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2017年度課題曲について語ろう

529 ：名無し行進曲：2017/04/16(日) 12:21:10.36 ID:ZTWAo/A0.net: スケルツァンドは最初あたりの拍子がコロコロ変わるのでマーチにできるとは言いがたい
だったら2015年の課題曲１の方がまだ行進はしやすいと思う
530 ：名無し行進曲：2017/04/16(日) 23:39:00.11 ID:2niyH0oe.net: ブリッツ今年は課題曲CD出さないのか
結構好きだったのに
531 ：名無し行進曲：2017/04/17(月) 00:37:33.15 ID:u5mB7U+J.net: >>516
4なんか一番ダメじゃん。
ちょっと聞いただけだと普通っぽいけど、中身はぐちゃぐちゃ。不自然な流れだらけ。
532 ：名無し行進曲：2017/04/17(月) 00:55:04.48 ID:3NSXR6fF.net: IVは意図的に唐突さを持ち込まずに、もう少し素直に書いても良かったね
まあ現状でもここ数年の課題曲マーチスタイルの中では頭一つ抜けてるけど
533 ：名無し行進曲：2017/04/18(火) 01:17:09.99 ID:PQ2WxXsE.net: >>531

不自然にしか聴こえないその耳や頭が不自然www
534 ：名無し行進曲：2017/04/19(水) 02:34:12.58 ID:arctMsVA.net: >>513
呼んだ？
535 ：名無し行進曲：2017/04/19(水) 09:55:18.11 ID:Q4Yx2BcO.net: ブリッツって何か揉めてるの？
536 ：名無し行進曲：2017/04/19(水) 19:04:43.06 ID:9KDFXNyh.net: >>531
トリオに入ってからの主旋律のワンフレーズが11小節もあるクローバーグラウンドとどっちが不自然！？
537 ：名無し行進曲：2017/04/20(木) 05:53:49.90 ID:iEfOy5En.net: いや今年も４番ひどい出来だろ
２番のほうが全体通してのまとまりがあって、まだいい
538 ：名無し行進曲：2017/04/20(木) 06:14:11.03 ID:wM+AVas4.net: 4番を高評価する人がいるけれど理由は何だろうか
和声は強引なところがかなりあるし、オーケストレーションもあまり整理されていない感じを受ける
至っていつもの課題曲マーチだと思う
２番はいつも通りだけど和声の破綻が少ない分、作品としてはまとまっている印象だね
いろんな旋律が何度も登場する工夫をしている4番とシンプルにまとめた2番のどちらを良しとするかは好みの問題でしかないと思う
539 ：名無し行進曲：2017/04/20(木) 11:27:17.84 ID:Y2ze1xMG.net: 聞き手と演奏者ではまた評価かわるんじゃないか？
II番は破綻する以前に和声ほとんど変わらないし、
旋律線も8割ユニゾンで演奏する側からしたらひと月で飽きるね
IV番はあの手この手で入り組んでるからパートだけで合わせても面白い
540 ：名無し行進曲：2017/04/20(木) 14:11:18.79 ID:qDWRcdNw.net: シンプルなのが悪いとは言わないけど、さすがにシンプル過ぎるわな2は
いくらそつなく纏められてても曲想は借り物で、各素材も特に発想に沿ったものじゃなく、
和声も初歩的で単純なものばかりじゃあ、そりゃ評価されんよ
541 ：名無し行進曲：2017/04/20(木) 22:23:42.55 ID:Q28+KLcg.net: ちゃんと各楽器にチャレンジできる楽譜になってるかとか評価対象になってる？ここのひとら
542 ：uno chinpo-：2017/04/20(木) 22:44:57.30 ID:eCkHHQq5.net: いろいろな意見があるだろうが、
ぼくは、Ⅱは良く書けていると思う　１分試聴の時には酷評したが、あの時のぼくは間違っていた
特にアーティキュレーションのつけ方には愛を感じる　山形アクセントの付け方は、いかにも吹奏楽指導者らしい心配りだ
楽曲を評価するときは>>541の言う通り、楽器学的に理にかなっているか、という視座も必要だろう

一方、Ⅳもなかなか面白い
前半、「春の道を歩こう」に似てるとか一部で言われているようだが、それはそうだろう
イントロのファンファーレに第１マーチ主旋律の展開形が用いられている等、作曲プランに共通点があるのだから
（逆に、「春の道～」は下行形から旋律を開始しようとしたのを避けようとした形跡がある等、明確な違いもある）
去年の課題曲Ⅰと同様、歌謡曲の論理が楽曲全体を貫いている

一般的な話になるが、
吹奏楽は移調楽器の集まりなので、調の制限もある（自由に書こうと思えば書けるが、読みにくい楽譜になる）
必然的に調も似通ってくるのは仕方のないこと

上の人も言っているが、主題労作（ちょっと本来の意味からそれた使い方だが）こそ西洋音楽の醍醐味だ
ⅡもⅣもそれをしっかりと取り入れ、感動的な音楽設計ができている佳作といえよう
543 ：名無し行進曲：2017/04/20(木) 22:46:31.24 ID:ADwzQbEp.net: >>542
中学生？
544 ：名無し行進曲：2017/04/21(金) 14:41:03.07 ID:hVijlgJ4.net: 宇野こーほーの真似までして、恥ずかしい
545 ：名無し行進曲：2017/04/21(金) 15:00:14.03 ID:e8xreDhm.net: >>543
いや小学生でしょ
546 ：名無し行進曲：2017/04/21(金) 15:29:53.84 ID:4iKvTE6r.net: 重箱の隅突いてケチ付けるしかできないカスどもの戯言よりはよほど価値ある意見だな
547 ：名無し行進曲：2017/04/21(金) 15:34:09.38 ID:kuTo81kB.net: >>542
> 上の人も言っているが、主題労作（ちょっと本来の意味からそれた使い方だが）こそ西洋音楽の醍醐味だ

4はともかく、2が出来てるかどうかは微妙なとこだな
548 ：名無し行進曲：2017/04/21(金) 15:53:26.38 ID:Csj9bgq1.net: >>546
カスとか、自己紹介いらねーよ、カス。
549 ：名無し行進曲：2017/04/21(金) 16:20:10.98 ID:4iKvTE6r.net: 過剰反応ワロタw
自分でそう思ってるから罵られたと思うんだろな
550 ：名無し行進曲：2017/04/21(金) 23:59:12.68 ID:DoQ5RWAN.net: 中学生小学生しか言い返せない時点でここのひとらのレベル知れちゃったな
551 ：名無し行進曲：2017/04/22(土) 00:26:13.34 ID:fUJh1SH0.net: ４番はとにかく吹きにくくて困る
552 ：名無し行進曲：2017/04/22(土) 05:55:31.42 ID:G7wQdYH3.net: 初めて吹奏楽始めたような子が、
初めて接するマーチがこんなんだと可哀想だ
553 ：名無し行進曲：2017/04/22(土) 06:30:34.18 ID:LortDsOi.net: >>552
楽器1年近くやっててオーソドックスなマーチ（質の良し悪しの話ではないよね？）に触れたことが無い生徒が居るのなら、それは顧問の責任でしょ
554 ：名無し行進曲：2017/04/22(土) 07:46:07.83 ID:kHF+IOJj.net: >>552
さすがに大きなお世話
現役生心配するふりして曲叩きたいだけだろ、偽善者
555 ：名無し行進曲：2017/04/22(土) 13:40:47.14 ID:9HlZFkdP.net: >>552
どあほ
556 ：名無し行進曲：2017/04/22(土) 15:04:55.14 ID:9fTivykC.net: キレすぎワロタ
557 ：名無し行進曲：2017/04/23(日) 13:29:58.26 ID:krDyMyJS.net: Ⅳの関係者が必死になってるっぽいな
558 ：名無し行進曲：2017/04/23(日) 13:48:10.93 ID:6HVoZbxL.net: 4の関係者ってなんでガキっぽいんだろ。
559 ：名無し行進曲：2017/04/23(日) 14:03:52.05 ID:AJRSwW9I.net: ↑浅はかさもここまでくると面白いねw
560 ：名無し行進曲：2017/04/23(日) 14:28:36.86 ID:ma+QI3LV.net: んで、結局IVの不自然な流れとか強引な和声って具体的にどの辺のことなの？
オーケストレーションに関して一筋縄では行かなそうなのはわかるけど
561 ：名無し行進曲：2017/04/23(日) 20:43:55.39 ID:Sqh0bEoS.net: ５は好きだなー
562 ：名無し行進曲：2017/04/23(日) 21:58:20.12 ID:v9teBUlc.net: 5はバンドによってめちゃくちゃ雰囲気変わると思う
指導者によっても変わるだろうし
上手なところがやるとすごいキラキラして美しい曲になるかと
563 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 03:22:56.88 ID:1BA8WlB/.net: 課題曲４番は第１マーチの主旋律１小節目～２小節目で既に気持ち悪い流れを感じる
そのフレーズが繰り返されるもんから聞いていられない
課題曲マーチでこの手のやつよくあるけどさぁ…
ritする手前からの展開嫌い　終わり方が雑
計画性がなく、思いついたことをとりあえずやりました感がすごい
564 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 06:13:08.10 ID:DtiPh2FI.net: 具体的な指摘のようでただの好みじゃね？って叩きだな
565 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 06:15:45.80 ID:DtiPh2FI.net: 気持ち悪い→なぜ気持ち悪いのか楽譜から分析できてない
展開嫌い→好み
終わり方が雑→雑な指摘。なぜ雑に感じたのか具体的な指摘が出来ない
計画性がない→表現がふわふわしていて具体的でない
566 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 07:34:40.55 ID:gcErkzb2.net: 気持ち悪い流れを感じるw
ここの奴らってその気持ち悪く感じた箇所をなぜそうなのかってアナリーゼせずに感覚だけで叩いてドヤ顔なのが滑稽だよな
567 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 12:03:33.98 ID:rhdw7SIF.net: 同調できないのは、
俺はそうは思わない、ということなのか
それとも、
適当にケチつける奴がただ気に入らないだけなのか
または、
想像力なくて理解できないのか
568 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 12:09:51.16 ID:4lPOZlvr.net: ↑それこそ自分の想像力が足りないから同調（するのが当たり前なのか？）できない側がなぜそうなのかわからないんだろうw
569 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 13:58:32.20 ID:xac2e7n3.net: ４はないわwww
570 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 17:33:40.02 ID:joCeViDw.net: ■■■■■【実は】ESA音楽院【やっと認可】■■■■■

講師は卒業生＝高卒
補助金ガッポリが口癖の事務局長は、ラーメン屋の元バイト。

人件費安いね。
571 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 18:12:27.84 ID:5YxYpkU7.net: 子どもの楽譜ファイルで
2のパート譜チラ見して、懐かしい！
と思ったんだが、87年のサンシャインに
似てたからか。
そんでtrioのトコで
「スフォルツァンドからのデクレ死ねや！」
と叫びたくなったのは翌年の交響的舞曲…。
経験者親の心に響く訳だ。
572 ：名無し行進曲：2017/04/24(月) 23:47:00.63 ID:AlYY0ID2.net: >>567
俺は両方かな
今年の4がそれほど悪い作品だとは思わないし（むしろここ5年くらいの課題曲マーチスタイルの中では上位に位置するのでは？）、
>>563のような主観的な好き嫌いを根拠に作品を批判したつもりになってる奴も気に入らない

嫌いなら嫌いでも良いんだけど、どう気持ち悪いのか、何が嫌いなのかをもう少し具体的に書いてくれたらまだ面白く読めるかもしれないのに
573 ：名無し行進曲：2017/04/25(火) 00:01:07.21 ID:dy3HHtpk.net: 少なくとも好意的な感想は
どんだけフワっとしててもスルーなのに
少しでも批判的な感想には
ここぞとばかりに攻撃するのな
574 ：名無し行進曲：2017/04/25(火) 05:39:09.00 ID:e31W4g10.net: 「問題がない」という主張は問題点を指摘する必要がなく
「問題がある」という主張は問題点を指摘する必要がある
それだけの話
問題があるのならそれがどこなのかちゃんと説明しろよ
そうでないと「問題がない」と言う方も曲の片っ端から問題がないことを証明していくなんて不毛なことできるか
575 ：名無し行進曲：2017/04/25(火) 09:47:18.70 ID:fZMmEsSz.net: >>573
2番なんかは「シンプルで良い、破綻はない、だから良作だ」的な意見には普通に反論出てるけどな
576 ：名無し行進曲：2017/04/25(火) 10:10:26.19 ID:med2SzCI.net: 粗探ししてコキおろせる俺カッケ～ってのが先に匂うから叩かれるんだろ。
577 ：名無し行進曲：2017/04/25(火) 15:44:03.28 ID:8Yh/aqdd.net: 内容がちゃんとしてれば批判的なレスでも叩かれないんだよ
ま、どっちにしろ煽りは湧くかもしれないが
578 ：名無し行進曲：2017/04/25(火) 19:24:18.25 ID:KP4Zcljq.net: まあ褒められて悪い気しないしな
579 ：名無し行進曲：2017/04/26(水) 17:24:51.80 ID:sS8NQOsf.net: >>529
マーチじゃないのは承知の上として、素材は近年の課題曲マーチスタイルのものよりはよっぽどマーチらしいけどね
コンサートマーチなら序奏部がマーチである必要も無いし
580 ：名無し行進曲：2017/04/26(水) 19:48:05.27 ID:YWoFWkDb.net: いずれにしろ、4の関係者が必死なのはわかった
581 ：名無し行進曲：2017/04/26(水) 19:57:05.48 ID:WvH8bxj6.net: 肯定派は全員関係者とか、頭沸いてんのか？w
582 ：名無し行進曲：2017/04/26(水) 20:15:54.34 ID:5z90dq9Z.net: 頭悪そう
583 ：名無し行進曲：2017/04/26(水) 22:20:50.51 ID:9E5e/WDm.net: 妄想しすぎ
お前はまず頭を冷やせ
584 ：名無し行進曲：2017/04/26(水) 23:01:21.02 ID:BLe1DNyp.net: 和声的な面で言うと対斜気味の箇所があったり決して完璧な作品では無いんだけど
主要モチーフの使い方なんかは最近の課題曲マーチスタイルの中ではかなり気を使ってるし、よく考えて作られてるよね
（考えたからと言って良い作品になるわけではないけれども）

何にしても「計画性がなく、思いついたことをとりあえずやりました感がすごい」とか、本当にスコア読んだ上で言ってんの？って感じだわ
585 ：名無し行進曲：2017/04/26(水) 23:39:13.88 ID:WvH8bxj6.net: どうせ聞いてて気持ち悪い曲はスコア見る気にもならないし欲しくもないとか言い出すぞww
主観で叩いてる奴らはそもそもスコアなんか買わずにつべで参考音源盗み聞きしてる様な奴ばっかだから
586 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 00:28:52.10 ID:1OGMVhDW.net: 楽譜もってないやつはレスする資格ないwwwとかwww
587 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 00:33:10.35 ID:dzw5St4g.net: どこにも楽譜持ってないとレスする資格ないとか書いてないのに被害妄想たくましいなw
588 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 00:44:40.97 ID:nnaEh7XL.net: 肯定派は近年の課題曲マーチにしては様々な要素が組み込まれていて面白い、否定派は旋律が気持ち悪いという意見。
近年の課題曲マーチと比べるかそれとも20年くらい前のものと比べるか、演奏側か聞く側かでも意見は分かれるかも。
どういった点から善し悪しを語っているのかというところにズレが生じてるから
自分の好みに合ってるか否かで主張が分かれてるように見えるな。
589 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 02:11:40.86 ID:OtucCn3q.net: 課題曲マーチ聞きすぎて耳の死んだ奴は喋んな
590 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 02:32:01.64 ID:dzw5St4g.net: 課題曲語るとこで課題曲マーチ聞くなってかww
591 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 03:44:47.03 ID:OtucCn3q.net: どこにも課題曲マーチ聞くなとか書いてないのに被害妄想たくましいなw
592 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 07:37:08.31 ID:GMVGh0us.net: >>586
今年の課題曲のスレなんだから今年の課題曲のフルスコア集くらい持ってるのが前提だろwww
安価で入手も容易なんだからさあ
593 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 07:40:21.75 ID:OcsVclyb.net: >>588
確かに定型から逸脱した要素はあるけど、IVの評価されてる箇所はそういうとこじゃないと思うけどな
メインは動機の組み立てでしょう
594 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 13:27:31.89 ID:PqS2Gssj.net: >>593
そうだよな。
ただ584が言いたいのは批判肯定どちらにしても感性的なところに留まるのではなく、根拠を挙げて話そうってことじゃないか？
音楽的なところをもっと語れるスレに
した方がいいんじゃないかな。
595 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 14:00:30.32 ID:4wMHqEBU.net: >>591
よほど悔しかったと見えるww
596 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 19:48:26.37 ID:siD4BMSC.net: プレバトランキングのBGM…。
597 ：名無し行進曲：2017/04/27(木) 22:26:04.95 ID:1mLQHUbO.net: 今年のスレは平和になると思っていたが
598 ：名無し行進曲：2017/04/28(金) 18:47:02.70 ID:G6ZZIYYk.net: 吹かないのに毎年一式買ってる奴いんの？
599 ：名無し行進曲：2017/04/28(金) 19:04:51.48 ID:+5SEGkxu.net: スコア含めてもせいぜい3000円ぽっちなんだから別に何も不思議なことはないだろ
600 ：名無し行進曲：2017/04/28(金) 21:19:53.54 ID:aGYwz7uq.net: このスレ、Ⅳの関係者が必死すぎｗ
601 ：名無し行進曲：2017/04/28(金) 23:29:35.20 ID:gvL6q7jA.net: 好きな人は毎年買うんじゃね？
602 ：名無し行進曲：2017/04/29(土) 22:12:51.02 ID:0ZsOOz14.net: >>600の言いたい事がよくわからん
そもそも文字化けしてるし。
603 ：名無し行進曲：2017/04/29(土) 22:14:44.61 ID:dwBCQjkE.net: IVだけじゃなくIもIIIもVも褒めてるのは関係者だよ
604 ：名無し行進曲：2017/04/29(土) 22:27:10.97 ID:MuhV7Ybt.net: うちの学校Ⅳに決まりました。
ⅡとⅣとで迷って、最終的にはトリオのメロディーが気に入ったⅣに落ち着いたわ。
605 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 00:23:07.46 ID:AcXzOkh9.net: 4関連民って火消しっぽく反応速いよねｗｗ
606 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 00:52:33.75 ID:k4+nPAeq.net: 大磯？
607 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 04:34:00.35 ID:03RYIQZc.net: >>604は顧問か何かか
608 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 05:10:37.76 ID:Yxump5K+.net: 新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★
609 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 19:41:06.19 ID:TZD4rDI3.net: じゃあディスれってか、ふざけんな！
610 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 19:58:02.88 ID:TZD4rDI3.net: >>592
何様だよ
611 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 20:01:21.91 ID:LV/43CVo.net: 結局インテルメッツォやる有力校ってどこ？？
612 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 21:23:45.27 ID:nZ8qqa/5.net: インテルメッツォやりそうな学校を北から、、
平商業
埼玉栄
片倉
浜松海の星
安城学園
大阪桐蔭
防府西
あたりかな。
613 ：名無し行進曲：2017/05/01(月) 01:45:41.34 ID:DV801net.net: スコアもなしに偉そうに語る方が何様なんだよ
614 ：名無し行進曲：2017/05/01(月) 09:49:45.55 ID:pHC5PNJb.net: 5を除けばパート譜とコンデンススコア相当のものは(ry
615 ：名無し行進曲：2017/05/01(月) 10:01:19.96 ID:mRAXF1xS.net: 個人で買う奴はフルスコア集じゃね？
616 ：名無し行進曲：2017/05/01(月) 16:14:53.57 ID:/EUTgKb9.net: https://goo.gl/YbgPdk
これ嘘でしょ？本当だったら、へこむわ。。
617 ：名無し行進曲：2017/05/01(月) 17:19:29.20 ID:rdM7JRRT.net: >>610
ん？
ビンボー人かい？
618 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 04:15:58.60 ID:7nhz7pZ3.net: 数字として安価でも価値がなければ無駄遣い
目的なければ買わないよ
619 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 07:50:51.45 ID:uUX0XnXQ.net: まあその辺は好きにすれば良いんじゃね
俺は保科と川合のだけで1200円分の元は取れそうだと思ったからCDと一緒に注文したし
4が思いの外良く書けてたのは嬉しい誤算だったけど

スコアすら読んでない人間の意見なんてカースト的には最下層だということだけ自覚してくれてれば何でもいいよ
620 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 08:10:27.05 ID:4UXXi7Zu.net: こう書くとこう響くってのがわかるから、どの曲のスコアも価値がないって事はない。良い悪いどちらの見本にもなる
621 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 17:39:54.53 ID:86wf/37D.net: そんで、
お前らの曲はどこで聴けるの？
622 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 19:00:01.80 ID:UFYzrQNG.net: Ⅲの中間部分はなんだかマクドナルドみたいだな…。(テテッテッテッテー)みたいな
http://o.8ch.net/ti5f.png
623 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 19:00:34.56 ID:UFYzrQNG.net: Ⅲの中間部分はなんだかマクドナルドみたいだな…。(テテッテッテッテー)みたいな
http://o.8ch.net/ti5i.png
624 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 19:01:23.00 ID:UFYzrQNG.net: すまん、？じゃなくて3の中間部分だ。
625 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 19:56:36.62 ID:4xjwjkK5.net: 発想が貧困なヤツだ。かわいそうに。
626 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 22:48:22.22 ID:LC0mYeA/.net: 人の考えた事を否定するとか心ねじれてるのか
627 ：名無し行進曲：2017/05/02(火) 23:34:21.59 ID:hYAHFPL2.net: 3をねじるとmになる？
628 ：名無し行進曲：2017/05/03(水) 00:12:05.38 ID:Jh/oMMpT.net: まぁいいたいことは分かる
629 ：名無し行進曲：2017/05/03(水) 04:42:30.79 ID:eRmJEpIQ.net: 否定はしていない。評価しただけ。
630 ：名無し行進曲：2017/05/03(水) 18:19:58.93 ID:vfdCrtDI.net: >>621
Yo○t○be
631 ：名無し行進曲：2017/05/03(水) 18:58:40.46 ID:px8vj2Gr.net: 拗らせてるねえ。。可哀想に。
632 ：名無し行進曲：2017/05/04(木) 23:14:53.66 ID:jA0ydxyk.net: こういったスレ今年で終わりな
633 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 00:56:50.61 ID:/Cb/x8S1.net: 2012年くらいはPart2～3まで行ってて、中身もそこそこ充実してた覚えがある(音楽的な話とか)が、近年は好みによる叩き合いだしね。
634 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 10:56:10.35 ID:nrUJqJzM.net: >>633
ホントそれ。
「2018年度課題曲について語ろう」なんか立てたら叩きにきりがない。
635 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 12:15:27.47 ID:27+QY0RY.net: マーチ二曲、どっちがクソか、なんてどうでもいいわ。
636 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 12:46:12.59 ID:6Q9ruCks.net: 金出して楽譜買ってお勉強熱心な
発言権あるやつが充実した発言すればいいんじゃね？
楽譜買ってもないくせに喋んな、しか言ってない
637 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 12:52:11.11 ID:jaqJujBY.net: >>636
いちいち煽らないで下さいね。幼稚園児じゃないんだから。
638 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 12:56:09.59 ID:ckpPh4Rw.net: >>636
悔しかったんだね
639 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 12:58:05.85 ID:1QjrjpFC.net: >>636
こういうアホが増えたな。そりゃスレのレベルも低下するわ。
640 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 16:25:17.41 ID:yXlfI6rv.net: キレられすぎワロタ
641 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 18:31:09.49 ID:xYOj3vJP.net: >>639
増えたっつーよりは、極少数が住み着いてるだけだろう
642 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 08:12:18.41 ID:4uxja4D8.net: >>636
こういった、勝手に権限を決めつけるような奴がスレの印象を悪くするんだ。
4,5年前はこういうのも滅多になかったし。
たしかに中身のある話をするならスコアは要るけど、耳で聴いて感じた事を述べても別にいいと思うんだがな。
643 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 08:50:02.21 ID:u6EnOicF.net: >>642
別に632を擁護するわけではないですが、君には、皮肉というのが理解出来ないようですね。
644 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 09:51:04.03 ID:12fj5ZWy.net: 楽譜うんぬんより、ハーモニーでしょ
難しい楽譜を必死に追ったハーモニーより、少し難易度は低くても、美しいハーモニー奏でたほうがいいに決まってる
645 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 11:10:12.60 ID:4D/KBKOV.net: 数千円で手にした優越感にしがみついてる輩には理解できそうにない話だな
646 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 11:19:09.44 ID:SdQmnluL.net: >>645
優越感も何もそれが大前提なんだってば。
スコア見なきゃ語れるもんも語れないでしょう。
647 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 11:27:48.38 ID:b/gy2N3q.net: 貧乏は反省したらもうこのスレ開くなよ
648 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 11:42:12.24 ID:c4lF0UvY.net: 美しいハーモニーもスコアで見ると意外と単純だったり、ぱっと聴いてわからない内声の動きがあったり、スコアで確認しながら聞くと発見も沢山あるのに、そんな事すら思い至らないぐらい悔しかったんだね
649 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 12:33:51.10 ID:5pOZ9mF1.net: ひとつ煽ればみっつ返ってくるのなこのスレ
650 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 12:51:20.72 ID:QQKN6wjc.net: ただのクソスレだよ。
もういらんわこんなスレ。
651 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 13:03:38.87 ID:c4lF0UvY.net: 拗ね過ぎワロス
652 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 13:08:19.08 ID:2oI33i+t.net: >>650
じゃあ来なければいいだけの話。
653 ：ohauotas：2017/05/06(土) 13:12:47.16 ID:PswB3Ufj.net: フィリピンの海と空
フィリピンに行ってきた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines
654 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 15:46:05.18 ID:MYE96pjk.net: >>648
例えば？ｗ
655 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 15:52:23.94 ID:zrF5bvJn.net: >>654
お前粘着の臭いがするな
656 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 22:50:49.16 ID:4uxja4D8.net: >>647
クソスレでいくらでもやっとけ低偏差値
657 ：名無し行進曲：2017/05/06(土) 23:00:02.95 ID:b/gy2N3q.net: スコアも買えない中学生もしくはニートがこんなに居たのか
そりゃ話してる内容も酷くなるわ
スコアも読まずに知ったかしてたらな
658 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 00:29:06.64 ID:schHL3SW.net: 解析するスレじゃないんだから
聞いただけの感想とかでもいいだろ

課題曲としての性質上、演奏してみた上での
っていうのがベストだとは思うけど
659 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 00:54:36.31 ID:iWfcjv1I.net: 演奏してみて気になるところがあったらスコア読みたくなるだろ？
顧問に見せてもらってもいいけど、向上心があればそのうちスコアほしくなるだろ？
やっぱりスコア読んでナンボのスレなんだよ

あ、学校とはいえどもコピーはダメだからな
カスラックもいってるけど
660 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 03:14:46.20 ID:/y4o5xG9.net: 洗足がYouTubeで公開してるクリニックで堂々とコピー製本したスコア使ってるけどなー
誰か通報したらｗ
661 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 03:34:58.33 ID:EAcme5QT.net: 目ざとく見つける執念があるなら自分でしたら？w
662 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 07:32:21.30 ID:NzZRHDmI.net: >>660 は>>659 に対する皮肉なんじゃないの？w

こういうクリニックでは、回収を条件にコピースコアを会場で配布することがよくあるけど。
スコアだけで売ってない譜面もあるわけだし。
663 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 10:06:34.36 ID:MaEWb0aF.net: バカなひとって、文字通りにしか日本語を理解出来なくて、皮肉も通じないから嫌だな。
楽器ばかりやってないで、本でも読んだら？
664 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 10:10:01.52 ID:yy4LAByj.net: 皮肉の意味がわからん
多分ほとんどの人がわからんと思う
665 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 11:24:36.25 ID:EAcme5QT.net: 皮肉連発するほど悔しかったんだねww
666 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 14:02:11.46 ID:MaEWb0aF.net: >>665
自分のバカ頭を棚に上げて、草を生やしてるカス生物さん、ちーす！
667 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 14:15:10.44 ID:K4ls0ksL.net: >>666
楽器ばかりじゃなく本読んでその程度なのか
察するに余るねww
668 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 16:26:11.68 ID:J2kT2P+X.net: 察するに余るとは初めて聞く表現だな
669 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 18:20:11.93 ID:j/tIE23v.net: >>658の言う通り、聴いただけの感想を言っても別に良くないか。むしろ駄目だって誰が決めたんだよ？
スコア持っていない人の発言が不服な奴らは別のスレでも立てろよ
「課題曲について分析しよう」とか
670 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 18:24:40.70 ID:j/tIE23v.net: まぁとりあえず、この言い合いは>>636が元だな
叩かれすぎてワロタ
671 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 21:23:20.25 ID:CsQaGKD7.net: いや、聴いただけの感想ならそれはそれで良いけどさ
スコア見ないとわからないようなこととか、聴いただけでスコアも見ずにこの作品はこうだと決めつけるような発言はするなよな
聴いただけの感想なら聴いただけの感想と書くべき
さらに言うと具体的な箇所を指摘するのにスコア読んでるのなら何小節目の話なのか明確にするべきでもある
1ミリも具体的じゃなく極論曲聴いてなくても「最近の課題曲マーチは～」とか言えてしまうような内容なら書かなくて良いぞ
672 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 21:24:05.15 ID:qQIfJskA.net: いくらスコア見て解析して色々考えられて作られてることがわかったとしても、まず先入観無く聴いた時点で良い曲、面白い曲と感じれなかったからアウトだろ。
673 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 21:28:21.68 ID:CsQaGKD7.net: 当たり前のことを言うが、一個人が曲を面白いと感じるかどうかはその人間の音楽的な経験が大きく関係しているので、面白いと感じることが出来なかったということに関しては曲側の問題と聴いてる側の問題と両方ある
お前がアウトでもセーフと言うやつは存在するし、それは何ら間違ってはいない
寧ろ自分がアウトならみんなもアウトだろうという思い込みがあるのなら改めるべき
674 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 21:43:26.95 ID:EAcme5QT.net: 「課題曲マーチ」だからつまらん、叩いてもいい、と偏見に固まってクサしてる輩が問題なんだと思う。課題曲マーチの没個性に埋もれた個性を見出すのが面白いのに。
675 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 21:49:40.84 ID:CsQaGKD7.net: 同じ思考を「吹奏楽」だからつまらん、叩いていい、クサしていいってクラヲタおじさんが持ってるわけで、如何に自分たちが苦しめられている思想を無自覚に使っているのかよく考えた方がいいな
676 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 22:26:03.07 ID:j/tIE23v.net: >>671
それならわかるけど……
677 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 22:27:14.38 ID:pozRzXPq.net: こんだけレス増えてるのに、スコアを分析したレスがひとっつも無いって時点で、スコア買ってようが買ってなかろうが50歩100歩だよ。
出来ることは叩き合いだけとか、どんだけ不毛なんだ、このスレ。
678 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 22:35:33.44 ID:bvGTMNyX.net: >>588 >>671
これにつきる。

話題を変えて、ⅠやⅤの話でもするか？
679 ：名無し行進曲：2017/05/07(日) 23:06:35.86 ID:EAcme5QT.net: つべとかに上がってる4曲通して見ました系の演奏だと、意外とI番がまだ聞けた。次にlV、IIは簡単な分ピッチのズレがすごく目立つので地雷かも。特に冒頭のラッパ。IIIは初見で通しましたでは全く曲にならないね当たり前だけど、一夏みっちり噛み応えあるのはIIIかなやっぱり
680 ：uno chinpo-：2017/05/08(月) 00:11:00.17 ID:ftsFH48K.net: >>678
突然だが、ぼくが課題曲のスコアを読んで思ったことをつらつらと書こう
これから書く文章は、作曲者本人を含むプロの音楽家たちが指摘したことも含んでいる

～Ⅰ番について～
楽想は単純である　しかし序盤から意外性の連発なのだ
第１小節目から調の主音を連打し調性を強調しておきながら、
第３小節目で（最）遠隔調へぶっ飛ぶ！
これ以降も、拍子の変化が調性感の変化と連動しているのが
おもしろい序盤である（ここまで練習番号Ａまでの話）

練習番号Ｄ。テヌートスタッカート※１は
エルガーの「威風堂々」第一番のようなひびきがほしい
練習番号Ｆまでのクレッシェンドは「外声から立ち上がり、
内声が遅れてクレッシェンドすることで音響空間が巨大になってゆくことを演出する」
というクラシカルな書き方だ
この曲だけでなく、ほかの楽曲へも表現が応用できるナイスなポイントだ
681 ：uno chinpo-：2017/05/08(月) 00:11:49.12 ID:ftsFH48K.net: ８３小節目のsenza rit.※２は「演奏しました」系の動画では、
忠実に守られていると感じた団体を一つもみなかった、とても残念だ
直後のモデラートからVivo※３へ歩き出すモーションも合わせてひとつの音楽表現だろう
「歩みを止めず、前へ前へ！」という作曲家の思いを感じたい

１１４～５小節目の同音連打はチャイコフスキーの４番のように、
主音でたたみかけながらもフレーズ感を持つようこころがけたい、漫然と強奏を並べなくない！

半音進行の動きが楽想として楽曲全体を支配する
７６小節目からの刻みは１６回あらわれるが、可能ならすべて違う表情をつけたい
８０小節目からはトリルが入ってくるので何とか変化をつけられると思うが・・・
あと、増４度など、シリアスな和声が使われていることを江原氏本人が言及したが、どこかわかるかな？

リズムパターンも「ターン、タタ」というリズムが
ゆっくりと忍び寄り、やがて楽曲の中で支配的になっていく
１０２小節目が一つの象徴だろう　ここは「ついに乗っ取ったぞ！」
という、してやったり感満載の演奏でもいいと思う

最後の一打は「地底旅行」「ブレスオブソウル」のような、
ブラスバンド曲の締め方のような音が案外参考になるのではないか
ＢＪの５月号でもでも指摘があったな、それ・・・

全体的に「大見栄を切ることに頼らない、音楽的な呼吸を止めない」絶え間ない変化と
聴衆の期待を裏切らない演奏表現が求められると思う　しっかりスコアを読み解きたい
682 ：uno chinpo-：2017/05/08(月) 00:13:27.27 ID:ftsFH48K.net: ※１
「テヌートとスタッカートが同居すること自体
矛盾するじゃないか！」と思う人もいるかもしれないが、
テヌートは音の出だしと持続、スタッカートは音の切り方の問題だと考えれば、
音楽的に納得できる答えを見出せることがある
スタッカートの原語である「スタッカーレ」の意味を辞書で調べてみよう

※２
「遅くせずに」という指示自体は、ロマン派に嫌気がさした新古典主義の用法でもあった
ラヴェルのソナチネなんかに書かれてある
「サン・ラランティール」がそれに相当する
そういった既存の音楽に対する反骨精神までを
この曲に反映させる必要があるかどうかは、自分たちで考えてみよう

※３
だからぼくが指揮を振るとしたら、モデラートはヴィーヴォに合わせてテンポを決めたいと思う
音楽的な変化を表現するときは、前後の関係を必ずスコアで読むように！

みんなの分析も教えてもらえたら、ぼくはうれしい
683 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 02:11:58.76 ID:Puq0zc/E.net: 結局、1が無難な気がしてきた
684 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 06:37:22.65 ID:G8xO8GSg.net: >>669
そもそもの発端は>>563なんだよな
スコアも読まずにふわふわした主観的な叩きで曲を貶めようとしてるから、せめてスコアくらいは読んで来いと言われてるだけ
685 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 06:58:26.98 ID:SfTRoe+1.net: 凄いフィーリングだけの話だけど、四番は演奏する側も聞く方も、スカッと感は無いよね。

こう書くと、怒られるらしいけどただの所感ぐらい書かせてよ。

今回のモー娘。の歌は何かパットしないよね。って言ったら、「お前はスコア見たのか！まずは全員のパートをチェックしてから、言ってくれ。」て言われるのか？
686 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 08:30:27.73 ID:ienPT7qT.net: 所感は自由だけど、モー娘。で例えるのって激しく頭悪そう・・
そもそも何ヶ月もかけて演奏する前提の合奏曲と、使い捨てのJpopを同列にしてスコア見る見ない云々の批判する所がもうね・・
687 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 17:59:22.58 ID:Y2n/0LKw.net: そのJpopにもヒントはあるはず
688 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 18:31:05.02 ID:hkwuUor6.net: いつのまに的ハズレな伝言ゲームになってんだよ
689 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 19:01:00.16 ID:9+OXs7B+.net: ⅴは？
690 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 20:04:22.57 ID:GhXOwXQJ.net: 今年の課題曲１、なかなか面白いですよね。
691 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 23:10:48.18 ID:u8bqNXo9.net: Ⅰはさ、合奏繰り返してみると、苦しいよね。

ホール練習必須。

Ⅱは思ったより良い音しない。

Ⅳは、まさかの良い音。だけど、やはり、違和感満載。

Ⅲは、明らかに頭一つ出てるけど、コンクールでやるほどの度胸があるか？

今年も難しいな。

Ⅳが正解かもな。
692 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 23:33:14.30 ID:ienPT7qT.net: >>691
ローマ数字が？に文字化けしてるので今後はアルファベットか数字に置き換えて欲しい。
上から1,2,4,3,3？
693 ：名無し行進曲：2017/05/08(月) 23:34:24.09 ID:ienPT7qT.net: 1,2,4,3,1か
694 ：名無し行進曲：2017/05/09(火) 00:08:53.31 ID:gScnTNem.net: 何で見てるの？
12434ですよ
695 ：名無し行進曲：2017/05/09(火) 00:12:40.28 ID:PSYO6xDU.net: 最後外しまくり笑
スマホで見るとローマ数字は化けるよ
696 ：687：2017/05/09(火) 00:36:45.60 ID:0M3XXK8V.net: ごめんなさい。

12434です。
697 ：名無し行進曲：2017/05/09(火) 01:06:06.10 ID:PSYO6xDU.net: 2が一番とっつき易い割に響かせるのは意外に神経使いそうで割に合わない気がする。特にこれ選ぶとこは常勝か地区レベルの所と割れそうだから差が付きそうだね。
合奏してて楽しいのは1で、曲に浸れるのは3なんだけど、多少違和感あっても4が良いのかなぁ
698 ：名無し行進曲：2017/05/09(火) 01:50:47.23 ID:0XGuc3/J.net: 新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★
699 ：名無し行進曲：2017/05/09(火) 08:44:58.85 ID:wTvpzfqq.net: >>686
ん？課題曲ってほぼ使い捨てじゃ…。
700 ：名無し行進曲：2017/05/09(火) 09:40:17.60 ID:Rtnaa0xt.net: やっぱりクソスレだな
701 ：名無し行進曲：2017/05/09(火) 16:34:12.93 ID:NaGTstGg.net: >>700
やはりこういったスレは今年で最終回にすべき
702 ：名無し行進曲：2017/05/10(水) 00:35:37.15 ID:w1DBvg1n.net: かんけいしゃｗ
703 ：名無し行進曲：2017/05/10(水) 02:29:07.42 ID:V6XGS1bf.net: クソスレだとしても、なかったら他の良スレが荒れる元
704 ：名無し行進曲：2017/05/10(水) 09:18:00.44 ID:Me10KjGg.net: 課題曲系のスレで荒らされてないとこあるんだろうか
過疎すぎて誰も寄り付かないとかではなく
705 ：名無し行進曲：2017/05/10(水) 10:17:13.43 ID:wThGMUa3.net: 揚げ足とるしか出来ないアホがいるからな
706 ：名無し行進曲：2017/05/10(水) 18:55:13.44 ID:c/vHOFhs.net: かんけいしやｗ
707 ：697ですが：2017/05/10(水) 21:25:55.41 ID:0ii1G3i1.net: >>702
私は赤の他人です
708 ：名無し行進曲：2017/05/11(木) 09:58:10.06 ID:VCX93zuw.net: そんな自己紹介いらんねん。
709 ：名無し行進曲：2017/05/11(木) 22:32:44.45 ID:o3bXm1AI.net: >>700
まぁ他人の議論を見てるのは面白いが、不要な発言が多い現状だからな。
ただディスるだけとか。何かが起こるわけでもない。
710 ：名無し行進曲：2017/05/12(金) 06:54:34.61 ID:yDYfY2D2.net: そいつもディスってるだけやん。

アホちゃうか。
711 ：名無し行進曲：2017/05/12(金) 21:32:26.61 ID:yxNkdgJr.net: >>710
曲に対してディスってる奴の事を言っているんだよ、多分
712 ：名無し行進曲：2017/05/12(金) 22:41:14.99 ID:yDYfY2D2.net: 曲だろうが人だろうが建設的じゃないことは一緒。
713 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 09:35:00.91 ID:X3vXhA21.net: だから、モー娘。でも、「ここにいるぜぇ」って結構良いよね。
と言った奴に対しても、
「はあ？お前は、コード進行とかちゃんとチェックして、しゃべってんの？」
とかここでは言われそうだね。
714 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 10:42:19.39 ID:EOmWSLfk.net: 大体、楽譜が存在し、それが入手可能であり演奏して再現するという前提のクラシック(吹奏楽も含む)と、CDなどで完成された音響作品として楽しむのが前提のポップスを一緒にしてしまっているのが、すでに議論が噛み合ってない。
まあ課題曲スレならこの程度の定義もなくて当然か。
715 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 10:52:23.75 ID:YDbOD+3V.net: >>713
当てつけだろうけど、そんな事言う訳ないだろ。煽りにしても頭悪過ぎ
716 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 10:54:48.11 ID:YDbOD+3V.net: スコア買ってない奴が指摘されてグダグダ言い出してから加速度的にクソスレになってるな。モー娘。モー娘。うっせぇんだよ。しかもここにいるぜぇとか、おっさんかよ
717 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 13:19:02.22 ID:hjtIXo7A.net: おっさんだよ！w
718 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 14:03:05.16 ID:M9bZftN2.net: 真夏の光線が1番にきまってるだろおっさん！
719 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 14:43:20.30 ID:32CSDIHL.net: かんけいしやのれんとうひっしすぎｗ
720 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 18:18:17.69 ID:DRPkXm6E.net: モー娘関係者？
721 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 19:05:49.86 ID:OSkC4IeT.net: はいー
来年からはこんなクソスレたてないでね

他の人も言ってたけど今年でおわりな

さよなら
722 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 19:18:06.07 ID:ZXfzOr+9.net: 今のモー娘かと思ったら曲が古すぎる
せめてAKBを例に出せよ
723 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 19:34:00.33 ID:/PkybiuO.net: 目でも耳でもろくに吟味せずにフィーリングで的外れな叩きやってるから反感食らうんだよ
724 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 21:28:30.43 ID:+CZ2DrkP.net: 自分が気持ちいいだけのいい加減な叩きができなくなったらクソスレ認定・スレ立てるなって惨めすぎるな
725 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 21:32:12.60 ID:dSMFqL4R.net: AKBなんぞより初期モー娘。の方が楽曲的にははるかに面白い。
726 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 22:28:37.41 ID:9a/V0cwS.net: 「Memory 青春の光」なめんなよ。
727 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 22:32:13.94 ID:mosMh/hC.net: >>723
お？
素晴らしい耳やスコアのアナリーゼで、目の覚めるような擁護が期待できるのかな？ｗ
728 ：名無し行進曲：2017/05/13(土) 22:52:34.43 ID:OSkC4IeT.net: 誰がいい加減な叩きをこっちがしてると言った？ww
729 ：名無し行進曲：2017/05/14(日) 00:38:50.73 ID:ZxOE61c8.net: >>728
さよならとか言っておきながら、また来てくだらねーこと書き込まないでね。邪魔だから。バカにしか見えないよ。
730 ：名無し行進曲：2017/05/14(日) 01:08:28.70 ID:6BgDIP+V.net: クソスレにんていはかんけいしやｗ
731 ：別のものですが：2017/05/14(日) 20:00:24.46 ID:wnVov40A.net: さすがにバカはないと思う。
話題を変えて、課題曲３の話でもしないか？
732 ：名無し行進曲：2017/05/15(月) 18:40:01.60 ID:voF3atje.net: うちの学校課題曲Ⅲするよ。
ユーフォででまーす
733 ：名無し行進曲：2017/05/15(月) 19:08:19.61 ID:RmCLpkzT.net: 課題曲3の、メイン主題のアフタクト。スラーの中にテヌートあるんだが。
レガートタンギングするべきだよね？参考演奏ではタンギングしてないようにもおもうが。
734 ：名無し行進曲：2017/05/15(月) 19:47:14.31 ID:9Cp/+A8e.net: テヌートはタンギングするって意味ではないよ
どう演奏するかは自由だと思うけど
735 ：名無し行進曲：2017/05/15(月) 21:31:46.70 ID:BTzspoyX.net: 残りのスレ数が300をきったので、これからは自分はスレを大事に使おうと思います。
で、課題曲３の終わり方が幻想的で個人的に好き。
736 ：名無し行進曲：2017/05/15(月) 21:54:31.27 ID:s8iK+48m.net: 参考演奏はあくまで参考でしかないからなあ。

取り敢えず、「その音を大切にする」って読み替えてみたら？

大切にする仕方は団体ごとに色々あるだろ。
その音を丁寧に扱っても良いし、少し重心をかけるように演奏しても良いし、少し長めに演奏する手もあるだろう。
737 ：名無し行進曲：2017/05/15(月) 22:07:44.04 ID:XK6hwrf2.net: メディーナなつかしい
738 ：uno chinpo-：2017/05/16(火) 00:05:14.25 ID:UTAXo53M.net: Ⅲはぼくのお気に入りだ
フェルマータは、置かれた場所によって音楽上の意味がことなるような気がする
単なる延音記号にとどまらず、「音の余韻を感じる」ために
配されたものも多くある気がしてならない

スラーの中のテヌートにも似たようなことが言えるのではないだろうか
おそらく、フレーズの始めに置かれるテヌートとおわりに置かれるテヌートでは、演奏の仕方が違ってくるだろう
（スラーの内容が、アーティキュレーションスラーなのか、フレージングスラーなのかによっても解釈が違う気はする）

いずれにしても、>>733は音楽に対して誠実なこころを持っているひとだといえよう
なぜならアーティキュレーションは「音楽の道しるべ」であり、音楽の筋書きに直結するからだ
これは音楽の「演出」以前の、非常に基本的かつ重要な問題であろう

楽曲が「どんな話」になっているのかは、もう作曲家が楽譜に書いている
それをふくらませて誰が、どういう舞台で、どんな衣装で、どんなアクションをさせるかということを考えるのが演奏家のつとめ

そういう意味では
作曲者メッセージにある保科先生の、この曲の演奏に対する要求はやや高度なものとなっている
スコアの行間を読んで独創的な演奏をすることにまで踏み込んでいるからだ
739 ：名無し行進曲：2017/05/16(火) 06:18:49.08 ID:HQjzQoxv.net: >>736
もちろん、参考演奏を聴きこんではいないよ。疑問に思い、聴いてみたって感じくらい。

大切にする意味と取れる部分はスラーの中でその音に重心を置くつもりで吹くべきかなとはおもう。
練習番号6のスラーの中の8分音符はそうだろうし、97小節目の二分音符もそうだとおもう。

でも、一貫してこの主題の四分2つにはスラーとテヌートが書かれていて、もちろん追いかけてくる対旋律としてあつかう同様のモチーフにもスラーとテヌートが。

そして5の前や、ラストのサックスソロにはテヌートはついていない。だからこことの吹き分けを求められているわけで。

また、大切にとするという意味だと、冒頭はmpからデクレッシェンドしてpに行く中でのテヌートは、どうなのかなと。デクレッシェンドするとどうしても重心を置きにくい。

それから、レガートタンギングすべきだと思ったもうひとつの理由は、99からのコントラバス。
オプションではあるが、あえてスラーはついてない。
同じことをしているチューバ、トロンボーン、バリサクにはスラーとテヌート。
これは意図的だろうからやはりタンギングすべきでは？
と思ったんだよね。
大切にというだけならこのコントラバスもスラーとテヌートが書かれているはずだしね。
オプションにあえてこう書いてあるから、ただのスラーではないということだとおもうし。

95ではコントラバスにもスラーとテヌート。
99はつけ忘れ？ってことはないだろうからね。
740 ：名無し行進曲：2017/05/16(火) 22:08:44.50 ID:jB7Hioa0.net: …senza tempo(無重力状態
から薄い紙が落下するよう
に此処からTempo Iまで加
速させる)
741 ：名無し行進曲：2017/05/17(水) 16:43:09.60 ID:gYOnK2VB.net: >>729
こんにちは
742 ：名無し行進曲：2017/05/18(木) 16:24:06.86 ID:rvsFPLc/.net: 課題曲１が好き
聴いてもスコア見ても面白く感じる曲
743 ：名無し行進曲：2017/05/18(木) 21:09:33.34 ID:dS7KqVUi.net: 今年の課題曲Ⅰは朝日賞納得の良曲だと思うけど、
コンクールではマーチ2曲ばっかりが選ばれるんだろうな…
744 ：名無し行進曲：2017/05/19(金) 17:00:30.00 ID:/UUXpFKG.net: 俺も今年の１好き！
745 ：名無し行進曲：2017/05/20(土) 02:21:15.27 ID:11gOZ+BQ.net: 新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★
746 ：久々に登場：2017/05/20(土) 20:05:38.77 ID:logE9tSM.net: >>647
↑
これ、二ちゃんねるで俺が今まで見たことのあるレスの中で一番ヤバイやつ。
これまでの流れをざっと見てきたけれど、流石にこれはないわ。
747 ：名無し行進曲：2017/05/20(土) 20:44:23.17 ID:wWVGVNU+.net: 無重力状態で紙って落下しなくね？
748 ：名無し行進曲：2017/05/20(土) 20:54:07.87 ID:yFk4rN43.net: から、だろ
浮いてる紙に重力がかかりはじめて落ちていくみたいな感じじゃないの？
749 ：名無し行進曲：2017/05/20(土) 22:39:07.97 ID:logE9tSM.net: >>747
課題曲３の譜面見たことないの？
750 ：名無し行進曲：2017/05/21(日) 10:12:17.94 ID:T27sdRva.net: 今年は２が一番多くなりそう。
その次に１か４。
課題曲１に関しては、課題曲として良い出来かつ中高生にも親しみやすい、さらに演奏時間が短いということからやや人気が出てるね。
751 ：名無し行進曲：2017/05/21(日) 12:50:22.67 ID:xETQywPA.net: 短いマーチの方が人気、とは限らないか
13年のように3分半のエンターテインメントマーチのが人気だった年もあるし
752 ：名無し行進曲：2017/05/21(日) 13:01:51.75 ID:nK9m44Hl.net: >>751
時間の短さよりは譜面がシンプルで落とし穴の少ない方が人気出やすい
753 ：名無し行進曲：2017/05/22(月) 21:35:42.17 ID:YDmUhYJg.net: >>746
それだけに関しては誰もが思ってるはずから安心しな
754 ：名無し行進曲：2017/05/22(月) 21:45:11.45 ID:+gLWQNNC.net: 今さらながら大井ダンスを観てしばらく悶絶してしまった
755 ：名無し行進曲：2017/05/24(水) 11:56:01.96 ID:pubeFuwx.net: 課題曲１の参考映像の大井ダンス、なかなか印象的ですよねw
指揮に個性があって個人的にはけっこう好きです。
756 ：名無し行進曲：2017/05/24(水) 21:05:58.89 ID:q4soIcC5.net: 今年のⅤ番についてはみんなどう思ってるんよ
757 ：名無し行進曲：2017/05/24(水) 21:36:17.44 ID:pubeFuwx.net: >>756
文字化けして見えんよ
758 ：名無し行進曲：2017/05/24(水) 23:18:22.74 ID:+O7dMwck.net: >>757
5
759 ：名無し行進曲：2017/05/25(木) 01:22:34.82 ID:I01No3zp.net: ３は長いのがな
あと１分短けりゃ…
760 ：名無し行進曲：2017/05/25(木) 01:26:31.15 ID:xS/vSyzn.net: 今年の課題曲5は例年以上に難しくない？
761 ：名無し行進曲：2017/05/25(木) 12:03:11.54 ID:Rp16rdNs.net: ココ最近の課題曲５の中でも特に高難易度の部類だろう
762 ：uno chinpo-：2017/05/25(木) 23:42:36.69 ID:jCAB5Nnz.net: 確かに譜面は難しく見えるし、音符の分割は読みにくい
みんなはすごい解釈でもってこの曲に挑んでいるのだろう
でも、ぼくならこの曲を最も単純なストーリーに落とし込んで考えるだろう
763 ：名無し行進曲：2017/05/26(金) 10:17:38.84 ID:Yomk7eP9.net: と書くだけで、そのストーリーの内容は書けないハッタリ君であったw
764 ：名無し行進曲：2017/05/26(金) 15:34:16.87 ID:7bHT7YP9.net: よっぽど実力のあるバンドでない限り、
今年の5番は避けた方が無難だろ。

今年のマーチ2曲はまあまあ良い曲だから
今年は例年以上にマーチを選択する学校が多いと思うよ。
765 ：名無し行進曲：2017/05/26(金) 16:38:27.80 ID:QLLhn4QN.net: IVはともかく、IIはスカイブルーとか春の道よりはマシって程度でしか無いからねー
それ以上に演奏時間や質的にIとIIIが例年より取り組みやすいだろうから、これまでほどマーチに偏りはしないんじゃないかな
766 ：名無し行進曲：2017/05/26(金) 17:56:34.84 ID:kkd2MGYf.net: 非マーチで選択率高かったのってじゅげむと斎太郎くらいじゃないのか
質が良いから選ばれてるって感じがしない
767 ：名無し行進曲：2017/05/26(金) 18:13:55.86 ID:P6vywOCj.net: 質（）が良くても仕上げるのに手間かかったり時間割かれる様な曲は避けられる。
768 ：名無し行進曲：2017/05/26(金) 22:14:34.73 ID:rY/tRsoF.net: 要するに、取り組みやすいかつ時間のかからない曲が選ばれやすい。
マーチはもちろん、
今年の１なんかもってこいだ。
やや地雷な箇所もあるけど。
769 ：名無し行進曲：2017/05/27(土) 20:56:33.27 ID:KjZEoXXr.net: スレチで申し訳ないが、課題曲の中でも演奏時間が長い非マーチ曲は選択肢から外されることもしばしば。特に中高生バンドは。
例えば、
最果ての城のゼビア(2014)
天空の旅－吹奏楽のための譚詩(2015)
ある英雄の記憶(2016)
とかは自分とこの地区では選んでる団体が全然いなかったよ。
770 ：名無し行進曲：2017/05/27(土) 21:26:39.20 ID:0YbpUoTA.net: また無駄な4の持ち上げが始まった。
771 ：名無し行進曲：2017/05/27(土) 21:27:36.40 ID:NVNoIi27.net: 部員数が多くてダブルリードやアルトクラ、複数のコントラバス、6名以上打楽器に充てることが可能な団体でそれなりの実力を持った団体（特に高校）なら5番は選択すること自体にかなり価値があると思う。

明らかに背伸びし過ぎて演奏もままならないところは別としても5番自体が「他の課題曲より難易度が高い」という公式？なお墨付きなのだから、評価に下駄を履いている訳で、仮に審査員1人あたり5点上乗せ出来るのならばマーチを選ぶよりかなり優位になる。

今年の5番も一見難しそうで作品の内容自体は意外とシンプルだから選択するメリットはかなりあると思うけど。
772 ：名無し行進曲：2017/05/27(土) 23:51:32.37 ID:DhFumDSc.net: 合わせて12分にするから短いマーチばかり選ばれるんであって
自由曲の時間だけを指定したらいいんだよ
773 ：uno chinpo-：2017/05/28(日) 00:28:50.84 ID:eshGLaJw.net: >>771
そのとおり　下駄はかせという考えには同意できないが
Ⅴは割とシンプルなストーリーを思い浮かべながら読譜できる曲だと思う
この点についてはぼくは同意したい
774 ：名無し行進曲：2017/05/28(日) 01:05:05.86 ID:8SPY82Y7.net: >>770
無駄に持ち上げられてるのは1や3だって一緒じゃん
775 ：名無し行進曲：2017/05/28(日) 10:34:26.74 ID:DQYO+24T.net: 5番がシンプルとのコメントが結構あるけど、5分半に詰め込み過ぎともとれるこの曲を各楽団（特に一般）がどう演奏するのかとても楽しみ。ritやcrescなど当たり前なことが簡単には作り込めない。
776 ：名無し行進曲：2017/05/28(日) 13:57:35.31 ID:UsqvyHe+.net: 5番は楽譜の書き方が難しいだけでそこさえわかってしまえばとりあえず通るところまではだいたいできるだろうけど
上にもあるようにどう表現していくかで差がつきそう
777 ：uno chinpo-：2017/05/28(日) 16:47:20.72 ID:eshGLaJw.net: まったくもってそのとおりであろう
ストーリーはシンプルにできそうだが、楽譜の構造は簡単ではない
むしろ考えるべきは音色や表情、性格にあるといえよう

同じ楽想が何度も登場するが、それは変奏の形をとらないことが多い
しかし、奏される楽器が変わり、テクスチャが変わり、表情が変わっている
それをどのような文脈に乗せて表現するかを考えることがきわめて重要なのではないか
778 ：名無し行進曲：2017/05/28(日) 21:00:32.90 ID:VX1G0Jiz.net: >>771
まったくその通りだ。
十分に実力のある高校(団体)でないと今年の５番はできやしないだろう。
779 ：名無し行進曲：2017/05/28(日) 22:02:54.68 ID:DlPEC82a.net: でもメタモルフォーゼにDTM感が漂うのは否めない。
例えばコントラバスでのsul指定のffやホルン2.4のゲシュトップの音域など、楽器特有の奏法をわかっていそうで現実には効果が薄いことを理解していない部分も目につく。

つまり楽譜指定通り演奏しても作曲者が意図したであろう音楽への再現性が低いように感じるのだ。ルールに抵触しない範囲で現実の演奏の中では擦り合わせを行う必要があるように感じる。

そもそもあの細かい拍子、音価はアイディアも意図もわかるがそれはメタモルフォーゼというタイトルとは必ずしも一致しないような何ともいえない違和感を感じるのは私だけ？
780 ：uno chinpo-：2017/05/28(日) 22:37:28.14 ID:eshGLaJw.net: 「四分音符＝36～40を一つの生命の象徴とし、それに変化を加えることこそ変容である」

作曲家は>>779の疑問に対しておそらくそう反論するだろう　とぼくは考える
聴いて違和感を感じる人は結構多いのであろうが、
実際、楽譜（テキスト）としては案外筋は通っているのではないだろうか

実は、ぼくはこの曲を鑑賞するとき、『ある蝶の一生』を思い浮かべながら聴いている
メトロノーム記号は現代音楽にとっては楽曲全体の象徴であり、ひとつのいのちである
繰り返し出てくる楽想だけではなく、
メトロノーム記号も「ひとつのいのち」を象徴する要素なのだ
これを曲の途中で変えてしまうとたしかに楽譜は読みやすくなるだろうが、
この曲全体を流れる論理は、間違いなく破綻する

特殊奏法については、ニュアンスの変化を狙ったものとして受け止めているが、
演奏効果については、ぼくにはさっぱりわからない
781 ：名無し行進曲：2017/05/29(月) 00:40:53.61 ID:QfWy1SC/.net: >>778
ん？

高校の部って、昔ほどじゃないにしてもそこまで上手い訳じゃないじゃん。そりゃカタチは反復練習分整ってるかも知れんが。
782 ：名無し行進曲：2017/05/29(月) 20:34:28.56 ID:7+WZS1DK.net: >>781ラッキーセブンさんへ

書き方が悪かった(笑)
もちろん技術的な面では高校にもよるよ
それ以外の一般の「(団体)」も含んでるつもり
783 ：名無し行進曲：2017/05/30(火) 21:06:53.19 ID:+xB7V8qb.net: テンポは初めから終わりまで変わることなく四分音符＝36～40……
784 ：名無し行進曲：2017/05/30(火) 21:12:41.35 ID:+xB7V8qb.net: >>774
１は持ち上げられてなんぼだろ。
785 ：名無し行進曲：2017/05/30(火) 21:28:43.14 ID:+R9cZYWy.net: マズルカに天空にスカイブルー、持ち上げられてたっけ？
786 ：名無し行進曲：2017/05/31(水) 20:22:35.11 ID:45WHHcoC.net: >>785
あ、ごめん
今年の１ねw
787 ：名無し行進曲：2017/05/31(水) 22:14:54.75 ID:8+dXnlHo.net: １sageがすさまじかったのはゼビアか去年のか
788 ：名無し行進曲：2017/06/01(木) 09:17:45.94 ID:trE0NuAj.net: 天空だろ。
劣化シェル丼（しかも大編成）で絶句した。
789 ：名無し行進曲：2017/06/01(木) 09:48:03.21 ID:cFItctZe.net: >>788
世間のニーズと連盟の思惑がズレた最たるものだよね
連盟も色々試してるけど下手バンドって指揮者が不勉強だからマーチだけで良いんだよね
個人的には80年代後半みたいに
A：現代音楽
B：日本風味の非マーチ
C：形式重視の古典的で比較的難しいマーチ
D：ポップス
E：課題曲マーチ
で良いと思う
委嘱作品はそれぞれの形式に当てはまる番号に入れたら良い
790 ：名無し行進曲：2017/06/01(木) 14:41:07.24 ID:g2z5/0G7.net: 天空はどうせどこも選ばないだろうと空気化してなかったか？
作曲者のコメントは酷かったが
791 ：名無し行進曲：2017/06/01(木) 20:29:24.81 ID:4yhpyEbI.net: 作曲者なんて言ってたの？
792 ：名無し行進曲：2017/06/01(木) 21:48:17.60 ID:WZg1ifS6.net: アルヴァマーかと思った当時。
793 ：名無し行進曲：2017/06/01(木) 22:48:17.68 ID:oa+3zBZz.net: 2016…独自性無しのテンプレ課題曲マーチ、既存作品からの流用、採用後ブログで言い訳
2015…独自性無しのテンプレアメリカン序曲
2014…動機の展開はよくやっているがオーケストレーションに難有り
2013…オーケストレーションは上手いが構成が単調

最近の1は割とどれも微妙だったよね
794 ：名無し行進曲：2017/06/01(木) 23:15:15.17 ID:29Edvh+s.net: 下手に凝らずにテンプレベタベタで作れば採用のチャンスがあるって事だね
795 ：名無し行進曲：2017/06/02(金) 21:58:57.06 ID:qoGug6/8.net: >>793
良かったのは2010年までかな……
796 ：名無し行進曲：2017/06/03(土) 20:34:57.71 ID:6z9aMdPx.net: 新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★
797 ：名無し行進曲：2017/06/03(土) 22:52:02.60 ID:zWDPhyHG.net: そろそろ
スレタイに戻りたい
798 ：名無し行進曲：2017/06/04(日) 02:02:37.31 ID:fUDIhn9o.net: 勝手に戻れよ
799 ：名無し行進曲：2017/06/04(日) 04:12:12.63 ID:RYJG07+n.net: 嫌なら見るな
800 ：名無し行進曲：2017/06/04(日) 20:24:34.61 ID:8lCadS1n.net: >>794
まぁ、課題曲として採用されるならそうだね

あくまで演奏するための課題曲だし
801 ：名無し行進曲：2017/06/04(日) 22:11:07.50 ID:4vkz1+yQ.net: これが課題曲スレの実態

0793 名無し行進曲 2017/06/03 22:52:02
そろそろ
スレタイに戻りたい
返信 ID:zWDPhyHG
0794 名無し行進曲 2017/06/04 02:02:37
勝手に戻れよ
ID:fUDIhn9o
0795 名無し行進曲 2017/06/04 04:12:12
嫌なら見るな
ID:RYJG07+n
802 ：名無し行進曲：2017/06/04(日) 22:13:05.36 ID:fUDIhn9o.net: ほんで？
803 ：名無し行進曲：2017/06/05(月) 21:40:54.70 ID:gUbwrylb.net: >>793
色々ツッコミたいことはあるが
2016のに関しては課題曲マーチと舐め腐ったアホどもがここで吠え面かいたな
言い訳て
あれだけ露骨にやっててスコアから意図を読み取れなかった方がおかしい
804 ：名無し行進曲：2017/06/05(月) 22:39:51.35 ID:U2BqlpDu.net: わろた

で、もう既に８００レス目
805 ：名無し行進曲：2017/06/05(月) 23:50:19.98 ID:d79gJIct.net: >>803
意図って、まさか初心者のために敢えて過去作からの引用を含めたシンプルな課題曲マーチにしたとかいうアレ？
あんなん手抜きを正当化するための後付けじゃん
あの意図に基づいて作曲するにしても、別に課題曲マーチである必要は全く無いしな
806 ：名無し行進曲：2017/06/06(火) 21:18:08.31 ID:XpCr2cMe.net: >>805
肯定も否定もしません。
807 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 20:33:23.70 ID:0H9CZbm/.net: >>805
＞あの意図に基づいて作曲するにしても、別に課題曲マーチである必要は全く無いしな
なんにも理解してないわ
808 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 20:39:16.04 ID:htmWRHAu.net: >>805
単に矢藤を腐したいだけでバカ丸出し
809 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 20:48:18.76 ID:EjuZI09w.net: 反論するなら具体的に書かないとただの逆張りにしか思われんぞ
810 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 21:01:13.62 ID:GGL6YggB.net: おーいみんなー、プロアマ問わずここまで聞いた今年の課題曲の演奏でいいなーと思ったのはどこの何番？

ここでこういう話してもいいよね？
811 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 21:11:01.12 ID:+sxyzcFQ.net: >>805
課題曲マーチをディスってるつもりでも全然カッコよくもなんともないよ。
812 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 21:13:52.30 ID:KPXgJHDE.net: >>810

3番5番かな
813 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 22:31:54.34 ID:F+PSfhfZ.net: >>810

作曲うんぬんの知識がない俺にとっては５曲とも好き
特に１番は演奏時間が短くて曲もアッサリしてるから、
いろいろな自由曲と組み合わせられそうで好き
814 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 22:51:57.85 ID:VTb69Irt.net: >>810が聞きたいのは、「どこの」演奏かってことじゃないかなあ…
815 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 23:18:56.12 ID:htmWRHAu.net: 自衛隊の各楽団がやたら4番だけ演奏してる気がする。つべでよく流れてくるし
816 ：名無し行進曲：2017/06/08(木) 05:58:40.76 ID:KChX/dVP.net: わしらじじいはその年が終わるとその年の課題曲はすっぽり忘れてしまうんじゃ（タイトルすら）
なぜだろう、同じようなひといない？
817 ：名無し行進曲：2017/06/08(木) 13:42:10.59 ID:KlsejpUL.net: >>816
曲の質もだけど思い入れないからでしょ
自分が学生の頃にやっていた曲は覚えているだろうし
818 ：名無し行進曲：2017/06/08(木) 14:01:15.42 ID:NIb/t8OT.net: 思い入れは関係無いよ
ただ覚えるほど聞いてないだけ
回数たくさん聞いてれば思い入れ無くても覚えてるでしょう
819 ：地味に論点からズレてすまぬ：2017/06/08(木) 22:05:55.74 ID:9XDqo9O4.net: >>810
個人的に、つべにあがってるwishの１番あまり好きじゃないんだよなぁ。
まぁwish自体、譜面貰ってから速攻で演奏映像出してくれるわけだし、俺(ら)が演奏に対してあれこれいうことも良くないんだけどね

ただ、2015年の演奏はさすがにちょっと……
820 ：名無し行進曲：2017/06/08(木) 22:17:14.93 ID:OSDh9CL8.net: １番はどこの演奏がいいんだろうね
821 ：名無し行進曲：2017/06/08(木) 22:54:05.95 ID:eai8n199.net: 東京佼成ウインドオーケストラ
822 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 07:52:02.03 ID:ZcR7aEW5.net: 大井剛史のノリノリ具合は笑える
823 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 19:42:46.90 ID:oomK0p1l.net: 洗足学園が動画出したね
824 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 22:18:40.15 ID:2omIuxvg.net: やっぱ参考音源が一番だね。
825 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 22:24:33.47 ID:tOmEaGjO.net: 今年は洗足の課題曲クリニックは公開しないのかな
826 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 22:30:12.65 ID:o1HjnE2F.net: https://www.youtube.com/watch?v=zCAh-UiQDVs
827 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 22:42:29.72 ID:tOmEaGjO.net: 初めて見たww
あんな指揮されたら笑って演奏どころじゃなくなりそうだわ
828 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 22:44:49.93 ID:mmY8Pm/7.net: 講師陣が演奏ぶち壊し
829 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 23:02:43.78 ID:CS73MUgU.net: >>826
Iで大井さんのマネしたら審査員に怒られるのかな？
830 ：名無し行進曲：2017/06/09(金) 23:07:38.54 ID:wNLKy2UL.net: >>824
それはねーわ
831 ：名無し行進曲：2017/06/10(土) 00:15:36.13 ID:XqgX10UW.net: 洗足は堂々とコピー譜使ってクリニック開くからな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1276757.png.html
832 ：名無し行進曲：2017/06/10(土) 00:46:08.75 ID:s0o3ZAZx.net: 大井さん、オネエみたい
833 ：名無し行進曲：2017/06/10(土) 08:39:00.45 ID:PipCAymM.net: 結局矢藤の意図って何だったの？
834 ：名無し行進曲：2017/06/10(土) 12:02:51.59 ID:tjeHkxWH.net: 「自分の曲が課題曲に選ばれて有名になりたいっ！」
835 ：名無し行進曲：2017/06/10(土) 21:00:19.15 ID:tRlK80su.net: 新スレです。
★★★

■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1465827778/

★★★
836 ：名無し行進曲：2017/06/10(土) 22:49:04.92 ID:kRH1WXp8.net: >>833
むしろわかんないんだ……
837 ：名無し行進曲：2017/06/10(土) 23:41:43.21 ID:ingEkK5Q.net: 結局のところブログに書いてたことが全てでしかないのなら、とりたてて評価するほどのものでも無いんだよな＞スカイブルー
838 ：名無し行進曲：2017/06/11(日) 00:55:28.85 ID:2t185St0.net: >>834
むしろそれ以外の理由で課題曲に応募する奴いるの？
839 ：名無し行進曲：2017/06/11(日) 07:17:35.65 ID:VSUhH10Q.net: >>838
長生とか
840 ：名無し行進曲：2017/06/11(日) 08:01:16.22 ID:ZXJXorRo.net: >>838
江原とか
841 ：名無し行進曲：2017/06/11(日) 12:21:52.09 ID:jAQVHJza.net: ボロクソに貶してる奴の頭がおかしいって話でな
842 ：名無し行進曲：2017/06/11(日) 19:05:08.24 ID:48+8mJ0E.net: >>830
人が良かれと思ってるのを否定すんなよ
言いたいことはわかるけどさ
843 ：名無し行進曲：2017/06/11(日) 23:48:19.60 ID:Lu5ed1qr.net: >>841
それは、その程度の出来だからでは？
「課題曲マーチだからと舐め腐った～」というレスもあるけど、課題曲マーチでも評価されてるものはあるし
844 ：名無し行進曲：2017/06/12(月) 02:53:11.94 ID:x9do/Ikb.net: 良い作品だから評価されてるっていうの
しゃーないけど純粋すぎるというか、そこに収まって考えるのやめるのが一番楽よな
845 ：名無し行進曲：2017/06/12(月) 17:54:27.99 ID:t8lnWkiR.net: >>844
その通りだね
846 ：名無し行進曲：2017/06/12(月) 19:24:24.36 ID:snbhVqmk.net: 結局これだけレスが付きながら具体的な擁護が現れないってことは、まあそういうことなんだろな
847 ：名無し行進曲：2017/06/14(水) 21:39:46.07 ID:L4ty/MCX.net: 何にも理解できてない馬鹿がスレを止める
848 ：名無し行進曲：2017/06/14(水) 21:59:22.49 ID:3VNO/20g.net: >>829
怒られはしないんじゃない？
849 ：名無し行進曲：2017/06/16(金) 20:28:32.16 ID:tYDMPEUp.net: そうこうしているうちに来年の課題曲の一部が決まる
850 ：名無し行進曲：2017/06/16(金) 21:23:53.23 ID:uzrgfT7A.net: >>849
いやー、あっという間だったなw
851 ：名無し行進曲：2017/06/16(金) 21:25:42.79 ID:uzrgfT7A.net: スレチですまん

2018年度課題曲
１(朝日作曲賞)「古き森の戦記」
５(作曲コンクール１位)「エレウシスの祭儀」
852 ：名無し行進曲：2017/06/17(土) 07:53:25.62 ID:HBTNK7fQ.net: >>851
どこで情報みれんの？
853 ：名無し行進曲：2017/06/17(土) 08:14:49.39 ID:SmFVsljC.net: >>852
新聞なりwebサイトなり見ようよ
854 ：名無し行進曲：2017/06/17(土) 18:07:33.96 ID:iZo8Uzx1.net: >>852
朝日新聞社からだよ
855 ：名無し行進曲。：2017/06/18(日) 20:20:47.67 ID:Abuzx8Pd.net: 今年は全体としてまぁまぁ当たり年かな
近年の他のと比べれば断然良かったよ
856 ：名無し行進曲：2017/06/19(月) 11:37:42.45 ID:eWZzrgkq.net: 洗足の課題曲クリニックあがってた
IとＩＩＩだけ講師陣のテンションが露骨に違ってて笑える
作曲者と語ろうのコーナーとか、
マーチの作曲者は出てきても毎年晒し上げになってるし
理由つけて欠席の作曲者いるのもうなづけるね
アマチュアが頑張ってせっかく課題曲に採用されても
業界人からあれダメこれダメと中高生の前でダメ出しの嵐
吹奏楽界の陰湿さが垣間見れる
857 ：名無し行進曲：2017/06/19(月) 12:37:33.09 ID:izHuiQxm.net: >>856
しゃーないだろ、その程度の曲なんだし
嫌ならまともに語れるような曲書けば良いだけ
858 ：名無し行進曲：2017/06/19(月) 13:05:03.84 ID:CT6G8FDW.net: 課題曲マーチなんて、オリジナル曲に比べたら作曲上の面白い点やら注意する点なんてほぼないに等しいだろ。
作曲者よんでわざわざ話聞くまでもない。合奏指導方法とかの方が曲に関わらず為になる講座になってる。
859 ：名無し行進曲：2017/06/19(月) 21:54:41.92 ID:P946BrBr.net: でた
860 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 00:31:13.95 ID:5R6RbqCS.net: 伊藤って割と言葉選んでなかったっけ
プロヴァンスの動画しか見たこと無いけど
861 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 12:22:23.93 ID:s2F8VOo5.net: ムツヲが食って掛かるところ
伊藤がフォローするようで
実は上から見下ろした口撃

アマチュアの世界だけで偉そうなのいるよね
862 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 12:55:06.24 ID:yO3wsvEU.net: 実績の無い人間が批判してたら「採用されてから言え」と言い
実績のある人間に批判されたら「陰湿だ」と文句を言う

結局難癖付けたいだけじゃねーかw
863 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 14:43:39.79 ID:S6u/mVT/.net: ムツヲがIVの時には重箱の隅突きまくって
Iの時にはコンミスに向かって
「曲がちゃんとしてるから質問する所なんかないんだよねぇ？」
とこれ見よがしに言ってたな
その講座だけならなんとも思わないけど
IとIVと続けて見るとネチネチやってて草
864 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 16:32:59.22 ID:xXYfC/R9.net: カメラ入っててあそこまで配慮なくできるの凄いね。
865 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 16:50:59.97 ID:S6u/mVT/.net: 敬意を全くはらってないよなムツヲ
江原の時は伊藤と3人
この曲の仕掛けが解かる俺達スゲ～って
ニヤニヤ楽屋ノリで周り置いてけぼりだし
これ動画流し見してもこうなら、現場はもっと嫌な空気だったろ
866 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 17:03:13.20 ID:MWWsa6UB.net: 洗足らしさが出てる
867 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 17:23:52.46 ID:S6u/mVT/.net: 2015年や去年、今年の合奏指導の先生の方が
各々の曲の作りに関しても的確かつ解かりやすく提示してたな
間延びして要領を得ない作曲者コーナーよりそっちに時間割いてほしいわ
868 ：名無し行進曲：2017/06/20(火) 23:15:58.41 ID:dS3CgCSn.net: >>865
ムツヲさんの性格は顔に出てるから。。。
ヒョウ柄でキメたあんな顔のオバチャン、よく見かけるけど・・・
逆か、ムツヲさんがオバチャンなんだなぁ
869 ：名無し行進曲：2017/06/27(火) 15:42:59.78 ID:O0t7uq04.net: 今年の課題曲、カタカナばっか
って思ったのはオレだけ？
870 ：名無し行進曲ﾉﾉ：2017/06/27(火) 20:35:37.47 ID:xN7waUkQ.net: >>869
最近までのは曲名に漢字が使われている曲が多かったからね(特に2015年とか)
871 ：名無し行進曲：2017/06/28(水) 13:01:22.88 ID:xeV1kXG4.net: 2005年もカタカナ率高い

2017
1.スケルツァンド
2.マーチ・シャイニング・ロード
3.インテルメッツォ
4.マーチ「春風の通り道」
5.メタモルフォーゼ～吹奏楽のために～

2005
1.パクス・ロマーナ
2.マーチ「春風」
3.ストリート・パフォーマーズ・マーチ
4.サンライズマーチ
5.リベラメンテ　吹奏楽による
872 ：名無し行進曲：2017/06/28(水) 19:11:52.09 ID:pHjNjgB1.net: 2015年はカタカナがない
873 ：名無し行進曲：2017/06/28(水) 19:12:20.83 ID:pHjNjgB1.net: みす
2012
874 ：名無し行進曲：2017/06/29(木) 18:00:36.92 ID:VwBvmAon.net: メタモル
シュワントナーみたいだな
875 ：名無し行進曲：2017/06/29(木) 18:10:25.81 ID:5fyfxecm.net: >>871

この時期の奇数年はマーチだったからなぁ……
1993

1.ターンブル・マーチ
2.スターパズル・マーチ
3.マーチ「潮煙」
4.マーチ・エイプリル・メイ

1995
1.行進曲「ラメセスⅡ世」
2.スプリング・マーチ
3.第１行進曲「ジャンダルム」
4.アップル・マーチ
876 ：名無し行進曲：2017/06/30(金) 22:26:34.54 ID:DgN8tcmS.net: では、今年の課題曲の総合評価をお願いします
877 ：名無し行進曲：2017/07/01(土) 10:52:51.40 ID:vO5OggJL.net: 総合評価って親しみやすさとか演奏団体数とか加味しなきゃならんのかね
878 ：名無し行進曲：2017/07/01(土) 11:03:53.07 ID:RxFmoFng.net: 今年は3と４ちょい少ないぐらいで結構バラけてる印象
879 ：名無し行進曲：2017/07/01(土) 11:25:26.92 ID:y1fF4T3E.net: >>877
演奏団体数は別に加味しなくても良いのでは？
親しみやすさに関しても定義が曖昧でなあ…
旋律的だけどキャッチーでは無い曲の扱いなんかはどうなるの？
880 ：名無し行進曲：2017/07/01(土) 12:42:48.25 ID:I0wDIaje.net: 『メタモルフォーゼ』（課題曲V）の打ち込みを作ったので、みなさん良かったら聴いてください

https://www.youtube.com/watch?v=Bcz3qyFR5U4
音源：Vienna Symphonic Library, The Trumpet 3
制作期間：3ヶ月
881 ：名無し行進曲：2017/07/01(土) 23:09:06.72 ID:HSEp8rH7.net: >>878
私もそう思うよ

>>879
このような意見も待ってたよ

>>880
good！
882 ：名無し行進曲：2017/07/01(土) 23:21:54.83 ID:Sax8mM1M.net: これ、木管編、金管編、ダブリー編、クラ族編、サックス編で出してくれると勉強になるかもね！
883 ：名無し行進曲：2017/07/01(土) 23:27:44.40 ID:HSEp8rH7.net: >>882
ID名の最初が「Sax」ww
884 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 05:13:14.85 ID:4hgErZe8.net: シャイニング祭りになるかと思いきや、普段朝日賞やらない様な所が今年は1番選んでてバラけたね、3番はやはり個人の技量が出るのかちょっと少なめ。そして人数少ない所が選んでる感じがする
885 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 07:43:18.74 ID:dDmjFTqr.net: 何県の情報？
886 ：876：2017/07/02(日) 12:11:51.35 ID:zFMcKYX3.net: >>881
ありがとう
>>882
自分の好きな順にこれまでIII→I→Vと作ってきて、この後IIとIVも作ろうかなと考えてます。
パート別の分奏動画って需要あるのかな？
887 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 14:21:28.50 ID:c+RffiT+.net: どこに需要があるんだそんなの
888 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 15:02:52.50 ID:JDwgO6pz.net: >>887
お前の人生にどこに需要あるんだ？
889 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 15:08:05.19 ID:fOViD2NA.net: 百歩譲って演奏ならともかく、打ち込みの分奏音源なんてなあ…
890 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 15:19:30.32 ID:JDwgO6pz.net: >>889
MIDIをMIDIとして楽しむためだろw
生音の参考音源なら買ったりyoutubeで聴きなよ。
891 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 15:47:29.60 ID:S4go8caS.net: 分奏あればあったで参考になるよ。
892 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 18:39:42.06 ID:bx+69JzZ.net: >>887

は？
なんなんだこいつは？
匿名だからって相手を傷つけてまで本音を語っていいとは限らないぞ
893 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 18:54:17.93 ID:Khbyu22f.net: >>886
知恵袋見てると「〇〇って曲の2ndクラリネットだけの動画ありませんか？」とかいう書き込みを時々見る。
大体カテマスwに説教されて終わるがw
894 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 19:04:04.30 ID:HD25x5eO.net: ええ…そんな質問する人も居るもんなんだな
895 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 22:07:34.40 ID:LeskCkrO.net: 吹奏楽やってる人の多くは、
音楽が好きというよりも、
頑張ってる、打ち込んでる、目立ってる自分が好きなのを確認する場としての吹奏楽なので、
全体よりも自分のパートにしか興味ない人多いよ、、、( ；´Д｀)

大人バンドで振ってるが、
降り版導入で紛糾してる、、、
896 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 22:19:01.80 ID:KxXwo+qz.net: ニコニコで吹奏を検索するとアニメ曲のｐｃ編曲ばかりでゲンナリする。
897 ：名無し行進曲：2017/07/02(日) 22:31:25.99 ID:4hgErZe8.net: 1stじゃなきゃ負けと思ってる人もいるからね
内声も面白いのに
898 ：名無し行進曲：2017/07/03(月) 12:22:53.31 ID:bs5LaiGV.net: 新スレです。
★★★

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★★★
899 ：名無し行進曲：2017/07/03(月) 12:53:05.66 ID:hoxnYGEc.net: >>889
1から4はyoutubeにあったりする...
900 ：名無し行進曲：2017/07/04(火) 21:37:25.31 ID:vXwnGlfr.net: https://twitter.com/fumonnokai/status/881775030052376576
901 ：名無し行進曲：2017/07/05(水) 19:48:11.13 ID:V/f2Yp79.net: >>900
おめでたい！

けどさ、話題変わるけどインテルメッツォって無駄に特別扱いされてるだけで、曲の出来としてはスケルツァンドとどっこいどっこいだと思う。

だから課題曲総合スレでも、ランク分けした時にＢランクというのはちょっと大げさだと思ったけど
902 ：名無し行進曲：2017/07/07(金) 23:01:09.52 ID:YfARAfGl.net: >>901

>>487
903 ：名無し行進曲：2017/07/08(土) 20:56:14.87 ID:7T7TKmPN.net: 注目校はどこだろ。。。
904 ：名無し行進曲：2017/07/09(日) 00:27:56.10 ID:GNr7+qYK.net: あげ
905 ：名無し行進曲：2017/07/09(日) 21:38:43.42 ID:y3laQ6rr.net: 課題曲５は拍のとり方を変えれば思ったより単純だよ
難しいことには変わりないが…
906 ：名無し行進曲：2017/07/10(月) 22:48:33.55 ID:UqjgVVGc.net: 「2017年度課題曲に訂正がございます」（2017/7/10）>>215
907 ：名無し行進曲：2017/07/10(月) 23:36:32.33 ID:WNbcxGwA.net: 新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅱ■■■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/

★★★
908 ：名無し行進曲：2017/07/11(火) 14:35:32.03 ID:Yaj/ia3k.net: 間違った譜面で最後の大会終えた奴w
909 ：名無し行進曲：2017/07/11(火) 23:12:37.78 ID:QgTv53Pg.net: 課題曲アンケート（人気投票）始まりました。
よろしくお願いします。
http://www.interq.or.jp/classic/teru/
910 ：名無し行進曲：2017/07/14(金) 22:14:17.77 ID:veP66MvPi: 2018年度課題曲
課題曲 I 　古き森の戦記塩見康史　（第28回朝日作曲賞）
課題曲 II 　マーチ・ワンダフル・ヴォヤージュ一ノ瀬季生
課題曲 III 　吹奏楽のための「ワルツ」高　昌帥　（委嘱）
課題曲 IV 　コンサート･マーチ「虹色の未来へ」郷間幹男
課題曲 V 　エレウシスの祭儀咲間貴裕
911 ：名無し行進曲：2017/07/14(金) 23:00:52.12 ID:e9Qqo1gC.net: あげ
912 ：名無し行進曲：2017/07/21(金) 19:01:59.10 ID:xSBZ+xwc.net: あげ
913 ：名無し行進曲：2017/07/23(日) 14:59:26.43 ID:SAuVtCvQ.net: あげ
914 ：名無し行進曲：2017/07/23(日) 19:57:48.04 ID:XmxCuS5M.net: 地区大会見てきた、聴き映えするのは4番だな。たまたまシード校が４番被りしただけかもしれないけど。
２番は冒頭のラッパのピッチを相当合わせないと、ど頭からへぼく聞こえて損する。
1番は若干下手なとこでもリズムさえノレてれば誤魔化せてる感じ。
３番がやはり地雷原だった。少人数の所ばかりが選んでたけど、pが綺麗に出せないとこが手を出すと目も当てられない。しかもこの手の曲をみマーチみたいに巻き巻きで手早く演奏するとか、もはや何のために選んだのか意味不明。
915 ：名無し行進曲：2017/07/23(日) 20:42:18.64 ID:FUChiYvm.net: 5番だけ聴いたことないけど、Ⅳが1番の当たりなのは僕も同意。
3はやっぱりpの繊細さが不十分だったり、フレーズが埋もれやすかったり
良い曲だけど、コンクールでは評価されにくい曲だよね。
916 ：名無し行進曲：2017/07/23(日) 20:42:37.60 ID:L+2ZZn7+.net: >>914
中学校かな？
917 ：名無し行進曲：2017/07/23(日) 20:43:23.38 ID:L+2ZZn7+.net: >>915
個人的には課題曲５がベストの当たり曲。
918 ：名無し行進曲：2017/07/23(日) 20:51:00.98 ID:hziignv8.net: 4が1番の当りってw
どう考えても3や5の方が当りでしょ
919 ：名無し行進曲：2017/07/23(日) 21:19:32.67 ID:aj5OT077.net: >>917
5は当然当たりだろうがなかなか技術がいるし選ぶところかなり少ないからな...
920 ：名無し行進曲：2017/07/23(日) 23:39:08.96 ID:XmxCuS5M.net: 完璧に作り込めれば３番を選んだ事の評価やメリットはあると思うけど、地区や県レベルじゃ身の丈に合わないかもって事。５番は選べる時点で他と差がつくし。
譜読み簡単で曲が通せましたレベルでも聴けるのは４と1
２番はとにかく前奏キメられないと聞く気にならない
921 ：名無し行進曲：2017/07/24(月) 00:42:52.94 ID:IJnRtF4M.net: 今年は全国大会4番祭りになりそうだな。
主だった強豪が4番ばかり
922 ：名無し行進曲：2017/07/24(月) 00:47:23.89 ID:uqAZmocC.net: 曲が通せましたレベルでも聴けるのが4番とかさすがに甘く見過ぎ
ライン多いし交通整理ちゃんとしなきゃろくに聴ける演奏にならんだろう
923 ：名無し行進曲：2017/07/24(月) 13:48:41.53 ID:Y2JdoyFG.net: 中学は1と2だらけ
924 ：名無し行進曲：2017/07/29(土) 01:03:52.15 ID:f/Fxujo2.net: 新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅱ■■■■
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1477138274/

★★★
925 ：名無し行進曲：2017/07/29(土) 20:59:47.94 ID:TvmhFd4B.net: 今年の課題曲5は本気で当たりっぽいな
926 ：名無し行進曲：2017/07/29(土) 21:27:34.67 ID:L/nqifYA.net: >>925
５は本当に当たり曲。
ランク付けするならＳが妥当。
927 ：名無し行進曲：2017/07/29(土) 21:58:55.75 ID:TPuWA7iW.net: どーいう意味で当たり？
928 ：名無し行進曲：2017/07/29(土) 22:02:49.06 ID:+hmc+4lP.net: 賞をとって上位大会に進みやすい
929 ：名無し行進曲：2017/07/29(土) 22:23:56.78 ID:9W7xfpp6.net: 賞をとって上位大会に進みやすいって当たりと
器楽作品としての芸術性とか出来栄えって当たりと
課題曲として音楽教育的技術的な出来栄えって当たりと
色んな当たりがあるなあ
930 ：名無し行進曲：2017/07/29(土) 22:32:15.71 ID:+svz0f+g.net: >>929
今年の5番はその中では2つめに該当するね
931 ：名無し行進曲：2017/08/02(水) 21:05:51.86 ID:Lpfa961Q.net: 今年は楽曲解説ないままコンクール突入したな
https://www.shobi.ac.jp/wind/clinic/required/2017/
932 ：名無し行進曲：2017/08/02(水) 21:22:15.77 ID:y1P17lTH.net: >>421の言ってることは、課題曲１と５以外がクソ曲だったってことでOK？
933 ：876：2017/08/05(土) 16:32:12.39 ID:QRdqeXQp.net: 課題曲の打ち込みが完成しました。楽しかった！よかったら聴いてください。
音源：Vienna Symphonic Library, The Trumpet 3 / 制作期間：半年

1. スケルツァンド
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=ORE_G3wt6bs
2. シャイニングロード
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=PdDTMaI7VFw
3. インテルメッツォ
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=BuKXjUcKCDU
4. 春風の通り道
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=-I79rRUdgE4
5. メタモルフォーゼ
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=Bcz3qyFR5U4
934 ：876：2017/08/05(土) 16:35:47.67 ID:QRdqeXQp.net: アドレス貼り間違えた…

1. スケルツァンド
https://youtu.be/ORE_G3wt6bs
2. シャイニングロード
https://youtu.be/PdDTMaI7VFw
3. インテルメッツォ
https://youtu.be/BuKXjUcKCDU
4. 春風の通り道
https://youtu.be/-I79rRUdgE4
5. メタモルフォーゼ
https://youtu.be/Bcz3qyFR5U4
935 ：名無し行進曲：2017/08/05(土) 18:09:39.84 ID:lY03yVtP.net: >>934
乙だけど正直今更感が凄い
参考演奏出回る前に上げれば再生数稼げるんじゃない？
936 ：930：2017/08/05(土) 18:15:48.52 ID:lY03yVtP.net: と思ったら早い時期から上げてるのもあったんですね失礼しました
937 ：名無し行進曲：2017/08/05(土) 19:22:59.89 ID:hUaz5wWD.net: 打ち込みにしてはそこそこ頑張ってる方だけど、既にプロによる演奏がいくつも出てる課題曲でやってもイマイチ需要が無いんじゃないかな
録音残ってない曲なんかでやればそこそこありがたがられると思う
938 ：名無し行進曲：2017/08/05(土) 19:33:23.62 ID:/jt9lsAN.net: ありがたいとかそんなんじゃなくて、同じ打ち込みでも作り手で結構違うからそれを楽しむんだよ。
939 ：名無し行進曲：2017/08/05(土) 19:43:00.57 ID:N4yKm0n1.net: ほーん、世の中にはマニアックな人も居るもんなのね
940 ：名無し行進曲：2017/08/05(土) 19:57:08.34 ID:uBxja2rv.net: >>934
凄いね
時間かかるからさ大変だね
半年くらい温めれば音源と区別つかないくらいになるよね
941 ：名無し行進曲：2017/08/06(日) 09:11:37.58 ID:34xCDido.net: midiでそのままupしてくれればパート毎ON/OFFして練習に使える
942 ：929：2017/08/06(日) 10:20:42.51 ID:+CZ+sk8m.net: みなさん感想ありがとうございます。
今年から趣味で作り始めたけど、主に週末にのんびり作っていたので半年かかってしまった…自分でも今更とは感じてます。
933さんの言うとおり、打ち込みとして楽しんでもらえば。

>>941
SMFの配布は著作権に抵触するのでできません。それにソフト音源(VSL)を持ってないとSMFだけでは音出ないですよ
943 ：名無し行進曲：2017/08/09(水) 21:31:11.33 ID:zO8rAmi8.net: 今年の当たりは１と５ってことで
944 ：名無し行進曲：2017/08/14(月) 02:18:18.22 ID:XTMskr+m.net: >>934
とてもよくできていますね、尊敬しちゃいます
全然ストレスなく聴くことができる
MIDIでここまでいきいきとできるとわ！
音楽のココロが分かってる方だと思います！
945 ：名無し行進曲：2017/08/14(月) 02:25:40.30 ID:XTMskr+m.net: いやー何度も聴いたけど本当にうまい
並みのバンドの本物の演奏を超えてるかも
あまりにも感動したんで重ねてレスしてしまいました
946 ：名無し行進曲：2017/08/14(月) 02:28:21.00 ID:G9paCpum.net: そういう煽りは良いから
947 ：名無し行進曲：2017/08/14(月) 08:36:49.21 ID:+v0G3DGc.net: >>931
フルートパートはクレーム送って良いレベル
948 ：名無し行進曲：2017/08/14(月) 13:35:04.94 ID:hf2DYWxK.net: 神奈川県の2017課題曲分布

課１スケルツァンド＝中学33・高校16・大学1・職場一般6　　計56
横浜市立末吉中、東海大相模高、県立弥栄高、グラールウィンドオーケストラ(1位)、Oak Wind Shymphony

課２シャイニング・ロード＝中学69・高校15・大学1・職場一般4　　計89
横浜市立丸山台中、藤沢市立六会中、県立横浜緑ヶ丘高

課３インテルメッツォ＝中学30・高校7・職場一般3　　計22
横浜市立境木中、横浜市立本郷中(朝日)、横浜創英中・高(朝日)、横浜隼人高

課４春風の通り道＝中学30・高校7・職場一般3　　計40
横浜市立中山中、海老名市立海老名中、相模原市立相陽中、横浜市立田奈中(朝日)、三浦学苑高、相模原市民吹奏楽団

課５メタモルフォーゼ＝高校9・大学2・職場一般3　　計14
横浜市立戸塚高、川崎市立橘高、県立相模原高、県立座間高、神奈川大(1位)、北里大、
横浜ブラスオルケスター、ユースウインドオーケストラ、Pastorale Symphonic Band
949 ：名無し行進曲：2017/08/20(日) 21:17:01.02 ID:v1b+nvUT.net: 某県でずっと県大会を観ていたが、
スケルツァンドになると、
常にヘッドバンギングをしている坊やがいて、クッソワロタ

因みに、坊やが一番激しく且つリズミカルにヘッドバンギングをしていた団体は、
上位大会に進んだ

この坊やは、将来は吹奏楽部で頭角をあらわすだろうw
950 ：名無し行進曲：2017/08/20(日) 21:22:32.87 ID:jcnVGgyB.net: >>949
クソワロタ
951 ：名無し行進曲：2017/08/20(日) 22:00:26.88 ID:r9sMO9tr.net: 新スレです。
★★★

■■■■【実は】国立音楽院【無認可】Ⅱ■■■■
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★★★
952 ：名無し行進曲：2017/08/20(日) 22:02:55.93 ID:v1b+nvUT.net: >>950
ね?笑うでしょう?w

ちなみに、その坊やは、
春風～とシャイニング～では、体を左右に揺らし、モッシュの素振りをしていたから
吹奏楽に並々ならぬ関心があったに違いない

インテルメッツォとか、残り二曲では無反応だった
やっぱあの二曲は、坊やには難しいのかねw
953 ：名無し行進曲：2017/08/20(日) 22:50:50.04 ID:NW1co8yj.net: 確かにスケルツァンドは動きたくなるw
20代の聴き専だけどとある大会で中学生の演奏聴いて動いてた自覚ある
954 ：名無し行進曲：2017/08/20(日) 23:39:30.75 ID:v1b+nvUT.net: 個人的には、スケルツァンドを初めて耳にした時は、
布袋寅泰的なノリを感じた
ビートロック的な…

それゆえに、テンポキープしないとグダグダになってしまうのが
スケルツァンドの落とし穴なんかな。と思う

スケルツァンドで全国に勝ち進んだバンドはどのくらいかな…

柏か習志野あたり選んでくれそうな予感がしたが、そうはいかなかった
955 ：名無し行進曲：2017/08/21(月) 09:41:50.14 ID:9nEvGgmP.net: スケルツァンド、確かにアレグロのテンポキープが
審査時のチェックポイントになりますよね笑
県レベルだとテンポが遅くなる学校が目につきましたが
流石に支部レベルだと、きちんと対策されてましたね。
956 ：名無し行進曲：2017/08/22(火) 12:22:48.59 ID:X0kuThDD.net: 春風のマーチは、
春風らしい音が出せてない学校は金賞を取れてないね

数を見せつけんばかりに、爆音で圧倒させようとしてもダメなんや

数が多いだけなんて
チンピラの集まりでしかない
957 ：名無し行進曲：2017/08/22(火) 12:24:09.82 ID:QHO9E3Qf.net: 春風らしい音wwwwww
片腹痛いわ
958 ：名無し行進曲：2017/08/22(火) 13:10:36.95 ID:RVEdKE9g.net: 花に嵐のような演奏するバンド多いな
959 ：名無し行進曲：2017/08/22(火) 18:45:48.78 ID:jIO5v6Ju.net: 北風って感じかな
960 ：名無し行進曲：2017/08/22(火) 23:08:53.41 ID:bLEU3bcU.net: と、音階すらロクに吹けない者たちが御託を並べるのでした。
爆音だろうとなんだろうと今年の夏をかけた演奏たちだからね。やってもいない奴にがたがた言われたんじゃかわいそう
961 ：名無し行進曲：2017/08/23(水) 00:11:13.47 ID:/zWFLepG.net: 汐風のマーチをより汐風らしくベッタベタにしたら支部で落ちたよ
962 ：名無し行進曲：2017/08/23(水) 08:39:56.22 ID:u2NJUrgq.net: >>960
同意はするけど
963 ：名無し行進曲：2017/09/03(日) 15:56:04.66 ID:gcv+6CDL.net: クソ曲枠
2009 Ⅱ　疑問のある進行にわざとらしいアーティキュレーション。オーケストレーションも最悪。
2010 Ⅲ　使い古された題材をまったく展開しないという意味不明作。
2011 Ⅳ　考えられない和音進行、トリオ以降のメロディーの蛇行は思い付き感満載。
2012 なし（強いて言えばⅡのオーケストレーション、Ⅳがもうちょっと工夫してほしかった）
2013 Ⅱ　奇をてらいすぎで曲になっていない。冒頭のファンファーレも全く後に活かされていない。この年はどれも酷かった。
2014 Ⅲ　じゅげむのパクリか？題名だけ立派で中身のない進行に疑問が残る。
2015 Ⅱ　トリオ以降のメロディーのスカスカ感。まぁほかの曲に比べたらまだマシか。
2016 Ⅰ　パクリ、寄せ集め。そのくせ無駄に厚いスコア。もうちょっと工夫はできなかったのか。
2017 なし（教科書通りのⅡは少し問題ありだが、Ⅰ・Ⅲは曲としても優秀、Ⅳの工夫もよかった）
964 ：名無し行進曲：2017/09/03(日) 19:21:42.72 ID:FR/uTgS9.net: >>963
その通り！！
言いたい事をそのまま言ってくれた！
965 ：名無し行進曲：2017/09/03(日) 21:10:36.44 ID:EdN931rJ.net: じゅげむと斎太郎が同じに感じる時点でスコアリーディング能力無しがバレバレ。
966 ：名無し行進曲：2017/09/03(日) 22:46:13.63 ID:CFstPk83.net: じゅげむと斎太郎節の共通点なんて似非和風なことと展開皆無なところくらいだろ
あとは2015年全体の評価が妙に高いところがツッコミどころか
967 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 01:54:50.30 ID:NuZyyASM.net: >>965
でもまぁひどい曲並べて行ったらこんな感じになるんじゃね？
似非和風ってだけでもだいぶ似てるやん？言いたいことはなんとなくわかる。
968 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 02:13:14.97 ID:RZi6kq8B.net: 基本的に各年度1曲ずつだから2014IV、2015IV辺りが見逃されてるのが何だかなあ
969 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 03:10:51.55 ID:NuZyyASM.net: >>968
個人的に2014Ⅳは課題曲マーチの雛形、って感じやし特に際立って変なところも少なかったくない？
ファゴットとバリサクのソロは意味不明やったけど。
2015Ⅳは転調のことを言ってるんかな？一番遠い調への転調、あれわざとでしょ？

2013Ⅳとか2016Ⅳのほうがひどかったような気が。
970 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 03:27:32.65 ID:sOKLHZh4.net: >>969
サブドミナント？
971 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 04:47:29.48 ID:NuZyyASM.net: >>970
サブドミやったら普通やん？
短２度上の長調に行ってるのよ（笑）。
972 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 07:02:03.98 ID:EvLaVlsa.net: >>967
似非和風ってなら他にもあるし、ただの好みでしょ。
大きな展開をしていかないスコアは楽団ごとの音楽づくりがでやすいから「課題曲」としては優秀だぜ。まぁ選択制の課題曲では選ばれないっていう致命的な欠陥をかかえてるけど…

>>971
短二度上は現代音楽やポップスでは特に目新しく無いよ。クラシックだけを念頭におくとイラッとするかもだけど。

クソ曲の選定基準がわからんがスコア読む上で一番ムカつくのはディスコ・キッド(初版)だなぁ。
初めてやるバンドだとやらチューバ下げろだのファゴット上げろだのしないとまともに演奏てきん。曲としては好きなんだけどねぇ
973 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 17:49:48.76 ID:3POkchaX.net: ＞2016 Ⅰ　パクリ、寄せ集め。そのくせ無駄に厚いスコア。もうちょっと工夫はできなかったのか。

もうちょっとそれがなんでなのか考えることはできなかったのか
974 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 18:45:08.50 ID:UXW/dv//.net: >>973
何でなのかと言ったって、後にブログで語ってたしょうもない言い訳以上のことは何も無いんでしょ？結局
975 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 22:39:34.72 ID:Y2BRhCnY.net: >>974
このコメントはお前がしょうもないと言ったことすら理解してないじゃん
そしてそれをしょうもないと切って捨てることは一部の有名校だけ見る閉じたことだな
害悪としか言いようがない
976 ：名無し行進曲：2017/09/04(月) 23:14:16.69 ID:7X5Nwbpu.net: ちょっと何言ってるのかわからない。
977 ：名無し行進曲：2017/09/05(火) 02:44:27.24 ID:qzQMTz+e.net: >>971
何であれが短2度上の長調への転調になるのか…
普通に最遠隔調への転調でしょう。

もっとも、最遠隔調への転調が問題な訳ではなく、この作品の場合はそういった転調をする必然性があまり感じられないのが論点になってる訳で。
わざわざd-moll→As-durというセオリーから外れた転調をする必要があったのか？（B-durではダメだったのか）
最遠隔調へ行くにしても、わざわざ異様な響きが強調されるような書き方をする必要があったのか？
この辺が作曲者のやりたかったこととイマイチ噛み合ってないように思う。

>>969
プロヴァンスは転調の件ばかり指摘されてるけど、和声感覚の乏しさや対位法的技術の未熟さ、楽器の用法（特に打楽器）等にも結構危ないところが見えるからね。
もちろんこの曲が突出してそうだと言うわけでは無く、あくまでも他の評価の低い作品と同程度ってくらいだけど。
978 ：名無し行進曲：2017/09/05(火) 07:22:49.84 ID:0OanhBGT.net: 全国でスケルツァンドの団体学校はどれくらいあるんだ

全国金賞のスケルツァンドを聴いてみたい
絶好調のタテノリなんだろうなあ…
979 ：名無し行進曲：2017/09/05(火) 07:55:27.78 ID:OcxGQDIq.net: 分厚いオーケストレーションの曲がなんでそうなのか真面目に理解してるやつ少ないのか
980 ：名無し行進曲：2017/09/05(火) 08:37:28.15 ID:aODubW4+.net: >>979
下手くそな団体のためじゃないの？
981 ：名無し行進曲：2017/09/05(火) 11:40:41.79 ID:OcxGQDIq.net: >>980
上手い下手の問題じゃないでしょ
982 ：名無し行進曲：2017/09/05(火) 23:22:28.40 ID:qzQMTz+e.net: 初級バンド向けの課題曲における厚めのオーケストレーションは、
現場の事情（特に編成やパート間の技術の偏り）に対して融通を利かせやすくするために施される印象があるが。

ただそういった配慮を考慮しても、大して評価するような作品だとは思わないのが正直なところ。
ブログで「過去の名演を参考に出来るよう、敢えて既存のスタイルを下敷きにして書いた」といった感じのことを書いていた覚えがあるが、
そういったコンセプトの作品にしても、同じ年の「スペインの市場で」の方が充実した作品に仕上がっている。
983 ：名無し行進曲：2017/09/06(水) 09:30:27.13 ID:xmS+5aqm.net: >>978
中学高校の代表がある程度出揃ったみたいだけどスケルツァンド選んだところはかなり減ったな
金賞狙える団体なのかは分からないな
984 ：名無し行進曲：2017/09/07(木) 07:55:00.91 ID:cmNaz8UB.net: >>982
過去の名演を参考にできるように、まではあってるけどそれの内容は「既存のスタイルを下敷き」じゃないでしょ
課題曲マーチであることは演奏しやすさの配慮であって
985 ：名無し行進曲：2017/09/07(木) 09:44:35.46 ID:9pAcgeg9.net: 新スレです。
★★★

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★★★
986 ：名無し行進曲：2017/09/07(木) 23:52:37.05 ID:P1476Qxj.net: 本来応募しようとしてた作品が没食らって書き上げるための時間があまり無かったことを考えると、
課題曲マーチのスタイルで書いたことと、既存の課題曲マーチの引用は悪く言えば正直ただの手抜きに思えるな
特に後者
着想から考えてもある特定の曲を引用する必要性がそこまであるとは思えないし

上手でない団体の配慮と言っても、「楽器を始めて1～2年でも演奏可能」な良質の課題曲なんてそれ以前にも色々あったし
配慮が出来てるだけで中身は微妙ってなると、ちょっとね…
987 ：名無し行進曲：2017/09/08(金) 07:16:00.92 ID:E2zKTo1f.net: 生徒や奏者の負担だけ軽くなれば良いってところが問題だったってよくわかるな
988 ：名無し行進曲：2017/09/08(金) 21:42:55.42 ID:ZFRFOvWP.net: まあ
スケルツァンドはタテノリという事でFA
989 ：名無し行進曲：2017/09/08(金) 21:53:28.00 ID:DcD8JB9K.net: 良かった良かった！
990 ：名無し行進曲：2017/09/09(土) 00:09:42.05 ID:q9rG3Y57.net: 誰かバリサクソロの曲作ってやってよ。
991 ：名無し行進曲：2017/09/09(土) 22:44:31.58 ID:h8WNqwE6.net: 中学は意外とⅢ多いね
992 ：名無し行進曲：2017/09/09(土) 23:03:39.86 ID:JA0jwMus.net: 東関東の高校はⅣ、Ⅴ多し
993 ：名無し行進曲：2017/10/31(火) 21:52:24.14 ID:qE0zOI5w.net: https://twitter.com/eharadaisuke/status/925262618113093632
https://twitter.com/eharadaisuke/status/925266305128660997
994 ：名無し行進曲：2017/11/28(火) 23:39:04.42 ID:q35PsSRF.net: やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？
995 ：名無し行進曲：2018/01/09(火) 14:15:03.45 ID:QkBcihMI.net: なぜか2018年度課題曲スレが立てられない
996 ：名無し行進曲：2018/01/09(火) 14:36:05.80 ID:KESgQUru.net: >>995
立ってるのにわざわざ立てんでいいだろ
997 ：名無し行進曲：2018/01/09(火) 14:41:35.81 ID:QkBcihMI.net: >>996
>>15
998 ：名無し行進曲：2018/01/09(火) 19:16:52.59 ID:ry19l5vl.net: ここもうそろ埋まるね
間もなく課題曲の一部音源公開だから、公開されたら立てれば良い
そもそも決まっただけで立てる必要無いのに。
999 ：名無し行進曲：2018/01/09(火) 21:08:41.66 ID:3ZXshYt5.net: >>998
決まっただけで立てるなとは言わんが、それなら後からわざわざ分割スレ立てるなって感じだな
1000 ：名無し行進曲：2018/01/10(水) 16:00:15.06 ID:glGsCrf+.net: 音源（一部）公開されたね。
1と3はこの後どう展開するのが気になる。
1001 ：名無し行進曲：2018/01/10(水) 20:25:40.87 ID:dWsus528.net: 個人的に４以外には期待度がある
1002 ：名無し行進曲：2018/02/10(土) 15:03:54.73 ID:5e8uhpUg.net: >>10 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1467815006/
1003 ：名無し行進曲：2018/02/19(月) 21:12:22.60 ID:zS5e815q.net: 998
1004 ：名無し行進曲：2018/02/19(月) 21:12:42.49 ID:zS5e815q.net: 999
1005 ：名無し行進曲：2018/02/19(月) 21:12:57.95 ID:zS5e815q.net: 1000
1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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