マーチング総合スレ part28

1 ：名無し行進曲：2018/04/26(木) 13:11:34.75 ID:hKL379Zz.net

日本マーチングバンド協会
http://www.japan-mba.org/

【ローカルルール】

1. このスレには現役からOBまであらゆる世代の人達がいます。
自分と価値観の違う世代の意見を否定したり、いたずらに煽ったり
することはやめましょう。

2. 気に入らないレスは華麗にスルーしましょう。

3. 年長の方は煽られても広い心で接しましょう。

4.吹奏楽連盟のマーチングコンテストの話題は吹連のマーチングスレで
吹連のマーチング　パート８
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1448184221/

※前スレ
マーチング総合スレ part27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1504958035/

788 ：名無し行進曲：2018/11/21(水) 23:46:35.39 ID:YUDtUuTB.net

まともに報道してくれるメディアが聖教新聞だけというのが現実だからな

789 ：名無し行進曲：2018/11/21(水) 23:56:15.13 ID:Jh2Z6ySz.net

>>788
まともじゃないだろうwww

790 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 01:39:28.05 ID:R9CP2I8K.net

>>786
吹連は朝日新聞が付いているから必然的に報道される。
M協は読売か毎日新聞つけるしかないかな。
産経新聞ならうけてくれそうだが。

グランプリを内閣総理大臣杯ではなく、NHK杯にすれば確実に全国報道される。

791 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 01:42:15.57 ID:HofjMNVW.net

いいなNHK杯
現実的かは別としてマーチングはテレビ映えするコンテンツだし

792 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 07:18:40.04 ID:SARJuEHQ.net

>>790
読売は元々バックにいた。昔のプログラムには名前が出てる
http://fukushima-suiren.jp/OLD/suiren-old/marching/29th_aj/index.htm

が、袂を分かってしまった。もう戻ってくることはない。

793 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 10:42:05.77 ID:LcCTf1bc.net

被害届が出されないと警察は動けないから
その当時jkの子にお願いしなよ

794 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:03:47.37 ID:LcCTf1bc.net

元旦早々 ガサ入れ 逮捕かな？

795 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:04:57.95 ID:LcCTf1bc.net

はやく180で逃げないと

796 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:12:00.27 ID:LcCTf1bc.net

辞めないでください 寂しい また指導に来てください！ こんな返信を期待しての 指導辞めましたメールを今年も送りつけるかな 爆

返信が来たら ドライブ行こう カラオケ行こう
練習場の近くでお酒飲もうよ 爆

797 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:23:11.61 ID:eh1MRSRY.net

ID:LcCTf1bc

お望み通りお前を通報しとく。
良かったね‼

798 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:34:36.50 ID:kPJC+lF5.net

初心者なので初歩的なことお伺いします
M協に参加している団体が吹連の方には参加していないのは主にどんな理由があるのでしょうか？

799 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:37:37.47 ID:eh1MRSRY.net

睡蓮はおもしろくないから。
以上。

800 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:38:58.54 ID:jB0e9z5t.net

>>798
単純に、やることや審査内容が全然違う吹連の大会にまで出る余裕がないから

なぜ吹連でなくM協を選んだのかという質問だったら、それは各校の好みや方針だと思うのでわからん

801 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:40:00.76 ID:pmGoZ4IX.net

参加してるけど音の荒いM協じゃ勝ち残れないから
ピットもないので誤魔化せない

802 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:43:14.68 ID:kPJC+lF5.net

>>800
審査基準の大きな違いとはどんなところなんでしょうか？

803 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:46:36.18 ID:MjOLxZGQ.net

>>798
自分の母校は両方出てたけど両方だと忙しくて頑張っても微妙な結果しか出なかった
あと金管だけの所は吹連出れないし楽器の問題だと思う

804 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:48:21.85 ID:05rblYHk.net

吹連の方は取り入れなきゃいけない動きがあったりするからね。

吹連は競技色が強くて、マーチングはエンタメ色が強いイメージ。

805 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:49:11.92 ID:hbLmxHBm.net

金管だけのとこって吹コン時は木管いるんじゃないの？
それともマーチングのみの活動？

806 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:52:17.65 ID:SARJuEHQ.net

>>798
まず、吹連に対するアンチテーゼとしてできたのがM協
大会も吹連パレコンのほうが10年以上後発
出演時間はパレコン6分＜M協8分半なので、M協側に合わせたショーを物理的に出せない

807 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 11:59:20.32 ID:X6dv71t4.net

昔は吹連はパレコンとフェスティバルと2部門あった。

その時はフェスティバルにM協団体も参加していたところはある。
関西人だから関西のことを書くが、関西代表の半数(フェスティバル部門)はM協でも全国いってる団体が占めていた。

吹連の大会を腕慣らし程度にでてる団体がおおかったからね。M協のフルショーをやるのでなくクローザーなしで吹連の大会でてきて5分程度でやってるところもあったし。

で、2007年に吹連が規定部門(パレコン)だけにした。
昔はパレコンはジャージなどの体操服に準ずる服装だけしかだめだったが、統合のためにその規定をやめて、衣装は派手にはならないようにといいながら実質自由になった。


九州とか沖縄は、吹連の大会はパレコン、フェスティバル両方の演技をしていたと記憶してるが。
それで代表に選ばれた時に、パレコンかフェスティバルかを選んで西原とかはパレコンでてたようにおもう。

808 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 12:04:48.45 ID:jDx95J+6.net

ショーもできないぞろぞろ歩くだけのバカがあれこれ言ってるよw

809 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 12:08:51.04 ID:R9CP2I8K.net

>>806
Mに対して
・衣装に金かけず、ジャージで出来る
・正面だけでなく、横や後ろから見ても楽しめ
というアンチテーゼから始まったのがパレコン。
20年以上前になるけど、バンドピープルの連載に阪急少年の先生が書いてた、

810 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 12:10:43.57 ID:pmGoZ4IX.net

ギャンギャン吹き散らかして
ピット打楽器ぶっ叩いて旗振り回して創作ダンスするのは
ショーとは言えないだろw

811 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 12:23:48.42 ID:tFVTH//x.net

吹連はパレコンとフェスティバル統合して、
ピットとガード許可したあたりは面白かったけど、
ピット禁止になって人数制限付いてトス禁止になったあたりからは
なんとも言えない感じ

812 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 12:25:35.67 ID:pmGoZ4IX.net

パレードという点からみてピット禁止はわかる
人数制限とトス禁止はあきらかに愚策

813 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 12:58:59.17 ID:bCKk379d.net

>>812
ほんとこれ
もうマーチングじゃなくなる

814 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 13:05:14.04 ID:k9mkcth1.net

>>813
M協も編成でわけているわけだから、人数制限をすることとマーチングは別だろう。
まぁ、人数制限はあきらかに淀有利(淀は79人ででてた。
精華は89人、大阪桐蔭は180人近く)で81人以下は淀基準での制度で改悪ではあるが。

トスついては、フラッグやバトントワリングのバトンやライフルのトスレベルではない。
メジャーバトンでかなりの高さまでトスをしてエキサイトしていた。
練習で怪我をすることもあったわけだからね。
技術が未熟な中学生とかだとかなり危険ではあったのは確か。
その高さからあの重さのメジャーバトンを床に落としたら体育館もかなり傷ついてたわけだからしかたはないかも。

815 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 13:34:32.43 ID:eh1MRSRY.net

M協はもともとアメリカのドラムコーから派生したコースタイルのマーチングが主体。ハーフタイムショーで馴染みのあるガレッジスタイルなんかも混ざってエンターテイメント性の高い総合芸術。
対して睡蓮がやってるのは、吹奏楽団がやってるパレードを屋内でコンテスト化しただけのもの。だから華やかさはNG。足並み揃えて、ただただ綺麗にそつなく演奏するのが美徳とされるつまらない大会。
以上。

816 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 13:44:04.43 ID:pmGoZ4IX.net

以上っつってんのに何回もくんなよ失せろや

817 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 13:57:02.41 ID:7PDGCquM.net

>>798です ID変わりました
>>815
吹奏楽の技術的にはどのような違いがありますか？

818 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 14:56:01.23 ID:DchG0Aye.net

>>817
801じゃないけど、打楽器について答えるわ。

ルーディメンツを知らなくても上に行けてしまうのがパレコン
ルーディメンツは基礎の基礎で身に付けてないと県大会にすら出られないのがM協
スネアスティックの持ち方がマッチドグリップ中心なのがパレコン、レギュラーグリップ中心なのがM協

819 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 19:22:55.97 ID:qzY137ZML

残念ながらチケットをご用意することができませんでした。

820 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 17:21:27.43 ID:LcCTf1bc.net

宮城県警にね

821 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 17:23:17.81 ID:LcCTf1bc.net

なんなんでちゅかぼくちゃんをつぶしたいんでちゅか

822 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 17:40:34.73 ID:dqMETB0d.net

>>817
パレコンはあくまで基礎的なことしか評価しない。
音をはずさずキレイに演奏できているか、ラインや足が揃っているかを審査するだけ。
それ以上のことは評価しない。むしろ減点対象になるからどの団体も同じようなことしかしないから見てる側はよほどのマニアでないとつまらないと思う。
M協は基礎は基礎としてできてるのは当たり前。
演奏も緩急つけて表情豊かに、視覚的効果を最大限に表現しないと評価されない。
ただうまいだけじゃダメ。
例えるなら、パレコンは中高の合唱コンクール、M協はミュージカルやオペラ。

823 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 17:54:41.20 ID:DchG0Aye.net

よく言われるのは、
吹奏楽のffはM協のmf
吹奏楽のppはM協のmp

824 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 17:57:08.93 ID:znAkXKPn.net

M協マーチングを見る機会ってあんまりないな…
テレビ放送とかしないんだろうか

825 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 18:13:54.54 ID:SrV3MYnT.net

チケット抽選はずれた！

826 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 18:17:30.25 ID:P5hSSgMr.net

外れた！今年も激戦だね・・・・・・

827 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 18:20:23.97 ID:PPdJ6S/z.net

>>824
しないのではなく出来ないの

828 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 18:27:43.65 ID:hquWx/33.net

>>822
睡蓮は高校野球
M協はプロ野球
DCIは大リーグ

829 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 18:31:26.76 ID:xoWX5X+e.net

>>824
東京MXでやってた。
今年やるかはわからん。

830 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 19:26:58.96 ID:/yXyctpT.net

さっそく1枚39,000円で転売されてるなー、

831 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 20:37:58.89 ID:b5E2FFcw.net

10年間同じ曲とコンテやってたら金賞なんかとれないのがM協。
10年間同じ曲とコンテやってても金賞とれるのが睡蓮。

832 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 21:50:20.35 ID:R9CP2I8K.net

>>830
５万で出されてた。
チケキャンあったころは、高くても25000、大会直前だとほぼ定価。
席もわからないのにこの値段設定はないだろ！

833 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 21:54:38.86 ID:HofjMNVW.net

会場にもよるけど、指定なのに下の方とか正面近くですらない斜めだったら自由席いってるわ

834 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 22:42:06.66 ID:znAkXKPn.net

京都橘のマーチングって睡蓮よりもM協向きだと思うんだけどどうかな
むしろ何で睡蓮に拘ってるんだろう

835 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 22:44:37.74 ID:uXPmd1xp.net

>>834
えぇ…
まず曲とか服装とかからしてM協と合ってない気が

836 ：名無し行進曲：2018/11/22(木) 23:46:43.51 ID:x4nio6VD.net

DCIよりもいち早く演奏にコレオグラフいれたのは橘だしな

837 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 01:09:01.79 ID:u37cwLTT.net

とりあえず橘の話は荒れるからNG！

838 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 02:00:55.16 ID:7YgrE0Yz.net

ミニスカと長ズボンのコントラストがアホっぽいよね 再生数上げ頑張って

839 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 02:46:33.64 ID:qRYUNOwQ.net

橘って途中できゃーって叫びながら小走りするとこでしょ？
m連は無理だろ

840 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 07:16:31.00 ID:7D5iQqHc.net

グランプリ、今年も栄かな？

841 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 08:42:57.96 ID:J1WvI35D.net

橘を話題に出すと急に女の腐った奴みたいのが叩き始めるのが面白い

842 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 08:54:46.32 ID:g2CxTBt1.net

審査に学校の偏差値加点をつけるべき
中学高校一般(大学)もFラン学校ばかり上位に来るのは普及の観点ではかなりマイナス

843 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 09:12:22.94 ID:eAXtSJhB.net

>>842
西原の悪口を言うなぁぁぁぁぁっ！！！

844 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 09:18:33.71 ID:Jz12X1TR.net

頭良いのってどこだっけ
四條畷？

845 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 09:25:21.24 ID:S27l0nq8.net

全国常連で頭いいとこって大濠ぐらい

846 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 10:19:34.51 ID:u37cwLTT.net

誰か全国常連の偏差値ランキング作ってw

847 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 10:21:13.34 ID:qrd82nfB.net

大濠かな。栄は60前後だった気が

四條畷は偏差値高いけど普通科だけだったような、、？

848 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 10:36:55.30 ID:g2CxTBt1.net

四条畷74
大濠60
湘南台58
関学50
西原39
東京実業32
専修北上40
大洗37
鎌女35

849 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 10:45:25.26 ID:owrLIvME.net

マーチングに関係なくね?

850 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 11:04:15.46 ID:9hP40zUd.net

偏差値高い四條畷は府立で、マーチングは四條畷学園

851 ：名無し行進曲：2018/11/23(金) 23:14:24.69 ID:Da8qYCS6.net

DCJ観に行った人いますか？

852 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 04:32:57.21 ID:a7RWrhvS.net

東フェニが酷すぎた
プロップの演出がグダグタで何がしたいのか分からなかったし、演技後の撮影で騒いでて次の団体の演技の邪魔してるしですげえ不快だった

もう出なくていいよあんな団体

853 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 04:48:01.37 ID:oz35TeUe.net

>>830
例年、定価以下でも売れ残る小中学校の部が高額転売されている。
買う方はもっと待ったほうがいいのでは。

854 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 06:38:47.22 ID:xo9dziRl.net

鎌倉女子は納得だけど湘南台、インスパ、スカウツの結果は納得いかないけどあの結果が正解ですか？

855 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 06:47:38.46 ID:oOsZg3ON.net

湘南台1位だと思った

856 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 07:00:26.97 ID:8MyPd7+V.net

>>852
他の団体を思いやる心って大切だよな。
本当の一流のバンドっていうのはそういう所こそきちっとされてるからな。
例を挙げるとすれば、ルネバンとかがそう。
相手を配慮し、思いやりの心を持って行動する団体にはまわりからの評価も高く信頼され、その結果自然と人も集まり、より質の高い団体へと成長する。
言い方を替えると、ダメな団体には良い人なんて集まってこないし、発展なんてしない。
単純にそうではない団体もあるかもだけど、ほとんどはこういうことじゃない？
色々な団体に携わってきたけど、最終的にはこういうことに行き着く。

857 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 07:04:51.49 ID:8MyPd7+V.net

>>855
湘南台も良かったけど、やっぱり一般と争うとなるとこうなってしまうのかもね。
インスパよりスカウツが上なのはちょっと驚いたけど。

858 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 08:42:08.00 ID:aVlZsIKL.net

テレビ放映できない理由が来たぞwww

859 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 10:15:42.95 ID:b4a0XI60.net

まあスカウツの為の大会みたいなもんだし

860 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 11:08:55.63 ID:n810ll8h.net

そろそろDCJも役員の入れ替えとかした方が良いんじゃないかな？
あまり長く同じ人が牛耳ると、利権だのしがらみが出てきてよろしくない。

861 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 11:25:40.55 ID:xo9dziRl.net

主催者側にスカウツの関係者がいない方がいいですよね

862 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 11:43:08.62 ID:/4gLaYhp.net

>>852
特に男性メンバーたち酷かったよな。昔はあんな団体ではなかったのに。

863 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 12:04:41.74 ID:C9lMvhQe.net

ジェネシスは前の団体がドリルコートにいるにも関わらず、声あげたり、ドリルコートに入ってきたところが。。。
他の団体はしっかり守ってたから、尚更目立つ。
演奏は良かっただけに残念。

864 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 12:25:29.60 ID:7/WDbTa1.net

DCJはスカウツに一位をあげるための大会だから

865 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 13:41:27.88 ID:8/qiRW4s.net

>>863
見てたけど、普通に係員が入れって指示だしてたよ？

DCJって、基本的にスタッフの動きとか悪いよね。

866 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 19:18:23.43 ID:MtX2qTTt.net

ミスチルのCD返したいから会える？

違うよーCDを返したいだけなんだよー
号泣

867 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 19:20:11.74 ID:MtX2qTTt.net

気に入られるためにスポーツカー買ったし
ミスチルも歌えるようになったのに
なんでだよー1人にしないでよー
なんなんでちゅかーぼくちゃんを
1人にしないでよー

868 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 19:21:55.68 ID:MtX2qTTt.net

神奈川に指導に行くといいホテルに泊まれるからjk 行こうよー 号泣

869 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 19:29:56.91 ID:MtX2qTTt.net

大学の業務だと偽って卒業生の連絡先を聞き出そうとしたストーカー にも似た異常行為

870 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 19:37:12.73 ID:+X+77+Vl.net

>>863
ピットが捌けたら入れっていう指示が運営から出てるから、ジェネシスに限らずピットが少ない団体の次の団体は普通に入ってたね。
掛け声に関しては配慮あった方が良かったとは思う。

871 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 21:48:13.03 ID:y+60p22w.net

吹連は当たったのにこっちは外れた・・
当日券って毎年どんな感じ？

872 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 21:58:35.47 ID:T7uuV3E9.net

倍率高いのは指定席だけだよ
当日券もあるし大丈夫でしょう
高額の転売屋からは買うなとだけ

873 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 22:02:29.41 ID:y+60p22w.net

早速ありがとう
指定でも変な位置になる事あるし、真後ろ狙いで自由席に
かけようかな

874 ：名無し行進曲：2018/11/24(土) 22:22:16.52 ID:tPncOFuw.net

>>863
今年から出演団体が増えたからだろうが、原則入退場込み12分ルールが設定された（罰則無し）。

且つ、入場から3分でコールを流すため、アップも各団体少なめに。アップ中に周りのスタッフが2とか1とかのフリップを持っていたのは、コールまでの残り時間。

大会後半は案の定、時間押していたので、早め入場の指示になったのかと。

875 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 00:02:50.52 ID:ZNWTxae3.net

>>871
日曜日の分の指定席だと、50〜100枚くらい当日券ででる。
ただし早い人だと夜中から並んでて、夜明け前に並んでないと厳しい。
自由席は終日買えるけど、遅く行けば横とか五階席。
土曜日の分だと2時間くらい前に並んどけば、まぁそこそこの席が買える。

全体のフォーメーションではなく、衣装とかガードの細かなテクニックが見たい、ていうのであれば自由席がかってアリーナ席の真横最前列から見るのもあり。

876 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 00:04:16.85 ID:ZNWTxae3.net

>>873
真後ろは出演者待機席です。

877 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 00:08:12.29 ID:l0w+pNP3.net

真後ろは出演者待機用なのか、
知り合いとかが出てるんなら最前列もありだけど、そうじゃないなら上の方で見たいが横方向はなぁ・・

878 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 01:22:30.85 ID:ZNWTxae3.net

>>877
正面は全て指定席です。
正面上段が自由席だったのは武道館時代。

879 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 17:11:42.82 ID:eJ5O18Pe.net

>>875
自由席終日買えなくね？午前中には売り切れになる記憶なんだが

880 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 18:34:54.45 ID:bycVvKQz.net

>>879
ごめんなさい間違えました。
終日買えるのは初日ですね。

881 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 20:32:00.21 ID:uKpLs1ta.net

>>867
意味不明

882 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 21:42:39.42 ID:9bxl1j+0.net

黙って通報やで

883 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 22:11:21.40 ID:o3nu2szF.net

指定席当日券買ったことある人いる？
何時くらいから並べば買えるのかな。

念の為この後発売の自由席前売は買うけど。

884 ：名無し行進曲：2018/11/25(日) 23:07:06.23 ID:9wPncB4U.net

付き合う前から180の車内で触られました

885 ：名無し行進曲：2018/11/26(月) 00:42:50.41 ID:xaX0pyDk.net

>>883
初日は７時ころから並べば買える。
２日目は始発電車で行ってなんとかなるかも、のレベル。
チケット売り場の付近は、ビルの陰になるので８時過ぎないと日が射さないのでとにかく寒いよ。相当の覚悟が必要

886 ：名無し行進曲：2018/11/26(月) 12:33:43.41 ID:8ndiVKUE.net

ちなみに深夜から並ぶのはやめろと協会からのお達しあるからな。
防犯上の問題

887 ：名無し行進曲：2018/11/26(月) 13:01:51.53 ID:lijB9dxt.net

実際は深夜になる前から並んでるし、未成年だけのグループもけっこういるけどな。