2017年度課題曲について語ろう

1 ：名無し行進曲：2017/01/05(木) 23:00:52.17 ID:+DYnCtHo.net

全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/index.htm

課題曲のページ
http://www.ajba.or.jp/kadaikyoku.htm

378 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 18:34:31.22 ID:sVSDEiy3.net

何その俺理論
まあ珍曲は俺も嫌いじゃないがね
ラマルシュとか列車で行こうみたいなやつ

379 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 18:59:30.19 ID:3RcOwMAo.net

まだまだ若造だった現役の頃はやたら難しい曲や
耳覚えのいいかっこいい曲以外は糞だと思ってたけど、
一旦離れて戻ってみると課題曲に関しては変な曲の方が面白いわ。
糞みそ言われてる課題曲マーチも
コレクター目線で見るとそれぞれ全然違うしな。

380 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 19:18:11.98 ID:3RcOwMAo.net

さてスレチもほどほどに2017年の課題曲について、
IVが不思議なもんで
理論や技法的にはあれこれいわれるのだろうが
聞き込むと細かい所のひっかかりが癖になるスルメ曲で面白い

381 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 20:58:22.23 ID:eGTL3U/B.net

突っ込みどころが無い訳では無いけど、近年のこのスタイルのマーチとしてはかなり健闘してる方だと思うねIVは

382 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 22:05:03.88 ID:mX2yvbrM.net

昔の課題曲って、なんか口ずさみたくなるの多い。


それって・・・いいこと？

と思うけど。この感覚自体が老害なんかなぁ？

383 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 22:28:09.59 ID:exDqga+T.net

単に自分が若いときに演奏したからじゃないの？
ただ、口ずさみたくなる旋律だからと言って良い作品と言うわけでは無いよね
それはそれで良さの１つでしか無いし

384 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 22:38:58.73 ID:2UfaPnBm.net

今の曲でも聴きこむと自然と鼻歌で出てきたりするよ、ただ曲の良し悪し関係なく口ずさみやすい旋律ってのはあるね

385 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 22:42:06.38 ID:yvqhsdZ4.net

ここは今年の課題曲のスレだと何度言ったら。

386 ：名無し行進曲：2017/03/14(火) 22:52:52.32 ID:2UfaPnBm.net

スレの無駄使いって事なら↑も同罪だなw

387 ：名無し行進曲：2017/03/15(水) 00:04:19.81 ID:x6Myd+CM.net

マーチ二曲ともメロディとオブリガードの音域が近かったり、メロディの音域が低くて映えないなあ。
聞こえづらくてどこもバカ吹きしなきゃいいけど、、、

388 ：名無し行進曲：2017/03/15(水) 09:30:01.66 ID:RsiLK9Kv.net

課題曲総合スレみたいなの立てるべきなんかね
立てたところで誰もこなさそうだけど

389 ：名無し行進曲：2017/03/15(水) 10:32:12.73 ID:1Wh2JMjf.net

しおけむり〜♪ チャーラーラー♪

390 ：名無し行進曲：2017/03/15(水) 10:35:19.89 ID:kaCC3liH.net

すでに課題曲関連スレいくつかあるから増やす必要ないだろ
脱線に五月蝿い奴は水指す前に今年の話題すりゃいいだけなのに
それすらしないただのハエだからな

391 ：名無し行進曲：2017/03/15(水) 13:30:37.10 ID:BM7XrEKd.net

クソスレ

392 ：名無し行進曲：2017/03/15(水) 19:29:58.64 ID:uVQrWSYr.net

クソに群がるハエってか！ガハハ！

393 ：名無し行進曲：2017/03/17(金) 11:01:42.34 ID:L2lW91mx.net

既に389

394 ：名無し行進曲：2017/03/18(土) 15:58:25.61 ID:X+KD16FN.net

>>361
その「コンクール」がどういう目的で催されているかによるでしょ。
吹奏楽連盟の主催するコンクールは、
未知の曲を一定期間練習した演奏の完成度を審査する目的で催されているのなら、
毎年完全新作とする意味はあるし、それを第三者がごちゃごちゃいう権利はない。

吹連の真の目的が楽譜収入を得ることにあったとしても、
それも第三者がごちゃごちゃいうことではない。
文句があるなら、最初からコンクールに参加しなければいいだけ。

395 ：名無し行進曲：2017/03/18(土) 16:40:09.64 ID:DKkqvNBC.net

ここは第三者がごちゃごちゃ言うための場所です。

396 ：名無し行進曲：2017/03/18(土) 18:49:30.36 ID:pWwIhxeG.net

ここは第三者が2017年度課題曲についてごちゃごちゃ言うための場所です。

397 ：名無し行進曲：2017/03/20(月) 22:56:24.75 ID:VNqitz/f.net

>>164
ライヴリーがクソ曲であって希望の空が良い曲とかどういうクソ耳やねん

398 ：名無し行進曲：2017/03/22(水) 00:14:12.05 ID:/9OYYcJr.net

たしかにw

399 ：名無し行進曲：2017/03/22(水) 11:35:06.56 ID:clfQW/c9.net

来年は鹿野草平さんが躍動するかな？

400 ：名無し行進曲：2017/03/22(水) 14:15:37.10 ID:lir/f2OR.net

はっきり言って
5番やになってくる

401 ：名無し行進曲：2017/03/25(土) 15:58:06.44 ID:0frZ0rqj.net

>>397
それな

402 ：名無し行進曲：2017/03/25(土) 21:02:55.87 ID:6Xn+VjcP.net

５は校正とウィッシュでもサウンド違いすぎるから、
団体ごとに違うサウンドが顕著に出そう

403 ：名無し行進曲：2017/03/26(日) 05:16:30.72 ID:rHXx0AeV.net

今年はシャイニング祭り

シャイニングて、こわい映画のイメージしか

404 ：名無し行進曲：2017/03/29(水) 10:31:54.77 ID:7BQm/6Rk.net

マーチは４より、難易度の低い２の方が圧倒的に多そう

405 ：名無し行進曲：2017/03/29(水) 10:34:31.47 ID:7BQm/6Rk.net

隔年政策を再び実行した方が、課題曲のかたよりも減ると思うんだけと
異論受け付けます

スレチですまない

406 ：名無し行進曲：2017/03/29(水) 10:38:10.74 ID:7BQm/6Rk.net

２０１７年度の課題曲を以前のようにＡ〜Ｆでランク付けするとしたらどうなるかな？

407 ：名無し行進曲：2017/03/29(水) 10:57:06.59 ID:7BQm/6Rk.net

１がマーチとか笑わせんな低偏差値

408 ：名無し行進曲：2017/03/31(金) 10:44:24.08 ID:Na2Wx5JU.net

>>404
>>405
まさに同感

409 ：名無し行進曲：2017/03/31(金) 12:07:22.57 ID:sP/GsVL9.net

似たような課題曲仕様のマーチを2曲並べるなら
ABCD時代みたいにマーチ枠D+その他3曲+大人枠1曲
の方がよほど選択肢が広がる気がする。

410 ：名無し行進曲：2017/03/31(金) 12:26:12.33 ID:xhXWEXOP.net

うーん、概ね同意。
ていうか、最近のエッセイ読むと
「課題曲スタイルのマーチで作りました」
というのがすごく気になる。
そして似た傾向の曲ばかりでつまらない。

2008年以降で課題曲マーチを意識してないのは
オーディナリーとよろこびへぐらいじゃないか？

411 ：名無し行進曲：2017/03/31(金) 12:58:53.87 ID:TVyw3Xuy.net

>>410
勇気のトビラ

まあ今年のIVくらい練ってるんなら課題曲マーチでも良いんだけどね
スカイブルードリーム程度の出来だと単に手抜きしただけとちゃうのと思ってしまう

412 ：名無し行進曲：2017/03/31(金) 14:39:10.01 ID:i36Dugim.net

毎年毎年課題曲マーチの傾向気にしてるのなんて指導者じゃなければ一部のマニアだけだぞ
自覚してるか？
「似た傾向の曲ばかりでつまらない」なんてほぼ配慮されない
そんなものより課題曲の果たす役割が確保されているかどうかが第一優先だから

413 ：名無し行進曲：2017/03/31(金) 16:30:11.33 ID:xhXWEXOP.net

>>412
例えば中学3年間とみると、選択の幅を広く持てるほうが良くない？
指導者の趣味嗜好で3年間課題曲マーチで終わるよりも、オリジナルを取り上げる機会がある方がいい、マーチだからって課題曲マーチじゃない選択肢だってあってもいいじゃん。

414 ：名無し行進曲：2017/03/31(金) 16:38:59.08 ID:fOcB48Or.net

？

415 ：名無し行進曲：2017/03/31(金) 17:19:12.40 ID:trDXOnGq.net

基地外を自覚しろ

416 ：名無し行進曲：2017/04/01(土) 02:57:19.19 ID:yKSQxjeZ.net

新スレです。
★★★


■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/


★★★

417 ：名無し行進曲：2017/04/01(土) 13:35:06.00 ID:zK1WwvQp.net

それなりに下手な団体でもとりあえず演奏できる曲が1つは必要

というのはその通りだと思うけれど、それが毎年のように課題曲マーチスタイルである必要はないからね
アメリカンマーチやブリティッシュマーチ、ジャーマニーマーチでも良いし、
そもそもマーチじゃなくスペインの市場でやミニシンフォニーみたいなアプローチの作品でも良い

418 ：名無し行進曲：2017/04/01(土) 20:22:26.16 ID:18Ua99AT.net

いろんなマーチの形式があってどれにしても良いというのはそうおもうけど、それぞれ課題曲にした時にどんな利点があるんだろうな
ブリティッシュマーチって威風堂々とか王冠みたいな急緩急緩急みたいなやつ？
マーチにしては長くなるからイギリス民謡みたいに急緩急で切る感じになるのかな

419 ：名無し行進曲：2017/04/01(土) 21:30:23.83 ID:8y/0i2D2.net

一応課題曲って、
「楽器を初めて1〜2年の中学生でも無理なく演奏できる」
難易度で募集しているものだから、
曲の構成も、急-緩-急 みたいなシンプルなやつで十分だよ。

420 ：名無し行進曲：2017/04/01(土) 21:40:15.05 ID:18Ua99AT.net

「十分」というより「メリット」「デメリット」と考えた方が良い気がする
簡単な構成であること、繰り返しがあるので練習量が少なくて済むことはメリットだろうか
あまり課題が軽すぎてもそれはそれで問題あると思うけど
曲に別の課題があるのならそうやって目的でないところを極端に楽にするのもありっちゃありかな

421 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 01:29:11.86 ID:YQj0KA6/.net

今年は�T以外クソ曲

422 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 17:48:28.36 ID:7hIfoexj.net

>>421文字化けして見えないので数字でお願いします。

423 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 17:51:49.54 ID:7hIfoexj.net

あと。
課題曲って、コンクールでの演奏を評価するためにあるものなんだから、すべてを優れたものにする必要性もないと思います。初心者バンドが演奏できるようなベタベタマーチも１曲くらいはあっていいのでは？でもさすがにマーチが複数ある中でどれも典型的だとウンザリする。

424 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 18:45:49.04 ID:7hIfoexj.net

それより課題曲の意味を考えよう。

いみを！

425 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 19:02:44.84 ID:ca1x8IW9.net

>>423
>>417

426 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 19:10:12.68 ID:7hIfoexj.net

>>425
どうした

427 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 19:11:41.90 ID:909wxucb.net

>>426
だから、それが意味だってことでしょ。

428 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 20:37:52.64 ID:7hIfoexj.net

>>427
なるほ。

429 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 20:56:48.59 ID:kXWPDlR7.net

>>426
初心者に演奏できる曲も必要だけれど、それがいつもいつも同じスタイルのマーチである必要はない
ということ

430 ：名無し行進曲：2017/04/02(日) 21:38:42.97 ID:aZTtQVhu.net

別のスタイルのマーチにして同じように課題として機能するならね

431 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 00:15:20.85 ID:/Lk53pBf.net

>>430
機能しないとでも？ｗ

432 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 07:50:03.82 ID:cUyZFpyb.net

>>430
課題となる要素を盛り込むには課題曲マーチスタイルでなければならない

とでも言いたいの？
さすがにそれはよくわからない理屈だ

433 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 08:14:25.34 ID:9ArXF0r3.net

2と4が似たような曲なせいでほんとぱっとしないな
マーチって時点で曲の流れが同じになるのに超までほぼ一緒なんて

434 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 08:35:14.01 ID:OliZ/eEc.net

最近はＣ系マーチが減っている気がする。

435 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 08:36:55.57 ID:OliZ/eEc.net

>>433
こんな風に数字で打ってくれるとありがたいです。

436 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 11:34:56.02 ID:wzJlsElg.net

>>434
勇気のトビラ

437 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 12:34:32.52 ID:scQpZ5Am.net

>>434
C系ってなに？
みんなで議論したいのなら定義をはっきりさせようよ

438 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 12:37:01.94 ID:uUa25pHG.net

平成初期辺りの委嘱マーチのことでしょ＞Cマーチ
だから勇気のトビラはちょっと傾向が違うね

439 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 12:50:32.03 ID:6dlvem7f.net

C調にご用心

440 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 13:38:06.87 ID:AxCASkKP.net

風邪の会って今どうなってんの？

441 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 14:01:19.27 ID:OliZ/eEc.net

>>437
かつて課題曲のナンバーがABCDだった時、ＣとＤ枠にマーチ曲が置かれていた事が多かった(1981年頃から)。
他のスレでも言ったと思うが、Ｃ系マーチというのは色々と工夫が施されている個性派マーチのこと。

442 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 14:01:21.52 ID:XMeZpQTh.net

>>439
おっさんかよw
まあ、分かった俺も俺だが。

443 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 14:02:14.67 ID:OliZ/eEc.net

で、Ｄ系マーチというのは初心者でもさらえるような典型的なマーチの通称。

444 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 14:07:08.48 ID:OliZ/eEc.net

必要ないと思うけど例を

Ｃ系マーチ
シンフォニックマーチ、カタロニアの栄光、ロックんマーチなど

Ｄ系マーチ
サンライズ・マーチ、行進曲「マリーン・シティ」、そよ風のマーチなど

これで最近の課題曲マーチにＣ系マーチが減っているということに気づかない人はいないだろう。

445 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 14:09:07.21 ID:OliZ/eEc.net

８分の６マーチってＣ系マーチなの？

だとすれば勇気のトビラは妥当だね

446 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 15:38:42.51 ID:w7WaHHYS.net

>>445
いや関係無いよ
課題曲マーチだって6/8のものはあるんだし

447 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 16:51:13.64 ID:Sm5bwiM1.net

課題曲じゃなきゃあるのかな最近のC系マーチ

448 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 18:52:48.97 ID:SRT9oh4W.net

>>444
おいおい「・」付きサンライズはD系じゃないだろ。
Dだったけど。

449 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 20:03:18.82 ID:scQpZ5Am.net

>>441
おk
でもさ、その定義をスレが立つたびにテンプレとして貼ってくれないと
若い人は議論に入れないよ

自己満足で終わるなら別だけどさ

450 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 20:23:30.04 ID:Ixy6qgqQ.net

>>447
近年の邦人作品に限定しても結構な数があると思う

>>448
C系かD系かの二択なら、後者に分類されるでしょう

451 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 23:31:40.46 ID:UztugUly.net

保科先生が脳出血で入院
https://m.facebook.c...sts/1389754131045433

452 ：名無し行進曲：2017/04/03(月) 23:32:17.35 ID:UztugUly.net

https://m.facebook.com/HoshinaMusic/posts/1389754131045433

453 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 07:18:55.80 ID:QQrzjMnm.net

毎年なのかどうかは知らんが、
課題曲五が無駄に拍子が細かいのはなんとかならんのか。

あれだったら、課題曲五だけでも過去の難曲を
課題曲にすえたほうがいいんじゃないの？

454 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 07:54:41.49 ID:ueWJwpjF.net

>>453
そこに意味を見いだせないのは課題がクリアできてないんだよ

455 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 08:12:18.78 ID:ok7juZvV.net

無駄に拍子が細かい課題曲5って、具体的にどの曲のこと？
単に拍子が細かい曲のことを言ってる訳では無いんだよね？

456 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 08:36:40.52 ID:3+LPrgzc.net

>>453
5番は現代音楽作曲コンクールやからなぁ、、、

こういう譜割りでしか書きようがないって必然性もあるし。

457 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 09:26:16.04 ID:R48APzd8.net

林檎かメタモルフォーゼか、しかないよなーあとはチャンスミュージックになってしまうけど、それだと課題曲にはならないし。

458 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 10:16:48.17 ID:OHDA46kC.net

保科先生、脳出血で入院って本当だったのか……(スレチ)

459 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 10:43:04.84 ID:jvSWcDtk.net

>>458
2017年の課題曲作曲者の事なんだからC系D系よりはスレチじゃない

460 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 10:52:12.01 ID:PWYi0eYZ.net

保科先生のコラムに「課題曲は4曲目」ってあって、
風紋、アルビレオ、インテルメッツォの三曲じゃん、
て思ってたら、カンティレーナがあったのね。
1970年代、80年代、90年代で、2010年代って
相当すごいことだよね

461 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 10:53:56.20 ID:quzaes/3.net

中島みゆきかよｗ

462 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 13:10:05.01 ID:OHDA46kC.net

カンティレーナは中学生用の行進曲を書けということで保科先生に委嘱されたんだよね
参考音源制度がはじまってからは最初のマーチだったな

463 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 17:11:36.30 ID:GMbTI8ke.net

>>462
カンティレーナは1976年だが、
岩井先生のシンコペーテッドマーチ「明日に向かって」が1972年で
参考音源が出来始めてから最初だ。

これな↓
https://www.youtube.com/watch?v=gRwQRP8VraE

464 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 17:16:16.28 ID:OHDA46kC.net

保科先生の早いご回復をお祈りします。。。

465 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 17:17:14.74 ID:OHDA46kC.net

>>463
ありがとう
参考音源って1975からじゃなかった？

466 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 20:50:23.85 ID:9WJO6tXk.net

>>450
そう言われればそうだけど、オーパスワン以前のDマーチは今の劣化マーチに繋がるD系には分類したくないなぁ。

劣化マーチの祖先ってE系じゃない？
1987年のハロー・サンシャイン。

467 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 20:57:11.95 ID:OHDA46kC.net

>>466
Ｅ系って２つしかないじゃんw

468 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 21:25:16.59 ID:9WJO6tXk.net

そうだけどさw
でもいわゆる課題曲マーチのスタイルってハロー・サンシャインあたりからじゃない？

469 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 21:25:52.43 ID:XaeIYO4v.net

CだのDだのオッサンにしかわからねーんだよ！
IIとかIVの話しようよ？

470 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 21:27:35.67 ID:ZlngaWFt.net

他の課題曲が難しすぎて演奏できないという声に急遽こしらえたあえて低難易度のハローサンシャインを劣化マーチの祖先にするのはちょっとなぁ。

471 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 21:35:11.68 ID:OHDA46kC.net

>>469
課題曲�Uはごく普通、面白くない。
課題曲�Wは工夫がされているが、進行に違和感がある。(クローバーほどではないけど)

472 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 21:35:53.69 ID:OHDA46kC.net

ごめんなさい文字化けしました
上から
課題曲２と４です

473 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 21:49:37.26 ID:Oo+e+PNb.net

>>466
課題曲マーチ全般を劣化マーチと称するのはさすがに意味不明
そもそもオーパスワンだって課題曲マーチじゃん

474 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 22:29:34.33 ID:XaeIYO4v.net

昔の課題曲の話はスレチ
ダニには理解できないかもしれないけどさ

475 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 22:33:30.89 ID:zawtowJK.net

若造は自ら話を向ける事もせずに口開けてエサ貰えるの待つしかできねぇのな

476 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 22:52:23.25 ID:OHDA46kC.net

ダニの意味わかってのかよググれよ

477 ：名無し行進曲：2017/04/04(火) 23:11:16.24 ID:RvNE+/YU.net

自分もオッサンだけど、流石に現役時代は
ABCDじゃなくて1234になってたからなぁ…

空気の読めなさと言い、老害と言われても仕方ないわな

478 ：名無し行進曲：2017/04/05(水) 09:11:47.89 ID:ruD8iKso.net

>>406
１【Ｃ】
２【Ｅ】
３【Ｂ】
４【Ｄ？】
５【ＡorＢ】

どの曲も好きだけどねぇ(￣▽￣)
異論あったらみなさんよろしく