現代曲を否定する顧問

1 ：名無し行進曲：2017/03/22(水) 02:20:32.48 ID:6+z/ZivK.net

うちの学校の顧問は現代曲を「不協和音を適当に並べただけの駄作」といい、オペラ作品、オーケストラ作品こそが音楽、それ以外の音楽はありえないと言う。
果たしてメロディックな作品こそが全てなのか？
ちなみに合唱出身。

2 ：名無し行進曲：2017/03/22(水) 07:02:15.70 ID:mSOCp3I9.net

チコタンの終曲は現代曲か？

3 ：名無し行進曲：2017/03/24(金) 21:59:56.19 ID:KafwGFez.net

ちなみに変拍子も振れません
4分の5ですらね

4 ：名無し行進曲：2017/03/27(月) 21:59:51.95 ID:23Csppzb.net

>>1
全部を否定するのはどうかと思うね。
不協和音を見事にメロディアスで音楽的に鳴らしてる曲もたくさんあるよ。


でも、駄作も多いのは事実。
多くの大衆の感動を否定して、理論や構造の主張が強い作品かな。
暗くなるよね。基本的に。
だって不協和音で作るんだもん。
怪しげな雰囲気で巧そうに聞こえさせる。
当たり前だよ。

現代音楽の駄作は基本的に暗い。

明るい現代音楽の駄作は・・・
なんだろ？教えて。


だから、君の感覚は間違ってないよ。

5 ：名無し行進曲：2017/03/27(月) 22:00:30.41 ID:23Csppzb.net

でも、優秀な現代音楽までは否定せずに、沢山聞いて判断できる心と耳を養ってください。

6 ：名無し行進曲：2017/03/28(火) 16:24:25.57 ID:mIHjs2/i.net

>>4

明るい暗い、調性的非調性的という軸を持ち出してくる以外は同意

現代音楽であろうがクラシック音楽であろうが良く書かれた作品とそうでもない作品があるだけ

あとは好みと興味と受け入れ度量の問題だ

7 ：名無し行進曲：2017/03/30(木) 22:37:28.31 ID:rYoIJB9a.net

現代曲か〜　そうだね

聴いていて抽象画を見ているみたいで楽しいけどな
曲中にいろんな色や風景・感情表現があって　時折驚くこともあり・・
様々な曲の中には聴いている自分の技量を超える曲もあるけど　(+_+)　

それより現代曲を演奏出来る高校生がいることにも素直に驚く
その曲の出来高に近い（失礼！）演奏が出来ていると思うし
聴いている途中で飽きが来ない出来上がりもすごいと感じる
とてつもない練習をしているのだろうと推測できるけど

ここ数年　現代曲を持って全国出場している団体があるけど
今年はどんな曲を聴かせてくれるのだろう興味津々！！　
期待しています

8 ：名無し行進曲：2017/03/30(木) 22:52:59.61 ID:DaFY7cjR.net

>>7
どうでもいいけど、
文中にある（失礼！）から
異常なまでのおっさん臭がする。

9 ：名無し行進曲：2017/04/17(月) 00:55:06.97 ID:s0NHZHWL.net

なにわのネリベル聞けば目が覚める

10 ：名無し行進曲：2017/04/18(火) 19:03:10.84 ID:VGI4fu+v.net

>>8
あんた　頭悪いだろ・・・

11 ：名無し行進曲：2017/04/18(火) 21:07:14.30 ID:nx8MK/eb.net

個人的にどういう意見をもとうと勝手だけど、
それを生徒に押し付けるようなマネだけはしないで欲しいね。
ま、>>1はこの顧問を反面教師にすればいいんじゃないのかね。

12 ：名無し行進曲：2017/04/19(水) 21:10:43.01 ID:1q+f2Wdw.net

;ouiyf

13 ：名無し行進曲：2017/04/20(木) 13:10:30.89 ID:x22qcLUA.net

吹奏楽でオケ曲やってどうすんだよ

14 ：名無し行進曲：2017/04/22(土) 08:14:27.37 ID://rfIBZk.net

オケ曲の話は誰もしてねえだろw

15 ：名無し行進曲：2017/04/22(土) 08:15:23.53 ID://rfIBZk.net

あ、>>1の顧問はやってるかもな
余計な茶々すまん

16 ：名無し行進曲：2017/04/29(土) 08:29:08.88 ID:TWmNG712.net

>>1
個人の好みですね。
合唱の現代的な曲を歌う
学校🏫の合唱部もあるから。

吹奏楽部で学校を選ぶなら，
コンクールや演奏会で演奏している曲も調べて受験する学校決めればいいと思います。

17 ：名無し行進曲：2017/04/29(土) 08:55:48.48 ID:mB7rAGFr.net

>>13
ブラスオリジナルのレパートリーが少なかった時代は、
他から曲もってこないとやる曲がないんだからしょうがない。
そして、今はそのときの資産が活用できるなら活用しない手はない。

18 ：名無し行進曲：2017/04/30(日) 06:40:25.95 ID:xXNkpEtW.net

有名どころの現代音楽はそれなりに面白いと思う。
ただし邦人作曲家の曲にろくな曲は無い。これは現代音楽に限らない。

あと、奏者よりも指揮者に高度な音楽性が求められるから、
その顧問の下では絶対無理。

19 ：名無し行進曲：2017/05/01(月) 15:41:31.49 ID:95sXcFFA.net

調整あるなしに関わらず、また、エクリチュールの違いに関わらず
どの時代の音楽でも良い作品とつまらない作品があるし、個人の
感性によっても違う。
音楽の経験値が増えると今まで理解できなかったタイプの作品を
面白く感じることもある。
これは子供の時は苦味を美味しいと感じないが、大人になると
鮎の苦味とかを美味しく感じるのと同じだろうな。

20 ：名無し行進曲：2017/05/05(金) 15:30:59.62 ID:aoODoggP.net

>>1
部活で現代音楽を取り入れたいなら，
休憩や昼食など，
演奏行為から離れるときは，常に各自持ち寄った現代音楽の作品を聞いて，部員同士で批評し合ったらいかがですか？
自分たちで演奏しなくても，聴くことが当たり前という環境を作り
曲の批評を顧問の人にも聞いてもらい，
その繰り返し。
すべての人は，データにないことは，学習が必要です。

21 ：名無し行進曲：2017/05/11(木) 21:10:43.74 ID:PTKvhrC6.net

>>1
ここに返事するのがいいのかな？

演奏会とコンクールで異なると思います。

演奏会の場合は好み？
コンクールの場合は戦略があるから，
演奏者次第でコンクールで，現代音楽使うんじゃないかと思います。

22 ：名無し行進曲：2017/05/11(木) 21:55:52.51 ID:U5qB0A+t.net

1です
昼食や休憩の時に音楽を流しながら聴くのですが、その時に現代音楽を流すと
「ここはお前らの趣味の場所じゃない」と怒鳴ってきます。
もちろんオーケストラ作品やオペラを否定したいわけじゃありません。ですが、自分の趣味を押し付けてくるような顧問はいかがなものなのでしょうか。

23 ：名無し行進曲：2017/05/12(金) 21:10:45.94 ID:TWZ5Mrw9.net

いろいろな音楽に理解があるのは良いことだし、
その感性を磨くには10代の頃の柔軟な頭が適してる。
だからその試みはとても面白いと思うけど、>>1のとこの顧問はもう手遅れ。
音楽性が偏重して固まってるから、一生現代音楽に理解を示すことは無いよ。
諦めろ。

そして、個人の音楽性を磨くのはとても良いことだが、吹奏楽部でコンクールに勝つ秘訣は、
実力のある指揮者の下で全員が己を殺して指揮者の言う通りの音楽を100%表現すること。
部員個人が、あれをやりたいこれをやりたいと言えば言うほど、金賞からは遠ざかる。

>>1の部のメンバーは何を目指してるのかな?
コンクール命なら今はその顧問に逆らうな。オペラもクラシックも十分勉強になる。

もしコンクールの結果なんてどうでも良くて、
自分たちが本当にやりたい音楽と覚悟があるんだったら、その馬鹿顧問に従わんで良し。

24 ：名無し行進曲：2017/05/14(日) 11:40:19.15 ID:8YSEFfoU.net

20世紀初頭の古典的無調作品と21世紀に書かれた調性的コンテンポラリー作品並べて聴かせたらどう反応すんだよ？

25 ：名無し行進曲：2017/06/06(火) 22:29:42.42 ID:LE0fCZxG.net

確認のために聞いておきますが、次の作曲家の作品は音楽性が高いですよね？
西村朗
三善晃
矢代秋雄
名取吾郎
池辺晋一郎
平吉毅州
この作品を昼休憩の時に聞いてたら、すごく怒られました。
「こんなのは音楽じゃない」、と。

26 ：名無し行進曲：2017/06/07(水) 12:39:08.70 ID:08ntqnZy.net

池辺さんをそのメンツに入れるのは違和感あるな

明らかに系統が違う

27 ：名無し行進曲：2017/06/14(水) 15:53:33.03 ID:VBq8K1QU.net

>>26
ごめんなさい、間違えました

28 ：名無し行進曲：2017/06/16(金) 12:42:09.92 ID:QSeBJNLQ.net

新ウィーン楽派や後期ストラヴィンスキーのような20世紀作品についてはどうなんだ？
この顧問

無調作品が世に出て100年は経過してるんだが

29 ：名無し行進曲：2017/06/17(土) 12:01:04.67 ID:E8IDPp5E.net

10年位前に兵庫の中学校が小編成で現代曲にチャレンジしてた所があったな
田村文夫の葵上とかおったまげたなあ

30 ：名無し行進曲：2017/06/17(土) 21:49:35.59 ID:wjoF0or7.net

>>28
ダメですね、火の鳥とか春祭も無理らしいですよ

31 ：名無し行進曲：2017/06/18(日) 08:44:04.93 ID:KmJPEyY+.net

火の鳥もダメなんか・・・

32 ：名無し行進曲：2017/06/18(日) 09:09:03.31 ID:nuIO44ZP.net

変拍子振れないならしょうがない。

33 ：名無し行進曲：2017/06/18(日) 17:33:20.23 ID:kKMML5Tm.net

>>29
NAPP氏に委託曲まで書いてもらってたよな？
あの曲探してるんだがつべにも無いんだな

34 ：名無し行進曲：2017/06/18(日) 17:40:59.98 ID:Aq4u5DPW.net

そりゃコンクールの地区大会で演奏されてそれっきりのどちゃくそマイナー作品だしな

35 ：名無し行進曲：2017/06/19(月) 15:17:35.51 ID:qgHoMGiQ.net

>>30

えっと、そうなってくると
ドビュッシーのようにペンタトニックからの
調性が曖昧になりつつある作品群はどうなるんだ？現代音楽どころか19世紀に遡ってしまうぞ

つうか後期ロマン派の終わり頃もアウトって話になる

36 ：名無し行進曲：2017/06/19(月) 15:27:38.72 ID:qgHoMGiQ.net

つうか春祭なんてもはや音楽史上の古典作品だろ？
歴史に残った作品の意義が分からず良く音楽教師勤まるな

37 ：名無し行進曲：2017/07/28(金) 00:20:31.23 ID:UpxjI6XD.net

>>33
亀だが次の年の小出稚子なら上がってたぞ

38 ：名無し行進曲：2018/04/28(土) 18:13:47.32 ID:WJ7urN0S.net

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