夫として～」とか書かないと駄目だったのか
もう黙っとりますわｗ

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6b-WWSf)：2024/04/23(火) 23:56:56.95 ID:+44bvTDV0.net

セメント一択

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-e8YH)：2024/04/23(火) 23:57:49.77 ID:TOQY7X100.net

ボールペンスレでシャーペンの話する人間には容赦ないってだけだから、いい意味で安心しなさい。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 00:17:53.97 ID:1W5WC3/n0.net

>>933
市場動向を気にする人と消費者を一緒くたにして思考停止してるお前の方がどうかと思うぞ
どのようなくだらなく見えるものでも全て意味を持たせられるし
興味無ければクダラナイで一蹴される

今回はお前がくだらん

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 00:44:16.89 ID:XRsGGakL0.net

>>937
さすがに難癖にちかいものをつけたとは思っているから安心してくれ。
グリスに関しては専門分野でな、いわゆる安価なグリスというのは水分含有がわずかにあるから金属と接する部分に関してあまり勧められるものではないんだ。ミニ四駆とかに付属している青いチューブのやつをグリスだと思っている人も多くて、あれはただの白色ワセリンでな、これはこれで問題がある。

この点については、謝る気があるかといえばさらさらない。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 01:10:19.66 ID:1W5WC3/n0.net

>>938
俺はグリスは使う方の消費者だけど
最高級品が欲しくて航空機用使ってる
ベチャベチャだけどほんま性能でるん？

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 01:52:26.06 ID:XRsGGakL0.net

>>939
用途がわからないからなんとも言えない。潤滑なのか、制震（防音）なのか。基本的に文具の場合は粘度が高い方が汎用が効く。入手しやすくて少量安価な製品を挙げるならタミヤ模型（ミニ四駆用）の
No.471 HG スライドダンパーグリスセット(400円）が最も防音と固定化-安定化に強い。
多少こだわるならグリスではないけれどタミヤシリコンデフオイル30万番〜100万番（約2000円）でガッチリ固められる。
ワセリンタイプのサラサラグリスの場合は大量に使うと夏場の液化と火気による発火に注意。
与える粘性抵抗をうまく使えばノック式のボールペンの戻るときのカチ音くらいは無くせる、カルムより静かになる。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 03:39:50.37 ID:xxYx1+Tp0.net

ライトタッチを機に回転式買おうと思ったのだが
G2だったはあれは

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 07:05:24.90 ID:+dOHW9190.net

>>939
普通に考えると航空機用は、耐熱・耐冷・耐圧用途じゃないのか？しらんけど

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 07:20:08.45 ID:FXYL1nID0.net

回転繰り出し式ボールペンってキャップを上に付けたみたいで後ろ半分が一回り太いの多いよな

大抵真ん中の段差に人差し指の付け根が当たって違和感あるけど開発者は何考えてんの？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 07:30:56.89 ID:XRsGGakL0.net

>>942
航空機のどこに使うかが問題だろう。聞き方が悪い。グリスの主成分、ちょう度、粘度、酸化耐性を教えてくれないと用途なんてわかるわけがない。具体的な製品名や品番を書いてくれればすぐにわかるものを航空機用といわれてもわかるわけながない。

>>943
歴史的に言うと、だいたいモンブランのせい

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 07:44:28.09 ID:FXYL1nID0.net

長めのボールペン買って下半分だけに手が当たるのだと、上側が変に余って不格好だしリアヘビーになる

カランダッシュとか短いけどすごく合理的
日本語だと0.7以下のペン先が普通だからペンを立てて持つし、逆に万年筆みたいに寝かせると書けない
おそらく欧米の高級ボールペンは1.0が普通だから寝かせて持つ前提のデザインなんだろう
日本のブランドがあれ真似したらダメだと思うんだけどなぁ

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 08:32:55.09 ID:XRsGGakL0.net

>>945
確かに2008年以前は舶来のボールペンは完全な別ジャンルだった、書き方も持ち方も。ジェットストリーム（2008）を始めとする低粘油性が出てきてからだんだんと変わって2018にジェットストリームにG2対応品が発売されると完全にジャンルが同一化された印象がある。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 17:56:19.28 ID:oeAtmbd50.net

ジェットストリームって2006年ちゃう？

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 18:35:35.68 ID:Bj2MD4wj0.net

そりゃアルファベットと漢字では字の太さが違う上に、海外はサイン文化で太字が好まれるし必要とされる
が、昨今日本製のボールペンが世界中に出回ってきて、細字マニアが増えてきているのも事実

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 19:57:24.12 ID:+dOHW9190.net

なんだかんだでパワータンクが至高だわ。
ちょっと色が薄いのが気になるけど。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/24(水) 20:27:36.56 ID:I5lkmu8+0.net

目が見えない人から見れば薄くてもそんなに気にならないから大小

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/25(木) 10:14:02.79 ID:fPkB8bdt0.net

パワータンクは書き始めがかすれるんだよなあ
加圧不足なんだろうけど

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 15:58:13.16 ID:FghliMjX0.net

ジェストlite touchの販売店が順次拡大している模様
一般発売開始かな

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 19:42:00.20 ID:qwFUr6Dr0.net

まだ一般発売じゃなかったの？
数週間前にネットで買ったけど

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 20:18:24.57 ID:ubAi4Xb50.net

ヨドバシにトンボの油性 モノグラフライト試筆してきた
良いね
0.35か0.37mmは油性だなーと言う感じだったが
0.5mmはスルスル書けるのにビビッタ

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 20:35:42.02 ID:GLzgB/FT0.net

モノグラフライト売ってるとこ
見たこと無いな

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 20:37:43.19 ID:qwFUr6Dr0.net

油性は0.7mmが下限という自分ルールがあるから、モノグラフライトは買えないなあ

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 20:52:52.22 ID:GLzgB/FT0.net

油性染料？
アクロみたいな書き味？

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 21:55:41.44 ID:KCsU8LRD0.net

俺も書き味は0.7が好きなんだけど
会社でいつも使う書類で小さな記入欄が多くて
0.5使わざるを得ないんだよなぁ

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 22:25:22.56 ID:ubAi4Xb50.net

>>957
モノグラフライト0.5mmは普通の粘度の低いガムを引っ張ってるような油性の書き心地じゃなくて
少し渋いSARASAって感じでした

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 22:43:08.11 ID:kh/7fUXkd.net

予想: サラサクリップ0.5

https://imgur.com/IWcaMSt.jpeg
https://imgur.com/itiwtcU.jpeg

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 23:06:47.03 ID:/6ojm02U0.net

>>957
アクロとは違うな、セーラーのフェアラインをニードルにした感じ
少し薄い、滑らか、ダマ無しって感じ

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 23:10:19.24 ID:b4wYLekR0.net

>>960
これは染料だな、顔料ではない
サラサはもっと鋭い字になる
エナージェルとかじゃね

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/27(土) 23:26:58.99 ID:rxyq3h260.net

ミリペンとかじゃないの？知らんけど

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 00:37:29.88 ID:2JgLK7PA0.net

りりちゃんはミリペン使わんだろ
知らんけど

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 00:44:31.15 ID:uPRYp/kwd.net

>>962
https://i.imgur.com/gtyViGh.jpeg

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 00:50:04.04 ID:uPRYp/kwd.net

用紙はコクヨだし国内メーカーが専用のペン作ってるのかもしれない
https://i.imgur.com/5H9Tk1H.jpeg

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ df44-fDcG)：2024/04/28(日) 02:44:20.42 ID:rgkWole20.net

リブとか顔料のミリペンがこんな感じじゃない

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 03:06:16.02 ID:XJ6V/5Wr0.net

そもそもボールペンじゃなくてピグマみたいなサインペンとかフェルトペンの類に見えるけど
硬い芯がないペン渡すほうが安全だし

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 11:30:27.16 ID:HwXADndc0.net

サクラクレパスっぽいと勝手に思ったけど

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 14:36:58.01 ID:go2dim+V0.net

120円くらいで売ってたんでモノグラフライト0.5mmで買ってみたけど
同じ太さのジェットストリームやアクロボールよりも細く書けてその割にはカスレも少なくスムーズに書けるから細さを求めている人にはいいかも
グリップも握りやすくてGOOD

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 14:58:32.41 ID:cYWp+9s30.net

>>966
なにこれ欲しい

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 15:37:29.24 ID:8Eyt1cE60.net

>>970
さらに油性だからな
この滑らかさで油性って嘘やんと売り場で叫びそうになった

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 21:19:07.67 ID:BhcbHo4F0.net

>>971
欲しい要素どこ？

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 21:27:42.14 ID:cYWp+9s30.net

>>973
希少性と
どんな物が見てみたい使ってみたい

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 21:36:32.98 ID:BhcbHo4F0.net

契約交渉で拘置所ペン使ってたらムショ帰りだと思われて有利に進められるね

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 23:25:23.12 ID:uPRYp/kwd.net

拘置所に入っても必ずしも刑務所経験者ではない気がするが

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/28(日) 23:46:18.11 ID:8Eyt1cE60.net

>>975 こいつのいう有利に進められるとか意味不明
なにか犯罪者に対して憧れでもあるのだろうか

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 27cf-7xd9)：2024/04/29(月) 01:29:51.41 ID:aOA0dr6j0.net

一回実刑食らうと次の裁判で実刑になりやすいってことじゃない？
この場合検察側が有利だね。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 06:43:10.94 ID:97wJmJh30.net

拘置所刑務所それぞれ管区によってサプライヤーはちがうから一般化して考えるのは無駄
詳しい人ならどこに入ってたかそれだけで予想つけられる、場所が分かると刑の種類も推測されることもある　官製貸与品と認可個人購買品はそもそも違うことが多い

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 08:29:56.93 ID:zNETxLPv0.net

サクラクレパスの漆黒ってインク・・・黒いね
申請すればユニボールワンを抜いて世界一なのに

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 08:31:06.75 ID:aOA0dr6j0.net

俺の知ってる職場はもっと漆黒だぜ

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 08:31:06.69 ID:zNETxLPv0.net

あ、すいません次スレ立てられない・・・

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 10:52:48.73 ID:2lcm4Gl90.net

>>982
乙
立てられる人よろしく

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:31:24.51 ID:16fyJzzq0.net

死ね

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:31:33.02 ID:16fyJzzq0.net

死ねよ

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:31:37.72 ID:16fyJzzq0.net

死ね

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:31:43.02 ID:16fyJzzq0.net

死ねや

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:31:51.04 ID:16fyJzzq0.net

死ねガイジ

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:31:55.57 ID:16fyJzzq0.net

死ね

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:01.58 ID:16fyJzzq0.net

死ね死ね

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:06.48 ID:16fyJzzq0.net

死ねや

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:12.60 ID:16fyJzzq0.net

死ねよ

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:27.52 ID:16fyJzzq0.net

死ね！

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:32.95 ID:16fyJzzq0.net

死ね！

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:40.27 ID:16fyJzzq0.net

死ねよ

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:44.78 ID:16fyJzzq0.net

死ねよ

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:50.04 ID:16fyJzzq0.net

死ねや

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:32:56.20 ID:16fyJzzq0.net

死ねや

999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 22:33:01.47 ID:16fyJzzq0.net

バーカ

1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2024/04/29(月) 23:12:24.61 ID:+pCX0B0Y0.net

質問いいですか？

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