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マーチング総合スレ part36
- 1 :名無し行進曲:2022/07/15(金) 17:12:26.26 ID:u4ScEY/r.net
- 日本マーチングバンド協会
http://www.japan-mba.org/
創価学会
https://www.sokanet.jp/
【ローカルルール】
1. このスレには現役からOBまであらゆる世代の人達がいます。
自分と価値観の違う世代の意見を否定したり、いたずらに煽ったり
することはやめましょう。
2. 気に入らないレスは華麗にスルーしましょう。
3. 年長の方は煽られても広い心で接しましょう。
4.吹奏楽連盟のマーチングコンテストの話題は吹連のマーチングスレで
吹連のマーチング パート10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1580788657/
前スレ
マーチング総合スレ part34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1634110633/
マーチング総合スレ part35
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1638575746/
- 385 :名無し行進曲:2022/11/26(土) 05:41:56.20 ID:vj98yXmF.net
- >>384
米国大学系に手を出すということは多人数による視覚効果がお好きなんでしょう
他国であの規模はなかなか見られないからバンドの評価は気にせず楽しんで下さい
ただ、ファンとしての評価はもし彼らのパレードも楽しめるなら本物のファンかもしれんね
- 386 :名無し行進曲:2022/11/26(土) 20:30:31.43 ID:/LOl3EFK.net
- >>385
レスどうもです。初めて見た時、隊列の先頭が折返してすれ違っていくのを見ただけで凄いと思いました(専門用語知りませんのでこう言うしかないです)
物凄い視覚効果でした。近くで見ていればまた違うのかもしれませんがかなり上から撮ってる映像で、なんか不可能な事を実現してるように感じました。
その後横方向に交差したり四方向!から一個所で交差したりしてるのを見て完全に理性を破壊されました。
まずプログラムを作る人が凄いですし、それを実行する全員が凄い!
一人でもタイミングが合わずに入り損ねたり接触して転倒したりしたらそこで全てが終わる事を考えると、これは大変な競技ですね。
- 387 :名無し行進曲:2022/11/27(日) 07:35:56.75 ID:Xdhw5hgk.net
- 近年その手の交差パターンはM協系では見ないね。1990年代によくあった
吹連系だとたまにいる
- 388 :名無し行進曲:2022/11/28(月) 05:48:18.73 ID:YlGsB9ZQ.net
- しかし人気無いな
座奏をやりたい生徒の方が圧倒的多数なんだろうけど
プロを目指していないならマーチングの方が楽しいと思うんだがなあ
今のご時世はマーチングの方が映像も残り易くて将来自慢出来る
- 389 :名無し行進曲:2022/11/28(月) 07:10:48.47 ID:ddtaZzlE.net
- 金と時間を費やす割に披露する場が無さ過ぎるんだよな…
アメリカみたいに“ハーフタイムにマーチング”というのが根付いてる国とは裾野の広さが違う
- 390 :名無し行進曲:2022/11/28(月) 12:08:52.18 ID:++OxUw09.net
- 昔は吹奏楽曲が少なくて、マーチングがない吹奏楽部でも定期演奏会の半分がスーザ系マーチ一辺倒とか
コースタイルの曲を無理やり演奏するってのが珍しくなかったんだよ
それとオケの流れを悪い意味で汲んでいて、外に出たがらなかった
だから曲のレパートリーが少なく地味な座奏じゃなくてマーチングをやりたいという子どもが多く出てきたし
マーチングバンドはイベントにも引っ張りだこだった
今の座奏の世界はそういう問題がなくなって曲のバラエティが富むようになったし
外に出るのも厭わなくなった結果、イベントにも呼ばれるようになり、
代わりにマーチングバンドが呼ばれなくなってきた
正直、マーチングは音楽普及と言う意味では役目を終えつつあるな
- 391 :名無し行進曲:2022/11/28(月) 12:10:32.91 ID:3Ha+ilLY.net
- 一般人が見る機会ってほぼないもんね
DCIみたいに公開した方がいいと思うんだけど
- 392 :名無し行進曲:2022/11/28(月) 12:19:32.65 ID:j7S+6rVw.net
- >>390
>正直、マーチングは音楽普及と言う意味では役目を終えつつあるな
dciなんか見ると「音楽普及」からミュージカルみたいな「ショービジネス」に変わっていると思いますね。
>>391
>DCIみたいに公開した方がいいと思うんだけど
公開って、どの程度?
各種大会は公開されてますけど?
- 393 :名無し行進曲:2022/11/29(火) 18:08:00.05 ID:XR3TboIc.net
- 一般の部、チケット当選。
はいいが、地方民は、始発で行っても間に合わん
- 394 :名無し行進曲:2022/11/29(火) 21:44:43.93 ID:oRsQpmWy.net
- 普段はもっとシンプルな形で見られればいいと思う
外国でよくあるバンドレビューなんかが気軽だし、
出演者としても一応表彰があるし、何より分かりやすい
囲碁や将棋が盤面の目の数を減らした簡易なゲームで初心者を誘うのと同じで、
最初から大々的なものを見せるのもいいけど、
まずはシンプルかつ分かりやすいのが入口にはいいんじゃないかな
- 395 :名無し行進曲:2022/11/30(水) 15:38:41.31 ID:Cgfvlnne.net
- ・演奏演技はフォーメーションをフォローする全景カメラ映像のみの配信といたします。
・開会式等、演奏演技以外は、マルチカメラ映像を配信いたします
っしゃああああああああ!!!!!!
クソアングル見なくて済むぜ!
- 396 :名無し行進曲:2022/12/01(木) 09:45:16.94 ID:HjLJ0OlB.net
- >>392
全国大会のダイジェストをYoutube公開とかはやったほうがいいだろうね
吹連の大会はそれもやってる
- 397 :名無し行進曲:2022/12/01(木) 15:11:45.67 ID:0Srv7V0x.net
- dcjの動画っていつもどれくらいで公開されましたっけ?
アルムナイみたい
- 398 :名無し行進曲:2022/12/01(木) 19:38:30.18 ID:r4IaGpK2.net
- >>393
それ
うちからだと行きと帰りで2泊する必要があるから
気軽に行けないんだよね
- 399 :名無し行進曲:2022/12/01(木) 21:49:24.01 ID:xLywtjxJ.net
- >>398
深夜バスで行けど、朝5時には大宮着くんだよな。
大宮駅前にサウナあったけど、早朝営業辞めちゃったし、時間潰すところないんだよな。
- 400 :名無し行進曲:2022/12/01(木) 22:57:04.53 ID:xdTY/D+J.net
- >>399
24時間営業のマンガ喫茶・ネットカフェとかは?
- 401 :名無し行進曲:2022/12/03(土) 07:16:57.28 ID:CpnK2vU1.net
- 休憩なら大宮駅近くのラブホテルがいいかも。
風呂はいって、ベッドで仮眠。
3時間で三千円台
- 402 :名無し行進曲:2022/12/03(土) 08:14:42.71 ID:VLXUE0IN.net
- 時間つぶしに3時間三千円は高すぎだろw
- 403 :名無し行進曲:2022/12/03(土) 12:14:48.34 ID:qZuv5bV3.net
- 深夜バスだと片道10時間
とても行く気がしない
- 404 :名無し行進曲:2022/12/03(土) 19:27:23.98 ID:4CjyBYnQ.net
- さいたまスーパーアリーナじゃなくて、東京体育館に行く人いる?
- 405 :名無し行進曲:2022/12/03(土) 22:00:06.16 ID:OC8t0HwA.net
- いる
- 406 :名無し行進曲:2022/12/05(月) 13:03:06.90 ID:bZWwtBKR.net
- アメリカの大学のマーチングでドラムメジャーがよくやる、足を思いっきり前に出して走る走り方って何か呼び方があるんでしょうか?
ご存知の方おられたら教えてください。
- 407 :名無し行進曲:2022/12/05(月) 18:08:46.68 ID:KEX+gVEE.net
- 個人的に鈴木師匠と名付けてる
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/10/20221021-OYT1I50134-1.jpg
- 408 :名無し行進曲:2022/12/05(月) 19:56:16.11 ID:Anbl4iDg.net
- >>406
昭和の時代まで遡れば「ギャロップ」と呼んでいた。
今も同じかはわからない。
- 409 :名無し行進曲:2022/12/05(月) 21:40:53.14 ID:UGNf4BFv.net
- ギャッロプ
- 410 :名無し行進曲:2022/12/06(火) 20:13:51.26 ID:D34yIq7O.net
- >>408
レスありがとうございます。オハイオ州立大学のドラムメジャーがやってるのを見て、初めて見る筈なのに、これはどっかで見た事あるなあと思って気になっているんです。
ただ、ギャロップgalopで検索してもマーチングに関係ありそうな情報が出て来ないんですよね。
バスケ関係の話がやたら出てきたりします(笑)
まあ気長に調べてみようと思っています。は
- 411 :名無し行進曲:2022/12/06(火) 22:15:04.66 ID:fXCR/MAD.net
- https://palsmusic.jp/22jmba/
- 412 :名無し行進曲:2022/12/07(水) 21:46:03.35 ID:ZEgeITXY.net
- 吹連マーチングとM協の両方にエントリーシートする学校ってあるけど、吹連では好成績おさめるのに、Mの大会では、ぱっとしないのはなぜたろう?
- 413 :名無し行進曲:2022/12/07(水) 21:54:07.69 ID:Bz07Zjb+.net
- 結局は元々吹コンを目指す人選だからじゃないの?
- 414 :名無し行進曲:2022/12/07(水) 23:17:29.64 ID:EtSKN/kZ.net
- 吹連バンドってドリルが残念なんだよな
- 415 :名無し行進曲:2022/12/07(水) 23:34:20.81 ID:wsSvoJz4.net
- >>412
規定の違いに対応しきれない
・吹連は6分、M協は8分30秒(前後)なので2分30秒分の追加演技が必要
・M協は木管をちゃんと審査できる審査員があまりいない(逆に吹連は打楽器をまともに審査できる人が少ない)
・吹連は動きに関してはあまり採点されない。規定演技をちゃんと出来てるかどうかだけが見られて、コンテの完成度は採点されない
・打楽器に求められるスキルがかなり違う。吹連校がM協の大会に出てくると打楽器の点数で差が付く。
逆に言えばそれを乗り越えた精華とかはかなり凄い
- 416 :名無し行進曲:2022/12/07(水) 23:36:13.52 ID:VjOyvQgp.net
- M連で全国出てた友人が
吹連のマーチングの全国のを見て
足の動かし方?が自分たちとちがって気持ち悪い
と言ってたことがある
自分はどちらもやってないから違いが分からなかったけど
M連も吹連のも
練習方法とかは同じじゃないのか?
- 417 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 00:18:30.43 ID:6p/lYZYG.net
- >>412
大濠とか明浄はいいんでは?
- 418 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 00:26:56.41 ID:J0JLw9/r.net
- 今年の精華女子は出雲の方のイベントとか遠征が多かったからか、M協のマーチングin九州は県大会にしかエントリーしなかったな。
- 419 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 05:59:21.07 ID:p/zA3vMX.net
- 吹コン
吹連マーコン
M協
この3つを同じメンバーで仕上げられる高校は無い
どれか一つはイマイチになる
唯一、精華女子がどうか、というくらい
仮に、大量入部があってメンバーを分けることが出来たとしても難しい
- 420 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 06:50:06.94 ID:p/zA3vMX.net
- まあ、観てる側が狭い日本の高校界隈に限定して云々したところでしょーもない
大学、音高音大、一般、プロ、世界のバンド
座奏にせよマーチングにせよ、上には上だらけ
- 421 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 06:54:53.59 ID:5++YB24m.net
- M協は全然強くなくても全国出れる
- 422 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 07:24:44.24 ID:i5J/aMPp.net
- 柏とか相手にされとらんがな
- 423 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 07:31:57.80 ID:063Js7n5.net
- M協批判に繋げたいだけの吹連厨がまた出張してきてるな
- 424 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 07:43:53.57 ID:YFJw43bP.net
- 橘がM協全国に出ればグランプリ間違いないだろうな
- 425 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 07:51:05.86 ID:BHjEGptR.net
- マーチングは東海と四国の枠を減らすべき
レベル低すぎ。
九州の枠を元に戻すべき。
- 426 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 08:07:13.56 ID:BsOk4k6y.net
- >>424
関西支部から出られないよ
- 427 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 08:36:26.31 ID:IJLy3zyc.net
- >>424
橘やったら余裕でトップやろな
あそこはほんとに半端ないからね
- 428 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 08:42:04.98 ID:PhH47h5Z.net
- ハイハイ
- 429 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 14:21:57.51 ID:L+rz+Ljo.net
- >>427
文面でずっと自演してるのバレてるから続きは自分のSNSでどうぞ
- 430 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 16:14:13.42 ID:nkWRPaiw.net
- もうなんでも自演に見えちゃうんだね
これだからジジイはやだやだ┐(´ー`)┌
- 431 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 16:28:29.75 ID:yLcDiXEz.net
- オレンジセックスマシーンの話をここでするのはごく一部だろ
- 432 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 20:18:51.33 ID:WJruyUPX.net
- 橘の名前が出ると荒れるからウンザリする
- 433 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 20:38:49.80 ID:WNs3Hse+.net
- 皆さん橘オタのハゲはスルーしましょう
- 434 :名無し行進曲:2022/12/08(木) 22:10:13.99 ID:BqOPNcC3.net
- ほんとコンプレックスもってんのか知らないけどビンビン反応しちゃうよねw
まぁそれが面白いけどw
- 435 :名無し行進曲:2022/12/09(金) 00:34:21.24 ID:lsWouBWz.net
- いよいよ今週末ですな
- 436 :名無し行進曲:2022/12/09(金) 21:41:05.20 ID:jIO5BHO/.net
- かっそ過疎やな
- 437 :名無し行進曲:2022/12/09(金) 22:27:14.49 ID:KEyUvJzD.net
- だって争いばっかなんだもん
- 438 :名無し行進曲:2022/12/09(金) 23:02:35.57 ID:lsWouBWz.net
- 何か話せば睡蓮厨がいちいち土足で踏み込んできてうざったいからなあ
- 439 :名無し行進曲:2022/12/09(金) 23:51:00.73 ID:IQy5ShHl.net
- >>438
いちいちそういうの言わなくていいのに
- 440 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 01:06:33.11 ID:vlObZa0j.net
- 睡蓮厨と言うか橘オタ
こっちが本物と知って嫉妬してるだけ
- 441 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 02:06:36.78 ID:ZftQd4+u.net
- 遊ばれてるだけだよ
- 442 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 05:03:49.41 ID:jqKEXOme.net
- 残念ながらテレビの影響でマーチングといえば吹連でM協を知らない人はかなり多い
だから橘みたいのでも「踊りを取り入れた他とは違う独自の路線」って感じになってるみたいだね
協会がもう少し認知度を上げてかないと縮小してく一方だよ
- 443 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 07:09:00.12 ID:PmzPsTxQ.net
- 私はM協の方が好きですけどね
- 444 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 07:12:54.94 ID:2BoK0VQL.net
- 閉鎖的過ぎるんよね
一部の団体は動画アップしたりしてPRしてるけど、やっぱこういうのは協会が率先してやらないとなぁ
- 445 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 07:28:20.33 ID:2lcAVOtp.net
- 協会事務局の人達も専業じゃなく
みんな本職の隙間で動いてるんじゃないっけ?
なかなか難しいよね
- 446 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 07:39:05.20 ID:yicFLwd5.net
- M協は何かと宗教絡むから、特に今のご時世からしてメディアは取り上げにくいだろうね。
- 447 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 08:07:50.27 ID:NQULlZac.net
- テレビと朝日新聞の影響だな
なんだかんだ言ってオールドメディアは強いからな
M協は存在はそこそこ知られているけど何やってるか知らんという状況
- 448 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 08:47:56.40 ID:Zs9vH6IJ.net
- http://imgur.com/hUlxmUO.png
出場枠からしておかしくない?
だから九州大会も中学1校だけだったんだ
なんで関東だけこんなに出るの
- 449 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 08:54:03.44 ID:72K0p3Ho.net
- >>439
え?でも事実じゃん
- 450 :448:2022/12/10(土) 10:27:52.55 ID:Zs9vH6IJ.net
- M協のこと詳しくなくて、枠のことも昔からこれでずっとやってきてるんですよね
なんかごめんなさい
- 451 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 10:33:23.49 ID:gojCo1j6.net
- 大会の規定で、出場枠は、支部大会での参加校の約3割となっているはず。
参加校が多い支部ほど枠が多く、少ないところは枠が少なくなります。
なので、例えとして東北の小学校の枠が突出して多いのは、そのためです。
たしか東北大会では、小学校は20数校出場しているはず。
- 452 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 10:47:29.33 ID:Zs9vH6IJ.net
- >>451
詳しくありかとうございます。
東北の小学校はマーチングが盛んなのですね
- 453 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 10:48:50.50 ID:gojCo1j6.net
- なので、枠を増やしたいのなら、支部大会への参加校を増やすしかないわけです。
- 454 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 12:49:45.49 ID:6PjJu2n9.net
- それでも偏り過ぎだよね
何かしら救済措置があればいいのになぁ
「1枠じゃどう頑張っても全国には行けない」という学校が挫折してマーチングやめてしまう例も多い
そして参加校が減ることによって尚更、枠が増える可能性が無くなっていくという悪循環
- 455 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 13:13:58.70 ID:KOEfofsp.net
- 市立習志野と東海大高輪がプロバスケの試合で応援演奏とハーフタイム?にマーチング披露するらしいけど、こういうのこそM協団体の方が合ってる気がしない?
- 456 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 14:32:11.01 ID:S8X36sy7.net
- BリーグならどこかでM協団体も出てたような気がします。
横浜ビーのホーム試合ならやっていそうだが。
- 457 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 14:55:11.01 ID:2/4m2X4F.net
- >>455
習志野は忖度無しで客呼べる高校団体だからどこも声掛けてるんだよなぁ。
高輪台は都内で人気らしいがえ
- 458 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 16:00:32.48 ID:gojCo1j6.net
- >>456
うろ覚えだけど、沖縄では西原がやったことあるはず
- 459 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 17:10:09.73 ID:NQULlZac.net
- >>455
最近はM協団体に声がかからなくなってきてる
吹連系学校が出てくれるようになったから
- 460 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 17:36:43.62 ID:gelPovDO.net
- もはやM協は亜流、吹連が本流になってしまったな。
日本のマーチングは。
M協はもっと啓蒙活動しないとホントに存続の危機だ。
- 461 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 18:09:28.07 ID:ANR3ODPQ.net
- メディアやイベントへの登場頻度は入部希望者の数に影響するだろう
それに学校からみて始めやすいのは吹連版だろうしな
いつの間にか入口の大きさに大差を付けられてる気がするよ
M協マーチング競技はいわゆる重ゲーになりつつあると思う
- 462 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 18:17:05.29 ID:ANR3ODPQ.net
- 完全に個人的な視点ですが、評価対象も分かり易い、この軽ゲー方式を
吹連とM協のどちらが先に取り入れるか、だと思うんだよなあ
https://www.youtube.com/watch?v=dfz27rmEU_U
- 463 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 18:47:37.22 ID:Zs9vH6IJ.net
- M協の全国大会、中学は3つの賞に分かれてるみたいですが、どの賞をとったほうが成績が上とかありますか?
全部グッドなんたら賞みたいだからよくわからない
- 464 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 19:52:32.05 ID:Zs9vH6IJ.net
- ごめんなさい、金銀銅出てました
m(_ _)m
- 465 :名無し行進曲:2022/12/10(土) 22:49:29.28 ID:9+chtYRx.net
- 部門別入れ替え制になってるけど、結果発表みたいな時間はあるの?
- 466 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 00:59:28.77 ID:3/D8zACP.net
- >>442
踊りとかM協寄りなのにね
- 467 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 05:54:58.90 ID:HUF8/nZx.net
- >>456
大洗もやってたのをYouTubeで見ました
- 468 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 09:02:24.56 ID:/1t4bMnC.net
- 今年も審査員に学会員多数か・・・
- 469 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 09:08:04.48 ID:ki4vi4/g.net
- 審査員のメンバー、どこかで見れますか?
- 470 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 09:36:43.85 ID:fKs2DcvP.net
- 昨日行きました。審査員の名前はパンフレットにも書いてありますね。
- 471 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 09:38:01.15 ID:fKs2DcvP.net
- 学会員が多いとどうなるんですか?無知っすみません💦
- 472 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 10:05:39.88 ID:chQfJq1P.net
- ドリスカってスタッフ変わった?
ここ数年もうちょっと良いショーしてたような…
- 473 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 11:01:06.13 ID:BRHS+/N3.net
- そりゃあ本部拠点を学会から借りてる立場だからね
- 474 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 12:11:23.67 ID:s2zQO85I.net
- あれ?表彰式はやんないの?
- 475 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 12:38:56.24 ID:Uc+FveQO.net
- >>467
「Bリーグ マーチング」でぐぐると大洗が結構出てきますね。
茨城ロボッツの試合に出てくる「水戸マーチングバンド ブルーストーン」って、何者?
自分が知らないだけだと思うが。
- 476 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 13:37:24.51 ID:HUF8/nZx.net
- >>475
Facebookにページがありましたが、中学生(学校の部活動ではない)のマーチングバンドのようですね
- 477 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 13:56:08.28 ID:HQui2BSw.net
- あー、あと、秋田ノーザンハピネッツの試合には秋田工が出てきてませんか?
座奏の秋田吹と混同してるかも。(秋田吹の団長は秋田工出身)
- 478 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 14:08:27.55 ID:aQxRdc8z.net
- 今日全国大会だってのに感想が少ないな
3年前別スレ立ってた気がするけどそこなのかな
- 479 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 14:54:11.70 ID:u80Ht1Yn.net
- 現地レポよろ
- 480 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 14:55:50.77 ID:chQfJq1P.net
- ドリスカってスタッフ変わった?
ここ数年もうちょっと良いショーしてたような…
- 481 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 16:27:46.64 ID:yttZ0LGW.net
- >>471
学会関連団体に有利
- 482 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 16:46:11.62 ID:D8DHISR8.net
- 審査員に学会員がいようがいまいが
ルネバンがダントツ1位なのは変わらない事実な訳で
- 483 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 17:21:43.50 ID:s2zQO85I.net
- >>482と、ガチの学会員が申しておりますw
それにしても明浄減ったね。バッテリーもマルチいないとか、今まででは考えられないわ。
- 484 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 17:42:02.28 ID:nsuhnZJ5.net
- 現地なう。
大洗よかったな
四條畷も
- 485 :名無し行進曲:2022/12/11(日) 17:47:53.68 ID:wjwBvLrH.net
- 駒澤は綺麗なサウンドだった。
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