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トロンボーン購入相談スレ☆2

1 :名無し行進曲:2014/05/15(木) 22:58:49.51 ID:LTVvP28H.net
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1349625910/

2 :名無し行進曲:2014/05/16(金) 06:59:30.54 ID:LyB7ARDd.net


3 :名無し行進曲:2014/05/16(金) 14:24:09.74 ID:xz0KpKCZ.net
>>1

4 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 06:31:23.30 ID:bKtPqeZu.net
>>1
やっぱり買いに行くとにはプロに同伴してもらうほうがいいのかな、
なんとなくゆっくり選べなさそうで嫌なのだが

5 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 09:23:28.05 ID:bGLoOWsl.net
バイニン同行?

6 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 13:22:25.99 ID:DWasEqZE.net
へんなの買わされるぞ。
「どうせなら最初から太管買ったほうがよい」とか言っちゃって。

7 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 17:02:11.62 ID:dhRK10J1.net
そのプロの好みのをすすめられる可能性はあるが、しっかりと自分の
好みなりを持っていれば大丈夫じゃまいか?吹いてもらって客観的に
楽器の音を判断するも良しじゃまいか?

8 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 17:12:05.74 ID:DWasEqZE.net
プロを奴隷扱いすげーな。そんな世界があるんだ…って…

あるわけねーだろ!いったいそのプロにいくら払うつもりなんだ。

9 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 18:31:42.87 ID:sAr5w+WJ.net
いったい何をいってるのかわからんがプロでも無料で選定してくれる人はいるぞ
巡りめぐって見返りあるんだよ

10 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 18:48:16.12 ID:aO5gmrZe.net
楽器屋のパシリじゃん。売れ残りを定価で買わされるぞ。

11 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 19:37:37.11 ID:yNfxB0e6.net
このスレに常駐してる人ならそのへん大丈夫なような気がするけど…

12 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 19:40:19.27 ID:aO5gmrZe.net
一人で買いに行けないって人が?無理でしょ!!

13 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 21:10:32.74 ID:pT4kyn8N.net
信頼できる楽器屋さんなら、そんなに変な物勧めないと思うよ。評判落としたくないから。

14 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 21:19:43.11 ID:bUBRUV++.net
うーん。結局どうなんだろ。
プロ同伴でなくても選定品買えば地雷踏むことはないかな?
まあ結局は自分が気をつければいい話なんだけどね

15 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 21:23:11.46 ID:Yt1lrKeq.net
太菅テナーで安くていいのなにかありませんか?
普段トランペット吹きなのですが、ウォーミングアップに使っている太菅のマウスピースを吹いていたら本体も欲しくなってしまって…
そこまで本格的にやるつもりでもないのでよっぽど楽器としておかしなものじゃなかったらいいかなーと思っているのですが。

16 :名無し行進曲:2014/05/17(土) 21:27:07.09 ID:aO5gmrZe.net
価格に見合うか判定するには程遠いな。
良い楽器を安く買いたいという普通の消費者心理がおまえらには欠けてる気がするぞ。

17 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 01:02:01.28 ID:1kum2CP6.net
何をさしていってるかわからん。
おまえらって誰?ひとくくりにするな。

18 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 11:26:28.36 ID:kPgRQ/QR.net
教壇から生徒全員に向かって「おまえら」みたいに捉えちゃったらしい。
学校教育の影響。おそろしや。

19 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 15:09:00.93 ID:kPgRQ/QR.net
>>15
細管のマウスピースを買って細管のトロンボーンを買ったほうが良いよ。
君向きの太管は存在しないようだ。

20 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 15:12:43.98 ID:kPgRQ/QR.net
>>15
とりあえず細管のマウスピースだけ買えばトランペットに挿すことも出来るぞ。
知らなかっただろ。メーカーによるかもしれんけどね。

21 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 18:08:15.92 ID:+x6l+ruT.net
>>19>>20
ありがとうございます。
トランペットからだと色んな意味で細菅の方がいいんですかね?
ところで、細菅だとしたらどこのがいいんでしょうか?どっちにしてもテナーの方が安いと思うし別にF菅がなくても困らないと思うんでいいのですが。
ついでにマウスピースは何を買えばいいんですかね?今持ってる太菅のはXO by willi'sの6 1/2とかいうのなんですけど。
質問ばかりですみません。トロンボーンについては殆ど知らないものですから…

22 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 19:30:04.61 ID:xTLUhrNS.net
>>21
トランペットマウスピースは何使ってるの?
XO by willi'sの6 1/2の使い心地はどう?
でも知ってると思うがトロンボーン買えばたいてい付いてるよ。

23 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 20:20:16.12 ID:+x6l+ruT.net
>>22
トランペットのはほとんど5Cです。
XOの6 1/2は比較対象が無いのでなんとも言えませんが…
普通に音はでるし、リムが不快ってわけでもないので通販で買ったにしては結構いい感じです。
買ってきたらマウスピースがついてくるっていうのは分かるんですが、どうせならマウスピースだけでも新品の方がいいじゃないですか。
どうせ1万くらしか違わないんですし。

24 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 21:10:06.45 ID:xTLUhrNS.net
じゃあ本当は本気でトロンボーンやりたいんだろ?
5cを好きで使ってるならバックが良いんだろうけどな。

25 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 21:31:27.10 ID:Pk7zhhyj.net





■■【実は】国立音楽院 Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/






26 :名無し行進曲:2014/05/18(日) 22:28:40.13 ID:+x6l+ruT.net
>>24
まあ本音はそうなんですが…
でもここで言うのもあれですが、トランペットの方が好きです。それでもトロンボーンの音とスライドにはまたトランペットとは違う魅力があるんですよね…
が、トロンボーンとトランペット掛け持ちなんてまともに出来るような技術を持ち合わせていませんので、まあとりあえず道具だけでも最低限のものは揃えておこうかと思ったわけです。
ちなみに5Cを使っているのは特殊な歯並びでリムが唇に刺さって痛い、というのを解消しつつもなるべく外径がちいさくてバランスがよいものを選んだ結果です。

27 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 00:14:15.41 ID:x3FI48Sj.net
歯並びに問題があるならシルキーのほうが良いかもね

28 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 00:41:17.66 ID:r9e0lRNh.net
なるほど。トランペットの方も使ってるるのは5Cは5Cでもアルティザンのなので…
かなりフラットなリムに丸い外形って感じです。
シルキーのトロンボーンマウスピースも丸くて似たような形みたいですし…もしかしたら自分にあうかもしれません。
ありがとうございます。

29 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 07:50:35.09 ID:4WoihBT7.net
ペケマルのセイヤーバルブ?どうですか、

30 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 09:28:34.37 ID:vbSeGFfq.net
あんまり見ないUTの方が多くね。F管の抜け悪い。同じ買うなら中古のゲッツェンの方がまし

31 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 10:24:03.58 ID:yezjXaJ+.net
大学の吹奏楽団(少人数)
備品は全てヤマハの中細
いるメンバーもあと数人いてみんな備品の中細使ってる。その人数分はきれい。
次からボロボロ。吹いてみたら微妙…

ここにいきなり太管のいい楽器が入ったら浮きますか?
高校までは備品のゼノ882O使ってました(一貫校で六年間同じ楽器)
それとも中細の新品買ったほうがいいですかね?
ソロとかもやりたいので個人的には太管が欲しいんですが…

32 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 10:33:43.61 ID:X4pdSpi6.net
大歓迎されるか嫉妬されるかのどちらかだね そこで楽団員の人間性が分かる気がする

楽器のクオリティとしてはゼノのほうが断然良い
上手い(音色が綺麗な)人同士で太と中細が混在してると気になるけど、大してうまくないなら気にならないと思う

33 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 12:08:21.96 ID:DNlf2PXP.net
ありがとうございます。
ヤマハの中細かバックの36Bあたりで合わせようかと思ってましたが
太管にしようかなと思います。
バンドのトロンボーンの腕は普通、な感じです。すごく下手な人もすごくうまい人もいない感じです。
私もそこまで上手じゃないですが…(楽器買ったらレッスンにつこうと思ってます)

882Oが気に入っていたので
それを中心に近い値段の楽器を吹き比べて決めようと思います。

34 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 16:12:23.54 ID:23rbRje/.net
大学生がそのぐらい持っててもふつうだし、中古なら安いんだから嫉妬されないだろ。

35 :名無し行進曲:2014/05/19(月) 23:47:37.95 ID:HM+hMAf7.net
クルトワ欲しい〜
クルトワって吹奏感軽い?

36 :名無し行進曲:2014/05/20(火) 00:03:54.22 ID:FRDzKpD9.net
軽いけど、雑だよ。って吹いたこと無いのになんで欲しいんだよ。

37 :名無し行進曲:2014/05/20(火) 00:10:37.59 ID:FRDzKpD9.net
雑だから軽いのかも。息が漏れるから。

38 :名無し行進曲:2014/05/20(火) 00:30:00.36 ID:vhAp6esM.net
クルトワを数本吹いたけど、決して楽じゃないぞ。もしろバック
のほうがラク。クルトワは息が入らない感じで抵抗感きついぞ。
つい最近クルトワを買おうとしたが、バックにしたよ。

39 :名無し行進曲:2014/05/20(火) 00:44:17.09 ID:FRDzKpD9.net
>>38
マッピ、バックだろ?

40 :名無し行進曲:2014/05/20(火) 08:48:14.12 ID:vhAp6esM.net
いや、ストークだ

41 :名無し行進曲:2014/05/20(火) 09:19:45.01 ID:uDSCTlVT.net
>>40
先生の勧めで?

42 :名無し行進曲:2014/05/20(火) 15:52:57.63 ID:vhAp6esM.net
よく、クルトワは「軽く吹ける」などと言われるけど、そう感じたこと
ないんだよね。俺、おかしいのかな。コーンは確かに軽く吹けるね。

43 :名無し行進曲:2014/05/21(水) 19:19:37.80 ID:fT3+CqWK.net
backの42aってどうですか、

44 :名無し行進曲:2014/05/21(水) 21:33:03.21 ID:NBA7HiQJ.net
backは中国製だからやめたほうがいいよ。

45 :名無し行進曲:2014/05/22(木) 07:32:04.73 ID:pRMa5fWb.net
エドワーズの、T350-HBて試した人いる?
セイヤーにハーモニックブリッジついてるやつ。

46 :名無し行進曲:2014/05/22(木) 10:33:07.99 ID:gFxCBEer.net
>>44               
back じゃなくてBachな。

気に入ったBachがたまたま中国製ならそれでいいと思う。
俺の最近買った42B GLはご機嫌だぞう。

Bachはやはり個体差が大きいから注意だよ。俺のBachは素晴らしく鳴って
くれけど、同時に試奏した3本はヌケも鳴りも悪く別物だったから。
言い尽くされたけど、実際の試聴が大事。

47 :名無し行進曲:2014/05/22(木) 11:07:55.11 ID:IM0xWSf9.net
backはbachのパクリで中国のお国柄だと言う事とbachは中国で作ってるということを掛けた高度なだじゃれである可能性がびれぞん

48 :名無し行進曲:2014/05/22(木) 19:04:20.85 ID:gFxCBEer.net
くだらないね。それでウィットに富んでいるつもいかい。

49 :名無し行進曲:2014/05/22(木) 19:42:11.09 ID:4T2QjWgj.net
質問主の43はbackって言ってるだろ。Bachとは言ってない。48はバカ?

50 :名無し行進曲:2014/05/22(木) 21:50:09.65 ID:LOZVKk/n.net
すまない、Bachだよ…
恥ずかしい

51 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 02:13:38.36 ID:Ue04+aMh.net
50の訂正で49は赤っ恥
謝れや

52 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 03:47:49.15 ID:LzyGwdbo.net
何の話やねん

53 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 06:05:10.18 ID:Ue04+aMh.net
Bachが中華製、ソースはあるのか?

54 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 09:50:42.05 ID:FbOMpNCt.net
マルカートのHPにソレっぽいことが書いてたのと、
BACHぽいブランド(日本には流通してないBACH公認ブランド)があるみたい。

55 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 10:38:48.42 ID:FbOMpNCt.net
Bach "Prelude" Student Trombone
http://www.instrumentalsavings.com/Bach-Prelude-Student-Trombone-p/bach-tb711.htm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10118408110
マルカートのHPには書いてないみたい。ごめん。

56 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 18:45:53.79 ID:Ue04+aMh.net
Made in China だったらBachもおしまい。

57 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 21:33:26.07 ID:GClzLAdG.net
ノナカの価格表には中国製、台湾製って書いてあるね。下のグレードの一部だけど。

58 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 22:44:01.51 ID:tfVX6v6V.net
51は何を勝ち誇ってるの??

59 :名無し行進曲:2014/05/23(金) 23:08:22.74 ID:0MATYBBM.net
マウスピースは一時期台湾製じゃなかったっけ??

60 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 02:44:15.19 ID:pVCY+Q8H.net
台湾の工業技術は大したもんだぞ。バイク(スポーツタイプの自転車)なん
て世界中で好評を博している。

61 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 14:43:17.37 ID:FO5aVPIw.net
店に置いてある新品の楽器って新品といっても何度も試奏されてるなら完全に新品ってわけではないよね

62 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 19:01:03.48 ID:0C1MCTvw.net
それ言い出したらメーカー出荷時の検品試奏した時点で中古になる。

63 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 20:27:16.56 ID:BDPoyeFl.net
今日先生に同伴していただいてトロンボーンを買ったのだが、ベルのところに茶色い汚れ?がついていて拭いてもとれない
こういう汚れって調整にだせばとれるもん?楽器自体は問題ないだけに汚れだけ気になるのだが…
画像(iPhone若干写ってるけど気にしないで)http://i.imgur.com/ohwxiqk.jpg

64 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 21:01:48.80 ID:FO5aVPIw.net
それとも新品でもベルの汚れなんて皆さん気にしませんか?

65 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 21:06:12.93 ID:YduUxG8x.net
この写真じゃわけわからんよ

66 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 21:12:54.01 ID:FO5aVPIw.net
たぶんラッカーが剥がれていると思うのですが…

67 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 21:19:11.92 ID:mtyU32RC.net
買う時にチェックしてないのもいけないよ。動作不良、スライド。音だけでなくね。そこで気づいたことをその場でリペアに要望だしてから買わないと。

といっても、気になるなら楽器屋に治しをさせたらいいとおもう。買う時に説明されてないキズや汚れがあったわけだし。
買ってから数日くらいなら対応しなきゃ普通はおかしいわな。

68 :名無し行進曲:2014/05/25(日) 21:28:21.93 ID:FO5aVPIw.net
そうですね。新品は皆綺麗なものと思ってたので不覚でした
一年は調整無料とのことなので、今度調整に出しに行こうと思います。
ありがとうございました

69 :名無し行進曲:2014/05/26(月) 01:07:04.24 ID:l9aJ5EfO.net
不誠実な楽器店だな〜

70 :名無し行進曲:2014/05/27(火) 01:06:18.19 ID:d4WWU0lb.net





■■【実は】国立音楽院 Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/






71 :名無し行進曲:2014/05/28(水) 13:52:37.12 ID:qfpIkOze.net
>>68
新品とはいえ、
製造から10年経ってるけど、誰も買わなかったので
楽器屋にずっと置いていました。

っていうのは、製造してすぐの楽器に比べれば色々違うからね...

72 :名無し行進曲:2014/06/01(日) 19:09:01.97 ID:sPvwYQo7.net
アルトトロンボーンの購入を検討してるのですが、
どのメーカが良いですかね?
オケで使います。

テナーやバスはアメリカ管の人ばかりなので、
コーンやヤマハが無難なのでしょうか。

それと、B&S 3049Lが20万切る価格なんですが、
B&Sのアルトってどうですか?

73 :名無し行進曲:2014/06/01(日) 19:10:06.88 ID:odz/S+9k.net
pbone持ってる人に質問。
外で吹く時やメインの楽器調整に出してる時や遊びで買おうと思ってるんだけど、普通のトロンボーンと吹奏感違いすぎて変な癖ついたりしない?

74 :名無し行進曲:2014/06/01(日) 19:28:51.50 ID:TsCucmjD.net
なにビビっとんねん。チキン野郎め。
>>吹奏感違いすぎて変な癖ついたりしない?

ソレを克服するのが楽しいんじゃねーか。ヘナチョコはすっこんでろ。
結果、今の「へんなくせ」も解消されるという、オマケ付き。

75 :名無し行進曲:2014/06/01(日) 21:04:56.20 ID:tGTmaeiU.net
B&Sはアルト、テナーバス、バス全て素晴らしい楽器です。
銘器である事に間違いございません。

76 :名無し行進曲:2014/06/02(月) 01:33:10.17 ID:2K78OUJM.net
アルトトロンボーンの入門編はコーン。

77 :名無し行進曲:2014/06/02(月) 23:41:01.68 ID:WBDVSpst.net
>>73
まぁおもちゃはおもちゃだよ。
マウスピースは普通の使ったほうがいいけど。

吹奏感というか、細管テナーだから慣れてなかったり普段から持ち替え
しない人ならちょっと苦労するかもね

78 :名無し行進曲:2014/06/07(土) 22:29:42.84 ID:mlHXgyxv.net
小学校で吹奏楽をやっています。
顧問、学校に来ていただいているトロンボーン講師、個人レッスンの先生、楽器店の金管責任者の四方に選定頂き、ヤマハの882には決めたのですが、最後の最後にイエローかゴールドかで先生共々悩んでいます。
イエローの華やかさ、ゴールドの重厚感どちらにもメリットデメリットあると思うのですが、何度か吹き比べても選び難く最終決定はまた後日となりました。
皆さんはどちらがどのように良いと思いますか?
また使われてる方、吹奏感などご意見聞かせてください。

79 :名無し行進曲:2014/06/09(月) 03:02:52.70 ID:doH5dCMt.net
イエロー。

80 :名無し行進曲:2014/06/09(月) 09:48:41.99 ID:RxZcI7YF.net
イエロー。
ゴールドにメリットなど無い。好きなやつが買うだけ。

81 :名無し行進曲:2014/06/09(月) 19:54:16.10 ID:nbl210dC.net
ヤマハの型番をよく見てみよう
ゴールドはオプション扱いやで
決め手が無いならイエローで決まりやな

82 :名無し行進曲:2014/06/09(月) 21:51:10.39 ID:/u2/LVup.net
78です。
皆さんありがとうございます。
ここまで全員一致でイエロー1択のご意見なので、イエローでいこうと思います。
ゴールドは重みはあるけど曇った音という感じに聞こえて、イエローは通った音だけど軽くないか?悩んでました。
先生もイエローをお使いで、イエローがいい気もするしゴールドも捨てがたいし、という感じでした。
イエローにして、ゴールドとの差額で付属品よりやや浅いマウスピース買ってあげることにします。

83 :名無し行進曲:2014/06/09(月) 21:59:14.83 ID:/NZezCEJ.net
>>82
オープンラップは試してみた?ま、小学生だからどうなのかわからんけど、
882と実売で3万くらいしか変わらんだろ。24万と27万くらいの差だし。

84 :名無し行進曲:2014/06/09(月) 22:15:24.84 ID:/u2/LVup.net
>>83
試しました。
直前に同級生が882のオープン、イエローブラスを買ったので、子供は同じのが嫌みたいです。

顧問の方針で、中学高校に行って買い直さなければならないランクの楽器は買わないように言われていて、882推しされています。
Vはさすがに高すぎるし、882なら値引きもらって30万におさまるので。

85 :名無し行進曲:2014/06/09(月) 22:30:39.97 ID:/NZezCEJ.net
30万だせるならバックでもいいんじゃね。高校でも買い直さんですむだろうし。
というか、他のこと同じのが嫌って考え直させなきゃな。たまたま同じのが合うならそれ買うべきだし。

ま、ヤマハかって高校でバックなりゲッツェンなり他でも買い直しして、ヤマハは下取りってのが理想かもしらんが。

今選んでもかわるだろうし。

ヤマハ882なら24〜26万くらいだしま、ぶなんか。
8割引より高かったら顧問にリベートなり回ってるかもしらんから気をつけろよ。

86 :名無し行進曲:2014/06/10(火) 02:08:02.54 ID:hXr8S8vE.net
>ヤマハ882なら24〜26万くらいだしま
 
ウィンドクルーで買ったけどそこまで安くないぞ。特別なツテでもあれば
べつだけどね。28万円が妥当。

87 :名無し行進曲:2014/06/10(火) 16:33:04.26 ID:FN9q4i3I.net
>>86
882だろ?

ウインドクルーのオンラインショップで選定品が26万ちょい。
882ORの選定品じゃないやつなら25万円代だぞ。

通常値引きで2割は普通にあるだろ。まして学校経由で買うなら特別値引きもありえるし24〜26万でかえるよ。

882を28万で買わされたのならかわいそうに。

88 :名無し行進曲:2014/06/10(火) 18:52:55.15 ID:/qnsMpV2.net
ありがとうございます。
顧問は個人レッスンの先生に見てもらって買ってねと言うので、学校に出入りしてる業者からは今回は買いません。
学校に来てる講師ともつながりがあるのでお任せするとのことで。
個人レッスンに通ってない子は顧問の選定で学校に出入りしてる業者から買ってたりしますが、もし紹介料とかもらってたら公務員だから贈収賄になっちゃいますね。

アマゾンとか、値段が安いところがあるのは見ましたが、今後のメンテナンスなどを考えると、多少割引が少なくても通っている所が便利だし融通も聞くので、通っている教室の楽器店で買います。

89 :名無し行進曲:2014/06/10(火) 18:55:30.06 ID:ZqUFK5jw.net
>>85
なんでヤマハは高校で買い直しが必要なのか意味不明だわ
なんか恨みでもあんの?

90 :名無し行進曲:2014/06/10(火) 19:25:26.30 ID:t+tI29zx.net
舶来信仰だろ。

91 :名無し行進曲:2014/06/11(水) 22:19:40.41 ID:/UDlz7W/.net
だって、プロでお金貰わないで使っている人いないみたいだから。

92 :名無し行進曲:2014/06/11(水) 22:29:56.08 ID:qjc2B1QU.net
>>91
そんな話2chでしか聞いた事ないなぁ
バック等と比べてどこが劣ってるのかね
おしえてちょーよ

93 :名無し行進曲:2014/06/11(水) 23:02:13.04 ID:rPOMfsgs.net
>91
それは完全に間違いです

94 :名無し行進曲:2014/06/11(水) 23:52:14.34 ID:9AvwtT1G.net
NYPのフィンレイソンはカタログに載ってない。ヤマハと契約もしてなさそうだし、吊るしの楽器使ってそう。

95 :名無し行進曲:2014/06/12(木) 01:07:18.12 ID:igku6oc5.net
変人探しですか?

96 :名無し行進曲:2014/06/12(木) 05:20:01.70 ID:llSo3s8U.net
ヤマハ882OR持ってるけど侮れんぞ。ある意味Bachよりダイナミック。
Bach42B GLも持ってるけどね。

97 :名無し行進曲:2014/06/12(木) 07:18:36.42 ID:igku6oc5.net
「ある意味ダイナミック」って、すぐ音が割れるってことじゃないの?

98 :名無し行進曲:2014/06/12(木) 11:00:38.63 ID:PoUY3oPe.net
アンチヤマハは他にスレがあるからそっちに行ってくれ。邪魔。

99 :名無し行進曲:2014/06/12(木) 15:06:59.70 ID:llSo3s8U.net
大きな勘違い。邪魔。

100 :名無し行進曲:2014/06/14(土) 00:15:55.31 ID:ffrozHln.net
工作員跋扈。

101 :名無し行進曲:2014/06/14(土) 10:50:49.87 ID:t0bh7T06.net
懇意にしているショップから当たりBach買ったよ。出入りするプロ達の
絶賛品。鳴りが全く違う。自慢する気はさらさらない。ショップの店員
さんと懇意にしていると、こういう情報もくれるよ。

102 :waseda:2014/06/14(土) 11:55:25.26 ID:S5iBCWqh.net
東京電機大学中学校評判
http://i.imgur.com/3dhlSXa.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子
http://i.imgur.com/3dhlSXa.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判
http://i.imgur.com/3dhlSXa.jpg

103 :名無し行進曲:2014/06/14(土) 12:18:05.32 ID:DMyTYwQw.net
出入りするプロが絶賛してるのに彼らが買わない理由を…

104 :名無し行進曲:2014/06/14(土) 12:31:05.88 ID:vmgBc10J.net
もっといい楽器吹いてるだけ。
そしてそんなもんは一般の腕の人にはまわらない。

105 :名無し行進曲:2014/06/14(土) 17:39:03.42 ID:68wfkPRo.net
>>103
普通出入りのプロが絶賛してるなら、本人かその弟子が買うよな

106 :名無し行進曲:2014/06/14(土) 22:23:47.97 ID:M50tj2fu.net
78です。
皆さんにいろいろ教えていただいたおかげで、882イエローを購入しました。
ありがとうございます。
子供もますます練習にがんばれそうです。
夏から始まるいくつかのコンクールも新しい楽器でがんばります。
お世話になりました!

107 :名無し行進曲:2014/06/15(日) 09:50:59.03 ID:5HtBmi0/.net
101だ。
絶賛しているプロはこんな安い楽器じゃなく、アレッシホーンを使っている。
ただ、42B GLの中では素晴らしいと絶賛しているという趣旨で言ったまで。

108 :名無し行進曲:2014/06/16(月) 06:00:32.64 ID:pHQH1g6Q.net
出入りのプロ達が揃いも揃ってアレッシとか、スゴい店だな

109 :名無し行進曲:2014/06/17(火) 04:59:03.56 ID:dkmEkRAQ.net
スゴイ店だろ
田舎にはない店。これほどアレッシホーンがプロの間に蔓延していることに
驚く。

110 :名無し行進曲:2014/06/22(日) 05:56:54.67 ID:60Ovk94C.net
アレッシに憧れるのはよいが、プロならば足並み揃えてと言うのは卒業して欲しいな。
真のプロをヤマハと組んでつくりあげろ。

111 :名無し行進曲:2014/06/22(日) 22:44:11.93 ID:Zquofox6.net
30代♀です。
2年前からトロンボーンをはじめ、今まで借り物のYSL-841を吹いていたのですが、
返さないといけなくなったので、購入を検討しています。
用途は吹奏楽です。

身長157cmで手もあまり大きくなく、YSL-841では楽器を支えるのが大変だった為、
ナロースライドのテナーバスを買いたいと思っています。
予算13万円くらいまでで中古で探しているのですが、
型番を見てもどれがナロースライドなのかよくわからなくて困っています。

ナロースライドのテナーバスでおすすめのメーカー&型番があれば教えて下さい。
(もちろん、最終的には試奏してみないと、というのはわかっていますが)

112 :名無し行進曲:2014/06/22(日) 23:10:27.77 ID:IWyyWksU.net
重さや持ちにくさでナローを考えているなら、サポーターを使ってはどうでしょう
ヤマハはストラップのタイプ、エドワーズやダクは親指と人差し指の股で支えるタイプ、ラスやキューンル&ホイヤーは手の甲で支えるタイプのものをそれぞれ販売していますよ

113 :名無し行進曲:2014/06/22(日) 23:46:33.84 ID:yOLrApgS.net
>>111
手の小さい人がテナーバスのワイドスライドを持ちにくい時は、左手人差し指をマウスピース付近に置く
教科書通りの持ち方でなく、左手人差し指を中指につけてスライド上管をしたから支える感じで持てばいい

114 :名無し行進曲:2014/06/22(日) 23:49:05.06 ID:gLWkxXC1.net
人差し指を上管に届かせようとしないで
支柱に沿わせるだけにするとか

115 :597:2014/06/23(月) 03:32:07.13 ID:ZJL6HRJ7.net
自分は男だけど手が小さいので色々工夫しました。ヤマハは正直
固定しにくく勧められません。スポーツ用のサポーター(手首用)で締めると
だいぶ楽になります。お金やケース収納の問題がクリアできれば、フィンガー
ベンチがいいと思うのですが、取り付けに制約もあるようです。ナロースライド
のTbではCONNを勧めたいですね。とにかくコントロール性が高く吹きやすいです。
中古で探すのは難しそうですが。

116 :名無し行進曲:2014/06/23(月) 06:41:59.29 ID:FVtIHWd9.net
自分の場合、ヤ○オクで中古のYAMAHA YSL-643(太管テナーバス。ナロースライド)を、5万かからないくらいで落札。
落札後、管体洗浄・スライド調整等を行っても(落札額込みでも)6〜7万程度でした。

643以外だと、820Gもオススメです。中古だと12万前後で落札できるかな?

とにかく、まめに探すことが大事ですね。

117 :名無し行進曲:2014/06/23(月) 12:08:40.44 ID:9ctTUZgn.net
新しくできたらしい楽器通販詐欺サイトを発見。
ttp://www.seikatsuonliney.com/
連絡先のメアドで検索すると、いろいろ出てきます。
被害者も出ている模様。みなさん気をつけて!

118 :名無し行進曲:2014/06/23(月) 12:56:08.11 ID:wzq5ofHo.net
>>115
間逆の意見だな
僕はストラップのほうがフィンガーベンチより
手にフィットするわ

119 :名無し行進曲:2014/06/23(月) 13:36:03.18 ID:EK08Djd0.net
トロンボーンは手に負担あるからね
手が小さいならストラップつけるのもいいけど、手袋もお勧めしたい
滑りにくい素材なら安定感あるよ

120 :597:2014/06/23(月) 13:57:08.88 ID:ZJL6HRJ7.net
>>118
ヤマハのストラップはF管の操作の邪魔にならないかい?

121 :111:2014/06/23(月) 18:25:53.92 ID:Y57EaCio.net
色々と対策やアドバイスありがとうございます。

ストラップ等の存在は知っていたのですが、
テナー(YSL-841)で使うのはなんとなく恥ずかしかった、というのもあり、
まずは持ち方でどうにか出来ないかと、この2年間試行錯誤していたのですが、
(ベルとスライドの角度も、90度より若干鋭角にしています)
安定しなかったり、右手にも頼るような持ち方しか出来なくて...

ですので、自分の楽器を買うなら、どうせならストラップ等を使わなくても楽に持てる物にしたい、
ヤマハのストラップ以外のものは結構するので、それなら楽器代に上乗せしたい、
と思ったのもあり、ナローで考えていました。

手袋、という方法もあるのですね。
頂いたアドバイスを参考にしつつ、色々探してみたいと思います。
ありがとうございました。

122 :名無し行進曲:2014/06/23(月) 18:59:45.81 ID:CrtWBgXK.net
テナーバス買うならヤマハのストラップ使ってても恥ずかしくないじゃん?
そもそもテナーでも恥ずかしくないし

123 :111:2014/06/23(月) 19:27:48.20 ID:Y57EaCio.net
すみません。
「テナーで使うのはなんとなく恥ずかしかった」のは、
商品説明に「テナーバスやバストロの保持に…」みたいに書かれているので、
そう思ってしまって。(汗)

気に入ったものがワイドなら、ストラップに頼ったり、頂いたアドバイスを参考に
持ち方の工夫をしてみようとは思っていますが、
頂いたレスでは、ヤマハのストラップも人によるようですので、
ストラップありきで選ぶのも躊躇してしまいます...

124 :名無し行進曲:2014/06/23(月) 20:40:13.49 ID:rOfbimQi.net
>>123
私も手は大きくは無いけど、バストロ吹いてます。
同じような悩みありました。フィンガーベンチで解決しましたが、
ストラップも試したけどミュート扱うのに不便だったので
使わなくなりました。(縛り付ける感じですからね)
テナーなら手のひらで主管支えるようにするといいと言う人もいます。

Fレバーのアクションが問題になるならHOLTON のTR150あたりが
ストロークも小さくテナーと同じ位置に支柱があるので楽ですよ
吹いてみて気に入れば候補にいれるのもいいかもしれません

元佼成の萩谷さんも小柄な人ですけど、Webとかで相談すると
良いアドバイスもらえるかもしれません。

125 :名無し行進曲:2014/06/24(火) 12:33:46.27 ID:yiklzlgd.net
ヤマハの841ってナロースライドだった記憶。
初代カスタムだよね?
8410はワイドだったと思うけど。

テナーで手の小さな人だと、親指と人差し指が開いちゃってキツいよね。

126 :111:2014/06/24(火) 15:21:10.94 ID:rWFwUIA5.net
>>124
引き続きありがとうごじます。
トロンボーンの中古ってなかなか少ないのですが、がんばって気に入るのを見つけたいと思います。

>>125
私が使っていた楽器のはワイドスライドなんです。
元々学校で使われていた楽器だそうで、メッキはハゲハゲで、
「841」の最後の「1」がかろうじて読める、というレベルなんですが、その後に「0」はないような...
もしかしたら、スライドが他のと入れ替わってるのかもしれません。(汗)

127 :113:2014/06/24(火) 22:02:39.84 ID:7O17Vhr0.net
>>124
繋がった〜
>>113を書いたものの、何でその持ち方を知っていたのか謎だったのですが思い出しました
ウチの高校は当時佼成ウィンドの2ndトロンボーン奏者だった小熊さんに指導していただいていたのですが
その時、ワイドスライド持ち方について、萩谷さんがこういう持ち方をしていると教えていただいたのでした
萩谷さんの写真を検索すると私の書いた持ち方をしているものが見つかります

128 :111:2014/06/24(火) 22:48:44.23 ID:rWFwUIA5.net
>>127
追加情報ありがとうございます。
萩谷さんの写真、検索しました。
「左手人差し指を中指につけてスライド上管をしたから支える感じ」
ってイマイチイメージ出来てなかったのですが、ありがとうございます!

129 :名無し行進曲:2014/06/25(水) 20:59:17.27 ID:Ca+0nL8K.net
>>127
チラ裏だけど、萩谷さんには色々教わったなあ、あの人抽象的な
言葉じゃなくて、具体的に指導してくれるから良かった。
萩谷メソードと言ってたな、目線のもっていきかたでピッチの補正
する方法とか。なんか懐かしい。

130 :118:2014/06/26(木) 18:16:21.71 ID:Fr/PGJoy.net
>>120
ならないよ
それってつけ方まちがってんじゃないの?

ストラップの帯部分に楽器を乗せて
手の甲で吊り上げるんだよ
合成革だからしっかりフィットするよ

まあ、左手全体を固めてしまうから
元々Fレバーの遠い楽器は届きにくくなるかもねぇ

131 :名無し行進曲:2014/06/28(土) 00:03:43.29 ID:C7cxtgXI.net
小柄といえば、俺の先生も小柄でアレッシホーンのスライドに紐を
つけているな。俺も身長176cmあるけど7ポジに届かない(苦・・・)

楽器は購入したが、楽団が決まらない。条件が揃う楽団が皆無。この歳
になると年齢制限で引っかかるところもある(スレチ失礼)。

132 :名無し行進曲:2014/06/28(土) 00:24:59.28 ID:9rThCiF3.net
シニアの楽団あるじゃん。
年齢の下限を指定してるとこ。
某シニア吹奏楽団の奏者の最高年齢が70代だ。

133 :名無し行進曲:2014/06/28(土) 05:37:15.61 ID:C7cxtgXI.net
それ、おととし改名した○○○○○○○60ウィンドオーケストラ
のことだね。古株ぞろいで風通しが悪く、陰湿でイジメのある。

134 :名無し行進曲:2014/07/19(土) 16:25:35.06 ID:mjTYfRpZ.net
初めまして

JupiterのJSL-636RL-Oって吹いたことある人いますか?

購入を検討しているのですが、ヤマハのカスタムとどっちが抵抗感強いですか?

ヤマハの抵抗感の無さは苦手なので

135 :名無し行進曲:2014/07/22(火) 00:48:02.92 ID:nWUH9EHX.net
カンスタルってどうよ

136 :名無し行進曲:2014/08/03(日) 02:40:46.84 ID:weoSXCY4.net
ユウツベでBACH42セイヤーのデモ見た。スゲ。天下の名器だ。

137 :名無し行進曲:2014/08/04(月) 17:51:16.40 ID:QV3QXXCf.net
ヤマハの882OとBachの42Bで悩んでいます。中学校(今も現役)ではヤマハの456Gを使っています。高校でも、やはりトロンボーンを吹奏楽で続けたいので、再購入を検討しています。予算は30万ほどで、オープンラップであれば他のものでもよいです。意見をお聞かせ下さい。

138 :名無し行進曲:2014/08/04(月) 17:56:51.02 ID:L2uwBava.net
456Gは自分の楽器なの?自分で決められないならしばらく456G使っとけば良いと思うが。
俺はゴールドブラスベルなんか大ッ嫌い。なんだが。おまえらどーよ?

139 :名無し行進曲:2014/08/04(月) 18:07:50.63 ID:L2uwBava.net
と思ったが…ヤッパリ…
30万の札束ちらつかせての楽器屋めぐりは楽しいぞ。
ヤマハの882OとBachの42B まで絞り込めてるなら、ラクチンだろ。
ヤマハはヤマハだしBachはBachだからな。比較すれば迷うわけけない。

140 :名無し行進曲:2014/08/04(月) 18:09:21.20 ID:QV3QXXCf.net
>>138回答どうもです。
456Gは自分の楽器です。初めて買った管楽器で、トロンボーンについては何もわかってなかった状態だったので、ヤマハの入門編?のような感じだった456Gを購入しました。

141 :名無し行進曲:2014/08/04(月) 18:14:16.39 ID:QV3QXXCf.net
>>139やはり店で自分で吹いて確かめるのが良いということでしょうか。何しろ田舎に住んでいるので、近くの楽器屋にその2つが置いてあるかどうか...。どちらも置いてありそうな定番なんでしょうか?

142 :名無し行進曲:2014/08/04(月) 18:24:53.71 ID:L2uwBava.net
楽器買うために小旅行ぐらいすればいいと思うけどな。30万ちらつかせてw。

143 :名無し行進曲:2014/08/04(月) 18:54:06.43 ID:QV3QXXCf.net
>>142わかりました。購入は高校に入ってからなのでまだ先ですが、参考にさせていただきます。できれば他県の方まで、30万をちらつかせつつ(笑)楽器をみてこようと思います。アドバイスありがとうございました。

144 :名無し行進曲:2014/09/26(金) 21:31:02.64 ID:4vuh62gP.net
無趣味すぎると友人に言われてしまい趣味程度に楽器をやりたいと思いp-bornの購入を検討しています。楽器屋に試させてもらって買うつもりですがマウスピースを変える必要があると聞きましたが本当なんでしょうか?
もし変えるならばどのマウスピースがいいのでしょうか?

145 :名無し行進曲:2014/09/27(土) 03:28:40.30 ID:UT37hf9d.net
変える必要ないだろう。
以外とちゃんとした音がなるけど、しょせんはおもちゃ。
マッピを変えると、その意味がなくなる。

遊びでやるのは面白いが、真剣に楽器と思って扱うと笑われるぞ。

146 :名無し行進曲:2014/09/27(土) 04:28:14.40 ID:L/Ne3reI.net
趣味程度、というのはトロンボーンをなめてるぞ
p-boneにしろ一応トロンボーンの吹奏技術がないと吹けないことを
知るべき

147 :名無し行進曲:2014/09/27(土) 06:03:27.21 ID:Eus4fH9j.net
>>144
やめとけ。スライドを伸ばす空間が必要だし、音がデカイよ。
エレキギターにしとけ。

148 :名無し行進曲:2014/09/27(土) 10:36:43.96 ID:wW2uQl+e.net
やるなら安くても本当のトロンボーンがいいよ。

149 :名無し行進曲:2014/09/27(土) 20:25:24.54 ID:vrApB5Gx.net
スライド落ちないようにする
指にぐるぐる巻く
紐みたいなのってどこで売ってるの?
どんなに手作りしてもしっくりこないんだが…

150 :名無し行進曲:2014/09/27(土) 20:33:21.16 ID:xxxTg+KK.net
http://s.maho.jp/book/d5e53ef8a15e9c0d/2388285001/40/
これか

151 :名無し行進曲:2014/09/27(土) 23:34:08.38 ID:86pBaQ1e.net
靴ひも

152 :名無し行進曲:2014/09/27(土) 23:43:14.75 ID:L/Ne3reI.net
紐は100円ショップで良いのが売っている。ピッタリした輪っかを
作るのは結構難しいので、ハンズなどで売っているストッパーで固定
するのがいいと思います。

153 :名無し行進曲:2014/09/28(日) 06:26:22.27 ID:GZNVqHWY.net
http://store.shopping.yahoo.co.jp/vannuyswebshop/vb428.html
こんなストッパーを用いて、紐を薬指第二関節の奥にギュッと固定
すると良いですよ。

154 :名無し行進曲:2014/10/03(金) 20:52:04.93 ID:EqBBHvyr.net
手芸店や 100均で売ってる袋物の口に使う紐で太さが3種類有るが、
真ん中の太さのが使い易いよ。

155 :名無し行進曲:2014/10/07(火) 13:47:41.28 ID:7l4x0bGX.net
持ち替えでバストロを買うことになったが、どれをかっていいか
わからない。テナバスはある意味自分の好みで選べる。バストロは
テナバスとは役割が違って・・・金管全体を支えるようなところが
あるし、チューバとの相性もあったり・・・。20年テナバス吹いてる
けど悩みは深い。

156 :名無し行進曲:2014/10/07(火) 15:22:15.65 ID:yIXUofLp.net
>>155
とりあえず、ベルは基本的にゴールドブラスがオヌヌメ
バストロの場合、イエローブラスだと重厚感が出しにくいと思う。

157 :名無し行進曲:2014/10/07(火) 15:41:18.81 ID:XXYHxEGR.net
バストロ用のマッピでテナー吹いてみた?吹いてみようぜ!!

158 :名無し行進曲:2014/10/07(火) 20:51:37.63 ID:+GhvTaSV.net
>>156
重量感が増しても軽快感が損なわれるかもしれんから
一概にはゴールドが良いとは言えん。
本人の好みだよう

159 :名無し行進曲:2014/10/07(火) 20:57:25.92 ID:wy7QTcAc.net
>>155

確かに役割は違うけどあまり気負わずに、好きな音と使いやすいものにすれば
いいと思う。
テナーバスと同じメーカーにするとか持ち替えた時に少しは違和感抑えられるかな?
私は テナーバスにGetzten 3047AFR バスに3062AFR使ってます
テナーバスにXO BT-L バスにYBL622もあるけどこっちはなんかしっくりこない
のでGezten で統一してます

まあ、インライン2ローターが使い勝手はいいかもね。オフセットは便利に使うには制約
あるかも。シングルローターはまあこだわりあるなら

Bachの50Bシリーズ とか YAMAHAのYBL830なんかはそこそこ出てるしまあ満足できると思う

バルブは趣味なんで、セイヤーとかハグマンが良ければ(ただ高め)

デュアルボアにすると下のほうの音結構楽かも

マウスピースはbachの1-1/2 あたり使っている人が多い。ただテナーバスにこれ
付けてもバストロの代わりにはなりません。(Low C Hは構造的に無理だし)

値段は50万前後だからお財布と相談ですね。

中二病じゃないけど セイヤーのインライン2ローターの赤ベルだとなんとなく
オケで使うバストロっぽいかな。
後は如何にバストロのブレスコントロールに慣れるか、楽器変えれば良いというものでは
ないと思います。

160 :名無し行進曲:2014/10/07(火) 22:53:22.71 ID:FH3n1I3q.net
N狂の吉川氏はバストロ持ち替え時は3Gのマウスピース使っているとか。
楽器はご存知レッチェのチースリク。
ワシはバストロ専任なので1-1/2や1-1/4使うけど、
テナーメインのベクセルなら3Gとか2Gで十分かも。

ベルは最近は バストロ=赤ベル ではなくなってきたんじゃね?

ヤマハの830とか、とてもノーマルなロータリーとは思えない音抜けだった。
人には自信をもって勧められる。
自分はヨーロッパの楽器好きだから買わんけど。

161 :名無し行進曲:2014/10/08(水) 00:45:36.90 ID:z0LiEWaN.net
>>160
マウスピースは難しいね
自分 テナーバス 4G バス 1G。 
テナーのほうがだんだん大きくなってきている。
でもバスは変わらないのは何でだろ

バルブと音抜けの関係は分からくなってきた。XO BT-Lはセイヤーでも
F管いまいちだし、管の巻きとか、他とのバランスもあるんだろうかね。

ベルは流行りあるんかね、某コントラ吹きの沼○さんは最近黄→赤に変えてるし
黄ベルは結構調子に左右されないと言うのも聞く。
ウインドだど、いろんなジャンル吹くから難しいね。
レッチェかあ国産のバストロなら3本ぐらい買える?

162 :名無し行進曲:2014/10/08(水) 23:40:38.66 ID:buA9/8PW.net
メリハリのある強い音を出したいならBachがおすすめ
息しっかり入れないといい音出ないけど

163 :名無し行進曲:2014/10/09(木) 16:24:30.29 ID:gEP1SqIp.net
皆さん、thanks!
こないだ行った東響のバストロ、チューバとの息もピッタリで素晴らしかった
(プロコフィエフのロメ&ジュリ)。あんな音に憧れるけど、自分が吹いても
同じ音は出ないからなぁ。以前レッスンを受けていたプロに同行してもらう
のも手かも。客観的に聴いてもらうのも大切かと・・・。

164 :名無し行進曲:2014/10/10(金) 00:03:13.32 ID:DrviuGRw.net
新スレです。





■■【実は】国立音楽院 Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア&ギタークラフト 2■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/






165 :名無し行進曲:2014/10/23(木) 20:11:21.64 ID:aGFn4H9W.net
予算75万程度でオススメの楽器やメーカーありますか?

166 :名無し行進曲:2014/10/23(木) 20:26:56.09 ID:QiHx15IF.net
>165
Fアタッチメント付テナー?
だったらその予算ならほとんどのメーカーのものが買えるから、
お好きなのをなんでもどうぞ。

バスなら選択肢は若干絞られるけど、
特殊なオプションをつけないならよく知られているメーカーのものなら大体は買える。
その前提ならこれまたお好きなのをどうぞ。

167 :名無し行進曲:2014/10/23(木) 23:12:40.72 ID:vIjAGyEB.net
いや、個人の自由だから別にいいんだけどさ
75万用意できて、なお他人にオススメを尋ねるくらいなら
YSL456でも買って、残りのお金はコンサートやCD購入に充てたほうが
世の中みんなが幸せになれそうな気がするわ

168 :名無し行進曲:2014/10/23(木) 23:19:05.64 ID:0Sjckt72.net
>>165
その価格帯なら、シャイアーズとかエドワーズ(アレッシホーン)とかじゃない?

169 :名無し行進曲:2014/10/24(金) 18:39:59.35 ID:fRc0z3c6.net
タインや、キューンル、クロマト、トローヤもいけるな。

170 :名無し行進曲:2014/10/25(土) 07:21:06.25 ID:CkcZPaKb.net
>>165
どんな音を出したいとか、どんな用途で使いたいとかはないの?

171 :名無し行進曲:2014/10/25(土) 13:47:26.20 ID:q9h4Hxvl.net
アマでトローヤ持ってる人って見たことねぇや

172 :名無し行進曲:2014/10/25(土) 16:00:25.82 ID:aKBGc6Vt.net
>>171
むしろ金はあるけど練習時間はないアマがそういう楽器を買うイメージwww

173 :名無し行進曲:2014/10/25(土) 20:54:13.11 ID:edCmus2D.net
吹奏楽でトローヤは見かけないな。オケではそれほど珍しいもんでもない。

174 :名無し行進曲:2014/10/25(土) 22:27:26.63 ID:KFjEo8A9.net
吹奏感の軽くていい響きほしいなら マイケルラス ユルゲンフォークト ゲッツェンの4147IB いいよ。

175 :名無し行進曲:2014/10/25(土) 22:41:05.92 ID:o+te+QqP.net
無難にバック、ヤマハ、クルトワの黄ベル普通巻きにしとけ
後悔はしないだろう

176 :名無し行進曲:2014/10/28(火) 05:55:23.13 ID:6KNEoF2g.net
予算75万円という楽器を買うなら、それ相応の腕があるんだろう。
じゃなかったら「楽器は一流、腕は三流」なんて揶揄されるそww

177 :名無し行進曲:2014/10/28(火) 11:25:14.10 ID:jy7n8AnA.net
>176 もうそういう上から話は聞き飽きた
人に言わずに、自分で自分を戒めとけ

75万ならシャイ、エド、トローヤ、タイン、クロマト、レッチェ。
グリーンホーもう無いしな。
ゲッツェンのバウスフィールドモデルも良いよ、
安すぎるかも知れんが

178 :名無し行進曲:2014/10/28(火) 12:04:40.49 ID:AemjzdXu.net
楽器って、定価(標準価格)から何割くらい割り引いて買えるんですか?

179 :名無し行進曲:2014/10/30(木) 04:52:49.29 ID:s/NFO4+P.net
二割位だと思いますよ。
但し物に因って多少異なります。

180 :名無し行進曲:2014/10/30(木) 09:08:22.03 ID:CELRqixB.net
戒めます

181 :名無し行進曲:2014/11/10(月) 01:09:58.84 ID:sQhP6UjU.net
パパに買ってもらうんだ。いいご身分で。高い楽器が良いとは限らない。
確かに、値上げ前に購入したシャイアーズは良かったけど。

182 :名無し行進曲:2014/11/10(月) 10:11:17.75 ID:hCd2njNM.net
金のあるやつは好きなの買え
貧乏人は妬むな、ひがむな、見苦しい

183 :名無し行進曲:2014/11/11(火) 01:16:39.41 ID:vTzfjkYS.net
貧乏人とは失礼だな。おれはシャイアーズの7Yベルのロータリーと
AX、ヤマハ882ORとBach42Bを所有している。ヤマハいいぞ。  

184 :名無し行進曲:2014/11/13(木) 07:09:43.03 ID:29QaNr2i.net
少ない給料で頑張って買って自慢しなくても...
それともパパがお金持ちなの?

185 :名無し行進曲:2014/11/13(木) 23:26:56.50 ID:k/d+Xryv.net
ひがむ貧乏人はそもそも本当に所有しているのかすら怪しいよね(笑)

186 :名無し行進曲:2014/11/14(金) 07:52:54.70 ID:A/kcKSKi.net
ローンくめたら誰でも買える まぁわたしは一括の支払いしかしないけど

187 :名無し行進曲:2014/11/14(金) 22:27:34.79 ID:S7roGH/C.net
バックのオープンラップでもかっときゃ吹奏楽だったらいいんじゃないの?

188 :名無し行進曲:2014/12/01(月) 01:34:19.06 ID:chWS18GW.net
長文失礼します

学校でYSL620を使用していたのですが自分の楽器が欲しくなり楽器購入を考えています

近くの楽器店にあった42BO/GBとUT-Lを試奏したところマウスピースを普段使っている48Lで吹いた時とbach(店のもの)で吹いた時とでは48Lの方が吹きやすかったのですがマウスピースをメーカーに合わせる必要って無いですよね?

個人的には42BOを購入しようかなと考えています

また楽器購入の時に気をつける事があったら教えて下さい、よろしくお願いします

189 :名無し行進曲:2014/12/01(月) 12:58:32.75 ID:MpuObOfd.net
>>188
新しい楽器を購入するにあたって、マウスピースを変えずに試奏するのは正解。
それと、楽器とマウスピースを同じメーカーにする必要は全くないので、満足してるならそのまま48Lを使い続けて良いと思う。

あと、楽器を買うにあたって注意する事は、
・スライドや抜差管、ロータリーバルブ等を動かして、異状が無いかどうか確認する。
・外観を一通りチェックして、ラッカーやメッキの剥がれ、凹みが無いか確認する。
・試奏の際は、あなたが出せる最低音から最高音まで出してみて(いつもやってるリップスラーやスケール、簡単なエチュードなど)、出音にムラが無いか確認する。
かな。自分が納得できるまで試すのがベスト。

出来れば、他の店でBachやXOを試せると良いね(比較対象を多少広げる意味で)。

良い買い物が出来る事を願ってます。

190 :名無し行進曲:2014/12/04(木) 01:55:53.65 ID:vW9ecEjZ.net
>>189
参考になります!
ありがとうございました

191 :名無し行進曲:2014/12/04(木) 03:55:54.10 ID:Il7HVLZh.net
ヤマハのXeno、この前吹いてみたけどイイなぁ。
欲しくなってしまった。

192 :名無し行進曲:2014/12/04(木) 15:18:36.04 ID:eZgESxj7.net
おれの田舎さ楽器屋ねぇから、
東京出て楽器探そうと思う。
新品中古色んなメーカー、品揃えがよくて
気楽に試奏出来るのはどの店か教えて下さい

193 :名無し行進曲:2014/12/04(木) 15:41:18.94 ID:KP/DuPln.net
デジマート
http://www.digimart.net/
ジョイブラス
http://www.joybrass.co.jp/
下倉
http://www.shimokura-gakki.com/
トロンボーンよりパソコン買ったほうが良いんとちゃうか?
情弱だと進学にも就職にも不利だぞ。まじで。
御茶ノ水より秋葉原かも。

194 :名無し行進曲:2014/12/04(木) 19:25:22.07 ID:Co3zyVqY.net
新大久保、新宿、渋谷あたりに大きな楽器屋沢山ありますよ

195 :名無し行進曲:2014/12/04(木) 22:03:57.49 ID:WcudkW7W.net
俺ら東京さ行くだ

196 :vf:2014/12/04(木) 23:05:44.89 ID:jSwg2c+U.net
こんなにトロンボーンを使っている人いるんだ俺がどんだけ田舎ものかがわかる。とほほ

197 :名無し行進曲:2014/12/04(木) 23:10:50.08 ID:ygEGIrVd.net
あざーす!!
秋葉原、新大久保、新宿、渋谷、了解っス

198 :名無し行進曲:2015/01/08(木) 11:16:35.17 ID:nn7VLw24.net
チューニング管だけ売ってくれる店なんてないよなぁ

199 :名無し行進曲:2015/01/08(木) 11:34:39.56 ID:3GexVba3.net
http://joybrass.jp/shop/item_list?category_id=149682
http://joybrass.jp/shop/item_list?category_id=78983
あるよ

200 :名無し行進曲:2015/01/11(日) 01:04:07.42 ID:je+f0Wio.net
余計なお世話だけど・・・輸入楽器だけを扱っている某楽器店大変だろうな。
急激な円安、シャイアーズの大幅な値上げ、金属の高騰・・・。必死に
中古をアピールしている。俺は過去にその楽器店で三回も新品を買ったけど、
まだ平和な時代だったなあ。

201 :名無し行進曲:2015/01/11(日) 07:31:35.31 ID:qlHeCmsK.net
ヤマハにとっては商機だね。

202 :名無し行進曲:2015/01/13(火) 04:28:48.70 ID:LpXYSKVn.net
かつてシャイアーズを吹いていた。確かに完成度が高く素晴らしかった。
しかし、慣れてくると魅力を感じなくなった。あたかも、地デジ液晶テレビ
にした時美しく感心したが、慣れると「べつに・・・」となるのと同じ。
それにコスパが高すぎる。今はヤマハのXENOで何の支障もなく吹いている。

203 :名無し行進曲:2015/01/13(火) 11:12:52.14 ID:5DbQgLWO.net
>>202
コスパが高すぎるなら最高の楽器じゃねーか。

204 :名無し行進曲:2015/01/13(火) 11:29:41.07 ID:LecO1xJ1.net
>>203
だよね。

もしかして、202は「費用対効果が低すぎる」と言いたかったのかな??

205 :名無し行進曲:2015/01/13(火) 11:55:47.34 ID:JzjR9/rw.net
「コストが高過ぎる」って言いたかったんだろw

206 :名無し行進曲:2015/01/13(火) 22:55:26.17 ID:3bNfC6Oi.net
コスパは良い悪いだろ

>>205は的外れ

207 :名無し行進曲:2015/01/13(火) 23:30:00.75 ID:+3TEGo4L.net
>>206
それって「テンポが悪い」とか言ってる連中と一緒じゃね?

208 :名無し行進曲:2015/01/14(水) 04:43:58.71 ID:E5XpoRI9.net
202
失礼。コスパが低すぎ、と言いたかった。オーディオにしても車にしても、
ハイエンドものは音や性能素が晴らしくなるが(例外もあり)、コスパは低く
なるね。日本語に直すと「効果が良い」「効果が悪い」とは言わんだろう?

209 :名無し行進曲:2015/01/14(水) 15:19:40.29 ID:aFeYZrQE.net
KINGの3B+SS買ってしまったわ。

210 :名無し行進曲:2015/01/14(水) 15:21:06.26 ID:aFeYZrQE.net
KINGの3B+SS買ってしまったわ

211 :名無し行進曲:2015/01/15(木) 05:37:03.75 ID:6bvro8qV.net
羨ましい。

212 :名無し行進曲:2015/01/17(土) 07:00:19.89 ID:eCU+Oq5d.net
>>207
すまん、高い低いだな
ありがとう

213 :名無し行進曲:2015/01/17(土) 17:18:06.16 ID:bKsAmaE/.net
バストロンボーンを購入しようと考えています。
お勧めのメーカー等あったら教えていただきたいです。

ちなみに高校時代は学校にあったGETZENを使用していました。

214 :名無し行進曲:2015/01/17(土) 17:31:15.83 ID:Vz3FrmV9.net
インラインかアウトラインかシングルロータリーかぐらいは自分で決めようぜ

215 :名無し行進曲:2015/01/17(土) 18:13:12.06 ID:fHtKSqze.net
演奏するジャンルや購入金額の上限等あるなら…話はそれからだね

216 :名無し行進曲:2015/01/17(土) 20:05:43.70 ID:BeIEy2Qf.net
名の通ったメーカーならどれ選んでもいいんだよ
 無難:バック
 安定志向:ヤマハ
 強そう:ゲッツェン
 印籠:レッチェ

217 :名無し行進曲:2015/01/17(土) 20:55:27.42 ID:/Uhps3HH.net
ニホンジンならヤマハだろーが

218 :名無し行進曲:2015/01/17(土) 21:07:48.35 ID:Vz3FrmV9.net
円安ならヤマハだろーが

219 :名無し行進曲:2015/01/17(土) 21:51:11.65 ID:5SXTRgI8.net
輸入楽器はことごとく値上げしてるからね〜

220 :名無し行進曲:2015/01/18(日) 17:10:19.02 ID:/F6ZFmdR.net
シルキーのテナーバスってどんな感じ?
吹いたことある人の感想を聞きたい

221 :名無し行進曲:2015/01/20(火) 01:11:40.86 ID:w5FwrlVU.net
バストロンボーン吹きでブランク10年ぐらいなんですが、地元の小規模バンドに入ることになりました。
人数の都合でしばらく1stや2nd中心にやらざるをえない状況なので、安いテナーorテナーバスを買いたいと思っています。
おすすめの製品はありませんでしょうか。F管はあってもなくてもいいです。

一応参考として、持っているのはバックのモデル50B3Oでマウスピースは3Gか2Gを使っていました。

222 :名無し行進曲:2015/01/20(火) 04:07:38.83 ID:Dxx+E5aR.net
42Bで5GSあたりで良いんでは?

223 :名無し行進曲:2015/01/20(火) 07:06:59.39 ID:aJK+c4hK.net
bach
普通のとアルティザンでは吹き心地はどう違う?

224 :名無し行進曲:2015/01/20(火) 07:07:26.50 ID:aJK+c4hK.net
マウスピースの話です

225 :名無し行進曲:2015/01/20(火) 11:10:07.22 ID:ZoCIcFao.net
私はアルティザンの方が何故か後々唇に疲労感を感じます

多分慣れてないからだと思いますが?

226 :名無し行進曲:2015/01/20(火) 22:49:35.70 ID:w5FwrlVU.net
>>222
妥当だとは思うんですが高い;;

227 :名無し行進曲:2015/01/20(火) 23:49:39.62 ID:LE8unXS2.net
>>226
中古で買えばいいんじゃね?

228 :名無し行進曲:2015/01/21(水) 07:46:33.54 ID:WMR9ua9n.net
>>226
42Bで高いと感じるなら、YAMAHAを検討してみては?

YSL-620、YSL-820G、YSL-882(882G)辺りから予算や試奏した感触で選べば良いかと。
付属のマウスピース(YAMAHA 48)はバストロ吹きには少々小さいサイズだから、店に頼んで適当なサイズに替えて貰えばいい。

中古も良いんだけど、いい個体に出会うのは運次第だからね…。

229 :名無し行進曲:2015/01/21(水) 23:41:42.65 ID:1FKbZ4da.net
>>227
地方なんで中古を扱うような店があるかどうか。

>>228
そうですね。サブ的なものでいいんで(メインはバストロだと思っているので)
割り切って600番代で良い気もします。

230 :名無し行進曲:2015/01/22(木) 20:59:07.29 ID:6NFOUOBX.net
ヤフオクで見つけてみれば?
ひょっとすると掘り出し物見つかるかもしれない
10万もあれば少しは使えるのが見つかるかも。

231 :名無し行進曲:2015/01/31(土) 11:47:25.29 ID:1hqxA7jS.net
さてと何買うかな…

シャイかクルかバッか江戸か悩むところ

232 :名無し行進曲:2015/01/31(土) 11:54:41.10 ID:xEcYxHnB.net
ぜんぶかえばいいやん

233 :名無し行進曲:2015/01/31(土) 16:25:18.88 ID:Qb2r+xf9.net
楽器はBACH、マウスピースは5GSで揃えたアンサンブルを主催していた
消防団員から譲り受けた30台から厳選された42C、10000円で売ってあげようか?
当方豊中市在住

234 :名無し行進曲:2015/01/31(土) 19:18:53.10 ID:s+Uls+Wo.net
>>233
>10000円
俺が買うわw

235 :名無し行進曲:2015/02/01(日) 00:29:39.59 ID:vnSmAcsC.net
よっしゃわしも、来たー見たー買うたー

236 :名無し行進曲:2015/02/01(日) 00:37:54.16 ID:S0Fbi5N2.net
>>233
お願いします。

237 :231:2015/02/01(日) 15:38:23.88 ID:KqGw0uMa.net
>>232
金くれ

>>233
5000円にまけて下さい

238 :名無し行進曲:2015/02/01(日) 16:02:00.58 ID:NoMJZgau.net
>5000円にまけて下さい

そりゃあないだろう
5万出すから俺にくれって言うならともかく

239 :名無し行進曲:2015/02/01(日) 16:07:53.61 ID:rCXWFW6F.net
>シャイかクルかバッか江戸か悩むところ

本気で探して選べば迷う余地はあんまりないだろw

240 :名無し行進曲:2015/02/01(日) 16:18:56.63 ID:NoMJZgau.net
>シャイかクルかバッか江戸か悩むところ

上記の楽器を足して4で割ったようなヤマハにしとけばいいんじゃない?

241 :231:2015/02/03(火) 17:56:43.44 ID:B4fIe5QZ.net
買ってしまったわ

242 :名無し行進曲:2015/02/04(水) 04:34:37.79 ID:ZwyW7mSh.net
どうぞ、ご自由に

243 :231:2015/02/04(水) 19:45:11.61 ID:G2LGLANs.net
>>242
ありがとうございまーす

244 :名無し行進曲:2015/02/07(土) 21:52:00.49 ID:+bVaXBNs.net
ジョイブラスに待望のTb女性スタッフが採用される!

245 :名無し行進曲:2015/02/08(日) 14:54:01.12 ID:Kq+qJkLY.net
>>244
mjk!

あそこに女性スタッフ入るの、何年ぶりだ?

246 :231:2015/02/08(日) 17:44:50.32 ID:MqnhM3sT.net
しゃぶってく、れるかな

247 :名無し行進曲:2015/02/11(水) 04:10:54.43 ID:XQx3utLJ.net
近日、HPにアップされるらしい

248 :名無し行進曲:2015/02/12(木) 12:23:05.36 ID:cIzZDo6c.net
楽しみ

249 :名無し行進曲:2015/02/12(木) 16:35:58.89 ID:amv3dz4o.net
現地に見に行けばいいじゃん

250 :名無し行進曲:2015/02/22(日) 23:36:47.32 ID:XkOuguQU.net
XOのBT−L持っている。妙にF管の抜けが悪い。嫁入り先を見つけているんだが、BT−Lの評判ってどんなでしょう? BT−L使っている人も見かけないし。
最近の広告はROTAXのが多いようなんだが、コスパのせいなのか?

バランサー外してチューニング管変えて、マウスパイプ変えてみるか。使えそうだったら嫁に出すし
違うなら屋外演奏用だな。
欲しいというやついるんかな?

251 :231:2015/02/23(月) 15:25:11.22 ID:0cwqisZx.net
>>250
値段によるでしょ?

252 :名無し行進曲:2015/02/23(月) 16:44:05.35 ID:T5loMwRp.net
>>250
あやしい…なんでもってるんだ?買ったんじゃなさそうだが?

253 :名無し行進曲:2015/02/23(月) 22:14:27.15 ID:KOGNECi6.net
>>252
オクで落としたが売るチャンスがねーだよ
手に入れた当初はハモルと倍音がとても気持ちよく鳴るんで手放せなかったが
なんか機会を逸してるうちに3047手に入れてそっちがメインになった。

良い楽器なんだか外れなんだか見極めがつかん。どっかで同じ楽器試奏
してみるか

>>251
まあヤフオクに出せばはっきりするか。知り合いに売るなら喜んでもらいたいしなあ。

254 :名無し行進曲:2015/02/24(火) 08:01:27.23 ID:Rd2GwXCG.net
>>250
BT-Lで、F管の抜けが悪いのは致命的。
主管とF管を繋げてるブレースに問題があるか、セイヤーヴァルブに不具合があるとしか思えない。
現に、3047AFはF管良く抜けるでしょ?
プリマ楽器の某氏が仰ってた(と記憶してる)が、セイヤーは特に部品精度を要求されるヴァルブだからね。
XOは自社製だから、その辺りは気になるね。

悪い事言わないから、楽器の部品を弄る前に一度楽器店に持ち込んだ方がいいと思う。

255 :231:2015/02/24(火) 12:35:10.72 ID:B8EaoGFI.net
セイヤーヴァルブってそんなに音抜けが良いのでしょうか?
吹いた事がないのでわからないのですが決定的に普通のロータリーとの違いはなんですか?
息の量はいる?いらない?
教えてエロい人。

256 :254:2015/02/24(火) 14:21:11.39 ID:Rd2GwXCG.net
>>255=231
音抜けが良い事と息抜けが良い事は、別次元の話。
ここであーだこーだ言っても議論が尽きないから、まずは楽器店で吹いてみれば良いよ。
すーぐ分かるから。

…つーか、おまいは楽器買ったばかりなんだから、自分の楽器を「モノ」にする事に専念しろよw

257 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 00:21:45.29 ID:mLa4j/46.net
>>254
サンクス

楽器屋にでも持ち込むかあ。
バルブのバランスとってみるしかないか。

XO現物合わせのところあるからな。メインチューニング管
買った時、通販断られて店に楽器持ち込んでと2、3本合わせてみて決めたからなあ

258 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 11:46:07.44 ID:RFTB4O5G.net
初心ですがトロンボーンを購入したいと思っています。
みなさんのオススメはありますか?
金額は頑張れば100までなら出せます。
宜しくお願い致します。

259 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 17:11:50.08 ID:ADeTT5zQ.net
リードパイプが交換できる奴のほうが弄れて楽しい。
イエローブラスのほうが高音が当たりやすい。
ニッケルのほうが頑丈。
吹奏厨は太管すすめるけどダメ。
細管にしなさい。ジャズも出来るしマッピも買いやすい。
スタミナも持続するし高音も出しやすい。

260 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 17:16:08.73 ID:pKc4L5It.net
中細管「俺のことも忘れんなよ」

261 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 17:38:08.94 ID:TBpfl3+p.net
100円で楽器は買えません

262 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 17:46:38.92 ID:K4axETBX.net
>>261
100kだろ。ヤマハのテナーのYSL354だな。

263 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 19:26:20.70 ID:pKc4L5It.net
100万は1000kでしょ

264 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 19:54:12.78 ID:TBpfl3+p.net
誰が100万って言った?>>263

265 :名無し行進曲:2015/02/25(水) 19:57:15.57 ID:fNCf9QXs.net
100ドルという可能性が・・・
ということでプラスチック製がいいんじゃないかなぁ

266 :名無し行進曲:2015/02/26(木) 16:27:01.25 ID:SpC5ttPY.net
>>258よ、単位を教えておくれ

267 :258:2015/02/26(木) 16:50:46.22 ID:78XoAhbI.net
>>266
万です万
みなさんスミマセンね

268 :名無し行進曲:2015/02/26(木) 18:53:46.12 ID:eaR1sIqA.net
あ、100万ペリカですか。
とりあえず地下帝国から抜け出す事を考えような。

269 :名無し行進曲:2015/02/26(木) 18:59:02.86 ID:YsX/nlEw.net
>>267
100万かあ、テナーバスならもう選び放題なんじゃない。
KINGのいい奴もターゲットになるし

おいらならアレッシホーンとか、マイケルラス買っちまうな。

270 :名無し行進曲:2015/02/26(木) 21:00:42.16 ID:b7ScXUht.net
だけど100万のトロンボーン買うよりパソコン買ったほうがいいぞ。
情弱すぎるから。

271 :名無し行進曲:2015/02/26(木) 21:10:19.80 ID:gciMOQDv.net
ヤマハだヤマハ
ヤマハの黄ベル買っとけば間違いない
余った金はFXだFX

272 :名無し行進曲:2015/02/26(木) 22:18:41.46 ID:3FEdRAKN.net
まあヤマハの黄ベルにしとけば間違いは有るかもしれないが、痛い目に遭う事はないだろう

タイプ別おすすめ

王道 → バック
堅実 → ヤマハ
なんとなくオシャレ → クルトワ
省エネ → コーン
ジャズ → キング
力じまん → ゲッツエン
薄味 → XO
馬子にも衣装 → アレッシホーン クロマト
意識高い系アマオケ → レッチェ

273 :名無し行進曲:2015/03/01(日) 16:25:23.85 ID:lPytEg4/.net
おはようございます。

274 :名無し行進曲:2015/03/01(日) 19:20:07.83 ID:lPytEg4/.net
おやすみなさい。

275 :名無し行進曲:2015/03/03(火) 04:32:09.98 ID:8qyH/mV8.net
むむ

もど、ない



276 :名無し行進曲:2015/03/03(火) 10:17:05.61 ID:PVvczHHr.net
なんとなくオシャレが気に入りました。

277 :名無し行進曲:2015/03/03(火) 14:28:32.60 ID:Nt0+Z6qm.net
キチガイ発生中?

278 :名無し行進曲:2015/03/03(火) 17:26:49.32 ID:HYTeK9m2.net
誰か買えよ

279 :名無し行進曲:2015/03/04(水) 13:22:01.80 ID:RiccKm/F.net
shiresは入ってないのか?

280 :272:2015/03/04(水) 19:47:34.69 ID:jN+SZk5w.net
>>279
思いついた

shires → 大塚家具

281 :名無し行進曲:2015/03/05(木) 04:05:44.94 ID:isiFiVKW.net
コルク削り〜の

282 :名無し行進曲:2015/03/07(土) 23:09:27.45 ID:e5YP0s/O.net
ヤマハのテナーバストロンボーンについて質問です。

私は中学高校の吹奏楽部でトロンボーンを6年続けており、もちろん大学でも続けるつもりです。 顧問の先生から「そろそろ自分の楽器を買ってみたら?」といわれ、ヤマハのxenoシリーズを薦められました。

そこで質問なのですが、xenoシリーズのなかでもYSL-882、YSL-882O、YSL-882ORを購入候補として考えているのですが、皆さんならどれがオススメでしょうか?

283 :名無し行進曲:2015/03/07(土) 23:47:52.50 ID:clfOzAGR.net
個人的には882Oが吹きやすいけど882ORのほうがサウンド感は好みだったかなあ
882は吹いたことない
ヤマハ以外のメーカーのも試奏してみたほうが良いよ

284 :名無し行進曲:2015/03/08(日) 07:12:04.18 ID:R+UFlMRT.net
882はトラディショナル
882Oと882ORはオープン
882Oは息の抵抗をわざと少し強めになるように使ってて比較的少ない息でも音がなる
882ORは抵抗をそんなにつけてないからしっかり吹き込まないとならない

あとは実際吹いてみて自分の奏法とか好みがどれに向いてるか

285 :名無し行進曲:2015/03/08(日) 07:12:58.50 ID:R+UFlMRT.net
882ORの方がバックとかのサウンドに近いかな


ゼノ買うならバック42BO買ったほうがいいかなーと思うが

286 :名無し行進曲:2015/03/08(日) 11:24:44.18 ID:+huubQNE.net
自分のトロンボーン持ってないってことは
自分んちで吹いたこと無いんだろ
オープンラップなんかおまえんちの6畳間じゃぶつけて凹むぞ
トラディショナルラップにしとけ
あと絶対イエローブラスベルにしろ
ゴールドブラスなんてたいしてかわらないけど確実に高音が出難いからな。

287 :名無し行進曲:2015/03/08(日) 11:45:11.38 ID:QIgzGfwc.net
まあ一概に間違いでは無いが乱暴な御方ですね。

288 :名無し行進曲:2015/03/08(日) 13:23:35.97 ID:WagAMaeX.net
>286
君の家の6畳間って、長手方向でも1間(けん)未満なの?w
普通の6畳間だったら長手方向の演奏ならオープンラップでもぶつけないのに。

289 :名無し行進曲:2015/03/08(日) 13:27:58.51 ID:Khklcix+.net
家具もあるだろうし、前面の壁から離れたほうが音は良いよ。

290 :名無し行進曲:2015/03/08(日) 14:10:26.36 ID:WHYEvH6c.net
ビックカメ●札幌店の副店長
佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

291 :名無し行進曲:2015/03/16(月) 02:30:03.09 ID:gA1pO7AA.net
ボコーダー買おうと思うんですがメーカーは何処が良いですか?

292 :名無し行進曲:2015/03/27(金) 11:56:53.67 ID:y57Cz49n.net
YSL-882GとYSL-643って吹奏感ってやっぱり違う?

293 :名無し行進曲:2015/03/27(金) 12:06:24.33 ID:IpX0N+i3.net
>>292
違います

294 :名無し行進曲:2015/03/27(金) 12:13:06.32 ID:y57Cz49n.net
>>293
どうもありがとう

295 :名無し行進曲:2015/04/15(水) 22:36:09.22 ID:OGxL3vWZ.net
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

296 :名無し行進曲:2015/04/25(土) 08:17:32.94 ID:IHepP4qV.net
割引しすぎwそりゃ在庫なくなるわw

Antoine Courtois(クルトワ)テナーバス トロンボーン Legend AC420BR-1-0
定価(税抜き)\390,000.→売価(税抜き)\31,000. <在庫切れ>

ttp://www.joybrass.co.jp/TRB/TrbTBNew/courtois.htm

297 :名無し行進曲:2015/04/25(土) 08:26:22.01 ID:yEBvDFoe.net
さて、3本注文するかな。

298 :名無し行進曲:2015/05/08(金) 14:08:18.68 ID:fJuhRTv+.net
子供が中学入って吹奏楽部入ってトロンボーンをやる事に。
学校では学校の備品(ヤマハのテナーバスとの事)を使うらしいんだけど、
初心者なので家でも練習用に1台あると良いと思うんだけど、
同メーカーのモデル違いやメーカー違いでも練習になります?
因みに家には楽器を鳴らせる環境があります。
やるからには上手くなってほしい。

299 :名無し行進曲:2015/05/08(金) 14:41:53.46 ID:9oKJ7r/8.net
他メーカーでもOKだよ
だがマウスピースレシーバーが同類のほうが良いな

何ヶ月か学校の楽器吹いてから本人が欲しい楽器選べばいいと思うぜ
ママが2chネラーに教えてもらうなんてサエナイゼ

300 :名無し行進曲:2015/05/08(金) 18:59:28.03 ID:HAugQUaX.net
始めたばっかりの初心者にいきなり楽器を選ばせるのは色々損するよ

301 :名無し行進曲:2015/05/08(金) 19:31:11.19 ID:/X33y+BY.net
娘さんならイジメの対象にもなりかねないし

302 :名無し行進曲:2015/05/08(金) 19:39:09.23 ID:KRd5+6+2.net
そんな時はヤフオクで中古だわ

303 :名無し行進曲:2015/05/08(金) 21:46:09.74 ID:fJuhRTv+.net
レスありがとう。
ママじゃなくておっさんの方です。
知恵袋とかよりこっちの方が馴染みあるんでこっちで質問しました。

外には持ち出さないので中古でも良いと最初考えたんだけど、
状態の悪いのは扱いづらいって話しもあるそうなので悩んでた。
マウスピースは共用にしないとって事が判ったので、
まずは学校のトロンボーンの型番を知らないとダメって事ですね。
因みにヤマハのだとどの辺に型番あるんでしょうか?

304 :名無し行進曲:2015/05/08(金) 21:53:27.37 ID:/X33y+BY.net
ベルに塗装

305 :名無し行進曲:2015/05/09(土) 01:16:10.33 ID:2eWrddWz.net
>>303
まともな部活でまともな先輩がいるなら、先輩に「YAMAHAの何ていう楽器ですか?型番は?」と聞けば教えてくれるはず

で、もしも本気でやるのなら、高校以降も使えるいい楽器(YAMAHAのXenoかBachの42Bが定番)を買って
それを家でも学校でも使うのが一番じゃないのかな
朝夕楽器を持って登下校するのは大変かもしれないけど

306 :名無し行進曲:2015/05/09(土) 02:37:22.30 ID:SeEpFJaC.net
部活から帰って家でも練習ってそりゃ上手くなると思うけど、燃え尽きるのも早そうだね

307 :名無し行進曲:2015/05/09(土) 04:37:21.39 ID:aq6TPDeS.net
そんな事無いだろ?

308 :名無し行進曲:2015/05/09(土) 07:45:21.26 ID:wjZ+EDYh.net
普通じゃね?

309 :名無し行進曲:2015/05/09(土) 12:10:35.23 ID:/HSc1GSj.net
おまえら帰るのが早すぎるんじゃね

310 :名無し行進曲:2015/05/12(火) 04:43:59.62 ID:N9xU1rrT.net
9時から11時ころまで、みんなさらってるよね?
やってない奴なんているのか?

311 :名無し行進曲:2015/05/12(火) 04:51:21.83 ID:N9xU1rrT.net
まさか、いまどきテレビなんてもの見てる人は、いくら何でもいないよね?
ゲームなんかも演奏者ならフツーやらんよなあ。
練習休んだとしてても、せいぜい読書かアナリーゼ。
休日に美術館行くってのはいいね。あれは音楽作りのヒントになる。
後、美味いものいろいろ食うと、上手くなるらしいよ。
映画をたくさん見る人も少なくない。
でも、せめて個人練習3時間は毎日確保したいものだ。

312 :名無し行進曲:2015/05/12(火) 04:56:32.53 ID:N9xU1rrT.net
練習の合間に和声理論勉強しておくと、作曲や編曲もできるようになる。
これはお得。

313 :名無し行進曲:2015/05/12(火) 06:14:47.38 ID:TeuJ40cZ.net
どうでもいいがなそげなこと

314 :名無し行進曲:2015/07/03(金) 12:36:00.98 ID:IwDy1Yh7.net
http://hissi.org/read.php/suisou/20150512/Tjl4VTFyclQ.html

自称チューバ吹きなのにチューバスレに書かない基地だから相手にするな。
本流スレにも出てきた。

315 :名無し行進曲:2015/07/13(月) 06:44:53.52 ID:R1UVkTHR.net
K&Hとコルトワのテナーバスの比較ってどんなん
主観でいいから

316 :名無し行進曲:2015/07/24(金) 22:11:38.40 ID:QGJBZxhl.net
明日。

317 :名無し行進曲:2015/07/30(木) 13:30:30.27 ID:kuVYM2vB.net
おはようん

318 :名無し行進曲:2015/08/14(金) 01:34:01.61 ID:+WAW43mR.net
試奏して気に入った楽器があったとして、
買って吹き込んでいくうちに、好みの音から外れていくこととかあるのかな?

319 :名無し行進曲:2015/08/14(金) 10:02:13.75 ID:BW7gMQEe.net
>>318
それは楽器に吹かされているだけでは?
所詮は自分の表現を具体化させる物だからまだ自分が無いと…?
偉そうな事言ってスマンの。

320 :318:2015/08/14(金) 11:33:46.09 ID:7Cp5PrUI.net
これから買おうと思うんだけどね。
試奏して軽くて良く鳴るのがあったんだけど、
あとでペラペラになっちゃったりしないのかなって。
いらん心配だったかな。

321 :名無し行進曲:2015/08/14(金) 12:11:13.64 ID:IDRiOIcX.net
吹いていくうちに印象変わる事もままある。
それは自分が変わったのか、吹き慣らしていった結果のエイジングによるものなのか定かでないが。

322 :名無し行進曲:2015/08/14(金) 22:49:53.81 ID:33yWhyYk.net





■■【実は】国立音楽院 Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア&ギタークラフト 2■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/






323 :名無し行進曲:2015/08/16(日) 20:27:43.97 ID:qGGLai8Z.net
最近年取ってきたので楽に鳴らせる楽器が欲しくなった。
とは言っても限界が低いようだと困るんだが。

お勧めある?ラスなんか鳴らしやすそうだけど

324 :名無し行進曲:2015/08/16(日) 20:41:20.07 ID:zBO8tTgl.net
そら中細管よ
YSL-456Gで隠居爺を気取るのがいいでしょう
音量?
若者の仕事よ

325 :名無し行進曲:2015/08/16(日) 21:37:52.02 ID:RU+hrT1Y.net
>>324
音量と響音の違いも知らん馬鹿者はトロンボーン吹くなよ!

326 :名無し行進曲:2015/08/16(日) 22:00:12.08 ID:P7kfuFEN.net
>>324
中細管って抵抗強くないか??

327 :名無し行進曲:2015/08/16(日) 22:16:36.69 ID:s9H9dyLk.net
>>326
その抵抗の強さを心地よいと感じるかもしれないでしょ

328 :名無し行進曲:2015/08/16(日) 22:27:07.57 ID:zBO8tTgl.net
>>325
響音?そんなもんにこだわっとる内は隠居は早いゾ
しんどい楽器を頑張って吹くんですな

329 :名無し行進曲:2015/08/17(月) 14:31:11.64 ID:n/ToIUD/.net
ドイツ管は?手頃ならB&Sやキューンル。よさんがあるなら、クロマトやタイン。トローヤはきついかな。

330 :名無し行進曲:2015/08/17(月) 19:40:15.57 ID:BKPA7Zus.net
そういえば、オケの1ST吹きは年取ってしんどくなると
3rdに移動するという話を聞いた。(昔ね)
でもそれはそれなりにきついかもしれん。

>>329
ドイツ管かあ、音量じゃなくて音色で聞かせるのはいいかもしれん。
蛇つけて輪っか付けてるやつか。

セイヤーは避けた方がよさそうだな。

331 :名無し行進曲:2015/08/17(月) 19:50:47.48 ID:n/ToIUD/.net
ドイツは昔は奏法違うからね。歳とると厳しかったらしい。

輪っかや蛇が付いているのは高いし、きついよ。音程もかなりシビア。

伝統的なドイツ管ではなくて、ドイツメイドのユニバーサル管を勧める。

332 :名無し行進曲:2015/08/18(火) 22:05:44.18 ID:M1Ob4U0o.net
>>325みたいに音色の違いに敏感な人がドイツ管とふつう管のちゃんぽんなんて非常識な事するわけないし
やっぱ中細管がいいんじゃない?息の量は少なくて良いはず

333 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 01:36:31.40 ID:7DoL/6hq.net
聴衆者には何管であろうが知ったこっちゃない。
上手が正義

334 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 05:08:55.54 ID:IKI+QXEd.net
>>333
そんなこと聞いてないでしょ。

それにドイツの名門楽団や、曲で使い分けるシカゴ、ニューヨーク、コンセルトヘボウあたりを否定するわけだな。

335 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 05:43:17.91 ID:7DoL/6hq.net
>>334
オマエ馬鹿だろ

336 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 12:43:43.90 ID:Ptj0ZJS6.net
質問の始まりが「歳をとったから取っ鳴らしやすい楽器が欲しい」って話が優先でしょ。
本人の演奏レベルはこっち置いておいて。
そこでなんで「上手が正義」って結論を出すんだ。

337 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 14:06:09.09 ID:2F65TYdA.net
ベルの縁にハンダ入ってる楽器は個人的に吹きづらい

338 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 16:05:44.35 ID:j0U3D2uZ.net
トロンボーン女子が生きたまま
テープで拘束されて
30箇所刺されて死んでるのにオマエラときたら

339 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 16:52:13.69 ID:oqMQ82P9.net
世界中のボントロやってる(やってた)人間が死んだら
いちいち反応しなきゃいかんのか?
あほくさ

340 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 17:02:18.31 ID:1zazpvGA.net
>>335
氏ねヤマモト

341 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 17:37:13.24 ID:p6EbbJ9e.net
>>340オグラですが

342 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 18:09:05.09 ID:6EiVrKpq.net
ちがうタニグチだ

343 :名無し行進曲:2015/08/19(水) 22:36:35.74 ID:W71rBKfS.net
俺が死んだ時はみんな悲しんでくれよな。

344 :名無し行進曲:2015/08/20(木) 01:18:23.18 ID:eC/cNirG.net
「取っ鳴らしやすい」は皆スルーか

345 :名無し行進曲:2015/08/20(木) 01:41:01.53 ID:chAbUMFw.net
>>323
そう言えばコーンの88HRは鳴らしやすいというか軽かった気がする

346 :名無し行進曲:2015/08/20(木) 02:27:29.99 ID:/c1jbHv7.net
ロープーじゃあるまいし自分の好きな楽器買えば良いだけ

347 :名無し行進曲:2015/08/20(木) 19:50:44.39 ID:c3WI5rZn.net
色々とありがとうございます.323です。
>345
CONNかあ。ツボにはまるとすごいいい響きしたような気がする。
要は体力じゃなくて技を磨けばいつまでも吹けると言うことだよね。

そういえば62Hなんてもあったなあ。

348 :名無し行進曲:2015/08/20(木) 20:55:50.85 ID:D14jRmVY.net
この頃は楽器屋でCONNを薦められることが殆どないんだが
世界的に見て今のトレンドから外れているんだろうか。
それとも日本に入ってきてる品質の問題か。
選定品も見ないしなあ。

349 :名無し行進曲:2015/08/20(木) 21:03:26.00 ID:N7MZ8pc8.net
楽器屋は主に価格が高い物を売りたいだけですよ

特に酷いのはアメリ管な今のドイツ管流行り笑

CONNは良いよね。

350 :名無し行進曲:2015/08/20(木) 21:19:10.79 ID:x8h1UYg5.net
主要メーカーの軽重順位ってどんなかな?

軽 コーン>>バック>XO>標準>クルトワ>>ゲッツェン>ヤマハ 重

個人的な感想ではこんな感じ
みなさんのご意見は?

351 :名無し行進曲:2015/08/21(金) 01:06:48.41 ID:PRISRl5O.net
>>350
XOとバックは反対でも良いと思う。

352 :名無し行進曲:2015/08/21(金) 06:02:24.31 ID:GhKmZexW.net
>>350
ヤマハってそこまで重いか?

353 :名無し行進曲:2015/08/21(金) 07:07:33.12 ID:HSANh6mw.net
>>350
吹奏感の軽(楽)や重(キツイ)や音の軽重もおねゲーしますよ?

354 :名無し行進曲:2015/08/23(日) 12:13:46.90 ID:AkTtVHX+.net
>>352
882ORは重いと思う。
それ以外は、そんなに重くないかな。

355 :名無し行進曲:2015/08/23(日) 22:59:11.68 ID:eZm7rfFY.net
Bb/C管ってよくね?

356 :名無し行進曲:2015/08/28(金) 18:41:01.05 ID:E89nQXgA.net
ジュピターのSL432Lてどうなの?

357 :名無し行進曲:2015/08/28(金) 18:49:56.18 ID:KvaFDBLU.net
(´・ω・`)知らんがな

358 :名無し行進曲:2015/08/28(金) 18:53:56.49 ID:ADR03cbf.net
ヤマハってドイツかんとも違う、なんともいえぬ<抜けなさ>がなくねーかい?

359 :名無し行進曲:2015/08/28(金) 19:52:51.07 ID:iey0W4aX.net
抜ける方が良いとは限らんね
バックなんて抜けすぎて嫌な時もある
人それぞれよ

360 :名無し行進曲:2015/08/28(金) 20:45:06.15 ID:SLbp2YFK.net
>>356
それを買うならヤマハの安いテナー買った方がいいと思われ

361 :名無し行進曲:2015/08/28(金) 21:16:29.55 ID:2xU+0LjN.net
軽 ドイツ管>コーン>ヤマハ>バック 重
こんな感じで思ってた。
10年前の感覚ですが…

362 :名無し行進曲:2015/08/28(金) 22:38:39.72 ID:GvhY3h3H.net
ヤマハが重いなんて思ったことなかった。
30年前の感覚ですが…

363 :名無し行進曲:2015/08/29(土) 00:29:58.54 ID:n7mb30Ao.net
バックがストライキ後にベル薄くしたときは理解不能だったけど、全然ありだなぁと最近思うようになった。
ヤマハはどんどんヘビーになってく。

364 :名無し行進曲:2015/08/29(土) 02:09:18.08 ID:zMMfE04r.net
ゼノはベルが鎧

365 :名無し行進曲:2015/08/29(土) 12:39:21.05 ID:EsX9iBA9.net
>>361
同じく
約6年前の感覚だけど

366 :名無し行進曲:2015/08/30(日) 20:59:40.87 ID:FFttVl/K.net
吹奏楽をやっている学生です。
6月頃にBachの42Bを購入しました。
プロの方と一緒に選んで決めた楽器で、とても気に入っているのですが、
購入した楽器店ではマウスピースを好きなものに変更することができて、自分はBachの5GSというマウスピースにしたのですが、大丈夫でしょうか。
選んだ時に1番吹きやすいように感じたのでそれにしたのですが、61/2などのもう少し小さいマウスピースにしたのですがのほうがよかったりしますか?
パートは、1〜3までまんべんなくやる感じです。

367 :名無し行進曲:2015/08/30(日) 21:51:10.17 ID:2OO0tEQL.net
吹き比べて選んだのであれば、それでよいと思います。

368 :名無し行進曲:2015/08/30(日) 23:40:25.31 ID:rlSZNgpD.net
>366 バッチリだ

369 :名無し行進曲:2015/08/31(月) 23:54:45.36 ID:tvCMK8I9.net
>>366
全く問題ありません。
楽器購入おめでとうございます。

370 :名無し行進曲:2015/09/01(火) 19:21:41.43 ID:bolQahs8.net
私も吹奏楽をやっている学生です。
奈良首席奏者の先生に4147IBモデルを勧められています。
同時に試奏した4047DSモデル(こちらは違う方の選定品)のほうが吹きやすくて・・・。
先生は鬼の形相。
購入する気が失せてしまいました。先生変わろうかなぁ・・・

371 :名無し行進曲:2015/09/02(水) 21:09:57.32 ID:R88puL/N.net
>>370
>購入する気が失せてしまいました。先生変わろうかなぁ・・・

大正解よ
急いで買う必要もないし、その先生からは距離をとるべきよ
楽器の先生なんて世間一般と比較して社会的に未熟な人も多いのよね
99%その先生の都合で勧めてるんだわよ

日本トロンボーン界の重鎮I氏が言うには
「楽器なんてどれでもいいんだよ」

372 :名無し行進曲:2015/09/02(水) 23:05:01.43 ID:/Obvcitm.net
Eb/Bbアルトってどう?Bbがあると便利?

373 :名無し行進曲:2015/09/03(木) 00:59:01.87 ID:8pdNkzY8.net
>>370
そこまでかくと 個人特定されるぞ
その先生も誰だかわかっ ちまうし

374 :名無し行進曲:2015/09/03(木) 02:33:10.31 ID:/K60kehV.net
>>372
不便ではない

375 :名無し行進曲:2015/09/03(木) 05:07:26.82 ID:bCWFIUtY.net
但し選択肢が無くなる

376 :名無し行進曲:2015/09/03(木) 07:44:54.39 ID:ApS8MEwb.net
あれしかないの?

377 :名無し行進曲:2015/09/04(金) 00:55:28.60 ID:o4LuX6cY.net
>>370
人によって合う楽器なんて違って当たり前なのに
そんなことで怒る先生なら辞めた方がいいね

378 :名無し行進曲:2015/09/04(金) 02:03:39.40 ID:vczFymp+.net
ま、色々とお金が絡んでるし自分の選定を否定された感じで安いブライドとかね。

379 :名無し行進曲:2015/09/04(金) 15:09:41.51 ID:yAa1WKw8.net
>370
気持ちは分かるが、相手を特定できる情報は書かないほうが良いよ
4147も近年では稀に見る良い楽器だけれど、
もちろん他にも良い楽器はある。

380 :名無し行進曲:2015/09/04(金) 20:56:48.91 ID:r3X8r6/w.net
https://www.youtube.com/watch?v=kGgUK2s-sqA

381 :名無し行進曲:2015/09/07(月) 11:54:05.00 ID:RtzIuYga.net
>>380
これ、上手いの?中川氏のほうが、よっぽど巧いと思うけど。。。

382 :名無し行進曲:2015/09/07(月) 12:10:35.91 ID:WuezXzMJ.net
上手い下手でしか音楽を聴けないアホウ

383 :名無し行進曲:2015/09/08(火) 09:20:32.74 ID:/AkglZlh.net
音楽通ぶるアホも見苦しいな。上手い下手を語って何が悪いんだよ。アホ。

384 :名無し行進曲:2015/09/08(火) 13:43:22.53 ID:5EGSPD28.net
奈良首席奏者って何?
有名な人??

385 :名無し行進曲:2015/09/08(火) 17:39:32.46 ID:Fm3p0Jnv.net
コンクール脳がここにも湧いているようで

386 :名無し行進曲:2015/09/08(火) 23:10:56.51 ID:5EGSPD28.net
よくわかんねえなぁ

387 :名無し行進曲:2015/09/13(日) 22:59:20.46 ID:uWyocQae.net
4047良い楽器だよね!
でも4147も素晴らしい楽器の一つ。
選択肢の一つと考えれば自身が吹きやすいと思う4047がベストじゃないかな?

奈良の首席奏者の方(!?)器の小ささを感じるなぁ。

388 :名無し行進曲:2015/10/03(土) 07:25:27.78 ID:9ufzthuN.net
xenoって新モデル出ないの?

389 :名無し行進曲:2015/10/03(土) 07:42:34.94 ID:8J0Cr7JN.net
>>388
ある程度種類も出揃ったし、しばらくは出ないんじゃないの?

あとはナロースライド+オープンラップのモデルをマウスパイプ交換式にするくらいか

390 :388:2015/10/03(土) 08:21:16.50 ID:9ufzthuN.net
>>389
やっぱり出ないと思います?
ヤマハのトロンボーンには信頼があるけどトランペットのシカゴやNYみたいな魅力的なカスタムモデルも出してほしい
個人の意見ですけど、882は今一つ魅力がないっていうか・・・

391 :名無し行進曲:2015/10/03(土) 10:29:56.61 ID:D27jGC+y.net
882シリーズよりかは、過去のヤマハプロモデルの方が良い気がする

392 :名無し行進曲:2015/10/04(日) 02:32:35.28 ID:GPramArs.net
>>388
ペットとボーンじゃユーザーの絶対数が違うのだから、いたずらにモデル数増やしたってヤマハの儲けにならないだろ。
まぁ、個人的には受注生産で構わないから、スライドやチューニング管以外にバルブもオプション選択出来るようにして欲しいとは思うけど。

>>391
YSL-653持ってるけど、確かに今のXenoやZシリーズにない面白さや魅力があるよね。
俺はどちらも好きだけど。

393 :名無し行進曲:2015/10/04(日) 17:34:33.05 ID:ZmpRaBKC.net
Xenoの中細管(出来ればオープンラップ)を出して欲しいわ。
ただ、自分以外で買う人はいるのかという。

394 :名無し行進曲:2015/10/04(日) 18:08:46.56 ID:WAV8m0O+.net
>>393
お、自分も中細管ユーザーだからそれに同意

395 :名無し行進曲:2015/10/10(土) 02:14:03.23 ID:21TrkIGK.net
バストロの子がオケを辞めるので、
わたしが代わりにテナーからコンバートされることになりました。
myテナーを買う寸前で、良かったような、少し複雑な気持ち…
でも切り替えてバストロ専門で頑張ります。
そこで相談なんですが、オケで使うオススメの楽器はありますか?
できたらインラインの楽器で、
反応が良くてピアノのコラールが吹きやすくて
チャイコフスキーでも大丈夫なくらいのキャパがある楽器が良いです。
クロマトとかタインとかは予算的に無理です。
せめて80万位までで。
教えてもらった楽器を試奏させてもらいます。
お願いします!

396 :名無し行進曲:2015/10/10(土) 06:39:14.02 ID:siSxuxc2.net
>>395
YAMAHAのYBL-830ならインラインだし、オケでも使いやすいんじゃない?

397 :名無し行進曲:2015/10/10(土) 08:16:04.18 ID:uKEgjvXP.net
ありがとうございます。

398 :名無し行進曲:2015/10/10(土) 12:21:05.40 ID:NNgbNTin.net
>>395
現在使用している同メーカーで。
探して。

399 :名無し行進曲:2015/10/10(土) 21:02:39.32 ID:2RKOjWKp.net
>>395
>チャイコフスキーでも大丈夫なくらいのキャパがある楽器が良いです

アマオケで使用する限り、そんな心配は絶対に必要ないわな
チェロとコントラバスが精鋭ぞろいで埋もれちゃう
なんて心配は夢の夢だわ

とりあえずはYBL-830と50B3を軸に選べばいいんじゃない?

400 :名無し行進曲:2015/10/10(土) 22:48:24.85 ID:21TrkIGK.net
>395です
みなさまありがとうございます☆
バックとヤマハですね、それなら地方都市の楽器店にもあると思います。
試奏させてもらってきます。
あまり目にする機会のないシャイアーズやエドワーズやクルトワって
何とか予算内だしどんな感じなのかな、と興味があるのですが
アマチュア大学オケ奏者には難しいですか?
音色の感じなどご存知の方がおられたら教えて下さい。

401 :名無し行進曲:2015/10/11(日) 08:01:30.12 ID:47xz4YDa.net
>>400
クルトワは選択肢に入れてもいいかもしれない

でもシャイアーズやエドワーズは「何のメーカーを買えばいいか分からない」なんて言ってる人には勧められない
上記2メーカーは自由にパーツを交換できるから、自分の欲しい音がはっきり決まっている人にはいいけど、そうじゃない人が手を出すとパーツ選びに迷うばかりで、練習に身が入らなくなる

そうなるくらいなら、ヤマハやバックやクルトワみたいな出来合いの製品を一つだけ買って、その性能を目一杯引き出すつもりで練習に励んだ方が有意義
(若いならなおさらそう。好きなだけ個人練習ができるのは今のうち)

長文スマソ

402 :名無し行進曲:2015/10/11(日) 11:35:33.36 ID:ogbNVad5.net
Getzenの3062は悩まなくていいけど、重いからなあ。
YAMAHAのYBL-830がバランスとれてていいかもね

403 :名無し行進曲:2015/10/11(日) 19:26:16.47 ID:51h+SGnD.net
ヤマハのバストロって物理的に重い
音は軽めだけどね

404 :名無し行進曲:2015/10/11(日) 20:12:33.47 ID:ogbNVad5.net
YBL622は軽いと感じたけど。と言うよりはセイヤーが重いだけか。

YBL830 黄ベルだけど確か特別モデルでゴールドブラスもあったよね
ベル材質だけで音質うんうん言うつもりはないけど。

405 :名無し行進曲:2015/10/12(月) 02:07:38.14 ID:tuO2J/xX.net
これから出るBach 50AF3を待っても遅くない。
実売で70弱くらいか?

406 :名無し行進曲:2015/10/12(月) 21:51:30.82 ID:leEgaRsZ.net
YBL-830の一つ前のYBL-813UGは良かったと思うんだけどな〜

ゴールドブラスらしい深みと野太くなりすぎないコンパクトさを兼ね備えてて

407 :名無し行進曲:2015/10/12(月) 22:17:41.85 ID:QBYw6Sw8.net
>395です
みなさま、色々と教えていただきありがとうございます!
ヤマハ830、バック50、ゲッツェン、クルトワ
で今月末に何種類か揃えてもらうことになりました。
他に吹きたいのがあれば追加するよ、
とお店の人に言ってもらったので、
他にオススメがあれば教えて下さい。

本当にありがとうございます☆

408 :名無し行進曲:2015/10/13(火) 01:16:35.16 ID:xoIGyNf5.net
>>407
良いのが見つかったら(・∀・)イイネ!!

409 :名無し行進曲:2015/10/13(火) 19:20:50.27 ID:mivlE+sV.net
良いチョイスだと思います。この価格帯だと シャイ エドは中古になっちまうし
バルブにこだわると価格UPだし。
80マソかあ セイヤーがひょっとすると手に入るところか

410 :名無し行進曲:2015/10/14(水) 00:10:40.85 ID:WwkF8wC7.net
パーツで変わるのは、そら部分的には正論だが、
全体的にはシャイはコーン風味で、エドはバック系統という気がする。
エドのB-502とかどうなんだろ。
あんまり噂を聞かないが。
地方都市の楽器屋には持ってこれないかな。

411 :名無し行進曲:2015/10/15(木) 12:03:30.35 ID:g0bqA6c+.net
コーンはダメかい?

412 :名無し行進曲:2015/10/15(木) 21:27:27.42 ID:cj/Q7RO5.net
コーン CLのイメージ強すぎてテナー・テナーバスしか思い浮かばない。
62Hはオフセットだし、112Hなんてもあるけど
30年前はバストロはヤマハかbachぐらいしか見なかった。ベンジとか、HOLTON
もいたか。KINGはいなかった

今はセルマーで資本が同じせいか、全部同じに感じる。

413 :名無し行進曲:2015/10/15(木) 21:34:04.16 ID:b/K61/dd.net
>>412
ttp://www.nonaka.com/conn/instruments/trombone/index_62h.html
インラインあるよ
CLロータリーのインラインもあるよ

414 :名無し行進曲:2015/10/15(木) 21:34:37.92 ID:nHQE2lhu.net
HOLTON 150

415 :名無し行進曲:2015/10/15(木) 22:43:53.34 ID:xTkJLfnx.net
G管が使える楽器は無いかなー
YBL-830ってG管出来なくなってない?
前のモデルは出来てたと思うんだけど

416 :名無し行進曲:2015/10/15(木) 22:55:14.26 ID:h8Mc85rO.net
>>415
G管って便利か?
Ges管の方がLowC, LowHをより近いポジションで取れて、便利なんだが

417 :名無し行進曲:2015/10/16(金) 00:21:20.12 ID:lcSaxj3Z.net
コーンの112は意外と(失礼)良かった。
ヘビー級な楽器ではないけど、その分吹きやすく鳴らしやすかった。

ヨーモデルも良かったが、インラインじゃないからダメか。

中古で構わんのならスト前バック黄ベルを勧めたい。

新品インライン80以下なら、ゲッツェンかヤマハが堅いんだろな。
最近ではオープンフローバルブのk&hは良かったです。

418 :名無し行進曲:2015/10/16(金) 05:24:27.75 ID:e3yochXX.net
>>415

419 :名無し行進曲:2015/10/16(金) 05:25:45.35 ID:e3yochXX.net
>>415

420 :名無し行進曲:2015/10/16(金) 05:33:20.96 ID:e3yochXX.net
↑2つの書き込みすいません。まちがえました。
不慣れなもので…。
>>415
前モデルYBL-813はG管も使えました。
現在ではクルトワにG管使えるモデルあります。
ttp://www.yamano-music.co.jp/hard/userProdDetail.do?historyFlag=1&goodsCode=G000048501

>>416
G管は、確かにLowCは遠いポジションになりますが、
曲中でスライドワーク的に非常に便利なことが多いです。

421 :名無し行進曲:2015/10/17(土) 20:48:02.76 ID:BU2nzEB1.net
>>416
G管1ポジでD,LowGとかCやH使うの便利よ?
LowC, LowHなんて使用頻度的に近い必要ないんだわ

422 :名無し行進曲:2015/11/07(土) 09:58:33.03 ID:aHKiyLaT.net
B&Sのマイスタージンガーってどうなの?

423 :名無し行進曲:2015/11/08(日) 23:37:36.30 ID:Qr6V2grb.net
型番は分からないけど、学生の時に先輩から借りていたHoltonの赤ベルはヌケ
が良くて吹きやすかった。ただ、息の量が死ぬほど必要で、チャイコのSleeping
Beautyをやった時は頭がクラクラした。Bachは、鳴らない個体があるので注意
されたい。

424 :名無し行進曲:2015/11/09(月) 11:32:40.18 ID:z08NL5ds.net
BACHが鳴らない?
メインテナンスしてないんじゃね?
ロータリーがズレてるとかさww

425 :名無し行進曲:2015/11/09(月) 12:44:08.55 ID:h9PKZrhU.net
BACHはまめにオイル注さないといけないゾ

426 :名無し行進曲:2015/11/09(月) 15:53:30.25 ID:6cw2wl/O.net
オレのBachは10年位油くれてないけど…普通に動くからかえって怖いわ

427 :名無し行進曲:2015/11/10(火) 14:26:06.31 ID:5zB2ORmh.net
つ気密性

428 :名無し行進曲:2015/11/10(火) 22:37:20.48 ID:Ty3QW/Fm.net
>>427
わかってるわwドヤ顔?

429 :名無し行進曲:2015/11/10(火) 22:58:57.10 ID:WYpBHNzS.net
真鍮って油が切れても潤滑してくれるとかなんとか
条件とかもあんだろうけど

430 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 10:19:34.43 ID:NL5aMisa.net
Bachのバストロは新品で購入した訳で。SフィルのK氏経由で購入。Bachは今まで
吹いたことがなく、「鳴らんけど最初はこんなものか」と思ったが、結局鳴らない
個体だった。他のプレイヤーが吹く同じモデルや、中古品を吹いたが、吹き込む
程に良く鳴ってくれたからね。結局、シアズで高額で下取りしてもらった。

431 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 16:57:47.87 ID:gGdONNPQ.net
吹き込む!息の量が死ぬほど必要!

体力勝負?(笑)

432 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 18:25:26.20 ID:IbP1JZca.net
書き込み失礼します。高校1年生です。
小学校から続けています。中学校はそこそこレベルの高い所だったのですが、高校は正直あまり真剣な所ではありません。なのでブラスインストなどにも興味があります。
今度テナーバスを中古で〜30万ほどで購入したいと考えてます。吹奏楽とポップス系にも対応できるようなメーカーや中古楽器の取り揃えがいいお店などアドバイスいただけたら嬉しいです。個人的にクルトワが気になっているので、クルトワについても教えて頂きたいです。

433 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 18:39:29.24 ID:ErjiIHI2.net
店も教えて欲しいなら、住んでるとこか行ける範囲を書きなよ

434 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 18:56:13.64 ID:IbP1JZca.net
関東圏でよろしくお願いします。

435 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 18:59:48.88 ID:uQlrpJEJ.net
>>432
ポップスにも対応したいなら、個人的には中細管のテナーバス(YAMAHAのYSL-456Gとか)をオススメしたいけど、吹奏楽で下のパートもやらないといけないなら、中細管では難しい

両方を同じ楽器でやるとなると、軽めの太管テナーバス(CONNの88HTとか)か…?

436 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 19:26:11.41 ID:IbP1JZca.net
>>435
アドバイスありがとうございます。456gは吹いたことがあるんですが、音が割れてしまって自分には向かないかなって思いました…
ゼノの安い方?も吹いたことがあるんですがこちらも割れやすく感じてYAMAHAはあまり考えてませんでした。
あと太菅を考えてましたすみません…

コーンは吹いたことないのですが、どこのメーカーが近いのでしょうか?

437 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 20:02:54.04 ID:h5jMuDIw.net
>>436
コーンはコーンに近いです。

マイケルラスでも買いなさい。

あとは、音が割れるとか言ってるけど割れないように演奏すればいいんでないかい?

438 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 20:32:49.37 ID:MrMr609M.net
>>437
マイケルラスってCONNに似ているんでようか
吹いたこともないのでわかりません
ツベ探してみるか。

439 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 20:43:02.39 ID:IbP1JZca.net
>>437
ありがとうございます。マイケルラス参考にさせて頂きます。

音が割れにくいというか息の許容範囲?というか上手く言えないのですが、そういった楽器がすきかなと…
生意気ですみません…

440 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 21:09:09.78 ID:EqJ17n/g.net
>>436
よく「シャイアーズはコーンに近い」とは言われるね

実際に比較したことはないから分からないけど

441 :名無し行進曲:2015/11/11(水) 21:16:05.54 ID:EqJ17n/g.net
>>439
割れにくい楽器を求めるなら、いっそシングルロータリーのバストロにでもするか?w

吹奏楽とポップスを1つの楽器でやりたいなら、ただ割らないだけじゃなくて、割りたいときにわざと割るコントロールが要ると思うけど

442 :名無し行進曲:2015/11/12(木) 02:30:27.64 ID:fW/QPcfq.net
>>438
似てないよ

443 :名無し行進曲:2015/11/12(木) 02:32:00.07 ID:fW/QPcfq.net
>>440
しゃちょさんがオールドコーンを意識して作ってるからまあまあ感じは近いよ

444 :名無し行進曲:2015/11/12(木) 04:20:03.88 ID:AWuOcXUP.net
>>436 音が割れてしまって自分には向かないかなって思いました…
Trb吹いて40年になるおじさんです。
もし、君が大人になってからも吹奏楽を続けたいと考えているなら
楽器選びも大事だけど、割らないようにふくふき方を覚えることはもっと大事だぞ。
基本、演奏ってホールでやるので今のままだと割れた音色が必要な曲を演奏するとしたら
うるさくてしょうがない。チャイコフスキーの1812はfffffがあるので、
汚い演奏にしかならない。割れた音はいくら大きく吹いても飛ばない。
きれいな音は遠くまで飛ぶ。
購入相談スレでいうのもなんだけど
優先順位的には 唇>>マウスピース>>楽器(本体)だな。
まずは音の入り口から順番に考えてみては。

445 :名無し行進曲:2015/11/12(木) 04:40:55.62 ID:SSO9k23E.net
まぁぬるい部活なら、レッスン受けて今のうちに基礎固めた方が良さそうにも感じる

446 :名無し行進曲:2015/11/12(木) 11:11:07.54 ID:X/L2WnIE.net
上に同意だな。
まずはヤマハのゼノか前の持ち主が丁寧に吹き込んでいて
良く鳴るバックの中古あたりが良いかも。
個性の強い楽器は吹きこなせれば味のある音が出るが
それは吹きこなす技術があってこそ,出せるもの。
そんな楽器は大人になってから自分の稼いだ給料で買いましょう。
今は基礎を固めるのが大事かな。そのためにもコントロールしやすい楽器がいいと思う。
まぁ楽器屋さんでいろいろ試奏して,いいのが見つかるといいね。

447 :名無し行進曲:2015/11/12(木) 14:34:58.13 ID:JuJK667N.net
何だかんだ言ってもトロンボーン吹きは優しいの

448 :名無し行進曲:2015/11/12(木) 14:42:55.07 ID:JuJK667N.net
連投すまん
特定されそうで嫌なんだか
おじさんはクルトワ(黃ベル)とコーン88HTをメインに使用してるけど割れヅライかもね?
でもまあ
>>441さん
>>444さん
>>446さん
が言ってる通りだよ。
頑張れ小僧

449 :名無し行進曲:2015/11/12(木) 21:02:57.84 ID:X/L2WnIE.net
446です
私は小学校でヤマハに出会い
コーン,バック,クルトワ(昔はコルトワって言ってたなぁ)
ゲッツェン,で今はヤマハに戻ってきました。
今年の全国大会にはヤマハで出場しましたよ。
あっ,ヤマハの前にp-bone!

450 :名無し行進曲:2015/11/13(金) 07:34:40.71 ID:ONrUmLtA.net
>>432
予算オーバーかもしれないが、君にはシャイアーズの黄ベル・ナロースライドが
ピッタリな気がする。値上げで高くなったけど、長く続けるなら抜群の一品だと
思う。以前所有していたが、抜群に鳴りが良く、コントロールしやすいよ。
中古品なら、東京の南蒲田にあるジョイブラスの湯村さんに相談すればいい。
青年よ、頑張れ!

451 :名無し行進曲:2015/11/13(金) 09:45:09.58 ID:xovqiRZ2.net
>>449
>昔はコルトワ
10年以上前だよな?そんな昔からPボーンあったの?

452 :名無し行進曲:2015/11/13(金) 12:19:05.80 ID:5bnj0Huz.net
>>451
たんに古い名前をあげただけでは?

453 :sage:2015/11/13(金) 15:01:09.67 ID:MtVsTvWY.net
>>451

ヤマハ>コーン>バック>コルトア>ゲッツェン>pボーン>ヤマハの順だよね。

454 :名無し行進曲:2015/11/13(金) 16:51:31.94 ID:eNwwzpQd.net
バック→バック→コルトワ→ベンジ→エドワーズ→マルカート→ピーボーン→キング→クルトワ→シャイアーズ→コーン
なんだかなあw

455 :名無し行進曲:2015/11/13(金) 22:45:46.08 ID:zTQZSYjI.net
ヤマハ→ヤマハ→ヤマハ→pボーン→pボーンミニ
ん〜なんだかなぁ

456 :sage:2015/11/14(土) 01:48:32.52 ID:sTCt8Azs.net
自分の場合、ヤマハ8425R→ヤマハLAB882B→ゲッツェン3047AFR→ヤマハ8425の100周年モデル→ゲッツェン3047AFY

バックは何度か試奏しましたがダメでした。ドイツ菅もダメで師匠からもダメだしもらいました。

457 :名無し行進曲:2015/11/14(土) 17:36:57.46 ID:uKwb+zUT.net
100周年って、金メッキのやつ(新品定価で当時50万ぐらい?)だっけ。
あれ何本くらい現存するんかな・・・

458 :名無し行進曲:2015/11/17(火) 14:52:08.81 ID:iUzVrOEY.net
トロンボーンができる人、それは人生で最高の幸せを見つけられた人。
独身に戻ってもきっとあなたの良きパートナーになる事でしょう。
素晴らしい先生が待っています。貴方もレッスン始めませんか?

459 :名無し行進曲:2015/11/17(火) 18:18:37.97 ID:vdSC6eZC.net
独身に戻るという事は、一度は結婚したという意味ですよね!?
まず結婚出来る相手がいないんですが!

460 :名無し行進曲:2015/11/18(水) 12:53:09.25 ID:cKZPWEpa.net
ヒラー、婚活かぁ(笑)

461 :名無し行進曲:2015/11/18(水) 19:44:00.14 ID:5+1PDvuI.net
トロンボーンは婚活に有利ですか!?

462 :名無し行進曲:2015/11/18(水) 20:50:18.41 ID:jGz6ewYZ.net
私はトロンボーンで結婚出来ました。

463 :名無し行進曲:2015/11/18(水) 23:02:27.83 ID:+nukMKUo.net
ラスのR400に最近気が付いた。値段は手ごろだけどどうなんだろ。
(使えるのか、特徴とか)

持っている人ってどんくらい、吹奏感は? 教えてエロい人

464 :名無し行進曲:2015/11/19(木) 00:40:20.87 ID:rhLzxQja.net
R400、何度か試奏したけど良いよ。
コストパフォーマンス高い。

価格的にもXeno、42B、88Hのベーシックなモデルを検討してる人には一度試奏をお勧めしたい。

465 :名無し行進曲:2015/11/19(木) 03:37:17.74 ID:je2IfS34.net
>>464

で、他のベーシックなモデルに比べて吹奏感や音はどうなの?

466 :名無し行進曲:2015/11/19(木) 19:14:34.38 ID:TNOgXl2K.net
ラス安い奴、中国製だがそれでもよければどうぞ。

467 :名無し行進曲:2015/11/19(木) 21:14:05.35 ID:Raf3jjBR.net
>>466
なんだかんだ言っても中国製ばかりナンだからw

468 :名無し行進曲:2015/11/19(木) 23:33:31.60 ID:xFqrwpVy.net
台湾製のXOみたいな感じなのか

469 :名無し行進曲:2015/11/20(金) 12:53:27.25 ID:xvaVCzFi.net
生徒を募集しています。独身でよろしく!

470 :名無し行進曲:2015/11/26(木) 10:34:58.60 ID:I91mdOjn.net
>>469
既婚のオサーンですがダメすか?

471 :名無し行進曲:2015/11/26(木) 11:47:43.02 ID:dVw678Tc.net
性奴隷を募集しています。既婚でも大丈夫!

472 :名無し行進曲:2015/11/26(木) 22:57:15.39 ID:t0FPDTji.net
バストロンボーン並みに低音出るテナートロンボーンって知らない?
テナー吹きなのに次の演奏会で3rd吹かされるらしくて、せっかくなら買っちゃおうかなと
まあ吹奏楽だけどね

473 :472:2015/11/26(木) 23:01:59.83 ID:t0FPDTji.net
F付テナーね
音出るって音域じゃなくて音抜け(息抜け?)のこと
いろいろ日本語足りてなくて申し訳ない

474 :名無し行進曲:2015/11/27(金) 07:54:01.13 ID:J+P/5Ngp.net
どれも大して変わらない
あとは奏者次第
ただ、ゲッツェンみたいな大きめの楽器のほうがバスに近くて吹きやすくはある

475 :名無し行進曲:2015/11/27(金) 08:16:42.99 ID:lhuQ+eMy.net
ホント、奏者によるよね。

476 :名無し行進曲:2015/11/27(金) 15:07:59.19 ID:kFeNLpu4.net
>>472
下記リンクによると、Bachの42BOがテナーバスの中では最もバストロに近いと言われているらしい
http://jazztb.jugem.jp/?eid=229

477 :名無し行進曲:2015/11/27(金) 15:24:16.10 ID:Bc+DFkxL.net
>476
ジャズ奏者ならそう言うだろうね。

478 :名無し行進曲:2015/11/27(金) 20:39:00.57 ID:I9QMcjDT.net
個体差あるだろうkど HOLTONのTR150は妙にF管の抜けが良かった
事故でF管へこんでリペア出したのが効いたのかも。

479 :472:2015/11/28(土) 07:50:00.13 ID:wG5++b6I.net
いろいろありがとう
参考にする
ゲッツェンはこの前借りたときに上の音は出しやすかったが下は吹いてないから今度吹いてみる

480 :名無し行進曲:2015/11/28(土) 15:19:02.91 ID:HJ4b2iVY.net
>>478
修理前はどうだったんだよw

481 :名無し行進曲:2015/11/28(土) 19:47:58.74 ID:jNNYQpkZ.net
>>480
あまり記憶に無い。ただHOLTONでBassのパートは吹いてた。
多分ツボにはまるといい音するんだと思う。

482 :名無し行進曲:2015/11/28(土) 23:43:54.31 ID:YJGvNEzh.net
Rath R400は止めなはれ。同社が売りにしているスライドもNG、F管のメカ(レバー)が
やたらにチャチ。ヤマハの方がずっと立派だよ。シンフォニックな音はしない
よね。

483 :名無し行進曲:2015/11/29(日) 04:06:56.33 ID:K1niU0W4.net
>>481
記憶にないってw
>>478読み直しておかしいと思えないなら、ちょっと心配になるわ

484 :名無し行進曲:2015/12/08(火) 20:21:46.96 ID:6tdhg6f7.net
4147ib4047dsって全く別物なのですね。吹奏楽ではどちらが好まれますか?私の試吹した印象は4147ibのほうが好みでした。
また、同価格帯でお薦めございますでしょうか?無難にバックにしとけって感じでしょうか?ちなみに今は古いラボです。現役復帰に向け楽器購入を検討してます。

485 :名無し行進曲:2015/12/08(火) 21:37:20.65 ID:CJby/BYV.net
>>484
全く別物です。どちらも根底にあるのはGetzenそのものなんですけど。むしろよくここまで作り分けが出来たと感心するくらい。(当方DS吹き)

IBは明るく軽め、昔のCONN、ヤマハカスタムを使っていた方なら旧友に再会したようなシンパシーを感じる事でしょう。
DSは響きの重厚さ、その重厚さに比例しないp,ppにおけるベルの反応の良さは魅力。ただ、この型の懐の深さを引き出すにはパワーも必要かな、と。

明るいの音が求められがちな昨今の吹奏楽で使うならIBの方が楽だと思います。実際のところ、プリマさんでも引き合いが多いのは圧倒的にIBの方なのだそうです。

仮に予算が50万円台ならBachのアルチザンも比較の対象として考えても宜しいかと。

486 :名無し行進曲:2015/12/09(水) 01:02:53.90 ID:EpiTRv58.net
社会人になってから5本も吹いて来たけど、残ったのはBach 42とヤマハ882ORの
2本。特に、玉木氏(東京佼成W.O.)に選定してもらった882ORは絶品だ。882OR
はやや重めの個体もあるけど、こつは反応・ヌケ・音程もバッチリだ。さすがプロ
は良い個体を選ぶ。

487 :名無し行進曲:2015/12/13(日) 13:56:26.69 ID:rzE9m2OI.net
失礼します。
blessingのトロンボーンってどういう印象をお持ちですか?

488 :名無し行進曲:2015/12/15(火) 05:56:43.62 ID:CWx+3Jgk.net
借金の為に何本売り払っただろう……
駄目なオヤジだ家族を蔑ろにし欲望のまま生きてきた報いが今まさに訪れようとしている。

489 :名無し行進曲:2015/12/15(火) 07:12:23.11 ID:UAtgNajL.net
>>487-488
そんな印象なのかorz

490 :名無し行進曲:2015/12/15(火) 19:05:41.94 ID:PHdDAfss.net
>>488
借金よりも置き場所に困って売り払っている狭い家住まいの甲斐性なしの親父もいる。

491 :名無し行進曲:2015/12/17(木) 04:10:33.55 ID:JzhwnK2H.net
てー

492 :名無し行進曲:2015/12/17(木) 21:55:37.11 ID:mf9Vi4+n.net
風俗遊びするために安い楽器ばかり。最低

493 :名無し行進曲:2015/12/27(日) 08:44:57.16 ID:DIp7yshV.net
             ,  ⌒ Y^\ヘ,                     〃⌒ヽ                 , -‐、-、
               (    {  ∧7                  ,   ´ ̄ { `Y≦⌒',            ./V { f )∩
             )ノ  / ∧/へ,                 /  x:===f^⌒Y ))ノ           乂>.ト-'≦ニム.,_
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┃┃{しX⌒ ` 〔 入   ☆x  ーノ┃_li ┃┃┗:rく  , -‐- 、 __ _r公_  ーノ_   ((人(    _,ノ^>i又>-、 ーノ_┃┃┃
┃┗ Y´    ノ^T¬≧=≦⌒7アト匕_ノ ┛ f⌒^ ) )ノ┓ .   {_y-‐ゝ _,_,ノ了上´〉━━:`'ーァ        x( [人_  〕r@_ ).┃┃
┃┏八r=ニ  , -‐jXニ=->く`フー'^∨l ┏┓〈 ィ⌒` ┻┗┓   ._ryo人 ノ^ ー‐'━━━‐( ( (ノ ,x<⌒`/¨ヽ之Y´゚ ┃┃┃
┃┃   \  /  )  ̄j/^(     ┃┃┃ └ ━  ━┫  入ゝミ%({┃┃           l _r‐く⌒L. ヽJ>-@_∧. ┃┃┃
┃┃    fニ´     ̄ ヽ __ハ.  .┃┃┃┃┃━  ━┫.rr‐-、{ 八 ⊥,.┃           l〉ゝへ._ノ/\\/ヘ」 ノ]  ┗┻┛
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┗━━━━‐`く   /    8、__カ ┗━━┛┗━━━┛ )く  \ _,>、ノ 7 ━━━━━┛'¬, \_ノ`⌒フ^ト-く ┗┻┛
            ` ーく_ __〈之_〕                 ヽ 二ニ≧==彡 '´              `¬、_,二._,二ニノ


494 :名無し行進曲:2016/01/07(木) 23:22:31.00 ID:uUTgzFx3.net
アルトトロンボーンを買いたいのだけれど、チェコのアマティのアルトってこの板的にはどうなの?

知り合いの知り合い(要は一度演奏を聴いたことがあるだけ)のボントロ吹きが
やたらとアルトでいい音出してたので知り合い通じてどこの楽器つかってるか
聞いたらアマティだってことだったんだけど。

値段とかみるとあれってスチューデントモデルか何かにも見えるけど...

495 :名無し行進曲:2016/01/08(金) 01:44:37.29 ID:PBQBryoy.net
まあメーカー云々色々あるけれどこんなとこで聞くより試奏した方が良いでしょ?

他人が吹いて良い音でも自分がその様な音が出るとは限らないしね

496 :名無し行進曲:2016/01/08(金) 14:24:37.97 ID:PmRnDOdp.net
アルトの王道はレッチェだろ。その次にタインやスローカーやヤマハじゃね?

497 :名無し行進曲:2016/01/08(金) 15:41:10.75 ID:+IQ8y630.net
インポ○くら

498 :名無し行進曲:2016/01/09(土) 14:52:17.54 ID:jdLIBVh+.net
>>494
Joy brssのサイトに佐々木さんのレポが載ってるよ。

499 :名無し行進曲:2016/01/09(土) 16:31:06.03 ID:PTnutT9W.net
佐々木さんっつーのは何者かね?すごい人なん?

500 :名無し行進曲:2016/01/09(土) 17:31:02.35 ID:BfPMTafB.net
知らん

501 :名無し行進曲:2016/01/19(火) 03:56:25.04 ID:Gh+rv1Ej.net
トロンボーン欲しい。

502 :名無し行進曲:2016/01/19(火) 10:59:06.76 ID:HL1ioy1k.net
クルトワの中古を探してるんですが、お店であまり見たことがありません…
関東圏で中古トロンボーン多く置いてあるお店教えて頂けたらうれしいです

503 :名無し行進曲:2016/01/19(火) 15:27:14.30 ID:8PMPs5s5.net
>>502
大久保管楽器店
http://www.okubogakki.com/

504 :名無し行進曲:2016/01/19(火) 22:09:42.09 ID:tV4s0YXX.net
意外と下倉とかにあったりする。知り合いは下倉でセイヤーのクルトワを見つけた
まあ殆ど運かもしれんが

505 :名無し行進曲:2016/01/20(水) 16:46:43.87 ID:IegUR/m+.net
ありがとうございます。
大久保管楽器店としもくら楽器ですね!今度見に行ってみます!

506 :名無し行進曲:2016/02/09(火) 08:15:53.70 ID:C1M3NtlY.net
アルト買いたいんだがオススメはありますか?

507 :名無し行進曲:2016/02/09(火) 21:18:01.11 ID:b4Lf2FYe.net
オススメは特に無いなぁ

508 :名無し行進曲:2016/02/10(水) 00:14:44.78 ID:VriyHC0K.net
>>506
コーンだな!

509 :名無し行進曲:2016/02/10(水) 00:45:42.36 ID:RxMuoxLt.net
アミューズ

510 :506:2016/02/10(水) 04:26:58.09 ID:4Nx54qNO.net
>>508
コーンかよ!

511 :名無し行進曲:2016/02/10(水) 12:53:25.00 ID:RxMuoxLt.net
36Hは上のEsのピッチがねー。

512 :名無し行進曲:2016/02/10(水) 13:33:37.03 ID:RD/OL2nY.net
>>511
オレ高すぎる位になるから大丈夫よ

513 :名無し行進曲:2016/02/10(水) 14:14:23.49 ID:xToe8Yfr.net
>>506
初めてアルトを買うなら、良い選択だと思うけど。

514 :名無し行進曲:2016/02/10(水) 16:02:05.69 ID:9V8uNKhW.net
>>506
スズキがいいよ!

515 :506:2016/02/10(水) 20:01:11.22 ID:RD/OL2nY.net
>>514
おまえつまんないよ?

516 :名無し行進曲:2016/02/10(水) 23:45:58.77 ID:9V8uNKhW.net
ブーメラン刺さってるよw

517 :名無し行進曲:2016/02/13(土) 05:28:10.26 ID:uzrf6xOW.net
クロマトってどうなの?
教えてエロい人

518 :名無し行進曲:2016/02/13(土) 09:05:35.67 ID:1OuuoGou.net
いんぽ○倉

519 :名無し行進曲:2016/02/13(土) 11:23:05.34 ID:xJaYXJYB.net
聞いてくださいますか?
正月にトロンボーン買ちゃったんです。

ところがトンだ不良品をつかまされて、音程が定まらないの。
スライドにクリックがありません。手離したらオッコッチャいます。

業者にクレームいれたら完全にクレーマー扱いされました。
酷い社会になりましたね。

見てると腹が立つので叩き潰して資源ゴミにだしました。

6万円損しました。

520 :名無し行進曲:2016/02/13(土) 18:56:01.99 ID:Lx2ARdHm.net
釣り だよな?

521 :名無し行進曲:2016/02/14(日) 04:37:28.33 ID:Rsvt3pQ5.net
夜釣りはお好きですか?

522 :名無し行進曲:2016/02/21(日) 21:50:54.92 ID:cMev+UNg.net
トロンボーンを吹いている学生です。
自分で買った(お金は親が出してくれましたが)楽器を使っています。
楽器を買うときは、プロの奏者と一緒にBach 42Bを購入しました。
最近ある人に「なんでトラディショナルにしたの?オープンの方が絶対良い。」と言われました。
オープンの方が音の抜け(?)が良かったりや抵抗が少ない。と言うことらしいです。
その言葉が最近とても気になっていて、自分の選択が正解だったのか不安です…
本当にオープンラップの方が良いのか、そうでもないのか、それからトラディショナルラップのメリットも教えていただけると幸いです。
(反撃出来るw)

523 :名無し行進曲:2016/02/22(月) 03:57:37.46 ID:NtHEQwEE.net
自分が気に入ってるならトラディショナルでも全く問題ない。完全に好みの世界だから。
ただ、楽器選びの段階でオープンラップを試さなかったのなら、それは勿体無いと思う。

トラディショナルの利点は
・後ろに飛び出てないので、ぶつけるリスクが減る
・オープンラップに比べて抵抗が大きいので、ガッシリした音が出しやすい(特に低音域)
・オープンラップだと一部の楽器ケースが対応していない時があるが、トラディショナルならその心配がほぼない。
ぐらいかな。今、思い付いたのは。

自分はBachだとトラディショナル派。
Bachのオープンラップはたいしてヌケが良くない割に息がすっぽ抜ける気がしてあまり好きじゃない。

524 :名無し行進曲:2016/02/22(月) 11:41:00.23 ID:M8I1Ic2Q.net
>>522
プロ奏者も買ったの?すげーな

525 :名無し行進曲:2016/02/22(月) 12:12:58.73 ID:wUaIrAvU.net
オープンとトラディショナルは巻きの違いだけでなく、管や支柱など部品数や長さ、半田箇所の違いから全く別物と考えてよい。

526 :名無し行進曲:2016/02/22(月) 15:48:46.99 ID:8+sPrCdM.net
>>525
半田付けの箇所ってどれくらい違うんかな?

527 :名無し行進曲:2016/02/22(月) 23:45:55.81 ID:QiiAUoxc.net
>>523
回答ありがとうございます!
楽器のことはとても気に入っています。愛してますw
買うときにはオープンも試したのですが、トラディショナルラップの方が良い気がして、(さんざん迷ったのですが、最終的にはデザインの好みで決めてしまいましたw)
買ったときは自分もまだ未熟だったので不安に思ってしまっていました。
トラディショナルはトラディショナルで良いところがあるんですね。好みで言うと自分はトラディショナルラップになりますね。
答えていただいたことでオープンの方が良いと言われた人に反撃しようと思います笑
ありがとうございました。

528 :名無し行進曲:2016/02/22(月) 23:47:46.75 ID:QiiAUoxc.net
>>524
残念ながらそうではありませんw
楽器を買うときについてきていただいただけです。

529 :名無し行進曲:2016/02/22(月) 23:48:42.30 ID:QiiAUoxc.net
>>525
そうなんですね。
参考になります!〆(゚▽゚*) メモメモ

530 :名無し行進曲:2016/02/23(火) 06:40:16.29 ID:8okYna0A.net
反撃なんかせんでもいいよ
たぶん詰まって失敗しそうだしw
相手が>>524並みのバカなんだからほっときゃいい

もっと上手くなれば違いもわかるだろうし、好みもはっきりすると思うよ

531 :名無し行進曲:2016/02/23(火) 08:11:26.87 ID:lszWfLea.net
で、スライドのクリックはどんな按配なの?

532 :名無し行進曲:2016/02/23(火) 13:44:41.26 ID:0TNsTk4j.net
>>523
自分で気に入って買ったものにケチつけらえるとなんだか嫌な気分だよね。
既にいろいろコメントある通りで絶対的に
オープン > トラディショナル
というわけでもなく結局は個人の好みの問題。
今の楽器でいい音出せるよう頑張れ。

533 :名無し行進曲:2016/02/23(火) 15:06:50.37 ID:zdWyWBGc.net
>>531
「スライドのクリック」ってなに?

534 :名無し行進曲:2016/02/23(火) 15:12:55.33 ID:8okYna0A.net
遡ればわかるよ

535 :名無し行進曲:2016/02/23(火) 20:02:25.33 ID:VMr3CXOB.net
スライドストッパーって言うんじゃないの?
クリックって初耳だわ。

536 :名無し行進曲:2016/02/23(火) 21:22:55.68 ID:WNcnuZ6F.net
>>535
>>519

537 :名無し行進曲:2016/02/24(水) 12:42:51.57 ID:TMMAOFwW.net
>>519が書いてるクリックがなんのことかわからないから聞いてるんだけどなぁ。
>>519がネタなのはわかるんだけど、「スライドのクリック」がどんな製品のどの部分を指しているのかわからなくて。

538 :名無し行進曲:2016/02/24(水) 18:35:58.63 ID:mzcvRLS4.net
>>537
あんまり気にしてるとハゲちゃうよ?

539 :名無し行進曲:2016/02/24(水) 19:56:51.26 ID:pOY01bvM.net
なんだ、結局誰も知らないんだ?

540 :名無し行進曲:2016/02/24(水) 22:16:55.38 ID:AYS40lR5.net
>>519読んで本気でわからないなら、発達障害の検査受けた方が楽になれるよ
煽るわけじゃなくてさ

541 :名無し行進曲:2016/02/24(水) 22:27:58.94 ID:X6AuLpMg.net
だからクリックがある楽器って何なのさ?実在するの?

542 :名無し行進曲:2016/02/24(水) 22:42:21.34 ID:fWSSmAgK.net
おまそれ本気で言ってる?

543 :名無し行進曲:2016/02/24(水) 23:46:18.54 ID:Glnznfaq.net
中古楽器屋に行ったところ、ヤマハの882OとBachの42BOを勧められたんですが、10年ブランクのおかげか試奏しても明確な違いが分からなくてショック…
それぞれのメリットとデメリット教えてください…

544 :名無し行進曲:2016/02/25(木) 07:15:08.46 ID:0f6J2WOb.net
>>541
普通クリック感のあるスライドの方が不良品だろ?
それを「ポジションでクリックしないから音程が定まらない!不良品だ!」ってキレているの

545 :名無し行進曲:2016/02/25(木) 12:33:01.12 ID:OPxP1hAq.net
で、クリックってなんだよ
トロンボーン クリック
で検索かけても、こちらをクリックとかした出てこねーぞ?

546 :名無し行進曲:2016/02/25(木) 17:54:50.78 ID:ns+6m8v9.net
>>543
向き不向きや好みがあるから、
一概にどっちがどうだとは言えないでしょう。

両者の一番の違いは、
882Oの方が若干ベルが大きいことだと思う。

ベルが大きいのに吹奏感が別段きつい訳でもないし、
小回りも効く印象で、個人的には大好きな楽器です


547 :名無し行進曲:2016/02/27(土) 19:42:51.37 ID:UQXccUnl.net
>>545
もういい加減に許してやれよ。
ただの打ち間違えだろ?

どう考えてもスライドロックだろうが。

548 :名無し行進曲:2016/02/27(土) 21:08:17.11 ID:y0KL92Hp.net
>>519が書いてるクリックってのは、各ポジションの位置でスライドが止まるラチェットみたいな仕組みのことだろ。

トロンボーンにはそんな仕組みはあり得ないから、519 はネタってこと。

549 :名無し行進曲:2016/02/27(土) 21:19:53.44 ID:287Jtfxl.net
>>547
打ち間違えってことにしたいの?

550 :519:2016/02/28(日) 00:05:46.21 ID:/OS4Kuc7.net
わぁ〜ぃ 吊られた 吊られた って喜べない展開であった。

551 :名無し行進曲:2016/02/28(日) 13:10:26.82 ID:o1cwpVa6.net
スライドの内管に油性マジックで目印でもつければ?
周囲にばれない程度につけとけば問題なしかと。
おおよその音程はとれるはず。
おおよそな!

552 :名無し行進曲:2016/02/28(日) 13:37:36.36 ID:uTsBKwgV.net
>>551
中高生レベルだと本当に書いてる奴いるんだよなぁ…

553 :名無し行進曲:2016/02/28(日) 15:43:40.61 ID:6EDQahps.net
オレも書くかな

554 :名無し行進曲:2016/02/28(日) 21:59:04.77 ID:2CdPRliC.net
初心者の頃スライドにマジックでポジション書いたなあ

555 :名無し行進曲:2016/02/28(日) 22:00:08.72 ID:2CdPRliC.net
おかげで未だに音程悪いって言われてるわw

556 :名無し行進曲:2016/02/29(月) 02:18:05.17 ID:Hi4yttbN.net
エドのバストロのオフセットセイヤーを中古で購入することを検討しています。
オフセットのツインセイヤーを周りで見かけたことがないのですが、どういう特徴があるのでしょうか?

557 :名無し行進曲:2016/02/29(月) 18:24:01.32 ID:SSnNjdWA.net
やたらと抜けが良い。
肩にゴリっと当たる。
インラインに慣れてるとレバー操作にやや戸惑う。

558 :名無し行進曲:2016/02/29(月) 18:58:30.18 ID:FKmT6W0B.net
インラインローターがインランローターにみえたことがある。

559 :名無し行進曲:2016/02/29(月) 19:00:57.33 ID:dJmO/feq.net
いつもエッチなことばかり考えてるね><?

560 :名無し行進曲:2016/02/29(月) 22:40:05.32 ID:VdHv5fQ1.net
そう言われて見ると>>557がエッチな話に見えてきた。

561 :名無し行進曲:2016/03/01(火) 06:15:08.01 ID:uGi8EoGj.net
アルトトロンボーン初心者だがオマエラのオススメはなんだい?

562 :名無し行進曲:2016/03/01(火) 19:43:03.24 ID:XYARiGpJ.net
pBONE mini

563 :名無し行進曲:2016/03/01(火) 21:53:32.40 ID:A7EaWgTx.net
>>562
遅いからフレッツィナー買っちまいました。

564 :名無し行進曲:2016/03/01(火) 23:33:51.56 ID:GLog4+KK.net
>>563
ReReで?

565 :名無し行進曲:2016/03/06(日) 21:13:33.12 ID:GzFfgQ4l.net
この板の住人が使ってる楽器のメーカーってどこ多いんだろ?
バックがやはり一番多いのかね。
ちなみに俺ゲッツェンね。

566 :名無し行進曲:2016/03/07(月) 12:22:30.17 ID:dUJyi+0+.net
TIGER

567 :名無し行進曲:2016/03/07(月) 16:32:31.34 ID:gce+3KSs.net
喜望峰

568 :名無し行進曲:2016/03/07(月) 18:30:31.18 ID:7NY7MDwG.net
このスレの住民はゲッツェン&エドワーズ率が高そう。
自分が持ってるのはバックとヤマハ

569 :名無し行進曲:2016/03/08(火) 00:37:21.96 ID:d8tvqqCo.net
テナー バック
バス バック

570 :名無し行進曲:2016/03/08(火) 01:35:28.71 ID:E7bHxrZn.net
キング、コーン、バック、コルトワ、クルトワ、ベンジ、マルカート、ピーボーン、タイン、トローヤ、他。

571 :名無し行進曲:2016/03/08(火) 01:42:21.25 ID:d8tvqqCo.net
全部いらんやろ

572 :名無し行進曲:2016/03/08(火) 04:01:20.46 ID:Z1DmLOOC.net
>>571
バス バックとキングを交換してくんね?

573 :名無し行進曲:2016/03/08(火) 11:43:12.10 ID:CoOzzB4O.net
>>567
今はなき喜望峰w
一度試奏したけど、うまくコピーできてるので音はバックと遜色なかった。
ラッカーの塗りムラとか細かいキズとか、工芸品としてはアレだったけど。

中国との取引にありがちなことで、仕入れるほど(売れるのならば、と)
どんどん値段を上げていくので最終的には割高になってしまったけれど
(なので喜望峰も倒産した)
6万円くらいだった時に買っとけばよかったと思ったよ

574 :名無し行進曲:2016/03/08(火) 11:46:06.12 ID:C1tRGe8r.net
喜望峰って復活したのでは?

575 :名無し行進曲:2016/03/08(火) 12:55:26.40 ID:CoOzzB4O.net
>>574
倒産して夜逃げしたのに復活したの?

楽器の前金として渡した金が戻らない被害者が
かなり多数でたはずなんだけど。

576 :名無し行進曲:2016/03/08(火) 19:14:41.91 ID:D3KLGxlb.net
(´・ω・`)知らんがな

577 :名無し行進曲:2016/03/15(火) 05:46:10.13 ID:/SkxfWYD.net
小田桐モデル

578 :名無し行進曲:2016/03/15(火) 18:18:40.42 ID:Q1K3sF71.net
小田切モデルってあの純正の二倍するぼったくりのやつ?

579 :名無し行進曲:2016/03/16(水) 09:28:13.62 ID:+KNimNtV.net
楽器に限ったことではないが、製品の量産品とそれ以外、コスト計算できないとそんな書き込みしちゃうよな。慈善事業じゃないんだからさ。

580 :名無し行進曲:2016/03/16(水) 22:45:19.62 ID:5fSEW/py.net
制作者かな?

581 :名無し行進曲:2016/03/17(木) 04:02:47.59 ID:U2Tihzs0.net
>>578
純正って何?

582 :名無し行進曲:2016/03/17(木) 16:59:47.27 ID:+YWX0lSr.net
>581
赤ベルインペリアルモデル

583 :名無し行進曲:2016/03/17(木) 22:00:22.56 ID:jWL75csG.net
XOって正直どうなん

584 :名無し行進曲:2016/03/17(木) 23:54:33.52 ID:JpEI5XvY.net
>>583
スライドの動きはヤマハやコーンよりは劣る

585 :名無し行進曲:2016/03/19(土) 16:17:05.37 ID:Gb2ixv1u.net
ヤマハの20周年記念モデル買う人いる?

586 :名無し行進曲:2016/03/22(火) 15:30:57.94 ID:EEPFx6sY.net
宝くじが当たったら!

587 :名無し行進曲:2016/03/22(火) 21:45:22.98 ID:+RZGjUir.net
Xeno20周年モデルのチューニング管がゴールドブラスになってるけど、やっぱ音色とか吹き心地って違うもんなの?

588 :名無し行進曲:2016/03/23(水) 06:29:23.78 ID:JcrbJPrU.net
吹き心地は変わってくる

589 :名無し行進曲:2016/03/23(水) 07:00:30.22 ID:tHEV6vBd.net
音色は自分や経験者位しか違いがわからないと思います。
お客さんにはほぼ違いは聴こえないでしょう。

590 :名無し行進曲:2016/03/23(水) 14:09:48.92 ID:efUtVpcX.net
比べればはっきり違いが分かる
(比べないと分からない)
まして、隣人には全然分からない

↑エドの場合

591 :名無し行進曲:2016/03/24(木) 02:25:06.48 ID:W+FpMMWj.net
Xenoの20thモデル買おうかなあと思ってますがBach42BOも気になります。試奏はしたんですが、へっぽこなんで…
最近はあんまり吹いてないのもありますが…

ハグマンモデルやセイヤーのモデルも気になります。どんなもんなんでしょうか?
試奏したときには無かったので。

592 :名無し行進曲:2016/03/24(木) 02:37:13.60 ID:rewmkwM6.net
スペック、型式よりも自分が吹いて良い音が出るかどうかが全て。
ヤマハバックコーンクルトワゲッツェン何でもええ、
誰か連れてって聞いてもらいながら何本か吹いて、
その中で一番吹きやすくて良い音の楽器があなたの運命の楽器。
あとは吹くべし、吹くべし、吹くべし

593 :名無し行進曲:2016/03/24(木) 09:02:30.49 ID:s5QaqtRd.net
とにかく試奏ですね。
ちなみに、今は使用しているのは20年近く前に買ったGETZEN1047赤です。(3047にしたかったんですが、予算の都合上買えなかったんです。)
やっぱり名古屋とかじゃなく、出来たら東京や大阪に行って試奏した方がいいんでしょうかね。

594 :名無し行進曲:2016/03/24(木) 12:39:48.98 ID:NXSjoB+i.net
決して安い買い物ではないので、数多く選べるところで選ぶのがベター。
楽器本体に比べたら旅費なんて端金。

595 :名無し行進曲:2016/03/24(木) 20:04:36.15 ID:o1dbEQ5I.net
>>旅費なんて端金
他スレでたかが3万とか書いたら釣り扱いされたわw

596 :名無し行進曲:2016/03/24(木) 22:23:49.98 ID:eKb7/sQd.net
>>593
そうですね。
地方にはカスがまわされると言ってましたよ。
某易屋がね。
東京でも力のあるプロやお店にまわされてるのが現状です。

597 :名無し行進曲:2016/03/24(木) 23:05:46.76 ID:W+FpMMWj.net
何度もスミマセン

シルキーのテナーバスの吹奏感ってどんなんでしょう?
ハンドメイドで、音程もかなりいい的なこと聞きますけど…

かなり頑張らないと鳴らない?
他の楽器で近い感じなのありますか?

598 :名無し行進曲:2016/03/25(金) 03:58:38.63 ID:ia80KGG/.net
ヤマハにしとけ。シルキー吹いて気に入ったのなら止めないが

599 :名無し行進曲:2016/03/25(金) 05:46:53.45 ID:hmjFou70.net
シルキーってまだあるんだ

600 :名無し行進曲:2016/03/25(金) 11:05:06.27 ID:RV77rokf.net
だからーーー
インポ岩○なんだってーー

601 :名無し行進曲:2016/03/25(金) 11:19:32.10 ID:eO/45lsp.net
シルキーのセイヤー吹いたけど、高いよな

602 :名無し行進曲:2016/03/25(金) 13:35:59.66 ID:b1f7v/KG.net
シルキーは確かに質は良いけど値段相応の価値があるかと言われると、個人的には微妙。
良い音色の為なら値段なんて気にしない人なら良い楽器だと思う。
自分は買わなかった。

603 :名無し行進曲:2016/03/26(土) 04:24:11.84 ID:zVAl84Jd.net
どなたかK&Hのスローカーモデル使っている人いますか?

604 :名無し行進曲:2016/03/26(土) 08:22:21.38 ID:OAO91L+l.net
アレッシホーンのがおすすめ。

605 :名無し行進曲:2016/03/26(土) 10:29:05.28 ID:rEsmemcF.net
シルキーより4147IBがオススメ

606 :名無し行進曲:2016/03/26(土) 11:27:11.99 ID:zvjYOAYu.net
60万のシルキー買うよりは、
30万ぐらいのヤマハやバックやXOでも買って、残りの30万でレッスン行った方が良い音になるんじゃないかと思う。アマチュアなら。

607 :名無し行進曲:2016/03/27(日) 00:51:52.65 ID:g6uIe55/.net
そんなこと言うならピーボーンでもそうよ

608 :名無し行進曲:2016/03/27(日) 08:31:12.58 ID:Bn/69UxY.net
pBone吹いたらわかるはずだが、
どのポジションでも同じ音程が出て違う音程を出すのに苦労するぞw
これはレッスンしたってどうしようもない。

609 :名無し行進曲:2016/03/27(日) 09:30:31.95 ID:Q0nkDet/.net
シルキーST20は4、5年前の超円高のときに個人輸入なら
ケース別売のをテキトーなセミハードケースつけて30万以下で買えた
自分は初期不良のメンテ考えて手出さずに
同じく30万以下で3047AF買った
円高のときはPCパーツといい消費者としてはいい思いさせてもらったよ

610 :名無し行進曲:2016/03/27(日) 17:36:58.28 ID:IljrBtvy.net
http://www.schilkemusic.com/products/trombones/st21-trombone/

余談だけど、シルキーの現在のラインナップ(太管)はST21ってのに変わってるみたいね。

611 :名無し行進曲:2016/03/27(日) 17:51:50.27 ID:dwQNOn7R.net
アレッシホーンみたいなF管の形が流行ってるの?

612 :名無し行進曲:2016/03/27(日) 21:13:09.48 ID:KN9v+Wi3.net
とんだ浦島太郎だなw

613 :名無し行進曲:2016/03/27(日) 22:00:40.81 ID:aWU1fU5s.net
10年ぐらいトロンボーンの世界から離れてたもので、最近の流行がサッパリ分からない。

614 :名無し行進曲:2016/03/28(月) 00:57:33.79 ID:bkTQ3Yr8.net
>>611
インラインダブルのオープンラップから由来でしょ

615 :名無し行進曲:2016/03/28(月) 05:14:00.56 ID:GOBkCiEi.net
>>614
ありがとうございます

616 :名無し行進曲:2016/03/28(月) 05:47:15.29 ID:bRVEGXyJ.net
テステス

617 :名無し行進曲:2016/03/28(月) 18:02:10.70 ID:i/0d7kWh.net
ストンビのバストロの見た目に惚れたのですか、
使ってる人いますかね

618 :名無し行進曲:2016/03/28(月) 19:27:15.29 ID:s5DQcvB5.net
>>617
DACが総代理店になったのつい最近だから(そのDACですらラインナップに無い)、個人輸入するか現地で買った奇特な奴じゃなきゃ持って無いだろ、JK。

619 :名無し行進曲:2016/03/28(月) 20:00:20.44 ID:Rxe1NL/F.net
大阪で試奏したが、ストンビあまり良いとは思わなかった。
バックの50AF3は悪くなかった。昔より少し薄味。
レッチェは良かったなー

620 :名無し行進曲:2016/03/28(月) 22:03:11.88 ID:3UF9R2xv.net
ヤマハの20周年モデル。今日吹いてきたけどなかなか良かったよ!コントロールしやすい感じ。
最近、輸入品が高いので相対的にコスパよしだね。

621 :名無し行進曲:2016/03/29(火) 02:04:38.61 ID:rPfA41UZ.net
ストンビのバストロ吹いたけど自分には合わなかった
あれ200万くらいしなかったっけ?

622 :名無し行進曲:2016/03/29(火) 02:36:07.63 ID:pM66J7yN.net
最近トロンボーン価格高杉
しかもどいつもこいつもドイツ管ドイツ管てw
今のドイツ管は殆どアメリ管じゃん。
オマエラ乗せられ過ぎだから余計にメーカーが調子にのってるわ
日本人ならヤマハ吹いとけ
σ(゚∀゚ )オレ持ってないが……

623 :名無し行進曲:2016/03/29(火) 03:43:48.97 ID:K0I/7xzb.net
ドイツ管みたいな高い楽器持っててもヘナチョコな音だと思わず失笑してしまう。
高い楽器を買うのは自由なんだから、失笑するのも自由でしょ。

624 :名無し行進曲:2016/03/29(火) 04:08:15.97 ID:pM66J7yN.net
失笑

625 :名無し行進曲:2016/03/29(火) 05:19:52.74 ID:i3mZ9wt5.net
>>624失笑に師事したい(失笑)

626 :名無し行進曲:2016/03/29(火) 08:42:39.77 ID:Tt47BphU.net
>>625
君、中々イイね(失笑

627 :名無し行進曲:2016/03/31(木) 19:46:42.39 ID:cDPQazSR.net
明日楽器の試奏に行くのですが
なんかオススメの楽器ありますか?
予算は40万以下くらいで!
何回か試奏した感じだと
バックの42BOが一番なりやすい?
息がはいる?
気がするのですが、
すこし音が割れ気味になってしまう。
自分の実力なのは
わかりますが
音が割れにくいやつとかありますか?

628 :名無し行進曲:2016/03/31(木) 20:01:09.79 ID:UxQCw1m3.net
>>627
オープンラップでは無い方吹いてみれば?

629 :名無し行進曲:2016/03/31(木) 21:55:56.57 ID:Tvq4OQeA.net
>>628
吹いてみたんですが
なんというか…
息が抜けにくいというか、
音が少し、くもる?こもる?
なんだかもごもごとしか
鳴らない感じで…
実力不足なのは確かなのですが…
ハズレのバックだっただけですかな。

630 :名無し行進曲:2016/03/31(木) 21:56:24.45 ID:Tvq4OQeA.net
>>628
吹いてみたんですが
なんというか…
息が抜けにくいというか、
音が少し、くもる?こもる?
なんだかもごもごとしか
鳴らない感じで…
実力不足なのは確かなのですが…
ハズレのバックだっただけですかな。

631 :名無し行進曲:2016/03/31(木) 22:52:12.29 ID:nU6AdJ3k.net
その楽器を買う資金をレッスンに注ぎ込んだ方が良い音すると思う
真面目な話

632 :名無し行進曲:2016/03/31(木) 23:49:47.20 ID:+DG3a/r3.net
どうかな
ヤマハで言うたらスチューデントモデルとXENOはその後の伸びに影響するくらいの違いはあると思うけど。
まあ今使ってるのがカスタムくらいやったら買いなおさずレッスンに回した方が得かも。

633 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 02:04:54.65 ID:jafc/qya.net
レッスンプロのステマか?
講師と言っても、中にはちょっと上手い高校生レベルの奴もいるから、講師選びは慎重にな。

634 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 02:38:39.72 ID:24julz8s.net
>>633
だよな。

635 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 06:48:02.30 ID:DUT385x3.net
これとか
http://youtu.be/sYz-aULFUDg

636 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 06:54:21.95 ID:4evAxL7h.net
>>635
可哀想だからやめろよw
本人緊張しながらも一生懸命吹いてるんだからw

しかしあそこまでスィング下手なのは……

637 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 10:05:46.69 ID:YItsZfGi.net
>>627
K&HのT1とか吹いてみたら?

638 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 10:43:43.40 ID:dcJndoAa.net
>>635
宣伝のつもりなんだろうけど逆効果になるレベル

639 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 20:36:26.04 ID:aaGhq6bU.net
昨日の627ですが、
いろいろなメーカーを吹かせて
もらったんですが
一本だけ飛び抜けて
吹きやすく、音の鳴りがよかった
バックの42BAGBという
楽器にしました、
予算はオーバーしましたが
かなりいい楽器に出会えました。
アドバイスくださったかた
ありがとうございましたm(__)m

640 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 20:46:09.45 ID:09mMQfOt.net
おめ!!

641 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 21:48:33.68 ID:/BNQQZ3j.net
>>639
大事に使ってあげてね。

642 :名無し行進曲:2016/04/01(金) 22:21:53.97 ID:JaymeGWG.net
ありがとうございます。
皆様やさしい…>_<…
在庫が世界的にないみたいで
一本だけしかなく、
取り寄せなどもできないみたいで、
何本か吹き比べた
訳ではないのですが、
今のバックにあたりバックなどが
あるのかはわからないのですが
なんとなくあたりバックな
感じです\(//∇//)\

643 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 05:41:39.22 ID:9nPULGmu.net
>>642
あー!それ試奏したけど大ハズレだよw







と遅めのエイプリルフールでしたw

644 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 07:34:12.41 ID:SlFqXwov.net
>>639
42BAってなんだ?

645 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 07:59:38.51 ID:1c5f/kUg.net
ハグマンバルブ(A)のゴールドブラスベル(GB)じゃね?

646 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 08:57:34.85 ID:b9WLowLe.net
タブンネ

647 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 11:21:16.74 ID:zLRZndPy.net
>>639
だぶん、42AGBでしょ。
バグマンって吹いたことないんだけれと
そんなに良いんだ?

648 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 12:31:37.74 ID:hK5grh18.net
YAMAHAの882Oって、バランサー外したらどれくらい重心前に傾いてしまう?不自然なくらい?

649 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 13:38:31.37 ID:+3DkX+tc.net
>>647
今のセイヤー?よりはどんぜんいい

650 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 15:36:29.78 ID:5+HTqM+q.net
>>647
音色の趣味方向性によるね

651 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 15:47:22.79 ID:SlFqXwov.net
>>648
テナー用より大分小ぶりだから大して変わらないと思うが。

ちなみにバランサーは有無だけでなく支柱への装着位置でも音の飛びかたが変わる。

652 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 15:51:24.08 ID:mRpbdnAX.net
調べてみると、
42AGBみたいです…
商談書に42BAGBと書いてまして…笑
ハグマン他のと比べて
かなり息の入りやすさと
音の響きがよかったです!

653 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 15:55:55.11 ID:mRpbdnAX.net
マウスピース購入のスレが
あまり動いてないみたい
なのですが、こちらで
質問してもよろしいですかね〜?
今4G相当のマウスピースを
使っているのですが、
少し高音が深く?
なりまして明るい感じの
音が鳴らしたいのですが
5GS〜6Hくらいの
おすすめのマウスピースありますか?
皆さんのおすすめ
教えてください\(//∇//)\

654 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 16:03:41.74 ID:uDzmhyzR.net
>>653

Bach24AW

が最高。

655 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 16:51:50.23 ID:2tF8rNro.net
改行が気持ち悪い

656 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 16:53:27.95 ID:5+HTqM+q.net
>>653
ウィリーズ新作の小田桐モデル。
Bachだしね?

657 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 20:42:34.13 ID:etRNn5Ds.net
>>653
ストークのNYcustomがおすすめ

658 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 20:42:50.30 ID:etRNn5Ds.net
バックとの相性抜群

659 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 20:47:20.79 ID:H4xidRx3.net
>>653
willie'sの6-1/2モンスター、aquarus
シルキーの50C4
ロメラブラスもよかったな。

660 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 21:00:03.47 ID:VodFPXFW.net
浅めのマウスピースならTILZやJKのドイツメーカーのは?
確実に音は明るくなる。

661 :名無し行進曲:2016/04/02(土) 23:29:01.50 ID:F0tHJVF4.net
いろいろありがとうございます!
試奏できそうな所探してみます!
アクエリアス、
ずっと気になってるんですが
近くに試奏できるところ
ないんですよねぇ…

662 :名無し行進曲:2016/04/03(日) 00:12:44.25 ID:7cnJKajh.net
中込社長宜しくね。

663 :名無し行進曲:2016/04/04(月) 04:57:57.22 ID:FmHgoSqU.net
4人の娘と不倫したい

664 :名無し行進曲:2016/04/04(月) 17:12:18.71 ID:bqG59vBF.net
YSL-882O20THに付いてる石突きゴムって単品で取り寄せできるかな...やっぱ限定品だから無理かな

665 :名無し行進曲:2016/04/04(月) 21:31:03.15 ID:7RI3VQJg.net
>>664
楽器屋かヤマハに聞いてみればよいだろ。
だめなら、普通のを白く塗ればええだろ。

666 :名無し行進曲:2016/04/07(木) 06:15:14.26 ID:SwPBkFYD.net
ヤマハがどんなに良くなろうとヤマハ=ダサいと育ってしまったので友達の持っているヤマハ以外は試奏したことすらありませんが実際今時のヤマハはどうなんですか?

667 :名無し行進曲:2016/04/07(木) 08:07:36.93 ID:qKJXingc.net
教えてあ〜げない♪

668 :名無し行進曲:2016/04/07(木) 08:15:55.59 ID:IFjiu0io.net
句読点や改行覚えようか

669 :名無し行進曲:2016/04/07(木) 10:45:20.02 ID:AgImvU+Y.net
>>666
山鼻19条

670 :名無し行進曲:2016/04/07(木) 12:33:24.66 ID:+kjAYJW7.net
やったオレ人気者

671 :名無し行進曲:2016/04/07(木) 16:07:18.10 ID:cbgL2fP1.net
若い頃に変な偏見がつくと直すのに苦労するよね

672 :名無し行進曲:2016/04/07(木) 21:28:55.76 ID:IR/EWGJp.net
そういや昔高校生が馬鹿にしてハマヤっていってたなあ
じゃあお前自分の甲斐性で買えるんかいと、今更ながらに思う

673 :名無し行進曲:2016/04/07(木) 23:10:32.96 ID:AgImvU+Y.net
ハマヤってなに?

674 :名無し行進曲:2016/04/08(金) 00:46:04.87 ID:i8paEVhv.net
ヤフオク!に出てるシルキーのテナーってどうなの??

675 :名無し行進曲:2016/04/08(金) 01:50:16.19 ID:TA9BjoPz.net
>>674
はっきり言って最高ですよ、お客様。

シルキー ST30テナートロンボーンです。ほぼ新品同様です。
ボア500 ベルサイズ 8インチ イエローブラズベル ワンピースハンマードベル ニッケルシルバースライド 脱着式バランサー(オールドキングタイプ) リードパイプ3本付きです。
ケースはオリジナルです。マウスピースは付きません。
国内には殆んど入って無いようです。


タイプとしては、エドT302、Bach LT12、King2B+の良い所を取り入れたような感じです。

676 :名無し行進曲:2016/04/08(金) 21:51:23.03 ID:77B381By.net
ハヤマってワイハ的なダサさというか時代を感じる

677 :名無し行進曲:2016/04/09(土) 15:32:17.21 ID:g3bg/q/g.net
でも音楽業界ってザギンでしーすーとか〆はラーメン終止たか、C万円とか言うダサい風習まだあるんでしょ?

678 :名無し行進曲:2016/04/10(日) 06:40:47.53 ID:oqU0ep1x.net
>>677
あるけど不景気でザギンでシースー食える人は極一部になってますよ。

679 :名無し行進曲:2016/04/12(火) 22:04:18.60 ID:kJMvmMLn.net
XO のBT-Lの中古って今相場どのくらいなんだろう。
まあ半年使いましたってコンディションなんだけど。

この楽器は、楽器屋が暴利むさぼるためのモデルだと
感じてはいるんだが。

やはり中古は半額がデフォ?

680 :名無し行進曲:2016/04/15(金) 15:58:08.02 ID:KOrdBbXj.net
「この楽器はかなり良い!!自分が欲しいくらいだよ!」

と言ってあげるww

ジィーノ100本、売り切れ目前!

681 :名無し行進曲:2016/04/15(金) 16:01:01.95 ID:KOrdBbXj.net
本人は国産品未所有ww

682 :名無し行進曲:2016/04/20(水) 07:31:00.24 ID:lrsscPoJ.net
テナー欲しい。用途はビッグバンド、ソロ。予算30。
新品中古不問。おすすめ教えてくだされ。

683 :名無し行進曲:2016/04/20(水) 08:31:36.67 ID:fA6cAZwX.net
>>682
ヤフオクに出ているシルキーST30

DACには中古のヤマハ897Zがあるみたい。

684 :名無し行進曲:2016/04/20(水) 18:50:28.31 ID:lrsscPoJ.net
>>683
dacのヤマハzって値段は妥当ですかい?
あと、シルキーって見たことも吹いたこともないんだが、実物吹いたことある人の感想を聞きたいです。

685 :名無し行進曲:2016/04/21(木) 05:49:56.74 ID:9uDndiqA.net
CONN22H

686 :名無し行進曲:2016/04/21(木) 07:16:14.47 ID:YOpxAvMh.net
新品の820と
中古でオーケストラの方が8年半吹いていた882
同じ値段だったら
どっちがいいでしょうか??
試奏した感じは820は音質が安定しない感じ
882は完成された音の感じです

687 :名無し行進曲:2016/04/21(木) 07:39:44.42 ID:5sBNEcDg.net
新品なら、まだこれから変わっていくんでね?
自分で馴らしていきたいなら820、即戦力なら882

688 :名無し行進曲:2016/04/21(木) 08:00:50.70 ID:OIUyeu5d.net
Amazonで882が28万円、820GIIが21万円
8年半吹いて7万円(実売価格の1/4)しか下がらない中古って、どんだけプレミアのつくプレーヤーが吹いてたんだろう

689 :名無し行進曲:2016/04/21(木) 08:09:01.73 ID:Jo1MRNrM.net
>>686
自分が吹きやすい方を。

690 :名無し行進曲:2016/04/23(土) 18:28:40.79 ID:5991rbZ3.net
820なんか絶対買わない

691 :名無し行進曲:2016/04/24(日) 00:58:04.14 ID:rXj1gXsw.net
>>690
一番中途半端だよな

692 :名無し行進曲:2016/04/24(日) 12:10:34.47 ID:l89A6L/o.net
>>691
自己紹介乙

693 :名無し行進曲:2016/04/27(水) 07:03:04.49 ID:oCdEaxzG.net
マイケル

694 :名無し行進曲:2016/04/29(金) 20:31:10.28 ID:ZvCe+qyi.net
トロンボーン歴4年の高校1年生です
楽器購入を検討しているのですが、YAMAHAやBACH以外におすすめのメーカーとかありますか?
試奏や取り寄せてもらう際の参考にしたいです

695 :名無し行進曲:2016/04/29(金) 21:43:40.30 ID:NJqOSWKP.net
高校生ならXO人気あんじゃね。そこそこの値段でスペックは満足できるし
ROTAXとかセイヤーとかバルブは色々あったような。
吹いた感じもそんなきつくなくて明るい音するし。
ハモルと結構倍音出て楽しかった記憶が。

Getzenとかシャイはちょっといい値段するから手が出ないかもしれんが

696 :名無し行進曲:2016/04/29(金) 22:03:10.34 ID:CmH9VAV1.net
CONN

697 :名無し行進曲:2016/04/29(金) 22:58:34.79 ID:lihFGwym.net
K&Hとかは高校生でも手に余るということはないでしょうか?

698 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 00:49:18.48 ID:juhG+suP.net
大丈夫

699 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 01:55:45.38 ID:qfSS5Sz9.net
来るとわ
江戸わーず
根性入れて、田院

700 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 06:53:26.69 ID:2PROjFfa.net
見た目が好きなのも絶対大事

701 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 09:27:22.90 ID:v7FqZ3Ii.net
持ちにくい楽器は選ばない事

702 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 11:58:52.70 ID:SNkwJXEX.net
トロンボーンなんて重心も片寄ってて持ちにくすぎる楽器だと思うの

703 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 13:21:51.97 ID:khnYEuXM.net
>>702
トーシロ乙

704 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 17:54:54.54 ID:vZsKJnPD.net
トロンボーンの持ちにくさは数多のプロが言及してるのにトーシロおつ

705 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 19:01:26.01 ID:pe0Qik01.net
エックスオーは
マウスピースさえあえばBT-Lが最強(セイヤータイプのわりに価格が安いし、マウスパイプはデフォルトで三本(銀1真鍮2本) 銀が標準で付いてるのは神)

ゲッツェンの
セイヤータイプは作りはいいんだが中古で状態いいのは30万円くらいするしマウスパイプが三本とも真鍮(銀をオプションでかえても数万円する)

706 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 20:48:45.80 ID:zVHWb0O+.net
>>704
プロの威を借るブタ乙w

707 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 22:56:08.72 ID:1weBWhQp.net
レッチェ買ったお!

708 :名無し行進曲:2016/04/30(土) 23:12:25.93 ID:khnYEuXM.net
>>707
貸して〜

709 :名無し行進曲:2016/05/01(日) 00:21:27.67 ID:flkKhpDY.net
前方向に片寄りやすい楽器は確かにある。
特にConnや細管の楽器は傾きやすい。
ヤマハ(YSL-882OR)とゲッツェン(3047AF)は素晴らしい程に安定してた。
まぁ、自分の持ち方が悪いだけなのかもしれないけど。

710 :名無し行進曲:2016/05/01(日) 11:27:53.15 ID:dS8Owh4o.net
F管レバーも要注意だね。
音色・抵抗の好みは変わるけど
持ち手の違和感は不変だからね
そこを軽視したら後悔するぞ?

711 :名無し行進曲:2016/05/01(日) 15:49:28.55 ID:R4llQHZB.net
この前いってきたけど、大阪にいい中古が出てたよね

712 :名無し行進曲:2016/05/01(日) 17:13:07.48 ID:ojuW/jyh.net
>>711
あーあれな

713 :名無し行進曲:2016/05/01(日) 17:37:35.35 ID:GaHYII0Y.net
店員が「自分が欲しいくらいなんだけど」って言ってるやつね

714 :名無し行進曲:2016/05/01(日) 19:39:53.23 ID:ojuW/jyh.net
>>713
あーそれね

715 :名無し行進曲:2016/05/01(日) 22:57:03.59 ID:utZI/5ou.net
分からんわ!

716 :名無し行進曲:2016/05/12(木) 11:57:59.87 ID:OpfsMEPy.net
消防のおっさんに楽器はBACH42C、マウスは5GS!と洗脳されていた頃が懐かしい。
全員この組み合わせでアンサンブル、アンコン県大会銀賞受賞ww
よくもまあ騙されたもんだ。
GETZEN 4147IBに出会い、全て売り払った。
スッキリしたよ、くにお君ww

717 :名無し行進曲:2016/05/12(木) 12:34:05.50 ID:kGFB6nXa.net
4147は完成された最強の楽器だな。

718 :名無し行進曲:2016/05/12(木) 12:50:11.80 ID:OpfsMEPy.net
銘器の一つですよね。

散々散財させてくれた脱毛くにお君、元気かなw

719 :名無し行進曲:2016/05/12(木) 22:30:59.48 ID:ThXYgJtS.net
はい。

720 :名無し行進曲:2016/05/13(金) 15:36:57.56 ID:2D1j+RPa.net
マウスピースも変えたの?

721 :名無し行進曲:2016/05/14(土) 12:37:04.44 ID:nZKTnopp.net
当時は全員5GSで統一でした。必ず銀メッキw
現在はグレイゴIBV4です。

722 :名無し行進曲:2016/05/14(土) 14:14:18.58 ID:/eb1pjyS.net
なんにせよ、流行りモノ吹いてんだなw

723 :名無し行進曲:2016/05/14(土) 15:37:46.39 ID:nZKTnopp.net
ですねw

724 :名無し行進曲:2016/05/14(土) 17:38:09.41 ID:MsM3jCZn.net
>>721
グレイゴのバウスフィールドモデル、VとOそれぞれ
アレッシモデルで言うとどの深さか分かる?
今アレッシ7C吹いててもう少し重量が軽いのが好みなんだが
同じグレイゴでV5かO5が気になってる
写真見る限りVがA、OがDかE相当に見えるんだけども

725 :名無し行進曲:2016/05/14(土) 17:39:53.01 ID:0+3baqIa.net
>>724
漢は黙ってBach5GS

726 :名無し行進曲:2016/05/14(土) 17:42:55.39 ID:df/xh2HU.net
>>724
漢は黙ってBach24AW

727 :名無し行進曲:2016/05/14(土) 22:14:10.45 ID:pzSMOQ4V.net
>>726
実家のような安心感。

728 :名無し行進曲:2016/05/15(日) 00:52:20.84 ID:x9tzYIq/.net
JA農協ホーン

729 :名無し行進曲:2016/05/15(日) 05:50:34.42 ID:n72V9XQz.net
>>728
田中ダマレ

730 :名無し行進曲:2016/05/17(火) 15:04:15.11 ID:T0gjudAH.net
いろいろなメーカーを買って吹いてきたけど、アマチュアのじぶんは結局
ヤマハに戻ってきた。佼成W.O.の玉木氏に選んでもらったYSL-88ORは音程の
正確さ、鳴りの良さ、中庸な音、丁度良い抵抗感、気持ち良い吹奏感等々、
素晴らしい一本だ。ヤマハにハズレはないが、当たりはあるってことが分かった。
バックも持っているけど、F管のレバーがカチャカチャうるさいし、コントロール
が難しい。しかし、シャイの7Yベルのロータリーはとても反応が良く、別格
だった。なんでセイヤーなんかに買い替えたかなぁ。

731 :名無し行進曲:2016/05/17(火) 19:55:08.30 ID:qN5kSFCr.net
>>730
一応誤植指摘しておくと882ね

732 :名無し行進曲:2016/05/19(木) 13:53:20.73 ID:7K37iaCp.net
消防のおっさんかぁ、誰か解った。
意味不明な跳躍パッセージが上手な人ですねww

未だ5GS、5GSと言ってますよ。
私はNew Classic 1/2XDなので実害なし。

733 :名無し行進曲:2016/05/19(木) 14:26:51.10 ID:KYI9NgoL.net
ほっ よかった わたしのことではないようだ

734 :名無し行進曲:2016/05/20(金) 15:22:09.84 ID:GiL0BD8a.net
bachのアルティザン
吹いたことのある人、感想を教えていただけませんか

735 :名無し行進曲:2016/05/20(金) 16:20:48.47 ID:CYaLier1.net
https://www.nonaka.com/magazine/

736 :名無し行進曲:2016/05/20(金) 16:28:30.89 ID:CYaLier1.net
http://www.joybrass.co.jp/TRB/report-bach.htm

737 :名無し行進曲:2016/05/20(金) 16:34:43.82 ID:BKcp5RjX.net
>>735-736
反応ありがとう
二つめのサイトは見たことなかったな
アルティザン所有してるんだけど、他の人はどう思ってるのかなぁと思って

738 :名無し行進曲:2016/05/20(金) 17:50:44.92 ID:80mMasuL.net
>>737
よく見ろ、736のはアルティザンじゃなくて42のレポだ。

739 :名無し行進曲:2016/05/20(金) 18:23:43.25 ID:3/oY9Hho.net
やられたぜ

740 :名無し行進曲:2016/05/21(土) 01:42:41.29 ID:fFrddrte.net
ストラド42シリーズとは全く別物だね。

741 :名無し行進曲:2016/07/11(月) 12:52:02.14 ID:dMRfBB6h.net
スレチかもしれんが…
バストロ吹き5年目で、テナーバス買うかバス買うか悩んでる
バストロ買った人はそういうの悩まなかった?

742 :名無し行進曲:2016/07/11(月) 20:13:59.61 ID:QycHXnno.net
アルトにした。Eb-Bbのやつ。

743 :名無し行進曲:2016/07/11(月) 20:32:12.92 ID:NTtLjGkj.net
俺はコントラバストロンボーン買った

744 :名無し行進曲:2016/07/11(月) 20:33:32.17 ID:Ph9WZpAc.net
トロンボーンは暇だからホルンも買った。

745 :名無し行進曲:2016/07/27(水) 13:42:40.65 ID:7UCeMEnr.net
>>741
現在自分の楽器を持っていなくて、1本だけ買うならバスにするかテナーバスにするかで迷っているっていう意味?

746 :名無し行進曲:2016/07/27(水) 19:19:10.41 ID:N1JMUZ7u.net
バイブトロンボーンにしたよ

747 :名無し行進曲:2016/07/27(水) 22:24:09.24 ID:i3Tx9O3M.net
バストロ2年目で自分の楽器買う時、テナーバスならテナーもバスも出来るな
って思ってテナーバス買って、気がついたら上吹きになってた。

748 :名無し行進曲:2016/07/27(水) 23:32:39.31 ID:cgQj4lH0.net
1台しか持たないんだったら、テナバスにすべき。
バストロなんて生半可な覚悟で買うもんじゃないし、
ロータリー1個あればほとんどの曲は吹ける。

749 :名無し行進曲:2016/07/28(木) 00:07:47.32 ID:7fw08zGg.net
なんだかんだ知らないあいだに増えてるしな。

アルト:1
テナー:2
テナーバス:1
バス:2(シングル1+インライン1)

いつの間に…

それでも総額30万以下とか…
でも、かなり楽しいぞw

750 :名無し行進曲:2016/07/28(木) 10:17:25.13 ID:TV2SKeue.net
え?30万以下とかケルントナーで揃えたのかな?

751 :名無し行進曲:2016/07/28(木) 12:12:36.70 ID:a8si5FLx.net
>>745
今はバストロ持ってる。ヤマハのYBL620G使ってる。吹奏楽はじめてすぐ買った。

752 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 00:22:11.87 ID:6k0OaEWB.net
日本製:2
アメリカ製:1
フランス製:1
中国製:2

って感じ。

1本を除いて中古入手、特別なモデルもないので総額は30万で収まってる。
中古とはいえ中国製以外はどれも本番で使うことに躊躇ない状態。

さて、既にバストロンボーンを所有していてその楽器に不満がないなら、次はテナーバス(太管)がおすすめかな。
他の人も言ってるけど、やっぱり汎用性は一番高いかと。

ハイトーンで遊びたい、感覚を維持しておきたいならテナー(細管)もありかも…
個人的にはトロンボーンの基本の基としても、シンプルなテナーを一本は持っておきたいと思ってる。

駄文長々と失礼しました。

753 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 07:26:58.51 ID:KfuMLlQS.net
バストロ吹きとして続けるならバストロ、
上吹きに転向するならテナーバス、
に決まってると思うが。

754 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 08:25:19.63 ID:ewDH3VRJ.net
>>753
つまりそこを悩んでるんだなー
どっちもいいところがあって決めかねてる

755 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 08:28:50.11 ID:ewDH3VRJ.net
>>752
バストロしばらくやって気付いたんだが、練習不足と言われればそれまでなんだが、低音苦手なんだ。ていうか音域が広がらない。広げても吹奏楽じゃ使わない音域に広がっていくだけじゃんって思っちゃうからさ

756 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 09:42:20.93 ID:H1N7ImJ3.net
>>755
吹奏楽の域をでたくないの?

757 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 09:59:00.96 ID:ewDH3VRJ.net
>>756
曲目によってはクラシックやることもあるだろうけど、基本は吹奏楽団で活動したいと思ってるからね。というか田舎だからアマの管弦楽団がない。

758 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 11:23:17.00 ID:cm8wTtQb.net
そういう状況ならテナバスも有りかも。
田舎の楽団って何でもやるからね。
自分はオケでバス専なので、迷うことなくバス買うがな。

759 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 23:04:07.42 ID:KfuMLlQS.net
なら一回テナーバスに浮気しちゃえ

760 :名無し行進曲:2016/07/29(金) 23:54:56.99 ID:CGB29oy1.net
テナーバスとバストロは全く違う楽器と認識してるがすんなり乗り換えられるかなぁ
頑張り次第か

761 :名無し行進曲:2016/07/30(土) 00:10:49.79 ID:5/Tgrq1f.net
ベクセルやってるプロがいるんだから、アマレベルの持ち替えはアリなんじゃね?
自分にゃとてもできないが

762 :名無し行進曲:2016/07/30(土) 01:13:25.49 ID:/Ad+hW0m.net
プロだからこそじゃないの

763 :名無し行進曲:2016/07/30(土) 10:35:03.30 ID:ODRDgBLU.net
若いうちにあまり意識しすぎると損すると思うぞ
アマレベルだからこそ色々楽しめる

いらない、吹かないとなったらどちらか手放せば良い
それを原資にまたそのときほしい楽器を買えばOK

764 :名無し行進曲:2016/07/30(土) 12:44:50.69 ID:yF3PoOFR.net
みんなありがと
テナーバス、買うことにします
早速試奏しに行ってくる

765 :名無し行進曲:2016/08/02(火) 11:45:32.60 ID:vGLPDt0c.net
B&Sのマイスタージンガーに付いてるベルのクランツって見た目以外にどんな効果があるの?

766 :名無し行進曲:2016/08/17(水) 10:41:19.14 ID:uqf1DDvU.net
バストロンボーン欲しい、、、
HoltonのTR181が学校の備品でずっと使ってたけど欲しくなってしまった、、、、

767 :名無し行進曲:2016/08/17(水) 17:05:51.38 ID:x1aFzpft.net
うちの学校にもホルトンのベルカットあったなぁ
ボーンじゃないんで型番は知らんw

768 :名無し行進曲:2016/08/17(水) 23:10:27.09 ID:ngAAtBzI.net
ホルトンは基本ホルンって感じがしたなー
うちの学校もホルトンのホルン使ってたし、、、、

769 :名無し行進曲:2016/08/18(木) 07:15:10.02 ID:pZhZ1uYy.net
tr150なら名器

770 :名無し行進曲:2016/08/18(木) 07:21:06.07 ID:wDhwEUFn.net
名器だったんだー中学生の時使ってた!
学校の備品だけど、、、、ホルトン吹きやすいからどーしてもホルトン買いたいって思うけど値段がなぁ

771 :名無し行進曲:2016/08/18(木) 12:04:30.23 ID:4bBtOOee.net
ちょっと小金が入ったんで、楽器の買い替えをしようか悩んでる
今使ってるのがYSL820
これを中古で買って十数年使ってる
予算としては30~40万で考えてるんだが、40代でこれからどれだけ吹いていけるかわからんし、中途半端な値段のモノを買うのもどうかなとか思ったりもする
現時点で特にコレが欲しいって言うのも無いが、このタイミング逃すともう買う気も起こらなそう

まあ要するに、誰か背中押してくれ

772 :名無し行進曲:2016/08/18(木) 12:08:09.91 ID:nCYomZfW.net
どれだけ吹いていけるかなんて誰にもわからないんだから、今吹きたいと思った
楽器を買っちゃいなよ(値札なんて見ずにw)

773 :名無し行進曲:2016/08/18(木) 13:47:51.13 ID:PwldTYhJ.net
まだまだふけるから買っちゃいなよ お金あるんだし

774 :名無し行進曲:2016/08/18(木) 16:58:51.59 ID:CR9+iSYB.net
>>771
とりあえずエドワーズあたりから探す?

775 :名無し行進曲:2016/08/18(木) 16:59:26.93 ID:CR9+iSYB.net
ユルゲンフォークトとか最近来てるみたいだよ

776 :名無し行進曲:2016/08/19(金) 22:18:35.22 ID:0obctNZP.net
GETZEN、4147IB

777 :771:2016/08/20(土) 15:47:41.44 ID:OMfP7txR.net
思い切ってかっちゃったよ
さんざん迷ったけどヤマハの882にした
田舎だから選択肢がこれとBach位しかなくてね(苦笑)

778 :名無し行進曲:2016/08/20(土) 22:22:56.94 ID:I1oL/IwG.net
>>777
おめ

779 :名無し行進曲:2016/08/21(日) 04:09:33.48 ID:zqawkD3J.net
なんでやー……

780 :名無し行進曲:2016/08/25(木) 23:28:17.33 ID:hQMMe7kj.net
ジュピターのバストロンボーンってどうなのかな

781 :名無し行進曲:2016/12/25(日) 11:27:19.02 ID:hvYoA3nH.net
知人から6年間ほど借りている楽器を、譲ってもらおうと思っています。
定価で購入してほとんど使っていなかったそうなのですが、スライド外管に大きめな傷があります。
値段をつけてくれないので困っているのですが、買取り価格としていくらくらいが妥当ですか?
定価の7割くらいだとありがたいのですが。
型番がいま確認できないのですが、ヤマハの入門モデルで細管です。

782 :名無し行進曲:2016/12/25(日) 11:52:38.39 ID:6+lfm/UV.net
>>781
> 定価の7割くらいだとありがたいのですが。

うん。それでOK。
相場よりかなり高値だから貴方がそれで良いなら
全く問題無いですよ

783 :名無し行進曲:2016/12/25(日) 12:38:02.31 ID:7Cfx7aXr.net
>>782
相場もよくわからないので、7割では失礼なんじゃないかと不安でした。
ありがとうございます!

784 :名無し行進曲:2016/12/25(日) 14:38:35.31 ID:/23O0UvG.net
と、いうことで楽器を知らないリサイクル業者がこれからヤフオクで出品しますよ〜。

785 :名無し行進曲:2016/12/25(日) 21:20:12.47 ID:YM1N20Wj.net
おらもたくさん楽器貸してる。
中でも7年前買って実質自分で吹いたのは1年ちょっと。
半額で取ってくれたらいいなあとは思うけど、7割で買ってくる人もいるんだ
今度それとなく言ってみようかな。

786 :名無し行進曲:2017/01/05(木) 20:21:01.37 ID:o+6C9G66.net
現在Tb歴2年(チューバ経験2年半ほどあり)の学生です
テナーバスの購入を検討中なのですが、下記についてアドバイスお願いします

1 おすすめのメーカー
   金額は60万くらいまで新品で。
   ヤマハとXOは除いてでお願いします。以前試奏した際はゲッツェンが個人的に吹きやすかったです。
   覚えている限りで Bach YAMAHA Xo K&H GETZEN クルトワ は吹きました。

2 楽器店
   DACか山野楽器をよていしています。この2店以外でおすすめありましたら。
   
3 選定について
   未熟で楽器の良し悪しが分かる自信がないのですがプロや顧問に同行を頼むべきでしょうか。
   顧問はTp奏者で、自分とあまり好みも合わないのでなやんでいます。また、
   プロは知っている人は1人しかおらず、そのひとは無料で手伝うとおっしゃっていますが、
   お礼の仕方が分からず悩んでいます。プロの人とは仲が良いわけではありません。

787 :名無し行進曲:2017/01/05(木) 20:30:23.40 ID:o+6C9G66.net
786です
 YAMAHAとXOを除く理由
  YAMAHA..YAMAHAなら学校のでよいという勝手なかんがえです
      あと、Xenoシリーズを吹かせていただいたときにレバーが苦手でした
  
  XO..何か吹きにくかった印象が残っていて
    吹いたのが悪かった可能性もありますが購入予定はないです

吹奏楽、というよりはソロにむいた楽器を知りたいです。
わがままだらけですがアドバイスお願いします

788 :名無し行進曲:2017/01/05(木) 22:36:26.67 ID:agdQm3Ju.net
今は吹奏楽部に所属されているということですね。
これから演奏したい音楽のジャンルは?
クラシックとジャズでは使う楽器が全く違うから。
ソロ、というだけでは少し漠然としているかも。

楽器の選定はプロにお願いするのが良いと思います。
ただ、選定品とか選定書付きというのは当てになりません。
プロの小遣い稼ぎです。
レッスンについた先生に、無料で、
先生の利用している楽器店で選定してもらって購入するのが一般的でしょうか。
購入者プロ楽器店の三者がwinwinになります。
プロのお知り合いがいるならレッスンについて、
楽器の購入についてもアドバイスをもらう事をお勧めします。

それと、楽器選びは初心者でも自分の感覚を信じた方が後々後悔がないと思います。

789 :名無し行進曲:2017/01/05(木) 23:28:52.10 ID:yctsbMuf.net
高い買い物、一生のパートナーになるかもしれないので悔いの無いチョイスを
YouTubeとかで色々聞いて、好みのメーカーやサウンドが何となくあるといいんじゃないかな
プロの人に頼めるなら頼んじゃえば?お礼は気持ちなので相手もそこまで気にしないと思うよ


ゲッツェンいいよね、IB好きだったなーコパーの棒を付けるの前提だったけど


運命の一本に出会えます様に!

790 :名無し行進曲:2017/01/06(金) 20:57:01.45 ID:VDZ2/Ujh.net
>>786
楽器店は、ジョイブラスも候補に入れては如何でしょうか?
シアズ時代にクルトワを購入いたしましたが、いいものを選べましたので。

791 :名無し行進曲:2017/01/07(土) 10:15:33.23 ID:OkHgDxsO.net
ジョイブラスなら事前に連絡しとけば、アドバイザーのプロ奏者が来てくれるんじゃないかな?

792 :名無し行進曲:2017/01/07(土) 21:05:23.78 ID:szjPLw0f.net
>>786
まだ買うのは早いな
とりあえず半年棚上げするのが良かろう

793 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 14:18:20.22 ID:tx8b7R0N.net
IBは、つるしの楽器で最高峰と思う。自分だったら、この一択。
YAMAHAの882ORはいい楽器。馬鹿にしてはいけない。
Conn 88Hも今ははやらないが、いい楽器。いまどきの楽器が忘れたスマートさ、美しさを持っている。
ジョイブラスはいいショップ。アドバイザーさんも親切。
山野の○子さんも、大変良い方

ダクは素人っぽい若い女性の店員さんがいて、、、、
そういう意味で好き。

794 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 17:11:34.37 ID:n0L65WAu.net
ダクにマウスピースの試奏しに行った時に、担当してくれた若い女性店員が、「この楽器初めて見ました!写真撮ってもいいですか?」ってスマホで撮りまくられたわw
楽器の手入れをろくにしてなくて、シルバーのところが黒ずんでたのが悔やまれる。。。

795 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 20:13:04.96 ID:3Aqjmsf2.net
使い込んで黒ずんだモノを写真に撮りまくる女子店員….

796 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 20:30:12.03 ID:9BjtrHsm.net
786です
アドバイスありがとうございます。

ソロに関してですが、ジャズとクラシックの間というかなんと言うか…しっとりしたポップスと言ったら良いのか…語彙力が足りずなんとも言うことができないです、ごめんなさい
プロではないのですがyoutubeに投稿していらっしゃるdoroiDさんという方の演奏が好みです

797 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 20:41:35.94 ID:9BjtrHsm.net
ゲッツェンの4147IBすごく吹きやすかったです
周りから聞いてきれいな音かわからないですが…

ジョイブラス、候補に入れさせていただきます!

楽器の購入時期については親との相談もあったのですが、最近部活との考え方が会わないことが多いことやプロのレッスンを受ける等、個人での練習を増やしたいと感じたので早めに購入しようと考えております。

798 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 20:54:29.61 ID:9BjtrHsm.net
名前違いました失礼。dRoiDさんです。

ダクは以前マウスピースを購入した際(試奏した時ももおそらく同じく方)に担当してくれた方がとても丁寧で好きでした。長◯川さんだったかと。

799 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 21:21:35.66 ID:XLkpUkPk.net
ドロイド氏はプロさんですよ

氏も多分コーン使いだったので、IBといいそっちの方向がいいのかもね

コーンといえば今日あった神田めぐみ氏のワークショップ行きたかったなあ
あの音を生で聴きたかった…神田さんもコーンなのでよかったらYouTubeで聞いてみてください

800 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 21:30:59.48 ID:9BjtrHsm.net
間違いだらけでごめんなさい、訂正ありがとうございます。
神田さん聞いてきます。

801 :名無し行進曲:2017/01/08(日) 23:43:29.96 ID:9BjtrHsm.net
追加で質問なのですが、重い(ベル側)楽器ってありますか?
バストロまでいかないけどずっしりした感じの。
重いとなんか落ち着くので…
XOのセイヤーバルブくらいが好みです。

802 :名無し行進曲:2017/01/09(月) 05:12:52.51 ID:UeF4KPdV.net
バランサー後付けでいいじゃん?

803 :名無し行進曲:2017/01/09(月) 12:25:14.89 ID:/weHb2OO.net
ベルにバランサーを貼るのか。

804 :名無し行進曲:2017/01/09(月) 17:49:13.47 ID:WgysOqWd.net
ちゃんと読めよ「ベル側」だよ?

805 :名無し行進曲:2017/01/09(月) 20:28:13.85 ID:7n4Zfu4t.net
>>798
dRoiD氏に直接楽器選定を依頼したらいいんじゃないかな?
選定はプロの重要な仕事の一つだし。

806 :名無し行進曲:2017/01/09(月) 20:55:09.71 ID:/weHb2OO.net
REFXg2eDjYOTg3uBW4OTkXSO0oFpgWqCzILIgvGCv4LhgsGCxIN2g42CyYp5iu2RSZLoiMuXioK3
gumQbILBgsSBYw

807 :名無し行進曲:2017/01/10(火) 02:17:13.24 ID:MtIy50q6.net
スライドが重いものと勘違いがないようにと書いたのですが、分かりにくい言葉になってしまいましたね…。
バランサーや氏に直接というのは思いつきませんでした、ありがとうございます。

806はサイトかなにかでしょうか?

808 :名無し行進曲:2017/01/10(火) 20:36:33.16 ID:rTd3ezUR.net
ロリコン自称プロ奏者が怖い

809 :名無し行進曲:2017/01/10(火) 22:52:13.37 ID:nWi+gcRJ.net
風俗に行かんかったら毎年新しい楽器買える。そしたら悩むこともない。

810 :名無し行進曲:2017/01/14(土) 11:36:25.06 ID:M1PX00h4.net
コーンなら宝塚首席奏者のH山先生に頼めば最高だ。
関西では鉄板。

811 :名無し行進曲:2017/01/14(土) 13:24:42.74 ID:WLGgosZk.net
山野楽器は銀座と新大久保どっちに行くべきですか?

812 :名無し行進曲:2017/01/14(土) 22:55:59.85 ID:4QSsjBx5.net
>>811
とりあえず両方行ってみればいいんじゃないかな?
近いところに住んでるなら尚更

813 :名無し行進曲:2017/01/18(水) 11:14:41.82 ID:tsXRHwsx.net
>>810
ふーん…

814 :名無し行進曲:2017/01/24(火) 23:18:56.28 ID:DdWS9kkl.net
バックの42Aを購入した者ですが、
バックのフリードマンモデルのスライド
を探しているんですがなかなかなく、
困っているとエドワーズのスライドが
綺麗にはまるとネットで見ました、
ほんとに綺麗にはまりますか??
もしはまるならバックの
フリードマンのスライド
(バストロンボーンの
スライドの太さのライトウェイトスライド?)
に1番近いエドワーズのスライドの型番を
教えてくださいm(__)m
友達にフリードマンのスライドを使って
吹かせてもらった時に音と吹きやすさに
驚いてしまい探しています(´Д` )

815 :名無し行進曲:2017/01/25(水) 18:44:12.74 ID:44GxfB1r.net
>>814
合うよ。
何せその昔エドワーズがベルセクションしか作ってなかったとき、Bachのスライドとの組み合わせを前提に作ってたのだから。

…んで、フリードマンモデルのスライドに近いエドワーズのスライドの型番は、「B-STD-AN」。
ttp://www.edwards-instruments.com/
ただ、メーカーのHPは最近更新が滞ってるっぽいから、型番変わってるかもしれない。
ドルチェ楽器辺りで聞いてみるといいよ。

ただBachの50Bライトウェイトスライドなら、野中貿易かブラスプロに聞いてみたら?

816 :815:2017/01/25(水) 19:02:36.80 ID:44GxfB1r.net
>>814
追記。
仮にエドワーズのスライドが手に入ったとしても、Bachと同じ感触が得られるとは限らないよ。

817 :名無し行進曲:2017/01/25(水) 21:50:05.82 ID:WI+BpfJZ.net
なるほど。ありがとうございます!
エドワーズだと感触は変わるだろうなぁ
とは思っていましたがやはりですか…
エドワーズのスライドだけ、
バックのスライドだけ、を
試奏できる場所なんてあったりしますかね?

818 :名無し行進曲:2017/01/25(水) 23:37:58.36 ID:wBnYWARN.net
ない。とりあえずアクタスに電話してみたら?フリードマンのスライドってバストロ用のライトウエイトだからあれば試奏できるよ。

819 :815:2017/01/26(木) 09:16:41.77 ID:OJPj/Zlv.net
>>817
「楽器小売店」では、おそらくない。
スライドだけとか、まず1年で1本売れるか判らんようなシロモノをストックする余裕のある店なんか無いから。

試奏出来る可能性が僅かでもあるとすれば、818の言う通り、輸入代理店くらい。
アクタス(野中貿易)なりプリマ楽器に問い合わせるしかない。
50ライトウェイトスライドなりB-STD-ANなんて、基本受注生産品だからね。

820 :名無し行進曲:2017/01/26(木) 15:17:13.21 ID:BZ4CltiD.net
わかりました、ご丁寧にありがとうございます
また時間のある時に電話して行ってみますm(__)m

821 :名無し行進曲:2017/01/26(木) 16:22:23.62 ID:ebe0qjWB.net
https://mobile.twitter.com/nuko_kamisama/status/823914847788072960

822 :名無し行進曲:2017/01/26(木) 19:56:26.31 ID:0H7thdFp.net
https://goo.gl/7Z501e
これマジ!?
これから厳しいね。。

823 :名無し行進曲:2017/01/30(月) 00:39:31.52 ID:zcb6/6ti.net
クルトワに興味があるのですが、吹奏楽部のヤマハ揃えの中で吹くと、音は浮いてしまいますか?
想像がつかなくて、、

824 :名無し行進曲:2017/01/30(月) 04:25:56.03 ID:Z80rL3Rm.net
>>823
ヤマハもクルトワも明るめな音のメーカーだし変に浮くことは考えにくい気がする

ただ、Bach、ゲッツェンと計3本持ってるんだけど2メーカーと比べてクルトワ吹いてて大分きついよ
ただ軽快で明るい音が出せるから気持ちいいけどね

825 :名無し行進曲:2017/01/31(火) 18:34:55.39 ID:N7JME1qL.net
楽器のせいで浮くとは思わないけど
クルトワって現行品の420とか?

826 :名無し行進曲:2017/01/31(火) 20:35:01.03 ID:pJrFZqlo.net
>>825
クルトワだとしたら 420や440だと思います
まだ試奏など楽器屋巡りがまだなので 想像のうちですが。。

827 :名無し行進曲:2017/01/31(火) 20:53:48.32 ID:hRxcTJqj.net
>>826
よっしゃ!

ワイにまかしとけ!

ワイは吹奏楽民の味方や😃

828 :名無し行進曲:2017/02/01(水) 13:18:45.90 ID:qI28rxjT.net
ジャップは何を使っても同じ。

エイジアの底辺だってのに気づかない哀れな民族だな。

YAMAHA()でも永遠に使ってろ。

829 :名無し行進曲:2017/02/01(水) 15:25:34.07 ID:6tzbNQuN.net
>>828
そう、それはよかったね。

830 :名無し行進曲:2017/02/12(日) 20:27:19.92 ID:d/SdG3mx.net
786です
先日、無事に楽器を購入致しました。楽器はゲッツェンのIB、良い楽器に巡りあうことができました。アドバイスをしてくださった皆さま、ありがとうございました!

831 :名無し行進曲:2017/02/12(日) 22:47:31.06 ID:GmneJUOg.net
>>830
おめでとう!大事にしてあげてね。ほんで、いいケースも買ってあげてね。

832 :名無し行進曲:2017/02/13(月) 21:05:19.50 ID:jDDPn+Qx.net
トロンボーンと聞いてきてしまったのだよ。
ところで、女子がバストロ吹くのどう思う?
俺んとこの後輩ちゃんがさ、バストロなんだけど…

833 :名無し行進曲:2017/02/13(月) 21:19:23.02 ID:60Bbtcu1.net
>>832
チャールズ・ヴァーノン等に憧れて
デカマッピ&チューバみたいな音&大音量を追及するアホ男子より
体力に多少不安アリな女子の方がマシよ

834 :名無し行進曲:2017/02/14(火) 15:36:30.58 ID:LG1RWr2w.net
>>830
おめでとう、素晴らしい音楽人生を!

835 :名無し行進曲:2017/02/15(水) 16:43:01.18 ID:fpYJSjza.net
マウスピースの話なんですが、
アイルリッヒ使ってる方いますか?
アイルリッヒすごく気になっていて…
吹き心地など教えてくださいm(__)m

836 :名無し行進曲:2017/02/15(水) 22:01:08.84 ID:+c71RBnr.net
>>835
マッピすれあるよ

IR-ECO とGW なら使っている
音はダーク系かね、感じはBachと似ていると思う。

837 :名無し行進曲:2017/02/20(月) 21:33:27.75 ID:fidmNW3I.net
マッピスレ全く動いてないのでこちらですいませんm(__)m
アイルリッヒのマウスピース
オーダーってどういう風にするんでしょうか?
オーダーして作ってもらいたいんですがどうしたらいいかわからなくて…

838 :名無し行進曲:2017/02/21(火) 01:49:19.94 ID:fNUu+A3J.net
HPよく見て、問い合わせすりゃいいだろ

839 :名無し行進曲:2017/02/21(火) 21:03:39.71 ID:0AuohlwA.net
>>837
なにを作りたいのか文章に出来ない程度の熱意なら
既製品にしとけ

840 :名無し行進曲:2017/02/21(火) 21:39:13.89 ID:UvNXMQO5.net
>>837
ウインドクルーで通販出来るでしょ
色々と指定してカスタムで作りたいならオーダーだけど

841 :名無し行進曲:2017/03/19(日) 01:17:32.37 ID:8fOQa3AQ.net
http://www.doraibu.com/
どらいぶ帳よろしく

842 :名無し行進曲:2017/04/01(土) 04:51:02.81 ID:yzlV4sTG.net
アイルはヘビーウェイト。要するに結構重い。よほど吹き込まないと鳴らない
けど、パワーに自信があるなら素晴らしい響きが出せる。バックは比較的軽い
から、似てないでしょ。因みに俺は購入するもお蔵入り。ウィリーズのコンチェルト
がちょうどいいかな。

843 :名無し行進曲:2017/04/01(土) 12:45:45.82 ID:UPMTihS+.net
Art's Opus の方が素晴らしい。わかるかな(笑)

844 :名無し行進曲:2017/04/01(土) 12:46:12.97 ID:UPMTihS+.net
上級者でないと無理かな(笑)

845 :名無し行進曲:2017/04/04(火) 11:33:27.38 ID:n654ys4y.net
>>843
素晴らしいマウスピースですね。
ソロ、オーケストラ、ウインドアンサンブル、大編成から小編成まで、
JAZZ、BIGBAND等、全てのジャンルで使いやすい。

何よりこの品質で安い!

846 :名無し行進曲:2017/04/05(水) 01:13:19.24 ID:qo2DfR2U.net
キューンルのテナーバスってワイドスライドですか?
あと、キューンルを吹いたことある方がいるなら 色々感想を聞きたいです、、

847 :名無し行進曲:2017/04/08(土) 20:44:17.81 ID:59vaiUV1D
結構良かったよ。体力の無い人(中学生)が吹いちゃったら、ちょっと持て余しちゃうかもしれないけど。

848 :名無し行進曲:2017/04/09(日) 05:33:14.72 ID:lDbd/Om9.net
>>846
キューンルというとDACで試奏したことがある。7本の違うメーカーをその時
吹いたけど、その中では特に印象に残らなかった。決して派手ではないかなぁ。割と鳴らしにくい
ように感じた。ハズレBachほどではないけど。とにかく試奏を薦めます。

849 :名無し行進曲:2017/04/09(日) 06:56:07.91 ID:hmndHXuk.net
キューンルのワイドサウンドマウスパイプのモデル(T1/Yとか)の吹奏感が好き。昔は高い楽器の印象があったけど、Bachが値上げされてしまった現在では逆にお手頃価格でコスパがいい楽器になったと思う。

850 :名無し行進曲:2017/04/12(水) 05:12:53.48 ID:tf11tUth.net
Bach、値上げしたのかぁ。玉木氏(佼成WO)の選定品のYSL-882ORと、ジョイブラス
Y村氏お墨付きの当たりBach42Bの2本を所有していたけど、やはりBach42Bいいね。
882ORをオークションに出して20万円で落札された。ショップに売れば高くても
10万円。42Bは3年前にジョイブラで買って28万円だった。久々、楽団に入る
つもり。オッサンになって、ヤマハよりBachの良さが分かるようになった。

851 :名無し行進曲:2017/04/18(火) 19:22:34.72 ID:iDiNIH2x.net
大学のジャズサークルで使うテナーバスを購入したいです
楽器経験 高校3年間(厳密には2年と4カ月)
これまで使用した機種の感想は以下の通りです。
YAMAHA YSL8425G 鳴りがいいがffで少し音割れ気味。
BACH 42B 抵抗感が強く高音が出にくい。低音はこの3つの中で最も柔らかい音が出た。
CONN 88H 全音域的に吹きやすく音色が明るめ。
以前よく高音が固いと言われていたので、高音が出やすく音色も柔らかめのものを教えてください
中古の予定なので値段は問いません

852 :名無し行進曲:2017/04/18(火) 20:25:20.68 ID:NA1urQxd.net
Fキーが絶対必要なの?
ずーっと3rd固定って決まってるわけでもないだろうに。
どっちにしろKING 3Bか3BF一択だと思う。

853 :名無し行進曲:2017/04/18(火) 20:46:42.67 ID:0OfKWKil.net
ジャズってば細管テナーのイメージだけど。
ビッグバンドだとバストロも入るのかな。
教えてジャズ畑の人。

854 :名無し行進曲:2017/04/18(火) 20:54:24.13 ID:NDnLDMia.net
バストロ入るだろ。読響の篠崎さんだって留学中はビッグバンドで吹いてたんだから。

855 :名無し行進曲:2017/04/18(火) 21:03:46.56 ID:R4q8TnkS.net
ビッグバンドの4番はバス率高いね。
バリサク最低音域と同じ動きのアレンジしてたりするしね。

856 :名無し行進曲:2017/04/18(火) 21:08:30.17 ID:Z2z3j0HD.net
RATHの00シリーズ R10とかは高いけど
R400-Yとか。
ベイシーの楽団はRATHでそろえてたような

857 :名無し行進曲:2017/04/18(火) 21:13:34.48 ID:9yiVLZS9.net
>>851
ちなみに、上二人は何使ってるの?

858 :名無し行進曲:2017/04/18(火) 22:02:12.70 ID:gzdnDdG8.net
所謂ビッグバンドというよりキーボードなども含むバンド形式での活動が多いそうです。
F管は必須ではありませんが、太管に慣れているのでテナーバスがいいかなと。
細管テナーは未経験なのですが、高音はやはり出しやすいのでしょうか?

856さんの"上二人"とはどういう意味でしょうか

859 :850:2017/04/18(火) 22:41:19.77 ID:9yiVLZS9.net
>>858
勘違いしてました。3rd吹くためにテナーバスが必要なのかと思ってました。
楽器選ぶのもいいけど、フルバンでマイク使うことが多いのなら、マイクとの相性も考えた方がいいですよ。

860 :856:2017/04/18(火) 22:42:05.14 ID:9yiVLZS9.net
しまった、名前間違ってしもうた…すんまへん…

861 :名無し行進曲:2017/04/19(水) 00:07:24.34 ID:JZkwHzDi.net
マイクとの相性?無駄無駄w
マイクは自分で選べないことの方が多いし
コンデンサーとダイナミックで特性がぜんぜん違う
それぞれに個性あるマイクも多々ある
生音で考えるが吉

862 :名無し行進曲:2017/04/19(水) 00:16:47.25 ID:JZkwHzDi.net
>>858
細管のアドバンテージはハイノートよりアタックのスピード感
タイトに吹くには細管の方がいいかも
マウスピースも関わってくるが太管でも遅れないように少し突っ込み気味で吹くのもアリかもしれない

863 :名無し行進曲:2017/04/19(水) 10:01:39.24 ID:AVQtRmCv.net
>>862
無駄無駄w

864 :名無し行進曲:2017/04/19(水) 22:32:55.24 ID:4w5yqzzT.net
KINGの2Bと下位モデル606ってどんくらい違うの?

865 :名無し行進曲:2017/04/20(木) 02:08:23.25 ID:aFpdqWp4.net
YAMAHAの4番台と8番代以上に違う。
YAMAHAの安いの買ったほうがいい。

866 :名無し行進曲:2017/05/31(水) 21:32:09.66 ID:GtewskxH.net
高校生に楽器購入の相談を受けた
何が流行ってんだ? YSL882O?
YAMAHAは最近吹いてないからわからんわ

今の高校生リッチなんだなと思う
俺がMy楽器買ったのは社会人になって
買ったYAMAHA CUTOMの中古(しかもテナー)

867 :名無し行進曲:2017/06/01(木) 19:58:54.45 ID:KHatJTHI.net
予算は?

868 :名無し行進曲:2017/06/01(木) 21:43:48.59 ID:s9tkFL/r.net
30マソと言ってた。
今ならちょっと頑張ってBach42BO目指すか
中古でGeztenの3047af あたり狙うな

869 :名無し行進曲:2017/06/01(木) 21:44:55.87 ID:s9tkFL/r.net
>>868
いやこれは自分がほしいだけ

870 :名無し行進曲:2017/06/01(木) 22:05:25.68 ID:M+7HQwAk.net
その予算なら、K&HのT1かT2、クルトワ、バック、コーンあたりがいいんじゃね?
3047AFは重量が重すぎて中学生にはキツイと思うわ。

871 :名無し行進曲:2017/06/02(金) 23:04:14.40 ID:Nj1eIc/1.net
いや3047そんなに重くないぞ(と思う)

K&Hねえ未知の世界だ、DACあたりにおいてあるイメージ。

あまりこだわらない人はYAMAHA Bach かなと
背伸びして、Getzen、クルトアは考えてなかった。

872 :名無し行進曲:2017/06/03(土) 12:41:50.70 ID:DFi5/XFf.net
長く使うのなら予算40以上は必要だね。
無理なら882GORがいいんじゃない。
予算があればGETZEN IBモデルが最高。(製造番号No,1使用中)
カスタムのテナーなんてオーケストラ以外使い道がないよね。

873 :名無し行進曲:2017/06/03(土) 17:23:55.56 ID:awoQVBA3.net
>(製造番号No,1使用中)

コレ↑言いたいだけやろw

874 :名無し行進曲:2017/06/03(土) 17:36:54.26 ID:A4+W9Abk.net
実はパーツナンバーの類じゃね?

875 :名無し行進曲:2017/06/03(土) 18:30:31.94 ID:GbIzsYB/.net
シリアルナンバー1番の写真見てみたいなぁ

876 :名無し行進曲:2017/06/03(土) 21:58:36.73 ID:MMHIOz4+.net
いったん削って再刻印する手もある

877 :名無し行進曲:2017/06/08(木) 00:13:56.27 ID:ebGZgO3L.net
アマオケだと大体弦楽器が貧弱だから1stは細萓テナーがベストマッチな気がしないでもない

878 :名無し行進曲:2017/06/10(土) 22:43:30.39 ID:aEbRdWQF.net
うん十本から選び出したアタリ楽器ってのは幻想だと思うんだけど、皆さんどう思う?
明確な不備が無い楽器はすべてアタリで勘定しても良いような気がする。
仮にうん十本に一つのアタリ楽器が存在するなら、それを選び抜く鋭敏な感性を持つ日本のプロ奏者達が
あんなにミス&音痴なはず無いもん

879 :名無し行進曲:2017/06/11(日) 00:39:53.96 ID:NABCBCP1.net
>>878
外れを使ったらもっと酷くなる

っていうかお前は一本一本違うと感じないか?

880 :名無し行進曲:2017/06/11(日) 08:45:01.17 ID:lhK4anA+.net
>>878
キミはどの楽器つかってもミスせず正しい音程で演奏できるの?

881 :名無し行進曲:2017/06/11(日) 11:28:48.05 ID:TEPmCY+u.net
>>878
その考えは間違ってないんだけどエンジンやフルート頭部管みたいな精度が金管では出せないからハンダ接合部で一本一本に必ずバラツキがでる。
また、組み立て職人の腕やクセによっても変わるからラインじゃなくて一人の職人が最初から最後まで作るほうがバランスは良くなる。
その辺りの差で良いものとハズレは昔のバックほどじゃないけど今でもどのメーカーにもあるんだよね。
同じ車種のエンジンだってパワーは何馬力か違うからね。

こないだ生徒のヤマハENを3本の中から選んであげたんだけどやっぱりチューニング管まわりやスライド先端の接合部はそれなりに違ったから結果、微妙に違う仕上がりだった。
最終的には店の了承を得て各部の良いものを選んで組み替えたらかなり良くなったよ。

ちなみに70〜80年代のバックなんかは42同士でチューニング管に互換性がなかったりして各パーツの見えないところにシリアルナンバーが手書きで彫ってあった。今は替えられるけどね。

だから明らかな大ハズレは実は持っただけでわかったりする(笑)

音痴でミスの多い河原乞食のでしゃばりでした。

882 :877:2017/06/11(日) 20:35:10.78 ID:X+yZ+PZp.net
>>879
具体的な欠点を指摘できる程度のハズレ以外の違いはどうでもええやんか

>>880
ヘタクソアマチュアだからそんな事出来るはず無いジャン
でも、本邦プロ奏者のキチ〇イじみた選定エピソードには反発したくなるゾ
個人的な思い込みが有るのは否定しない

>>881
そりゃ職人の手作業で作られるんだから”違い”が有るのは当然でしょうけど
そんなモンよりその日のコンディションや年月による技量・嗜好の変化の方がはるかに影響大だと思うのよ

883 :名無し行進曲:2017/06/11(日) 21:05:52.09 ID:lhK4anA+.net
>>882
>そんなモンよりその日のコンディションや年月による技量・嗜好の変化の方がはるかに影響大だと思うのよ

なら、そういうことでいいんじゃない?
「嗜好の変化」が生じても買い換えないの?

884 :名無し行進曲:2017/06/11(日) 21:15:27.93 ID:X+yZ+PZp.net
>>883
そりゃ買い替えるのも良いでしょうが
選定に病的にこだわる必要も無いでしょう。

885 :880:2017/06/12(月) 00:34:29.47 ID:t/rgHomD.net
>>884
なにか察してほしいのか?
つか、何が知りたい?
スレも過疎ってるし付き合ってやらんでもないよ。

886 :名無し行進曲:2017/06/12(月) 15:36:11.81 ID:24Gmtce5.net
>884
同じ値段でマシなものを選ぶことに
なんでそんなに頑張って反論してるんだ?

887 :名無し行進曲:2017/06/12(月) 16:34:41.71 ID:Th7KMNf3.net
>>886
そこじゃなくてプロになんか不満があるんじゃないか?
>>878の真意が見えにくいがエスパーしてみた。

888 :名無し行進曲:2017/06/12(月) 16:40:15.62 ID:GPuwjscz.net
選定する側もよくブログとかで「どれも甲乙つけがたいほど良い楽器ですね〜」って言ってるし、どれも充分良い楽器なんじゃない。
「とりあえずお小遣い貰えるから選定しとこう」とか思ってそう。

ただ、たまに素人の俺でも分かるレベルの外れ楽器があるのも事実

889 :名無し行進曲:2017/06/12(月) 20:07:23.68 ID:U65fZfXY.net
メーカーの検品を信用したいんだろ

890 :名無し行進曲:2017/06/12(月) 20:56:54.03 ID:eiQEO65i.net
>>878
当たりの楽器吹いてるからってミスしなくなったり音程が正確になったりするわけじゃないのは分かってるんだよね?

891 :名無し行進曲:2017/06/12(月) 22:33:39.32 ID:TcqJIuzw0.net
>>890
その通りだと思いますよ。
だから選定でアタリを追及しすぎるのも無駄なんじゃないかと。
たまにあるハズレを避ける事が出来ればそれで十分だと思うんですよね。
そうでなければ私のような地方在住者が地元の楽器店で購入する理由が無くなってしまいそうで・・・

892 :名無し行進曲:2017/06/12(月) 22:44:28.08 ID:U65fZfXY.net
当たりの楽器吹いてるからってミスしなくなったり音程が正確になったりするよ
あたりまえじゃん
アタリってそういうことだぜ
なにもわかってないな

893 :880:2017/06/13(火) 06:18:43.09 ID:A0iQhw2s.net
>>892
そうだね、藁をも掴む気持ちで少しでも当たりやすくてピッチに気を取られすぎなくて楽に音が始まってクリアにアタックできて...etcな楽器を探すし、それを脳内データ化するんだよね。

多分に主観的に選ぶからバラツキが激しい時代には大変だったけど。
オレが高校時代に清っちゃんに選んでもらった42Bは今思えばずいぶんキツい楽器だったけどその代わり突出して抜けちゃう倍音も抜けない音もなかったなぁ。

894 :名無し行進曲:2017/06/13(火) 09:53:24.28 ID:nYf0MXO7.net
>892
経験か技術が足らんから、現実が分かっとらんな。

同じモデルにも個体差優劣はある、当り前。
楽器の優劣で吹き手が上手くなって急に音程が良くなったりしない、当り前。

895 :名無し行進曲:2017/06/13(火) 11:13:11.83 ID:QIONzIB+.net
だいたいミスの原因のほとんどはメンタルだろ?

896 :名無し行進曲:2017/06/13(火) 12:10:54.67 ID:r7sqwJKP.net
根性が足りん

897 :名無し行進曲:2017/06/13(火) 19:41:13.83 ID:rLk+BVUv.net
>>892
そんな魔法のような楽器があれば苦労せんわ

898 :名無し行進曲:2017/06/13(火) 19:45:52.48 ID:klhLKSCi.net
>>894
わかってないのはおまえだ
プロの楽器選びはその楽器によって良い演奏を導くのはアタリマエなので
オマエガ俺に伝えてくれた貴重な情報は
トロンボーン奏者のレベルが低いってことだ こんなこと言いたくないけどゴメン

899 :名無し行進曲:2017/06/13(火) 22:54:16.81 ID:/zvwhTnP.net
>>898
ミスを楽器のせいにできるオマエも相当レベル低いな。

900 :名無し行進曲:2017/06/14(水) 01:10:55.35 ID:6WVouZDn.net
>>898
もうちょっと吹けるようになったら何で叩かれるのか分かるから、まずは練習しようよ

901 :名無し行進曲:2017/06/14(水) 01:22:02.11 ID:XnaU9gx/.net
外れなんてほとんどないと言う人は、楽器屋の在庫整理にうってつけで貴重。
でもそんな人に楽器の選定を頼まないほうがよい。

902 :名無し行進曲:2017/06/14(水) 01:43:25.76 ID:o4lncR0E.net
当たり外れはあるでしょうよ、工業製品ですし。

>892さんの夢のような当たり楽器、本当にあったらいいのにね。

903 :名無し行進曲:2017/06/14(水) 04:57:25.55 ID:wUfbIeKD.net
たたいてるのお前だけじゃん
自分の書き込み読み返してみ
中学生みたいじゃん

904 :名無し行進曲:2017/07/09(日) 02:11:33.98 ID:GCuC8Ge6.net
楽器の個体差はあっても、使ってるうちに慣れてくると思うけどな
音色がよっぽど悪くない限り当たりハズレってそこまで大きい影響無い気がする
と言いつつ高校の頃OBが貸してくれたBachの42Bはびっくりするほど音程低かったからいまだにBachに苦手意識ある

905 :名無し行進曲:2017/08/07(月) 15:44:44.05 ID:EB6ozkXi.net
>>864
俺もコレきになる

906 :名無し行進曲:2017/08/07(月) 19:02:11.09 ID:urzbPCTx.net
今まで学校の備品のYAMAHAしか吹いたことないんですけど、楽器を購入するとしたら選定品の海外ブランドの楽器よりYAMAHAの方が無難だったりしますか。
近くの楽器屋さんにクルトワとBachの選定品があり、マッピさえ持ってくれば試奏できるのですが、私は太管マッピを持っておらず(学校からも借りることができないので)試奏できず、どう決めればいいかわからないです。

907 :名無し行進曲:2017/08/07(月) 19:10:10.05 ID:GPTeuItE.net
>>906
まずマッピ買おうか

908 :名無し行進曲:2017/08/07(月) 19:17:03.14 ID:urzbPCTx.net
>>907
やっぱり買って試奏した方がいいですよね…
それに楽器の備品のマッピが自分に合うとは限りませんよね
細管マッピしか持っていないんですよ……

909 :名無し行進曲:2017/08/07(月) 23:11:11.89 ID:4V86qmAY.net
>>908
僕はヤマハ使ってるけど。
メーカーやグレードは好みでいいんではないかい?
吹きやすければそれでよし。
予算、音色、音程、抵抗感、手入れのしやすさ、
もろもろを総合的に判断したらいいでしょう。
自信がなければ、信頼のおける方に
同伴してもらうとか。

910 :名無し行進曲:2017/08/07(月) 23:19:03.84 ID:GPTeuItE.net
あ、マッピのこと。
ひとまず、今使ってるマッピに近い
太管マッピを買う。
それで楽器本体を試奏して、買う。
楽器に慣れてきてから、自分と楽器の両方に
相性のいい本命マッピを買う。
これでどうだ?

911 :名無し行進曲:2017/08/08(火) 03:30:24.74 ID:cASaGI/F.net
テスター

912 :名無し行進曲:2017/08/08(火) 21:34:41.13 ID:W9vN82tg.net
>>909
やはり試奏するべきですね!
楽器屋さんに金管担当の方がいると思うのでその方に相談してみます。

913 :名無し行進曲:2017/08/08(火) 21:35:43.83 ID:W9vN82tg.net
>>910
明後日買いに行けることになりそうなので行ってみます。
ありがとうございます。

914 :名無し行進曲:2017/08/08(火) 21:39:20.01 ID:xOylxfo4.net
>>913
ガンバレ〜!

915 :名無し行進曲:2017/08/08(火) 22:32:02.17 ID:W9vN82tg.net
>>914
ありがとうございます!
相談できる人がいなかったので本当に助かりました。

916 :名無し行進曲:2017/09/10(日) 15:20:14.00 ID:2HbZ9cEr.net
田舎で活動している方に質問です。
お持ちの楽器のメーカーはお住まいの地域の事情で絞ったりしましたか?

当方、中古で譲り受けたバックのバストロが買って20年近く経過し、
不具合が増えてきたため、新品購入を検討しています。

予算は最大で100万でシャイアーズやK&H、ストンビも視野に入れていますが、
メンテナンスの面が心配で二の足を踏んでいます。

日常生活の中で持ち込みやすい楽器店に聞いたところ、
ヤマハ・バック・XO・クルトワ・ゲッツェン以外は自信がないと言われました。
所属している楽団は突発的な営業もあるため、不具合で長期離脱することは避けたいです。

交換部品が最も入手しやすいヤマハにするしかないのか、
気に入ったものを気合で付き合うべきなのか…

917 :名無し行進曲:2017/09/10(日) 16:33:36.92 ID:Bhsi++4D.net
気に入ったのを買って、壊さないように使えばいいだけじゃん。
トロンボーン吹き始めて35年くらいになるけど、ウォーターキーのコルク交換とロータリーのストッパーゴム交換しかしたことないよ。

918 :名無し行進曲:2017/09/11(月) 16:25:02.77 ID:4NztWOpJ.net
後悔する前に大工モデルでも買いなされ

919 :名無し行進曲:2017/09/11(月) 22:47:41.72 ID:cSwbCo1N.net
>>916

どこに住んでいても楽器が1本しかないと、まともに修理調整に出せないので厳しいですよね。
今の楽器を手放さずに、修理調整してバックアップとしてキープしておけば良いのではないですかね。

スライドの調整くらいは地元の楽器店でできるでしょう。
それによほどの大規模な修理出ない限り、東京の楽器店に修理をだしても、
2〜3週間位で戻ってくると思いますよ。

それくらいなら、バックアップの楽器でしのげるのでは?

920 :名無し行進曲:2017/09/12(火) 00:31:42.44 ID:7x5KbtoO.net
>>916
まさにその理由でヤマハを買った

あんまり高い楽器や珍しい楽器を買うと、換えがきかないのが怖い
気持ちの問題だけど、ヤマハならダメになったら買い替えやすい(入手しやすい)から遠慮なく使い倒せる

(このスレにはこういう考えの人はあまり居ないかな?)

921 :名無し行進曲:2017/09/12(火) 15:08:38.88 ID:oUoTXw6H.net
ジンバオって吹いた事ある人いる?

922 :名無し行進曲:2017/09/12(火) 15:59:08.70 ID:FMaL3vkE.net
IBモデルが正解でしょう。

銘器クルスペを彷彿させるサウンド。一流です。
メインテナンスも問題ない。

製造番号1で今まで2000ステージ熟してきました。

923 :名無し行進曲:2017/09/16(土) 12:32:55.71 ID:qV4P1tyy.net
また来たな、製造番号1ww

924 :名無し行進曲:2017/09/16(土) 14:15:39.06 ID:K0KJNWQ2.net
バストロでバックとキングとヤマハどれがいいですか

925 :名無し行進曲:2017/09/16(土) 16:01:47.09 ID:KG/qxvCt.net
>>924
吹いて気に入ったもの

926 :名無し行進曲:2017/09/16(土) 18:48:31.14 ID:nSq+Cpbi.net
>>925
まさしく。

927 :名無し行進曲:2017/09/23(土) 21:14:44.39 ID:EmIACFR1.net
>>916
を書いた者ですが、皆様お答え頂きありがとうございます。

結局妥協ですが、メンテと試奏による感想のバランスを取ってクルトワにしました。

たしかに壊さなきゃいいんですが、知らず知らずにぶつけてしまうので駄目ですね・・・

928 :名無し行進曲:2017/09/23(土) 21:27:56.56 ID:1swhKTY2.net
>>927
大事につかってあげてくださいね。

929 :名無し行進曲:2017/09/29(金) 09:04:03.93 ID:eOSxvOoV.net
>>928
イイやつだな

930 :名無し行進曲:2017/11/14(火) 22:21:19.37 ID:0EIHHSvD.net
ドイツ管って現地で直接購入すればいくらか安くなるのかな?

931 :名無し行進曲:2017/11/18(土) 14:16:50.50 ID:cQnBhY4z.net
>>930
税関でどんだけ取られるんかな。

932 :名無し行進曲:2017/11/18(土) 16:31:35.03 ID:BtKSGqXx.net
楽器は関税は無税だけど消費税を後で取られる、だったような

933 :名無し行進曲:2017/11/18(土) 20:38:41.57 ID:ipEL9Zl7.net
ドイツまで行ったら往復の飛行機代で割引分が無くなりそう。
ドイツまでの飛行機代はいくらか知らないけど。

934 :名無し行進曲:2017/11/20(月) 15:07:32.36 ID:E+rNZpei.net
製造番号1

このトロンボーンに感謝します。
信じられないぐらい素晴らしい。

これまで3000ステージ、1000を超える録音で使いました。

このマウスピースに感謝します。

非常に人気が高く、そして安価。
国産トップレベルです。

935 :名無し行進曲:2017/11/20(月) 18:35:03.52 ID:UwlDA5tV.net
忘れたころに来るよね
この妄想くん

936 :名無し行進曲:2017/11/20(月) 20:23:26.12 ID:mSTKBaM+.net
キモっ

937 :名無し行進曲:2017/11/21(火) 17:03:35.09 ID:xiMdPn9e.net
妄想ではないようだ。
製造番号1

プロの余興かな。キモい。

938 :名無し行進曲:2017/11/21(火) 21:21:58.64 ID:W9Dz+XIv.net
本当にプロなら自分のブログとかで晒せばいいのに
匿名掲示板で悦に浸るところが気持ち悪い

939 :名無し行進曲:2017/11/22(水) 01:10:39.29 ID:CkGU/ngF.net
浸ってどうすんねん

940 :名無し行進曲:2017/11/22(水) 01:19:07.21 ID:8enjaOx/.net
>>939
いいツッコミwww

941 :名無し行進曲:2017/11/22(水) 01:33:29.95 ID:8enjaOx/.net
ところでYSL-882Gが気になっているんですが、吹いたことある方いませんか?
他のモデルやメーカーと比べた感想が知りたいです
マウスパイプ可換になってますけど、換えたら変化を感じますか?

ちなみに当方メインバストロで、試してみて支障なければバストロのMP(Willie's emperador GRANDE)をそのまま流用する予定です

942 :名無し行進曲:2017/11/27(月) 17:27:47.35 ID:rLkxBn9G.net
>>939

浸って快楽を得るのか。
いろいろな好色男子が存在するからあり得るかなww

国産マウスピースは何処?シリアルあるのかな

943 :名無し行進曲:2017/11/30(木) 15:01:37.23 ID:ih5mCRtc.net
なたまなねらよ

944 :名無し行進曲:2017/11/30(木) 18:11:56.35 ID:97O3hpil.net
>>889
最後は自分で。

945 :名無し行進曲:2017/12/01(金) 17:37:49.45 ID:8BX3s1QH.net
誰か>>941に答えてあげてw

946 :名無し行進曲:2017/12/14(木) 08:35:01.40 ID:hD3h97d3.net
お勧めの楽器教えてください

947 :名無し行進曲:2017/12/15(金) 12:25:51.77 ID:p1Mho9QW.net
ビュサーン

948 :名無し行進曲:2017/12/15(金) 18:23:16.76 ID:figTQ5FS.net
>>946
楽器の持ちやすさ(とくにF管レバー)は妥協してはいけない

949 :名無し行進曲:2017/12/29(金) 14:41:26.74 ID:q/sWoBUB.net
>>948
わかる気がする。
重要な情報ありがとうございます。
バス・トロンボーンの場合
持ちやすさ
どうやって選びます?

950 :名無し行進曲:2017/12/29(金) 15:59:41.03 ID:jQq8S4hW.net
それ自分で判断できないなら
バストロなんか買わないほうが良いんじゃないかね
重さも違うぞ

951 :名無し行進曲:2018/01/04(木) 09:10:17.33 ID:n1VhyT8Y.net
買っちゃいました

952 :名無し行進曲:2018/01/04(木) 12:21:45.80 ID:8FTO5E8J.net
なに!?

953 :名無し行進曲:2018/01/04(木) 13:59:26.18 ID:piO0Mc7d.net
コーン

954 :名無し行進曲:2018/01/09(火) 18:53:16.32 ID:c9UUQJUW.net
ここにいらっしゃる諸先輩方にお聞きします。
わたしは大学オーケストラの2年生で、
今までOBの先輩からヤマハのシングルロータリーの
バストロンボーンをお借りしていました。
バイトのお金が貯まったので、春に向けバストロンボーン の購入を考えています。

わたしに楽器を貸して下さっていた先輩はとても上手な方で、
ドイツ製の楽器を使っておられ、わたしも勧められたのですが
試し吹きすると音が潰れて上手く吹けませんでした。
予算も80から90万までなので、先輩の勧めてくれた楽器は予算オーバーです。

わたしの希望はインラインのバルブ2つの楽器で、
吹くのが簡単な楽器、ミスに寛容な楽器なのですが
何かオススメのメーカーはありますか?
オーケストラだけで使います。
周りのテナーの人はクルトワ、コーン、エドワーズなどを使っています。

ここでヒントを教えて頂けたら、それを参考に試奏して
買おうと思っています。

どうぞ具体的なオススメのメーカーを教えて下さい、
よろしくお願いします。

955 :名無し行進曲:2018/01/09(火) 22:36:07.52 ID:YQ4C68jm.net
大学オーケストラだったらトロンボーンの講師とかいるんじゃない?
いるならここよりはその人に聞いたり選定を受けたほうがより確実が気がするが。

オケの場合一度に出演する楽器の本数が限られ1本ごとの性格が突出しやすいので、
例えばドイツ管2本の中にアメリカ管が混ざると協調性が崩れやすくなることも考慮したほうがいい。
が、100万円近くなんてそうそう簡単に出せる額じゃないから、
周りに合わせるよりは自分はこれと付き合うと決めたんだ!というものにしたいだろうし難しい。

強いて挙げると、面白みはないがヤマハかXO。
基本性能はしっかりしてるし、自分色にしやすいとも聞く。メンテナンス面でも対応可能なお店多いし。
但しこれらにするにしても、事前にきちんと試奏して納得してほしいし、
1本1本の出来栄えにばらつきはあるので誰かの選定は欲しい。

956 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 00:14:38.52 ID:B0nkFD1E.net
江戸

957 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 00:38:28.26 ID:BSoVYWea.net
ゲッツェンおすすめ
多少雑に吹いても極端に変な音にならないで均一に鳴ってくれる。

958 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 05:54:23.05 ID:hQ1dLfUK.net
大学在籍時のみに使いたいと思うなら周りに合わせても良いし…それ以降も使いたいと思うなら自分が吹きやすく気に入ったものが良いと思いますよ
今はアメリカ管だとかドイツ管だどかの縛りはあなたが上達する妨げになると思われますのであまり気にしない方が良いですよ
まぁこんなところで聞いているんでは大した事ないと思いますがね。

959 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 09:59:27.78 ID:bXagOjmw.net
はい、>>958にブーメランが突き刺さりました

960 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 10:03:39.77 ID:wez89IGX.net
954さん、ヤマハかXOのご提案をありがとうございます。
セクションを見て下さっている先生は、
楽器はどのメーカーも良くできているし、
きちんと吹けばどの楽器でもよい、とおっしゃられます。
でも先日ドイツ製の楽器を吹いた時に難しい楽器だな、
楽器によってこんなに違うんだな、と思ったので、
みなさんの本音を伺いたいと思って投稿しました。
955さんのエドワーズ、956さんのゲッツェンも大切に参考にさせていただきます。
957さん、おっしゃる通りわたしはあまり、というか、
全然上手くありません。
吹きこなせない楽器でオーケストラの演奏に迷惑をかけたくないので
参考にさせていただこうと思って質問しました。
なかなかトロンボーン奏者の方々に率直なご意見をお聞きする機会がないもので。

皆さまありがとうございます😊

961 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 12:54:53.98 ID:Ja3ZjNxO.net
セクションを教えてくれている先生の言うことを聞いておけば良いのに信用されていなく可哀想。

962 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 13:05:16.44 ID:RaLmN9bn.net
>>961
どれでもいいっていうのを信じろと?

963 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 13:54:12.10 ID:z1DiKVwP.net
悪いこといわんから片っ端から試奏しにいってうーーんと悩むがよろし。
相棒に愛着も湧きますよ。

964 :名無し行進曲:2018/01/10(水) 14:26:10.86 ID:8uSczGXp.net
>961
むしろお前さんのアタマお花畑がかわいそうだわww

>960
中古でもよければスト前のバックの鳴りの良い個体がミスに強い。
最近のならエド、ゲッツェン、ヤマハ。
どれもスト前バックに比べると少し面白味には欠ける。

965 :名無し行進曲:2018/01/11(木) 00:36:04.89 ID:ZjI3x6jb.net
吹くのが簡単の意味合いにもよるんじゃない?
値段のしっかりしたシャイアーズやらエドワーズやらバックetcはかなり相性の面も強いし、ヤマハはヤマハで自分で色をつけていかなきゃならん楽器の印象あるなぁ。

966 :名無し行進曲:2018/01/11(木) 00:54:53.69 ID:GrFI5H3d.net
釣られてるなー💗

967 :名無し行進曲:2018/01/11(木) 10:43:12.29 ID:ykdeWA4m.net
シャイやコーンは「簡単」なイメージがない。
調子が悪いと、音に表れる。
大雑把に分けるとドイツ管寄りの印象がある。

ゲッツェンのバウスフィールドモデルが良かったけど、
今回の探しものはバスか。

エドのWセイヤーが良いかな。

968 :名無し行進曲:2018/01/12(金) 10:32:42.80 ID:KN/f6Fce.net
仮に、自分で吹いてわかんないくらいの技量だとしたら、どれでもいいんじゃないかな。

969 :名無し行進曲:2018/01/12(金) 21:55:01.19 ID:MhL7r6Us.net
ヤマハゼノユーザーです。
これまで舶来品に興味なかったのですけど、
ペダル半音上のHが鳴らなくて、
最近はアキシャルやロタックスが気になってます。
あ、ハグマンもいいかな〜。
ベルはゴールドですが、イエローの方が今の自分には
合ってそうな印象。
これから楽器選びできる人がうらやましい!
是非しっかり試奏して、納得いく選択をしてください!

970 :名無し行進曲:2018/01/13(土) 06:11:23.87 ID:TUdljzxq.net
舶来品のくだり^_^

971 :名無し行進曲:2018/02/02(金) 05:43:25.06 ID:Qhd41tVF.net
買ってしまった^_^

972 :名無し行進曲:2018/02/02(金) 20:15:28.04 ID:997yxZI9.net
何買った?

973 :名無し行進曲:2018/02/04(日) 21:24:05.22 ID:/D3Kz+HA.net
トロンボーン買ったよ

974 :名無し行進曲:2018/02/17(土) 12:05:26.85 ID:4yXeiGUd.net
新品に飽きてビンテージばかり買う人のスレはないですか?

975 :名無し行進曲:2018/02/17(土) 18:34:19.52 ID:K09EtKAI.net
ドイツ管・ドイツ製スレなら少しは需要があるかもしれないが、ヴィンテージでスレ立てても速攻でDAT落ちしそうだ

976 :名無し行進曲:2018/02/18(日) 18:42:18.23 ID:wSWChS8P.net
インポ岩〇

977 :名無し行進曲:2018/04/04(水) 23:55:33.80 ID:NDXe3QzA.net
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
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978 :名無し行進曲:2018/04/04(水) 23:55:33.98 ID:NDXe3QzA.net
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979 :名無し行進曲:2018/04/04(水) 23:56:28.66 ID:NDXe3QzA.net
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980 :名無し行進曲:2018/04/04(水) 23:56:28.73 ID:NDXe3QzA.net
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響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ

981 :名無し行進曲:2018/04/12(木) 20:52:09.39 ID:UdslizlK.net
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982 :名無し行進曲:2018/04/12(木) 20:52:09.46 ID:UdslizlK.net
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983 :名無し行進曲:2018/04/12(木) 20:52:34.65 ID:UdslizlK.net
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984 :名無し行進曲:2018/04/28(土) 14:49:17.29 ID:WJ7urN0S.net
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985 :名無し行進曲:2018/04/29(日) 21:11:46.90 ID:WPcaofAx.net
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986 :名無し行進曲:2018/06/28(木) 05:40:07.20 ID:jjV3pAuQ.net
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987 :名無し行進曲:2018/06/28(木) 14:07:06.11 ID:YuzXfVCA.net
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988 :名無し行進曲:2018/10/05(金) 23:59:58.71 ID:XHYVDopI.net
デカマッピ最強

989 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 02:39:11.28 ID:33RSojyL.net
ヤマハの新しい太管エージローモデルはどうなん?
試奏した人教えて下さい

990 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 08:30:00.41 ID:lf2YJs4T.net
>>989
軽い楽器だから反応が良くて細かいのは吹きやすいけど、音量は出しづらい

中細管に近い感じかな?

多分ポピュラー向き

991 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 22:56:47.87 ID:FCHLzk7h.net
デカマッピ最強

992 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 22:59:58.51 ID:FCHLzk7h.net
マッピはカップがでかくて深くてスロートとバックボアが太くて重量が重いのが最強なんだよ

993 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:00:29.67 ID:FCHLzk7h.net
楽器はでかくて重いのが最強

994 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:02:25.44 ID:FCHLzk7h.net
音は太ければ太いほどいいんだよ

995 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:02:42.53 ID:FCHLzk7h.net
腹筋ランニングロングトーン最強

996 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:03:36.28 ID:FCHLzk7h.net
根性最強

997 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:03:45.72 ID:FCHLzk7h.net
(^q^)あばばばばばばばば

998 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:04:37.72 ID:FCHLzk7h.net
をなにー

999 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:04:51.96 ID:FCHLzk7h.net
(^q^)あばばばばばばばばばばばばばばばば

1000 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:05:36.19 ID:FCHLzk7h.net
ナマポ最高\(^o^)/

1001 :名無し行進曲:2018/10/06(土) 23:05:44.22 ID:FCHLzk7h.net
あばばばばばば

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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