全日本吹奏楽コンクール&全日吹連総合 Part.21

533 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:20.37 ID:Q9s0sYvt.net

>>524
淀とは違うのよ

534 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:39.49 ID:VOj+jGLv.net

>>509
３校前半なら評価されたのかな

535 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:40.29 ID:Pp+2EpWw.net

>>531
１金もへったくれもない

536 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:45.35 ID:5w5vG7nn.net

幕張総合が個人的に1番よかったなー、一貫して明るくて明快な音だった

537 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:48.04 ID:Mv/VNUz7.net

聖星はA4B1C4みたいな割れ方してそう

538 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:56.91 ID:o4PsOuuR.net

>>509
銀が多くて
伊奈とか名電の時にえっなんでとかいうような
会場のそういう雰囲気を感じたなあ

539 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:56.88 ID:JRE9Jwnt.net

８校くらい金出なくて会場どよめいてましたね

540 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:57.85 ID:kBOmAdpG.net

後半に金固まってるの見ると演奏順が大きかったんだなぁと

541 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:29:58.96 ID:kBOmAdpG.net

後半に金固まってるの見ると演奏順が大きかったんだなぁと

542 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:00.99 ID:0me+lOLM.net

精華以外全部外した‥
まさか岡山が金とは　通信障害にめげずちゃんと聴くんだった

543 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:01.66 ID:rGuOGGbL.net

>>532
エルカミ聴きたい

544 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:03.94 ID:DFVVsyNB.net

>>522
出れば金賞だけど安定して支部通過できないんだなあ
来年以降常総との争いがどうなるか

545 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:25.58 ID:oTzllHdP.net

前半の部もあわせると、緻密で正確より音を飛ばす団体が評価されたかね。
後半の金はバラけたんだろうね...

546 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:42.64 ID:/xJPCKTn.net

>>532
リードはやらないような気がする

547 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:43.65 ID:YCgEm2vf.net

認めない！！
許さないッ
こんな結果

548 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:43.71 ID:9cFUiJMg.net

もうねぇ 全てが凄すぎて
もはや金の上プラチナ作ったらいいと思う

549 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:44.28 ID:kW+9moqu.net

春日部共栄が埼玉の単独最上位って何年ぶりだろ

550 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:50.96 ID:ta7zf5IF.net

玉名の2023年版は原曲とどう違ったの？

551 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:30:52.73 ID:skHOMShS.net

いやぁ楽しかった。
演者の皆様お疲れ様でした。
4,000円でめちゃめちゃ楽しめた。
どこも上手くて上手くて。

幕総と浜松が特に好きだった。

552 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:31:09.39 ID:kYMLADw3.net

早く内訳が見たいところ

553 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:32:18.28 ID:4xEhhnnR.net

昔みたいに点数制にして何点以上は金とかにした方がいいんでないの？
前半より金少ないってどうなのよ

554 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:32:21.53 ID:VOj+jGLv.net

出れば金

555 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:32:30.07 ID:gkKfbSNW.net

いまの評価方式とか詳しく知らんのだけど個人的には納得の結果
というかすざまじい演奏ばかりでつくづくみんなすごいなぁ、またバンドやりたいなぁと思った1日でした

556 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:33:07.98 ID:kYMLADw3.net

東京今のところオール金ですかー

557 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:33:16.17 ID:E38GIAyn.net

審査結果に異論はないけれど、名電には金賞あげてほしかったな
素直に心が洗われるいい演奏だったもん

558 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:33:19.54 ID:S4Czrv3S.net

>>428
回避できなかったな。

559 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:33:33.27 ID:VOj+jGLv.net

まああと1or2校は金欲しかったかな

560 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:33:35.48 ID:sQYEQk2b.net

常総が出てたら銅賞だったかな？

561 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:33:41.92 ID:8wScWSMW.net

後半の金は運に近いものがあるね。
銀賞でも胸を張って帰って来てくれ。
参加の皆様お疲れ様でした。

562 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:33:42.04 ID:R6ivLJcq.net

常連校銀賞続きで会場ザワザワしてたもんなぁ
こんなネットの僻地で言ってもだけど銀賞銅賞の団体も素晴らしかったよ！

563 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:34:43.55 ID:myIEJSVG.net

>>516
常総学院が凋落すればその可能性は高い。

564 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:34:51.27 ID:RfGsSGN2.net

審査方法変えてやれよと思う
いつまでも○の我田引水に付き合う必要ないよ

565 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:35:32.62 ID:VOj+jGLv.net

前半の部のつけがここに

566 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:35:36.93 ID:/xJPCKTn.net

>>556
全部門金ありそうね

567 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:35:42.42 ID:erE5yRAS.net

明らかな銅賞（失礼）はなかったと思う。

568 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:35:50.63 ID:o4PsOuuR.net

>>549
課題曲が本当に軽やかで素晴らしかった
後半でも春日部共栄は金が取れたかも（ただし休憩後の演奏順ということで）

569 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:36:15.96 ID:xr93Yf+r.net

>>533
石津谷さんは贔屓や不正を嫌う人なのよ

570 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:36:24.59 ID:RhN+2m3K.net

どこも素晴らしかった。もっと金賞出せる審査方式にしてくれないかな。落ち込むのは気の毒。

571 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:36:48.41 ID:JRE9Jwnt.net

来年の出場校の自由曲一覧
・リード
・リード
・バーンズ
・三善晃
・西村朗
・真島俊夫
・酒井格

572 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:36:49.31 ID:A+N1w4UG.net

学芸
エルカミで高校全国初金を

573 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:37:49.76 ID:5w5vG7nn.net

リードやるならオセロしてほしい

574 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:42:35.24 ID:VOj+jGLv.net

リード曲
エルカミでは金は無理
支部予選すら危うい
オセロ猟犬ハムレット辺りならありえる

575 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:43:09.08 ID:+3tDpkYQ.net

擦り倒された古典で評価されるのが
クラシック音楽の本来の緊張感

576 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:43:11.05 ID:kYMLADw3.net

共栄の集合写真ムツオさんいて主顧問みたいな風格だな笑

577 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:43:40.57 ID:FoxNIAGA.net

>>548
Nコン方式で上位校だけ金銀銅、あとは賞なしでいい。

578 ：集計屋：2023/10/22(日) 19:44:09.93 ID:tRnL0cWL.net

後半の集計表、先ほど送っております。
一日お付き合いいただき、ありがとうございました。

579 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:45:10.85 ID:/UfzU2eL.net

>>549
14年ぶりです。
多分、指揮者の先生が2009ラッキードラゴンでコンミスした年以来。

580 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:45:43.92 ID:0eh0nV80.net

東関東大会から幕張すごかったぞ、ほんと。

581 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:45:47.61 ID:RfGsSGN2.net

>>569
だよねー
あの人とは違うところはホント好き

582 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:46:17.62 ID:ThW3hBr8.net

来年は音質と遅延を改善してくれ
同じ値段払うならぴあの方が良かった

583 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:46:22.41 ID:rFjaYhp0.net

>>579
織戸先生が出てたのは科戸の年ですね

584 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:47:39.49 ID:HQ93znyh.net

>>576
https://twitter.com/KKWO_info/status/1716032748727808427
(deleted an unsolicited ad)

585 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:47:46.39 ID:/UfzU2eL.net

>>583
おお、失礼しました。
金賞埼玉西関東1が2009以来だけ確かです。

586 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:47:48.57 ID:Q6GEJdAh.net

前後半通して同じ土俵だったら、どうだったのだろう。。

前後半合わせれば、前半の金団体のいずれかを、後半の銀団体が喰ってる可能性はあったかも。
予選は同じなんだから、そろそろ前後半分けるのもやめてもいいとも思うし、そうでなくても、昔のような点数方式にして後半の賞の数は前半とも照らしながら決めてもいいと思う。
「前半と後半は別の大会」はさすがに無理がある…

587 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:47:55.63 ID:4QknLc97.net

>>578
届きました😀
企画・集計等ありがとうございました！

588 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:48:37.06 ID:4QknLc97.net

>>579
2010年以来13年ぶりですね

589 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:48:49.31 ID:SsK51uAC.net

>>577
全日本合唱みたいに1位〜3位に特別賞、その他は金銀銅でいい

590 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:49:13.79 ID:4QknLc97.net

幕張は10年ぶり3回目ですね。すごい。

591 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:49:43.05 ID:Quni2oGC.net

>>588
2010年は栄も金とってるよ

592 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:49:52.50 ID:kYMLADw3.net

>>586
習志野、札幌、伊奈学、名電あたりは可能性ありましたね

593 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:50:07.80 ID:sQYEQk2b.net

幕張は部員200人ぐらいいて習志野、市立柏より多いはず。
厳選されたメンバーで来年も全国出られるかな？

594 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:50:20.07 ID:VNKnxKuZ.net

鈴木輝昭に自由曲委嘱しよう
吹連も課題曲委嘱しろ

595 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:50:27.22 ID:VNKnxKuZ.net

鈴木輝昭に自由曲委嘱しよう
吹連も課題曲委嘱しろ

596 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:51:12.63 ID:Quni2oGC.net

習志野が銀になったことで、石津谷さんが審査方式改革に向けて重い腰を上げてくれればいいが。

597 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:51:17.62 ID:sCAiMegT.net

>>513
あのサウンドなら何やっても金取れるわ
玉名と同じ枠な感じ

名電良かったのになぁ

598 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:51:21.74 ID:/UfzU2eL.net

>>588
2010は埼玉栄もマノン・レスコーで金賞取ってます

599 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:51:23.25 ID:4QknLc97.net

>>591
すみません，春日部共栄の金賞の話かと思いました。失礼しました。

600 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:51:30.99 ID:rGuOGGbL.net

>>578
ありがとございます

601 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:52:15.10 ID:HQ93znyh.net

https://www.asahi.com/articles/ASRBQ34MSRBQOXIE00G.html

602 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:52:29.05 ID:4QknLc97.net

>>598
すみません，春日部共栄の金賞の話かと思いました。失礼しました。

603 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:52:44.75 ID:xr93Yf+r.net

>>581
来年は審査方法の変更と透明化もやってくれるだろうから期待してる。

604 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:52:51.30 ID:rGuOGGbL.net

>>584
集合写真で真ん中陣取るな！

605 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:53:31.48 ID:kYMLADw3.net

集計見ると改めて伊奈学か名電どっちかは金いってほしかったね

606 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:53:33.06 ID:VNKnxKuZ.net

結局東北から銀賞とれたのノースアジアだけじゃん
やるじゃん

607 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:54:08.03 ID:hAa9WpHx.net

音源10団体買うとしたらどこ買えばいい？

608 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:55:10.03 ID:5w5vG7nn.net

来年は会場宇都宮になるんだっけ？

609 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:55:47.99 ID:sQYEQk2b.net

>>604
ムツオのバンドだと晒してしまった。

610 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:55:51.62 ID:rGuOGGbL.net

精華来年は標準編成に戻ってくれ
トロンボーン6人は精華ではボリューム過多、4人でも多いと思うくらい

611 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:56:22.76 ID:o4PsOuuR.net

>>606
前後半は別物だけど
前半にやれたことがおおきかっただろうなあ
ウルスラと代わっていたら銀は絶対に無理
それほど後半はレベルが高かった

612 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:56:50.81 ID:+3tDpkYQ.net

金賞受賞校
私立：東海大高輪台、大阪桐蔭、玉名女子、春日部共栄、東海大菅生、岡山学芸館、精華女子
公立：市立柏、幕張総合

私立＋千葉県公立

613 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:57:01.06 ID:FoxNIAGA.net

>>594
目の付け所はいいな。
僅かながら吹奏楽作品はあるし、合唱曲の書き方もかなり器楽寄り。俗っぽいフレーズの入れ方も秀逸。

614 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:59:00.85 ID:Pp+2EpWw.net

>>578
素晴らしい企画ありがとうございました！
参加したみなさんも貴重な意見を見ることが出来て良かった！ありがとうございました

615 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 19:59:46.14 ID:FzMLBzMj.net

レベルが高くなる、拮抗するほど結果は割れる

616 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:00:15.51 ID:kYMLADw3.net

>>609
まぁ八割方彼の力のおかげなのは間違いないですからね笑

617 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:01:45.24 ID:ORHh5Zld.net

>>549
違和感w
前後半の妙よ。

618 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:02:12.40 ID:Pp+2EpWw.net

あ、届いたPDFが９０度傾いてるのは治す方法ありますか？
頭傾けなきゃダメ？

619 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:02:24.35 ID:4QknLc97.net

>>606
大健闘でしたね
後半のウルスラも悪くはなかったと思う

620 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:02:57.28 ID:FoxNIAGA.net

ウルスラの壮行演奏会でのレトロ&富士上がってた。
https://youtu.be/C6vcfh-Lwjk?si=UYx39sd-HOUEFEy3
去年の矢代交響曲でも思ったけどサウンドがなぁ。
原因はホールなのか録音なのかサウンド作りなのか、あるいはその全てなのか。
あとは配信でも思ったけど、味付けはマイルド気味。三善曲向けではないな。サウンドが貧弱だから誤魔化しの効く現代曲やりたいんだろうけど。

621 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:04:31.86 ID:4Uu8T4w9.net

前後半別れてるのも変な話だが、前後半を単純に混ぜるのもどうかと思うけど
やっぱり最初の方に演奏する団体はコンディションやインパクトの面で不利で
後の団体はその基準を上回れば印象残るし　よほどの差がないとかなり厳しくなる

622 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:06:05.10 ID:+GuHNOH1.net

>>610
3年生の人数が多いのでそうなってますが
今の一二年が少ないので変わりそうですね

623 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:06:31.55 ID:VNKnxKuZ.net

>>613
木下牧子や新実徳英が課題曲書いた前例あるからおもしろい試みだと思うんですよね

624 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:06:45.47 ID:n99OqlUR.net

畠田は、前半終わって結果出たあとは、生徒を放置で後半の部を特等席で鑑賞。
きっと後半表彰式が終わったら、いつものごとく。ホールの外で、いろんな学校のミーティングに顔出して「素晴らしかった！」ってやってるんだろ。

625 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:08:49.58 ID:/xJPCKTn.net

>>622
精華女子1,2年の部員数少ないの？
精華でも部員数減なんだ

626 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:11:06.93 ID:FoxNIAGA.net

>>613
三善晃門下だし、仙台出身だから
ウルスラあたりが選曲すると面白そう。
(まずないけど)合唱サイドで長年に渡り蜜月な安積黎明が委嘱しちゃうってのもアリの話。

627 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:12:03.92 ID:xAxUpZqf.net

>>624
セレモニーはやってた？

628 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:12:44.13 ID:+3tDpkYQ.net

福島県や秋田県の公立からウルスラが寮生を大量に引き抜けるようになったら
強豪化する可能性はある

てっとり早いのは関東から特待生を入れてしまうこと

629 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:13:58.82 ID:4QknLc97.net

再来年の大島ミチルもあるし、他の畑の人も視野に入れてるんじゃない？

630 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:14:22.55 ID:SsK51uAC.net

>>626
蜜月というか…一方的に送り付けられてくるから…

631 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:15:10.12 ID:w31U4ZJS.net

音源買えますか?

632 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:17:38.54 ID:QXFhsA/v.net

現地組ですが、伊奈学は本当に素晴らしく、金確定かと思っていたので、銀賞にはびっくりしました。
会場もかなりざわついてましたよ。

633 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:19:39.93 ID:rGuOGGbL.net

>>628
東北中学3校とも上手いから引っ張ってくれば良いのにね
仙台と山形岩手なら近いでしょ

634 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:22:42.57 ID:FoxNIAGA.net

>>632
スペ狂が評価されにくい曲ってのはあるな。
昨年の習志野、一昨年の仰星が演るまで毎年のように演奏されるって枠でもないし。
曲そのものは好きだし、各アレンジも原曲無視の破綻を来してるってのもそうは感じないけどね。

635 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:23:52.45 ID:clc7OXUD.net

>>567
ウルスラは明らかに銅だろ。聞いてて中学生未満の演奏だろ。

636 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:27:24.57 ID:VNKnxKuZ.net

吉松隆あたりも課題曲書いてくれないかな

637 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:28:10.38 ID:hKsbH9iV.net

集計屋いい仕事してくれたと思う
ありがとうございます

638 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:28:46.89 ID:o4PsOuuR.net

金賞校の課題曲を調べてみた
（前半）
　1　4校　
　3　1校

（後半）
　1　3校　
　3　1校
今日の審査員は課題曲1に人気が集まったか

昨日の中学校の部
（前半）
　1　1校
　2　2校
　4　1校
（後半）
　1　1校
　2　1校
　3　3校

639 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:29:54.24 ID:+3tDpkYQ.net

電子楽器の使用は認められておりません
＞吉松氏

640 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:31:19.44 ID:Q0vM24XF.net

>>639
どういう意味？

641 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:31:43.87 ID:FoxNIAGA.net

>>636
合唱と吹奏楽曲は金輪際書かん、と言ってるから無理だろ。吉松は。

642 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:32:00.29 ID:ckzTkcJU.net

>>635
そういう吐き捨てる様な言い方やめたら？
銅賞だった所も頑張ってきたんじゃないの？
コンクールだから賞は付くけど出場団体皆んな良い所あったよ

643 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:33:10.12 ID:VNKnxKuZ.net

吹奏楽部の1年が終わりましたね。寂寥感

644 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:36:11.27 ID:+3tDpkYQ.net

私立校も吸コンで勝つのが目的ではなくて、生徒集めて儲けるのが仕事
地方の微妙な学校が目玉になる部活つくって、寮で他地域から人集めて、
ブランドとして認知させる

ウルスラは進学校化も目指しているけど、ブランドが認知されてるエリアもまだ狭すぎて優秀な人を集められない

千葉とか埼玉とかの公立は、私立とガチで生徒奪い合ってるから、
公立でも必死なのかも知れない
東京や神奈川の公立はもう諦めてる

645 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:41:59.16 ID:k/wIc2ut.net

伊奈学、特に自由曲の後半、打楽器がやや音量過多に聞こえてました。
金管も無理に音量出さず、いつもの伊奈のサウンドでやればいいのではと思いました。

646 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:42:49.36 ID:A+N1w4UG.net

>>578
遅くなりましたが受け取りました
どうもありがとうございました！
皆さんの意見をゆっくり見させてもらいます！

647 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:47:52.01 ID:+3tDpkYQ.net

神奈川も湘南台とか公立でもM協で活躍しているところもまだあるけど
あれは慶應SFC系列への強烈な対抗心がベースにある

648 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:49:00.24 ID:sCAiMegT.net

>>635
現地組だけど、レトロの解釈は
菅生より良かったよ

地力というかサウンドが違うから
評価されなかったけど、銅はかわいそうな演奏

精華は、あのもっさりしたマーチで
評価されると思わなかった

649 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:49:03.72 ID:k/wIc2ut.net

あと、高校午後の部は結構ケアレスミスが各校あって、
審査員もそこをどう評価して行くか、悩んだ事でしょうね。
でもやはりオーソドックスなサウンド作りと音楽作りをして行くところが
金賞を受賞したという感想です。
銀賞が多かったので、AもCもバラけたという事ですね。
午前は、わりと差がハッキリしてAがバラけず、5つ出た感じでしょう。
なんか、変な審査方式だとは思いますが・・。
昔のように、点数合計方式にして、午前午後通しで賞を決める方が、
スッキリしていいのではないでしょうかね。

650 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:50:25.59 ID:Rt9xQdsZ.net

課題曲2金なしか

651 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:54:25.33 ID:ErcJOEF1.net

そろそろ審査方法を見直してもよいかもね。例えば
１　審査員９名×6０点＝５40点
２　各審査員が持ち点を１〜８点の範囲で１５校に配分
３　各校ごとに合計。ただし最高と最低をカットし７人の審査員点で合計
4　各校の合計点を並べて、点差の大きいところ（例えば１０点差、９点差、８点差・・・３点差と順次下げて行く）でＡＢＣ・・とグループ
分けをする。
５　4で、同一点差があったため、4グループ以上できたら、グループ内を合計点上位から２つに分けて、上位クループと下位グループにくっつける。
　これを繰り返して３グループになるまで行う。ただし、グループ内で同一点の学校がある場合は、上位グループへくっつける。
6　全校ほぼ横並びで各校ごとの点差がすべて２点以下となる場合や、Ａグループが３校未満となったときは、上位から５校ずつABCに分ける（５位6位、10位11位等で同一点がある場合は上位グループに入れる）
なんかほかにいい方法はないですかね・・異論は大いに認めますｗ



　

652 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 20:58:25.44 ID:k/wIc2ut.net

東京は今のところ全金かな??

653 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:01:08.93 ID:W1l68Wg8.net

中学
鯰江　　900
酒井根　900
小平三　810
土屋　　630
福野　　630
生駒　　630
市川三　540
玉川　　531
上野　　522

654 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:01:09.21 ID:W1l68Wg8.net

中学
鯰江　　900
酒井根　900
小平三　810
土屋　　630
福野　　630
生駒　　630
市川三　540
玉川　　531
上野　　522

655 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:02:35.76 ID:5w5vG7nn.net

九州みたいに絶対評価にしたらいいんじゃない、金賞大量の年もあれば不作の年もあるだろうけど、今よりは報われるとこ増えると思う

656 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:07:09.01 ID:a7ry0KH8.net

午前と午後を統合なんてそれこそ午前が不利すぎるだろ

657 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:10:52.25 ID:HQ93znyh.net

>>608
http://www.ajba.or.jp/oita/2023nittei.html

658 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:10:58.12 ID:Rt9xQdsZ.net

都大会本選も銅なしだったね
いい傾向だと思った

659 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:12:14.50 ID:4wPPgYaO.net

>>624
仲良しのSBTはやってるぞ
https://x.com/jba_shibata/status/1716056845973131279?t=usuH8wi3hwu5zy3oq7zim

660 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:15:05.74 ID:Nah6nM/U.net

>>631
ブレーンへGO！

661 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:16:59.34 ID:RfGsSGN2.net

今の方式がダメなのは論を待たないけど
九州みたいな絶対評価はちょっとって感じ
すべての審査員の採点基準が毎年そろってないとだからね

偏差値でいいんじゃないかな？

662 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:18:14.73 ID:Quni2oGC.net

>>659
後半の部は指揮者の背後にsbtさん映ってたな

663 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:18:44.62 ID:Pp+2EpWw.net

１月号に大井さん絶対投稿してください

664 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:18:49.11 ID:sCAiMegT.net

>>631
ttps://b-live.shop/
プログラムに載ってるのブレーンだったんだね

665 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:21:38.02 ID:Quni2oGC.net

>>645
昨年おなじスペインものの三角帽子で柔らかすぎて銀になり、今年はそれを意識してキレを出そうとしたのかな…と感じました。

666 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:24:15.03 ID:xd8MevJl.net

今回残念ながら後半の部は聴けなかったので無茶苦茶心配してましたが、学芸館がアルメニ2で金賞って本当に凄すぎ！
金山学園時代のリベンジ果たしたわけですね！

誰か作戦勝ちとか書いてる人居ましたが、令和にこのリード曲で学芸館以外で金賞獲れる団体はおそらく皆無だと思います。
リード曲で果敢にチャレンジし、本当に伝説を作ってくれたと思います。中国支部の誇りです！

667 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:27:32.23 ID:SLOm09JA.net

X見てるとプロの審査した結果に対して素人が「なんで〇〇高校がこの結果じゃないんだ！」とか烏滸がましいにも程があるわ

668 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:27:37.11 ID:hKsbH9iV.net

昨日と今日の全団体の評価知りたいわ〜

669 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:29:12.52 ID:xd8MevJl.net

昨年は学芸館のエルサレム讃歌で泣けるほど感動しましたが、まさか今年後半の超激戦区の中でまさかのリード曲で金賞を獲れるということは、どれほど凄い実力を持っているかを証明したようなものだと思います。

670 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:31:15.15 ID:2V+4jdP7.net

>>641
吉松が吹奏楽でやっても良さそうと言ってる鳥のシンフォニアを誰かに編曲してもらおう
本人は僕は編曲しないけどと言ってるから

671 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:31:46.62 ID:Q68m+neN.net

学芸館はリードの曲だからというよりサウンドの良さを評価されているのだと思います

672 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:32:36.84 ID:7hsz7VwW.net

>>667
ここはそういうのなくて平和やね

673 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:32:43.13 ID:7hsz7VwW.net

>>667
ここはそういうのなくて平和やね

674 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:35:42.61 ID:ckddagne.net

>>664
>>660
ありがとう！

675 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:35:58.36 ID:Pp+2EpWw.net

>>667
烏滸がましい（おこがましい）

勉強になります！

676 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:37:44.94 ID:Pp+2EpWw.net

菅生は課題曲◯自由曲△で銀予想したけど評価されてよかったね　　　ほんにネームバリューで予想したのがまるわかりなミーハー野郎ですみませんでした

677 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:37:54.17 ID:9EaTp25N.net

学芸はリードに拘らず
懐メロ系を追いかけて欲しいね

ベルキスとかシェヘラザードなんか聴きたいねぇ

678 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:40:16.64 ID:JRE9Jwnt.net

北宇治高校の結果はどないやったんや？

679 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:40:37.82 ID:Pp+2EpWw.net

過去の曲を今のバンドが演奏したらどうやるのかは聴いてみたいですねぇ

680 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:42:07.23 ID:Ur4ev1f5.net

>>662
配信で見覚えのある目立つ服の人いるなーって思ってたけど
終了直後に擦り寄って自撮りアップするのは流石だな

681 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:42:51.98 ID:2V+4jdP7.net

>>677
シチェドリンのせむしの仔馬とかどうかな？
なんかアルメ2を明るくした感じで個人的に好き
せむしの仔馬のほうが先だろうけど
1990年代にプチプチブレイクして消えた

682 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:45:22.67 ID:hKsbH9iV.net

昨日と今日の全団体の評価知りたいわ〜

683 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:46:50.83 ID:sCAiMegT.net

>>671
アレンジ物は勿論、樽屋でも福島でも八木澤でも金取れるね
どうやったらあんな音出るんだ？ってくらい別次元だった

幕総も系統としては近いかも
本当に良い音で鳥肌立った

684 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:51:01.27 ID:YWDkC7mc.net

淀以外の高校がダフニスで金取ったのは
2010片倉以来13年ぶりみたい

685 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:51:25.01 ID:9EaTp25N.net

>>681
ごめん知らない曲でした
でも興味あるので探して聴いてみます！


ウルスラの眠れる森の美女を聴いて
バレエ音楽は情感溢れて美しいなと思いました
今年の結果は残念だけど、またトライして欲しい

686 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:52:51.62 ID:o4PsOuuR.net

>>653
もしこの通りならやっぱり生駒より
酒井根の評価が高かったかあ
まあ生駒の爆音にはビックリしたからなあ
（まあ爆音でも中学生なら評価しようかと
　思える演奏ではあったかあ）

鯰江は前半では金賞候補の演奏が少なめに
感じたから当然ではあったかあ
鯰江のダフニスは今日の幕張総合にそんなに
凄く劣るとは思えないような凄演だったからなあ

687 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:56:46.69 ID:5v/4D6qI.net

やはり前半の金イチは玉名ですかね？

688 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:58:25.91 ID:9Me/IE5g.net

幕張総合はとにかく音色が明るくて彩度が高いってイメージだったわ
課題曲1番の前奏で初めて煌めきを感じた

689 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 21:58:57.18 ID:9EaTp25N.net

×ウルスラ
⚪︎桜丘
ごめんなさい

690 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:03:55.12 ID:kYMLADw3.net

来年の会報でおそらく開示されるかと

691 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:07:44.01 ID:2V+4jdP7.net

>>685
当時はザ・リトル・ハンプバックド・ホースという表記だった
平易で分かりやすく楽しいバレエ組曲

692 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:08:09.16 ID:ckddagne.net

>>677
今年の選曲で金賞はしびれた。
来年はマスクで頼む。

693 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:15:07.30 ID:9gfpyghs.net

リュイジニのエジプト舞曲もお願いします
中学生向きかなあとは思いますが
邦人テンプレ曲より全然いいです

694 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:15:09.53 ID:Lq3HysHO.net

東海大札幌、名電、伊奈学園総合が金じゃないのは正直採点方式の不備にしか思えない
審査員の持ち点が決まってるから初めの方の団体がどうしても不利になる

695 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:28:05.09 ID:+3tDpkYQ.net

音楽祭のプレリュードを東京佼成のクオリティでやったら
全国金とれるのかな

696 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:29:29.81 ID:wFO946gu.net

リードで全国

パンチネロ、音楽祭のプレリュード、サスカッチアンの山、アルメニ１、２、
ジュビラント序曲、序曲「インペラトリクス」、第１組曲、第２組曲、
第3組曲「バレエの情景」、ハムレットへの音楽、春の猟犬、オセロ、法華経、
エルサレム賛歌、アレルヤ！ラウダムス・テ

（´-`）.｡oO何が現実的だろう

697 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:30:11.34 ID:j0p7Atvn.net

>>694
絶対評価ならわかるけど、現行の審査制度は相対評価だから
A5枠に入らない6位以下の演奏は、どれだけ良くても銀賞にしかならないよ。

698 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:31:05.31 ID:9qXPUuXX.net

個人的に高輪台の金がうれしい
支部の時点で完成度が飛び抜けてて、サウンドも演奏もとにかく洗練されてて驚いた

699 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:34:22.81 ID:rGuOGGbL.net

なんで相対評価嫌われるんだろ
コンクールだから順位決めるのが当たり前なのに

700 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:36:46.65 ID:z/I35Exw.net

>>593
幕張はオケ部だから200人いても半分くらいは弦の子とかだったかと。勘違いされやすいけど

701 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:42:14.61 ID:9EaTp25N.net

伊予高校、久しぶりの愛媛勢の全国進出ありがとう
才能を見つけ、育てるのに長けた先生なんだと思います
香川の壁は厚いですが来年も応援しています

皆には顧問の池田先生の前任地、北条高校のルイ・ブルを是非聴いてみて欲しい
とても良い演奏だと思う

702 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:43:05.82 ID:JRE9Jwnt.net

アーデンの森のロザリンド好きなんだけど演奏されないかな。難しいか

703 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:45:16.29 ID:o4PsOuuR.net

>>671
実は
コレだったりして？
　↓
>>206
＞審査員吹奏楽経験者だったらロリの歌聴けて嬉しいだろうね

オケといえども弦楽器以外は日本では出身は吹奏楽経験者が多い
日本の中高で幕張総合のようにオーケストラ部があるところが少ない
だから必然的にどっかの吹奏楽部所属だったというオケ奏者が多くなるのでは？
でも、今はオケでやっているからこんなの許せないというアレンジものは
徹底的に低評価にするのがオケ奏者審査員の自尊心なのだろう
だから学芸館のような過去に自分たちがやっていたような曲をやってくれると
今回の審査員は物凄くいい評価になったのかと思ってしまったわ
吹奏楽は常にオケより下であるというのが今のオケ奏者審査員の自尊心の源では
ないかと思う
自分は吹奏楽よりオケ演奏の方をたくさん聴いて来た
おいプロならもっとちゃんと演奏しろよ思うことがけっこうあったりする
だから今ではオケよりピアニストの演奏を聴くことが多くなった

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1653130512/874（自分が書いた感想）

このピアニストは本当に凄い
でも関西での観客が少ないのが残念でならない（藤田真央が2位のコンクールで優勝したのに）
藤田真央はチャイコフスキーコンクール前から注目して全国でいろんなところによく聴きに
行ったが今では自分の好みに合わなくなって行かなくなった
そしたら今や日本ではチケットの取れないピアニストになったから自分は世間からズレているのだろう
今やイチ推しはチャイコフスキーコンクール優勝者のカントロフでぜひ多くの人に聴いてほしい
（来年ももうピアノリサイタルが決定しているらしい）
なんか宣伝したくなったので書いてみました

704 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:45:46.29 ID:Kb0rcp7b.net

学芸館の農民の訴えの表現力、図抜けてたと思いました。

705 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:47:19.00 ID:2V+4jdP7.net

サリューテイションズ！
アルバムタイトルにもなってるのにマイナーなのはなあぜなあぜ？
もう少し長くて緩急があればなあ・・・

706 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:50:29.45 ID:sCAiMegT.net

>>699
相対評価で順位決めるのは良いのよ
九州の金・銀の価値が低い絶対評価は
いかがなものかと思うし

全国の賞の決め方の問題は、良い演奏をした団体が
多くて評価が割れれば割れるほど
金賞が減るっていうのが意味不明

707 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:51:36.27 ID:Kb0rcp7b.net

>>704
あれこそ、私の嫌いな宇野こうほうが言ってた精神性というものだと思います

708 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:54:34.93 ID:rGuOGGbL.net

それこそ相対評価でしょ
良い演奏続きの中その中でも特に良い演奏が評価されるだけ
良い演奏すれば全て金賞だと九州大会のように金賞の価値が下がる
自分は昔の東京みたいに三等分に必ず評価する相対評価が理想と思ってる
厳密に5:5:5で評価分けて欲しいけど、それもかなり難しいでしょ？

709 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:55:39.24 ID:qaeCfz4P.net

菅生5金達成は東京代表では玉川学園以来。
高輪朝イチ金は東京では初。

あと幕張みたいに、10年ぶりに出て金賞連続記録更新みたいな学校って今まであったっけ？
あと東海札幌がこんなに短いスパンで銀賞2回取るのって相当久しぶりでは？金賞常連になる以前まで遡る感じかな？

なんか今年は色々珍しい記録が生まれている気がする。

710 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 22:58:51.58 ID:9eQIevkU.net

九州増えて東京減ったけど九州の代表が都大会出たらダメ金もしんどい？

711 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:04:56.39 ID:wFu1jek3.net

高校の部、女性指揮者で金賞とったの久しぶりですかね。私の記憶では1998年の土佐女子高・森本先生以来かと

712 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:08:14.87 ID:ficOuwd6.net

>>424
https://twitter.com/TakeshiOoi
(deleted an unsolicited ad)

713 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:12:37.06 ID:xDQYXXdw.net

織戸先生は土屋中出身なの知らなかった

714 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:13:47.51 ID:Wko/+/9Z.net

>>711
多分そうだと思う。25年振りの快挙！！

715 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:14:17.25 ID:sCAiMegT.net

>>708
AAAAACCCCで金
AAAACCCCCで銅 ってのは
採点方法として欠陥あるでしょ

それこそ東京の職場一般みたいに
審査員一人100点持ちで相対評価
集計結果はすぐにHPで公表ってのが
誰も文句なくて良いと思う

716 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:14:46.82 ID:o4PsOuuR.net

>>710
なんかライブ配信を聴いたとかこのスレにけっこう書いて来たが
実際に高校の部で今年聴いたのは九州支部大会と東京都大会だけ
だった
九州は有料だったが東京はなんか知らんけど無料だったので見た
まあ代表に迫る学校はどっちの支部も1校だけだったから
代表クラスのレベルの高さはそう違わないように思ったなあ
（今年の九州大会はよく響くホールだったらしくなんか
　みんな九州大会の方がよく聴こえてしまったけどね）

717 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:29:27.61 ID:+GuHNOH1.net

>>625
トロンボーンは減ります。

718 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:36:13.72 ID:4/w7kZzH.net

ウルスラや秋田南は三善曲よくやってるけど、今の磐城がやったらどんな感じになるんだろう。橋本先生の選曲傾向からして実現しにくいだろうけど。

719 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:39:07.81 ID:rGuOGGbL.net

>>717
良かった
巨人から多いと思ってバランス崩してたから
今回はちょうど良かったけど
ホルンと弦バスにもう少し欲しい気がする

720 ：名無し行進曲：2023/10/22(日) 23:52:10.60 ID:nOwRO/3C.net

習志野に忖度がないことが表明されたね

721 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:08:35.85 ID:+4ZTOsKY.net

後半の金賞少なすぎる
割れると金がすくなくなるこの審査方式はやめるべき

722 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:10:59.36 ID:ctW/s2+4.net

来年の全国大会は宇都宮かぁ。
１回でいいからキャパ５０００人の東京国際フォーラムで
やってみたらいいのに。

723 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:11:06.49 ID:ctW/s2+4.net

来年の全国大会は宇都宮かぁ。
１回でいいからキャパ５０００人の東京国際フォーラムで
やってみたらいいのに。

724 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:13:24.70 ID:1kTUSVex.net

精華金賞取ったけど自由曲流行らないだろなぁ

725 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:17:09.68 ID:kwYUVxgv.net

>>711
そもそも女性指揮者での金賞自体が少ないよね、それ以外だと70年代弘前南の斎藤先生ぐらい？
高校は代表校が毎年ほぼ固定化してるから中学の部みたいにはなかなかならないよね

726 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:18:09.19 ID:Mn+YhPQe.net

アルメニアン・ダンスのカットだけど確認させてくだせえ
ロリの歌のテンポが速くなったあとフルートソリまでカットして全部2回目に飛んでますよね？
それにプラスして音飛びがあったと思うんだけど

727 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:24:11.79 ID:MbTVsSDC.net

昔の方式がベストでは無いけどベターだった
採点は絶対評価で合計点を並べてキリのいいところで金銀銅で線を引く方式
今回フォームを用意してくれた人が居たからABC5個ずつ記入してみたけどマジで辻褄合わせで一度採点した団体の手直しをするのが面倒くさすぎたし最初の団体の記憶も薄れてくるから適当になってくるし
ダメだなこれってなった

728 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:25:07.94 ID:ctW/s2+4.net

>>725
そういや弘前南も統廃合で無くなる可能性があるらしいね。

729 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:36:20.14 ID:l6KQSMCI.net

八田先生が亡くなって徐々に落ちて行ってる常総と、森田先生亡くなった伊奈学園が地味に被るような…
伊奈学園はまだ早いかもしれないけど、常総は世代交代来そうな時期だよね

730 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:39:22.49 ID:1dSQjj7o.net

学芸館と精華の曲は今後どこもやりたがらないだろ

731 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:40:49.64 ID:0r6p17UI.net

>>727
◯の負の遺産…
とりあえず結果非公開から公開に変わったし
今回の結果もあって変わる可能性もあるかもね

732 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:42:20.64 ID:iLECp7q4.net

>>726
はい、私もそんな音飛びになりました。一瞬、そんなカットなわけない、配信不安定にも程があると思いました。一番聞きたかったのに。

マーチと同じ安定したサウンドで自由曲も聞けた限りは吹いていたからの金賞かな？としか分かりません。

朝日新聞には再配信していただきたいです。

733 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:44:40.31 ID:0r6p17UI.net

>>730
学芸館は名曲発掘路線な永山南
精華のは上磯が市から元顧問連れてきてやって欲しい

734 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 00:46:42.13 ID:1dSQjj7o.net

午前午後で別物なのはいかがなものか

735 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 01:27:02.14 ID:kwYUVxgv.net

>>728
そうなんだ、時代の流れとはいえ寂しいよね
ブレーンで最初のレジェンダリー出た時のアンケートで自分は弘前南をリクエストしたけど結局叶わなかったよ、全国出場歴が５金ってまさに伝説だと思うのに

736 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 01:43:52.86 ID:GahrSclc.net

>>728
後から思い出したので補足
CD５枚コンプするとスペシャルサンプラーが貰える企画で、確か封入ハガキ５枚をまとめて送付とかだった記憶だけど、５枚全部に弘前南って書いてたw

このレアCDも余りまくったのか後年普通に売り出されてたよね

737 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 02:46:27.08 ID:iLECp7q4.net

全日本高校後半
ローマのコロッセウムを鑑賞したかのような贅沢な興奮で寝つけません

寝れない中、思いついたのですが
学芸館
過去演奏の焼き直しをするのであれば
次回はショスタコの5番革命リクエストです

今度こそ寝ます
おやすみなさい

738 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 02:58:44.57 ID:0r6p17UI.net

今回、いつだかの普門館以来に
高校の部を聴けて良かったです

来年の宇都宮は更に当たらなそうですが
抽選だけは申し込んでおこうと思います
皆さま、お疲れさまでした

職場一般も抽選にしてくれれば良いのに…

739 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 03:11:04.93 ID:1YdQxRBk.net

>>737
学芸館の過去演奏の焼き直しだったら第七の封印を希望する

740 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 06:43:52.66 ID:zsiorTqm.net

学芸館、来年はジェイガーの交響曲第１番四楽章

741 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 07:01:51.68 ID:XWtXqKbB.net

ジェイガーなら第二組曲をお願いします
オリバドゥーティーの桂冠詩人もいいですね
嘉穂以来のマクベスのマスクもいいですね

742 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 07:04:57.59 ID:UsjFQTae.net

こういう、どこそこに何々の曲やってほしい、って言うのは
別にスレでも建てた方がいいと思うんだけどね

解るよ、今をときめく若い「来年も素晴らしい演奏で全国金を取れそうな」高校生に
あの名曲を演奏して欲しいってのはね
全国金ってのがポイントなんだろうね

高校生はドラえもんのもしもボックスじゃねえんだからよぅ

743 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 07:10:33.25 ID:nAksT4Tr.net

菅生は必要な音が必ず聞こえてきて非常にスッキリとした演奏だった
学芸館と精華は音の鳴りが他と違う印象を受けた
幕総は普段どんな練習をしているのかわからないけど、日常的に弦の音に触れているのがいい方向にいっているのかなあ
名電の温かみのあるサウンドや習志野の柔らかい透明感のある音も好きだったなあ

744 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 07:48:38.02 ID:TgxhuPEZ.net

今後 私立の全国代表占拠率が益々増えそうだわぁ 今もそうだけど福島勢公立が徐々に弱体化してて 最後の砦である千葉県で10年先を想像すると？な感じだわぁ。
数年前から柏の入部数が減少し始めたし 習志野も今年減ってるw

745 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 07:56:38.52 ID:VTSqJiJZ.net

たらればは意味ないのは分かってるけどもし前後半関係なく金9銅7振ってたらどうなってただろうか
個人的には共栄 桐蔭→銀 名電 札幌→金
明桜→銅 明浄→銀

746 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 08:09:41.46 ID:p5SCB4KM.net

本当にタラレバを言いたくなるほど
今年の高校の部の前後半の明暗はあっただろう
でも審査員がいなければコンクールというものが成り立たない
仮に審査員の引き受け手がなくなれば次年度から
全日本吹奏楽フェスティバルとかにしての開催とかにするのかあ
どの学校がそれに出れるのかということで誰かが選考を
しないといけなくなる
コンクールを続けようと思うならその日の審査員の
出して結果に対しては素直に従うしかない

747 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 08:18:44.76 ID:Mn+YhPQe.net

カットしなくていい曲を探して欲しいなぁ
今の１２分の制約では土台無理な話だろうが

748 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 08:48:05.60 ID:aulns4xw.net

ここの住人の質が急に良くなったな
なぜか？
わかる人にはわかる

749 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 08:52:49.51 ID:ovSPuomZ.net

通勤中自転車漕ぎながら急に天の岩戸の物語によるを口ずさんでしまった笑

どっかやってくんねぇかなぁ

750 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 09:00:44.61 ID:aaExwHxr.net

>>747
カットしなくてコンクール的に高い評価を得られそうな曲ってどんな曲だろう？

・各パートの高い技術力を余すところなくアピールできる
・美しいメロディで感動させられる
・弱奏部分で高いアンサンブル力を見せられる
・tuttiでサウンドの良さをアピールできる
・曲の長さは7～8分くらい

こんな曲探すの大変よね…

751 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 09:33:00.59 ID:gPKMduPp.net

>>744
磐城の今年と5年前の定演の動画だけど、比較するとここも人数は減っているんだよね。10年前なんか磐城、湯本、平商が支部代表だったのに、後者2校はフルメン揃えられないほど人数が減っている。同支部の秋田南も結構人数減っているようだし。
公立出場が多い四国勢や北陸勢も時間の問題だろうな。ただ驚いたのは、私立である活水や北陵も55人揃えられない点かな。
https://youtu.be/AHy6L527fwc?feature=shared
https://youtu.be/ux6CAfhkF7c?si=QskzYLvgrfbL6O42

752 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 09:50:12.44 ID:ANCmCwJA.net

集計屋のデータから5ch民の評価
前半　
高輪台　540
湯本　　009
明桜　　027
遠軽　　441
伊予　　009
桐蔭　　720
出雲　　333
仰星　　261
玉名　　900
光ヶ丘　072
富山　　036
活水　　153
明誠　　441
柏　　　342
春日部　810

753 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 09:51:02.91 ID:ANCmCwJA.net

続き
後半
栄　　　162
習志野　153
札幌　　441
明浄　　027
伊奈　　720
松陽　　153
名電　　630
坂出　　009
菅生　　630
幕総　　351
ウルスラ027
桜丘　　018
学芸　　810
聖星　　243
精華　　531
11.1で割って四捨五入　評価のうち2つの小数点が0.5という出たら11.111で再度割ってより大きい方を四捨五入、小さい方を切り捨てした
どの評価も割ったときの小数以下が0.3のときはより小数点以下が大きい評価を切り上げにした。
前半はAが46でCが44、Bが45ある
後半はAが44でBが46、Cが45ある
1つaやbが多いがご愛嬌
気になるならイジってくれ

754 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 09:52:13.61 ID:FnM4KqLR.net

ブリュッセルなんかカットの仕方が団体によってちょっとずつ違うから配信で聴いてると音飛びした？？てなる

755 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 09:55:32.76 ID:PihwID9u.net

＞集計屋

いわゆる「テンプレ曲」が高いスコアになってるのか分析してくれ。

756 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 10:03:28.95 ID:WQLokROV.net

>>750
探せばあるのは確かだけど
カットしなかったら加点されるわけでもないしな

757 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 10:10:03.60 ID:nAksT4Tr.net

>>751
少子化が顕著なんで人数が減っていくのは当然なんだけど、特に中学校がひどいね。
でも、もしかしたら部の方針でコンクールでは2、3年生だけしかステージに乗せないということかもしれないしその辺はわからないね。

758 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 10:11:48.64 ID:G8HBjkuy.net

>>750
マードック2021
クロスファイアー2023ed。

759 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 10:13:34.24 ID:xyOPpZok.net

>>755
集計屋じゃないですけど、テンプレ曲かどうかの判断さえお願いできれば凝った分析しますよ。
課題曲は1がテンプレでok？自由局はどれを含みますか？

760 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 10:48:05.05 ID:ANCmCwJA.net

テンプレートの曲とは？
具体的にどれかわからん
クラシックでもカットの度合いでテンプレになるんでは？？

761 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 10:55:24.25 ID:IWfp8jz9.net

>>752

おつかれさまです！

しかし
。。。。
9人でこのスレ回してたのかw
悲しい
もっとたくさんいるのかと思っていた

762 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 10:57:44.76 ID:GahrSclc.net

>>760
横からだけど、邦人作品のこれに該当する曲の事では？

不穏な始まり
→ドンガラガッシャーン
→意味もないパッセージで技術点
→いきなり静かになってソロ
→お涙頂戴的安っぽいメロディ
→ただ物理的なクレッシェンド
→困難克服的な盛り上がり場面
→デデーん、バン！

763 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 10:58:59.05 ID:1dSQjj7o.net

確かに共栄 桐蔭が後半ならわからなかっただろうね

764 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:00:41.03 ID:ANCmCwJA.net

>>761
いや違う　集計屋ではないが
このスレのどこがにデータのリンクがあるから見てくれれば幸い　導出方法は下に書いてある


斜め読みすればそのように捉えることができる
しっかり文章を読んでほしい((泣

765 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:06:48.54 ID:nAksT4Tr.net

>>760
要するに樽屋、福島、松下の曲よ

766 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:12:51.30 ID:xfbY3DTv.net

>>763　幼稚。

767 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:13:03.50 ID:xfbY3DTv.net

>>763　幼稚。

768 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:16:24.29 ID:uwpWlL6+.net

学芸館は、去年も今年も自由曲に通じるのは祈りなんじゃないですかね

769 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:21:15.72 ID:055caCmm.net

>>516
今の若い人知らんかもしれんけど天理みたいなポジションだな

770 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:23:35.87 ID:uwpWlL6+.net

前半も後半も、曲の構成やなにが言いたいのかやりたいのかがわかる演奏が金賞だったんだと思います。

771 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:24:15.61 ID:LAnXWsWy.net

>>593
朝日の記事に部員数254人って書いてあった
オケ部だから弦楽器の割合も多いんだろうけど、いずれにしてもこんなに集まるの凄い

772 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:25:32.75 ID:hzetu4c+.net

菅生もちょっと前までは片倉や八王子の壁に阻まれていた頃があったのに、ここまで金賞常連になったのは凄いな。

773 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:28:38.01 ID:08e4JuyF.net

>>677
学芸館があえてリード曲を選んで全国金にチャレンジしたのは、華麗なる舞曲のように超絶技巧面に偏らない本来の音楽的な表現力やサウンドで勝負出来るような方向を目指すような、生徒達に勉強させる為にあえて今や全国金受賞の難しいリード曲を選択するという英断に出たのかなと勝手に思ってます。

今年は聴けなかったけど、昨年のエルサレム讃歌のサウンドの秀逸さは金賞団体の中でも頭一つ抜けていたと思いましたから。

でも来年はリード曲に拘らず、やはり今では全国金の難しい往年の名曲で全国金を目指して貰うのも良い選択ではないかと思いますね。
そう意味では、ベルキスとか、ショスタコ5革命、セントアンソニー(流石に完璧でも銀になりそう)とか良さそうかな。

ちなみにアルメニ2ってグレードはいくつなんでしょうか。

774 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:31:56.98 ID:hzetu4c+.net

>>751
今年は支部落ちしたけど、橋本先生のバンドらしい音はしてるね。来年こそはと思うけど、年齢的に来年もいるのかというのと、橋本先生が平商業や湯本でやったラヴェルの作品は今年までに全てやったことになるから来年はシュトラウス路線に戻るのかな？←再演だとしたら10年前の湯本でやったヨゼフ伝説しかないけど。

775 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:33:46.69 ID:08e4JuyF.net

あとは、幻想交響曲とか、確かにシェヘラザードとかも良さそう。。。

学芸館さんが決めることなのに、外野から勝手な希望すみませんm(__)m

776 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:38:02.73 ID:IKNbzDl8.net

>>773
アルメニアンダンスパート２は
ブレーンのサイトだとグレード4.5

777 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:40:07.02 ID:aaExwHxr.net

名電、サン=サーンスのオルガンやってくんないかなー
すごい響きしてたもんなー

778 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:43:25.75 ID:nAksT4Tr.net

中川氏は今のコンクールでのテンプレ曲選曲の傾向に疑問を持ってるんじゃないかな。
変に小難しい曲じゃなくても、名曲を丁寧に生徒とともに作り上げていくことのほうが指導者の立場としても教育者の立場としても価値が高いと考えているのでは？

779 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 11:59:24.68 ID:UsjFQTae.net

他ジャンルだと「エスパー」って言うんだけどさ

「学芸館があえてリード曲を選んで全国金にチャレンジしたのは（中略）リード曲を選択するという英断に出たのかなと勝手に思ってます。」

「今のコンクールでのテンプレ曲選曲の傾向に疑問を持ってるんじゃないかな。（後略）」

などの意見は、学芸館が全国金だから出てくる、学芸館を棍棒にして現状を殴る暴論であって、公式に顧問が言ったのでなければ匿名掲示板で語るには非常に危ういものだと思うよ

俺もテンプレ曲は大嫌いだが、学芸館公式が表明してないのであれば下衆の勘繰りはやめときましょうや
テンプレ曲を演奏した（させられた）全ての中高生に失礼

780 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:00:25.30 ID:08e4JuyF.net

>>683
思えば、全国初金を獲ることになった年の岡山県大会の「晴天の風」を生で聴いて学芸館の別次元サウンド(この団体だけ全員が別格の高級楽器を渡されて演奏してるのかと錯覚するほど)に気付いてそこからずっと注目してきましたが、もちろん当時よりも今はさらに表現力もサウンドも進化してきてるのは言うまでもないもののやはり揺るぎない良いサウンドのイメージが中川先生の中に当時確立されていたのかなとあらためて思いますね。

同様に九州支部大会で初めて生で聴いた玉名女子の課題曲と自由曲での別次元と思ったビロードサウンドに出会ってから学芸館同様にずっと注目してきましたが、やはり揺るぎなくブレることのないあの良いサウンドを当時確立させてそのサウンドイメージをずっと維持してきているからこそ驚異的な10回連続全国金を達成出来ているのかなと思ってます。
この2校もいつかは全国金の連続記録が途絶える時が来るのでしょうが、一体どこまで続くのかやはり大きな期待しかないですね！

781 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:01:29.46 ID:fhxl6YEM.net

>>777
多くの団体が取り上げるそれは、大抵後半部分の演奏なんだけど、
本来、冒頭は40Hz未満のウルトラ重低音を強烈に鳴らし、
2階席、３階席の床をブルブル振るわせてナンボの曲なんですよ。

だけど、コンクールでは小さい管楽器で「ぽぺぇぇぇ〜〜〜〜」と
間抜けなサウンドでやっちゃうから聴いた瞬間ズッコケる。

782 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:06:42.60 ID:08e4JuyF.net

>>776
ありがとうございます！
なるほど、リード曲と言ってもグレード5ではないものの決して難易度が低めというわけでもないんですね！

783 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:10:25.77 ID:UsjFQTae.net

>>782
なぜ自分で調べない？

784 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:22:15.99 ID:RHHsI7vq.net

ノースアジア明桜が前半の銀賞1位という情報が。マジで？

785 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:22:16.70 ID:RHHsI7vq.net

ノースアジア明桜が前半の銀賞1位という情報が。マジで？

786 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:32:06.14 ID:zYZ9jFXa.net

音源聞いたけど栄いいなぁ
どの団体も順番が変わってたらだいぶ違う結果になってそう

787 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:35:04.76 ID:08e4JuyF.net

>>783
すみません、事前にブレーンサイトで検索した時に検索キーが良くなかったのか、ヒットしなかったもので。。。

あらためて色々試して「アルメニ」で検索したら、2件ヒットしてくれました。

パート1は、グレード6
パート2は、グレード4.5

でした。
パート1がグレード6って、ちょっと意外でした。パート2と同じくらいかと思ってました。

788 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:38:03.52 ID:zcJlzObI.net

>>784
点数制でもないのに、銀1位とはどういう定義？
AAAABBBBB とか？

789 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:39:53.91 ID:sWOz3hkb.net

>>727
○が自分のところの金を確実にするために導入した方式ですよねー
もうあのおっちゃんも逝っちゃったんだから戻すのも含めて他の方式に変えるべき
理事長に期待してます！

790 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:42:04.08 ID:sWOz3hkb.net

>>744
木白はい○め問題があったからじゃないのですか？

791 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:55:30.67 ID:C9t41Rbl.net

ショスタコーヴィチの交響曲第5番を革命と言うのはもう止めよう！って何年も前から5ちゃんねるで言われてる。近年、クラシック界では言わなくなったけど吹奏楽では相変わらず革命って。いい加減アップデートしようぜ。

792 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:56:03.53 ID:Cg25UUkQ.net

明桜は副顧問に山王にいた木内先生がいるらしいし、これからどう化けるか楽しみだね。
木内先生と仲が良かったらしい故・北野先生（原町一、小高、向陽）もご存命だったら今頃どうしていたんだろう。

793 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:56:41.97 ID:2q+6mBtM.net

>>753
伊奈以外は、そこまで実際とここは乖離してないね
300．400あたりの僅差の金銀いれかわりはあるけど

794 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 12:59:38.76 ID:fMEJLHBY.net

>>751
確かに少なくなってるねえ。いずれ東京大阪神奈川以外はA編成はできず30人編成のみになってしまうかも(私立以外)

795 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:00:39.61 ID:Z9xT4+Te.net

>>722
俺、普門館世代だから、5000人規模のホールの全国大会はきいてみたいが、東京国際フォーラムの立地ではいかんせん、30チームが入れ替わり立ち替わりのトラック、移動バスを捌くには無理があるのでは？

796 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:02:29.61 ID:fMEJLHBY.net

>>790
元々が人気校では無いのよ。 市の教育委員会が中学校での指導で保ってたようなもんだから、少子化問題が公立ながら目立つかなぁ

797 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:07:25.76 ID:IBB4XTY1.net

幕総が全国出場安定したら
柏はピンチだよな

798 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:08:18.40 ID:oHv0ktm1.net

たまみに金賞あげてほしかった、、、
今回前髪ださなかったのね

799 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:08:26.16 ID:oHv0ktm1.net

たまみに金賞あげてほしかった、、、
今回前髪ださなかったのね

800 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:11:48.11 ID:2iUxAQ8J.net

オーケストラのコンクールはないの？

801 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:17:38.63 ID:1g5AfQoO.net

>>791
クラシックでは革命と言ってないから、吹奏楽では言うなと
革命と呼ばれる事自体はロシアを巻き込んだ当時の情勢があり理由の無い事ではありません
アップデート？
むしろ曲の歴史を分からない若い方が文句でストレス発散したいだけにしか見受けられません
書きたい事は、それだけですか？

どこの団体も必ずしもプログラムに革命と標記しません。
文句が有るのであれば、亡くなった吹奏楽の神におっしゃってください。
あなたの文句が本気なら沖縄の墓前まで言いに行かれたらどうですか？

802 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:17:44.15 ID:KxWLFUvx.net

前半後半一緒にしろとか言うけど
運営上厳しいから分けてる。
前後半どっちに入るかなんて運次第。
運も実力の内、
後輩だったらとか前半だったらとかいらない。
どっちに入っても金取れるようなぶっちぎりの演奏すればいい。

803 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:19:48.29 ID:fMEJLHBY.net

>>800
本気の高校オケが参加するのが日本学校合奏コンクールで幕総が10連覇以上してた。何度か観に行ってるが言葉を失うほど感動するぞ

804 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:21:35.49 ID:fMEJLHBY.net

>>802
何故 支部大会へ1日かけて出来るのに出来ないのかね？ ようは進行をきっちり詰めれば可能だと思うよ

805 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:24:59.78 ID:V29GojoX.net

>>804
支部は金銀銅で分けた上に代表を決めなければいけないから。
全国は金銀銅で分けるだけで終わりだから。

806 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:29:14.14 ID:3OcnrAxd.net

>>789
別に今の方式で問題ないけどね。
金の数は4つ前後で安定してるし、点数制に戻しても
今まで「あとA１つで金賞だったのに」が
「あと1点、2点で金賞だったのに」に変わるだけで
大して変わらないから

807 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:43:35.07 ID:Fk20iLnD.net

8か9では金賞が足りないってことになるか

808 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:52:10.56 ID:fMEJLHBY.net

>>805
だから前半の部 後半の部に分ける必要ないじゃ無い
元々の前後半に分けた経緯も意味がなくなってるよね

809 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 13:53:23.91 ID:BHN7FEMV.net

>>593
青のオーケストラのモデル校とあって話題満載。
常総学院も凋落の一途を辿っているので、連続代表の可能性もある。

810 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:04:00.15 ID:ZJVS6Z59.net

>>593
オーケストラだから弦パートが半数占めるが東関東出演順が朝イチとかでなければ可能では。管楽合奏コンテストで管弦楽で出場みたい。聴いてみれば。
千葉は全国出場したら予選は免除、来年は千葉はシード校は3団体だね。

811 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:06:42.92 ID:1dSQjj7o.net

カットいらない総合点で

812 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:09:51.37 ID:T3CYiupC.net

>>779
じゃあ、なんでリード選んでるんだろうね。
普通に流行りの曲で出ても何の差し障りもないのに。

813 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:13:17.43 ID:IWfp8jz9.net

>>764
ごめんなさい
頭が弱くてよくわかりませんでした

814 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:17:02.44 ID:ZJVS6Z59.net

>>797
市立柏、以前は全校生徒の25％が吹奏楽部員だったようだが今はだいぶ部員減ったようだね。
新指揮者で金賞なら来年から部員は増えるかも。

815 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:25:30.94 ID:ZJVS6Z59.net

>>796
千葉は特殊でA部門の県代表は毎年すべて公立高校。今年は数年振りに1校だけ私立が入った。私立で習志野、柏に代わる高校が一つもない。千葉はしばらく公立が幅を利かせるだろう。
隣の茨城県は県代表は私立だけ。

816 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:27:31.39 ID:1dSQjj7o.net

ドラゴンの年からのリード曲だからね

817 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:31:38.19 ID:thtE5URh.net

今の制度では票が割れると金賞が減ってしまうので、Aが4つしかなくてもCが無ければ金賞にしても良いと思う。（金賞＝A×5以上及びA×4＋B×5）

818 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:31:58.44 ID:KTJmp1fr.net

>>806
何度も言われてるけど、
AAAABBBBB
BBBBBCCCC
AAAACCCCB

これ全部銀賞だけど点数化したらだいぶ意味合い変わらない？

819 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:33:18.77 ID:fMEJLHBY.net

>>810
中途半端な管楽合奏よりも(管楽合奏好きな方には申し訳ないが。。) 本物の高校管弦楽わぁ聴きたいのであれば日本学校合奏に行った方が良い。 高校管弦楽トップ校が出るので

820 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:38:41.66 ID:ZJVS6Z59.net

普門館は当日券があり、館内の人の入りなどの様子で追加販売してましたね。自分の子供の団体だけ聞いて帰る保護者が多く館内が空席ができる。
又聞きたい団体だけ聞いて外出券(半券)もらって外で入れない方にあげて実質ただで入る方もいたね。

821 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:39:24.67 ID:UsjFQTae.net

>>812
さぁ？学芸館顧問にメールでも出して聞けば？

822 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:49:21.62 ID:UsjFQTae.net

>>821
追記
ようは昨年と今年の学芸館の選曲とコンクール結果に
このスレの一部のお年寄りの気持ちが
勝手にシンクロして乗っかっちゃったんでしょ

やれ次はオリヴァドーティだのジェイガーだのマクベスだの好き勝手に言い過ぎ

823 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:49:41.41 ID:ZB4UwxeN.net

>>818
別に変わらないけど？
点数制だって最終的には合計点（上下カットはあるにせよ）で決めるでしょ？

824 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 14:58:20.19 ID:ShF9DbZU.net

>>633
結構引っ張ってきています

825 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:01:52.77 ID:ZJVS6Z59.net

>>818
仮にAを3点、Bを2点、Cを1点にして点数化したら22点、14点、18点。すべて銀賞になるのはどうなんだろう。
昨日審査員された方のコメントに[絶対にABCをつけきらないといけない、心理的になかなか辛い面もある立場で…]と。

826 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:05:01.22 ID:qYFecjZP.net

>>823
極端な話、BBBBBCCCCが銀でAAAACCCCCが銅なのは如何なものかと。

827 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:11:20.92 ID:FnM4KqLR.net

ABCの個数が決まってるから拮抗するとAにしたいけど仕方なくB、てとこが割を食う、その仕方なくの部分は審査員によって違うと思うけど
審査員がもつABCの各票は無制限にした上で、賞の決め方は今と同じならどう？でオールAなら例えばグランプリとか金賞の上の位置付けにしたら

828 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:16:35.77 ID:jhMtHzUh.net

審査方法がどうなろうが上手な学校は金だし下手な学校は銀ないし銅でしょ

829 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:17:53.50 ID:thtE5URh.net

金賞取るには最低5人の審査員にAを付けさせる選曲や演奏をしなきゃだめだということだよね。

830 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:20:55.24 ID:+t1ikcmL.net

トップ校にとっては金←→銀の差が歓喜とお通夜だもんなぁ
微妙な銀←→銅はあまり議論にならんが

831 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:24:34.42 ID:4M25+Ksu.net

お前らバカだな
金賞を増やす方法に変えたとして、それで金賞乱発して嬉しいのか？
九州大会の結果見てみろよ

1/3が金賞っていうの所に価値があるから、みんな目標に対して努力してるんだよ
出場校でもない外野のお前らが勝手にルール決めるな

832 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:26:18.67 ID:FnM4KqLR.net

出場校ならいいって話でもないと思うけど？笑

賞の決め方にあれこれ出るのは毎年の風物詩でしょ

833 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:33:43.02 ID:ZJVS6Z59.net

支部大会のような審査で良いのになぜ今のような審査になったの？
千葉の本選大会では代表校1位に理事長賞、朝日新聞社賞を、2位にヤマハ賞。そのような審査にして欲しい。

834 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:34:14.26 ID:lxboaYMm.net

>>800
1980年代の一時期には大学オケのコンクールがあった。
交響曲の一つの楽章を抜き出して演奏されることが多かった。CBSソニーあたりから実況レコードも出てたね。

835 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:34:23.14 ID:lxboaYMm.net

>>800
1980年代の一時期には大学オケのコンクールがあった。
交響曲の一つの楽章を抜き出して演奏されることが多かった。CBSソニーあたりから実況レコードも出てたね。

836 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:47:34.33 ID:thtE5URh.net

銀賞で悔しかったら審査員5人以上にAを付けさせる演奏をするしかない。ただそれだけ。

837 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:56:05.43 ID:3JLpLPD0.net

支部の採点方法

どこの支部のことを指してるのか？
支部で相対評価絶対評価まちまちですバイ

838 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:57:29.25 ID:fhxl6YEM.net

>>800
TBSのコンクール
中学までだが

839 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 15:58:25.63 ID:cU/niCy6.net

>>801
ノーテンファイヤーオツ

840 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 16:04:23.72 ID:MAaEGmJv.net

動画は2011年の磐城だけど、今の時代の進学校なんかどういうスケジュールでやっているんだろう。特に公立は昨今の部活動の制限が厳しいだろうし。
https://youtu.be/kBTOY5HrDYU?si=DvMCSCok1rjDtlAs

841 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 16:22:30.61 ID:LAnXWsWy.net

高校で金賞だった学校はどこも課題曲が1か３だね
課題曲2は6校演奏したけど金賞ゼロ

842 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 16:25:12.63 ID:1dSQjj7o.net

課題曲次第で点数割れるのも恒例か

843 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 16:26:30.90 ID:ANCmCwJA.net

>>837
東関東・北海道は点数
関西はおそらくABC 10個ずつ30校
他は？

844 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 16:31:18.93 ID:1dSQjj7o.net

支部から統一せな

845 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 16:35:43.04 ID:6anlBm8Z.net

>>801
西本智実のCDでは大々的に革命と銘打ってるね
もう大分前に発売されたやつだけど

846 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:02:14.43 ID:08e4JuyF.net

現全日本吹奏楽連盟理事長は、立派だなと改めて思った次第。きっと全国大会の審査方式も今後改善を検討されると期待して良いかなと。

・理事長になったらコンクールで指揮しない。
・審査結果を非公表から公表に変更。
・習志野高校も全国金確定ではなく忖度なし。

旧理事長時代に皆がおかしいと思っていた事を次々に実行されてきているのは素晴らしいと思います。自分は連盟関係者ではなくただの一般人。

847 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:07:53.49 ID:1g5AfQoO.net

>>839
あなたの感想でした

848 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:08:50.62 ID:1g5AfQoO.net

>>845
つまり
クラシックでも使われていた
ありがとうございます

849 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:13:02.28 ID:08e4JuyF.net

旧理事長時代に、いきなり関西支部大会と同じ審査評価方式に変えてしまい、しかも同時に審査結果を非公表にした経緯があるわけで、それをやれるところから改善されようとしていると思います。こんなことしたら、理事長自らコンクールで指揮して、誰もが勘ぐりたくなくても勘ぐってしまうようなことを平気でやってこられた事は亡くなった方に言いたくはないですがやはり罪深いと思ってます。

時代に逆行して情報をオープンにしない姿勢が少しずつでも変えられたのは、現理事長の功績だと思います。

850 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:32:26.98 ID:zxMx/SOO.net

午後の部だけだけど、審査表を見ると、やはり金管の方は
金管が活躍する曲やバンドに高評価。
木管はその逆だね。バンド全体を評価するなら、
指揮者をもうひとり入れた方がいいのではと。
もちろんベストにはならないが、奏者が多すぎるのはもうやめたほうがいいね。
ま、今年は1人入ったし、来年はもうひとり方向性の違う指揮者を
入れたりすると、また結果は変わって来るだろうね。
あとは課題曲と自由曲別々の採点になるのも期待。
前の理事長が独断でムチャクチャにしたのを、少しずつだけと、
今の理事長は、反対勢力もいる中で、よくやってくれてるよ。

851 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:40:17.45 ID:sYckLdQY.net

>>845
20年前のCD一枚出されてもな

852 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:47:59.58 ID:6anlBm8Z.net

>>848
レーベルによっても違うと思う
DENON（日本コロムビア）は表題付けたがるイメージ
革命もアンチェル盤やインバル盤は付けられてた
ドヴォ8のイギリスも最後まで粘って使ってた記憶
さすがに今はもう使ってないと思うけど

853 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:50:53.70 ID:DSW7rOXn.net

>>850
別に課題曲自由曲の採点を分ける必要はないと思うけどな

集計も大変だし進行もあるし、細かくやり過ぎても現場の負担になるだけだぞ

854 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 17:54:35.00 ID:7XV5H3v9.net

合唱コンクールの新増沢方式取り入れたらいいのに

855 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 18:01:04.06 ID:peyGZjJY.net

>>853
同意
全国の審査してる先生に話聞いたんだけど、
今の方式は審査票に書くことがABCだけだから演奏に集中できて良いって言ってたぞ
審査項目増えると細かくなる分審査員の書く作業が増えて演奏聴くのに専念できなくなるが
審査方法改善派はそれでもいいのかな？

856 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 18:01:08.73 ID:/JY/TGI4.net

>>852
ありがとうございます。
感想君が黙りだしました。

857 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 18:01:40.07 ID:FnM4KqLR.net

課題曲それぞれの賞とかあれば、あえて競争率の低い不人気曲を選ぶとこも増える、カモ

858 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 18:23:27.77 ID:gSYQOLGt.net

この審査方法になったあと、たしか関東の連盟が反対意見を出してたけど、すぐに消えてしまったよね
新妻先生たちだった気がしてるけど
個人的にはいろいろと見直して欲しいなと感じる

859 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 18:29:56.13 ID:crRiqp0G.net

今の理事長は、◯が改悪した今の採点方法に、
ずっと前から反対してるよ、みんな知らんの？
いずれ、改変していってくれると思う。

860 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 18:30:26.78 ID:y6OJFUNi.net

>>810
シード制を導入している支部や府県はどのくらいだろうか？

関西支部の場合、その年に全日本で金賞受賞したら翌年は関西大会からの出場(地区および府県大会は招待演奏)で、銀賞および銅賞なら地区大会(大阪府・兵庫県)はシードとなる。

861 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 18:46:13.45 ID:FnM4KqLR.net

前年が全国金なら翌年はシードで関西大会からってのも、指導者や顧問の異動はない前提（◯さんがそう）でのルールな気がするけどね

862 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:08:04.40 ID:TgxhuPEZ.net

>>858
新妻さんだよ。 PDF持ってるけど辛辣かつ的確な内容 新妻さん側大人な対応しなかったら大変な騒動になってたよ。
丸さんが理事長になった際、新妻さんを推す声も多かったけど健康上の理由で固辞されたんだよなぁ。 新妻さんだったらと思う時が何度もある。
但し3出休み制度は逆に継続になっただろうけどもね。新妻さんは他団体も全日本へ行けるという理由で3出休み支持派であった。

863 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:18:55.22 ID:1nNKHB22.net

今だと3出休みじゃなく3金休みにしたら良いかと思うの

864 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:24:51.98 ID:Ik+BGkmQ.net

>>855
去年から講評書くようになったって聞いた気がするけど、思い違いだったらごめん

865 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:33:11.31 ID:08e4JuyF.net

>>862
確か審査結果の公表についても提言されていましたよね？
結局、あの方がその提言もねじ伏せた格好で聞き入れて貰えなかったとか聞いたような。。。

866 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:35:49.54 ID:gwyEFA86.net

>>862
あのpdfもってるのか、羨ましい

867 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:43:35.20 ID:hbbAW1yr.net

配信で高校の後半を聴いていましたが、審査は妥当な気がしました。
ただ、銀相当の演奏だったというよりは、課題曲の質が悪すぎるから（特にII番）どんなにいい演奏をしてもよかった！みたいに聴こえなかったんじゃないかと思っています。
課題曲、ちゃんとしたやつが出てくることを祈るばかり...。

868 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:46:59.60 ID:08e4JuyF.net

何故審査結果の非公表を意固地に維持したかったのか色々と勘ぐりたくなってしまいますよね。
関西支部大会では、全国代表決める時も成績順ではなく金賞団体の中から審査員と理事長だかも入って密室であらためて決戦投票だかで3団体決めていたとかあの方が決めたやり方らしいですが、今もこの代表選出は続いているのでしょうか。
それとも今は審査員が審査した成績順での代表選出になっているのでしょうか。

自分はこの代表選出方法を聞いてから、関西支部の全国代表は毎年忖度が働いた可能性を否定できず、真の代表なのかと疑問しかなく他支部と同じ土壌で比較する事が出来ないとずっと思ってました。
本来は支部大会もすべて同じ審査方法に統一すべきだと思っている派ですが、少なくとも関西支部には絶対に合わせるべきではないと思いますね。

869 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:50:14.46 ID:3JLpLPD0.net

内訳公表されるまでよろしく

870 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 19:50:25.05 ID:Mn+YhPQe.net

内訳公表されるまでよろしく

871 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 20:46:54.01 ID:9Ihis7R7.net

>>860
兵庫は一部の地区でしかシードにならんよ。加古川中部は地区大会から出てる。

872 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 20:48:46.65 ID:9Ihis7R7.net

>>868
◯が息絶えてからは公表されるようになった。

873 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 20:50:49.79 ID:9Ihis7R7.net

>>871
銀か銅の場合

874 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 20:52:36.67 ID:VzYkbE8S.net

鯰江、生駒、大阪桐蔭は来年関西大会から出場になる

875 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:23:25.78 ID:mxUd53rI.net

>>860
新潟にはシード制度がなかったからメトセラIIで全国金とった三条市吹は翌年地区落ちという憂き目に...
地区大会が2団体出場で1団体のみ県大会へというシステムで，十日町市吹（当時の関東大会にちょこちょこ出てた）に負けた
その翌年は吹奏族やってるようなエンジョイ系の団体に出てもらって代表を2団体にしてた（政治力？）

876 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:28:55.44 ID:gte0kFm5.net

>>850
佐渡さんはじめ外人指揮者を審査員で入れてほしいです。

877 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:34:00.44 ID:3NNoAhzc.net

>>876
洗足からダグラスボストックさんでも
連れてきたら良いのにね

878 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:38:18.77 ID:zxMx/SOO.net

>>853
分ける必要無いなら、課題曲必要無いでしょ。
昔の採点方式の時に、課題曲がDで、自由曲Aとかあったし、
課題曲の理解度も採点に入れるべき。
集計も単純に今の倍、A10個以上で、金賞、C10個以上が銅賞でもええんちゃうのかな。
そんなに手間が増える??

879 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:42:13.33 ID:2iUxAQ8J.net

集計なんて点数制だとしても普通にエクセル使えれば10分も要らないでしょ、まさか手計算でもあるまいし…

880 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:42:54.54 ID:zxMx/SOO.net

>>0868
要は、審査員を発注する人が、5人の審査員に「よろしゅうな」と言えば、
Aは確実に5つ貰える。そんなわけでA5C4で金賞になった団体がいた。
そういうのが公になって欲しくないから、非公表、って事なんじゃないかいな。
以前のような点数化方式だと、A5C4的な評価だと金賞にならないしね。
闇は深い。

881 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:44:52.57 ID:TgxhuPEZ.net

>>865
そうだよねぇ。 あの事があった年の翌初春の2月にあった千葉県吹奏楽連盟の記念演奏会(幕張メッセイベントホール)にわざわざ丸さん来て柏・習志野含めた大演奏会フィナーレ近くで指揮してその後、新妻さんも同じ指揮台乗って合同指揮からの手を取って観客アピールしてたのは良い思い出w 何故か全国メディアは取り上げなかった(地域版に少し掲載)‥新妻さん大人の対応してるなぁと知り合いは言ってたよ。

882 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:50:01.03 ID:ctW/s2+4.net

〇さんはジャニーなんとかさんみたいに
とんでもない人だったんですね。
死んだからって罪は消えませんよ。
永遠に糾弾していくべきです。

883 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:51:00.62 ID:TgxhuPEZ.net

>>866
数時間で削除されたからね。記念に保存してたよ。 ここまで断罪するような文書を出すんだぁと驚いたもの。 すぐ削除されたものだから何処ぞにupする事はしないよw

884 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:51:28.03 ID:Xj+sR3kK.net

>>784
いいえ、違います。
敢えてABCの評価の数で言うならばまだ上がいます。

885 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 21:52:50.91 ID:2iUxAQ8J.net

要約とういう形でどんな内容だったのか書いてほしい笑

886 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 22:22:36.93 ID:08e4JuyF.net

>>880
やはりそうですよね、そう言う審査結果が公表されて外野からあーだこーだ批判されたり疑義を唱えられたりしたくないからかなと、普通にそう勘ぐりたくなりますよね！
正々堂々と審査が行われているなら、わざわざ審査結果非公表にする理由なんて普通に考えれば何もないわけだし。

吹奏楽界の成長や進化の為にも、どう考えても公表した方が多くの場合プラスに働くと思われ、色々と他校の審査結果も参考にする事で自校のフィードバックにも繋げたり出来る訳で、吹奏楽界においても非公表によるデメリットの方が大きいことは誰の目にも明らかだったかと思います。

887 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 22:54:03.33 ID:zsiorTqm.net

>>741
小倉東上手かったよ

888 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 23:15:58.71 ID:/JY/TGI4.net

ペガサス穴場曲じゃね？
全日本中学　金賞1銀賞3
全日本高校　唯一選んだ明誠が銀賞

一般でも横ブラが選んでる
受賞した指揮者名を見ていっても
コンクールに長けている人物ばかり

889 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 23:24:16.05 ID:TB0y6JeJ.net

曲じゃなく演るがわの問題では

890 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 23:25:29.25 ID:90Y6ppnl.net

>>888
6/8のマーチはやっぱり難しいんじゃないかな....
演奏するバンドが上手いだけだと思う。

891 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 23:26:42.44 ID:zxMx/SOO.net

>>886
全国大会だけでなく、その前に関西でもその方式やってましたしね。
現在の関西大会もほぼ大阪府の音楽関係者が審査してるようですが、
やはり域外から呼んで、フラットに審査してもらうべきかなと思いますね。

892 ：名無し行進曲：2023/10/23(月) 23:50:04.71 ID:LAnXWsWy.net

全国大会の審査員って単純にABCいずれかを付けてるだけなの？
自分が審査員だったら、課題曲・自由曲それぞれ得点つけて合計して順位出して、それを順位順にABCに振り分けていく方法をとるけど、そういうのって任意なの？

全部聴き終わったあとに、記憶に残ってる演奏にA付けるみたいなやり方してる人もいるの？
いるとしたらかなりいい加減な評価になるけど

893 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 00:14:16.80 ID:uGMuhevS.net

点数化にすればその辺はっきりする
以前に戻すべき

894 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 00:31:07.83 ID:f9umFDc5.net

審査員が記入する用紙がチラッと見えたけど
A4用紙に一団体分のABCの文字が大きく印刷されていて○で囲む様になってた
多分それが15枚用意されてる
戻ってABCの数を手直ししたりするの面倒くさそうだなと思った

895 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 00:32:20.50 ID:OkI0c+ab.net

お前らが気にするまでもなく、審査員はちゃんと公平に審査してるよ

お前らが心配するような不正なんてやってる人いないから安心しな

896 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 00:47:55.02 ID:3jub7Vtd.net

そうそう不正する人なんていないよねー
まさか連盟の人が横領するとは思わなかったけど
不正するようなの人はいないといいね

897 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 01:19:00.53 ID:eJs/zC6z.net

https://i.imgur.com/NcmROB2.jpg
https://i.imgur.com/lJnVOlh.jpg
https://i.imgur.com/HnDfrBc.jpg
https://i.imgur.com/YxOsReA.jpg
https://i.imgur.com/WElgoUY.jpg
https://i.imgur.com/yQxPoHV.jpg
https://i.imgur.com/Cf7DIBH.jpg
https://i.imgur.com/6g7h6Lj.jpg
https://i.imgur.com/j2ANzBp.jpg
https://i.imgur.com/4A8Bkcs.jpg

898 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 04:17:22.42 ID:dMHhUlAz.net

>>876
外人は無謀なカットやダサい演出を発見したら、「抗議の無評価」をビシバシやる人種だぞ？
それでもいいのか？

899 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 04:19:58.17 ID:ICVLV87w.net

審査員には作曲家、それも吹奏畑にどっぷり浸かってない人を希望。
作品はあるけどオケや合唱等、他分野での作曲が主体の人。

900 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 04:47:22.41 ID:qtf9DTYc.net

審査方式や審査員を匿名掲示板で語るのって不毛で無意味なんだけど
まあ暇潰しだし止めはしないよ

・どんな方式の審査にせよ、誰を審査員に呼んでも審査結果に不満は出る

901 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 05:07:37.96 ID:1mR7l0Wo.net

スミマセン
上磯中学校って今年支部落ちなんですか？

902 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 07:01:18.34 ID:moGnQMSU.net

九州みたいに28分の17金賞みたいな状態になっても
それはそれで盛り下がると思うw

903 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 07:04:45.26 ID:MRNnhUtt.net

>>901
そうですよ

904 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 07:59:13.90 ID:Z1qWQo8R.net

演奏者からすれば数が多かろうが金賞欲しいだろう卒業したり退団しても金賞取った代と言えるし自信になるから
コンクールを鑑賞したり俯瞰して見る側からすると金賞の価値が～ってなるのもわかる
現行の規定に大きな不満はないけど常によりよい方法を模索していってほしいよね

905 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 08:39:57.19 ID:9FsiNeoC.net

>>904
自分なら「ルールのおかげで金賞取れちゃった代」って思うけどね

906 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 08:41:07.98 ID:YR+ityTY.net

金賞以外は意味ないみたいな風潮はなんなんですか？
銀賞でも銅賞でも立派じゃないですか？

907 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 08:44:54.01 ID:5jfRneFn.net

春日部共栄の先生が
「ゴールド金賞」って聞いたときのビクッと飛び上がるような反応を見たら
やっぱり特別だよ
銀の時は普通に受け取ってたし

908 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 08:54:33.72 ID:0k6ivxH6.net

>>904
そんな自己満足な自信要らない

909 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 09:23:00.88 ID:Y5ONb/df.net

>>889-890
なるほどハチロクなんですね

五月の風を思い出しました
アレはハチロクな上に付点付きでソコも重要な選別ポイントでしたね

910 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 09:40:14.10 ID:Z1qWQo8R.net

>>905
現行ルールだってルールじゃん
なんの分野のどんなルールだって恩恵受ける者と弊害被る者はいると思うけど
3出制度のおかげで出られた学校を恥ずかしいと思うのかな
>>908
自己満足じゃない自信ってなに？
他人を満足させる自信を持っているなら教えてほしい

911 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 09:45:14.24 ID:avLQNr49.net

こんなクソみたいな審査方式で金賞とって嬉しいのかね？

912 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 09:46:14.88 ID:LzQznPv4.net

めちゃくちゃうれしあた

913 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 10:07:10.52 ID:U9OwBtnT.net

審査方法について
一応、コンクールっていう競技だし仮に九州やや東日本のように金銀しかないゆるゆるの審査結果だと味気ないと感じてしまう。小学生の時に思った。
　点数制に戻したら審査員の匙加減で全部の団体に同じような点数をつけることや幅広く点数を分散させて評価するといったことで不平等ができると思う。
　確かにABC評価だと、銀の上位と銀の下位が同じ評価なのは少しいたたまれないと思ってが5段階3つずつ選ぶ方式にして点数制で評価あるいは過半数で評価にすれば解決？？審査員の負担はこれまで以上に増えるが.....

　前半後半統一することについても現行のままでもいいのかなと思う。前半後半の差が否めないが後半に金が集まる傾向は前半後半になっても変わらないかと思う。現に2021の高校前半や2021の中学後半、2023の高校後半のように拮抗した時に金が減るか後半に金が集まっている。
長文すまん　異論は認める

914 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 10:08:00.42 ID:SfpWWDyi.net

なんか昨日からすごい偉そうに他人をこき下ろす奴いるね。
すぐに反応したり。
自分が馬鹿だって気づいてないのかな。

915 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 10:12:00.36 ID:U9OwBtnT.net

>>914
そうか？？議論してると思うが？

916 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 10:50:41.58 ID:uGMuhevS.net

名門校はつらいはな
わずかA一個の差なのに銀認定されてしまうこの制度

917 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 11:13:32.66 ID:XW9FuGHE.net

支部の通貨順位で全国の順番選べないようにしたら？
実際そうなのかは知らんけど
支部のあと抽選してるのかしら？

918 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 11:21:09.43 ID:HGIB1dsK.net

さすがに抽選でしょ
すき好んで朝イチ選ぶとかある？

919 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 11:49:45.75 ID:/pzUNjBR.net

金賞を目指して出るからには、朝一であろうが午後の最後であろうが、
審査員5人以上にAを付けさせる演奏をするしかない。ただそれだけ。

920 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 11:59:05.76 ID:aHmRbX/t.net

>>916
点数制に戻っても、今度は「あと1点あれば金賞なのに銀賞にされた」とか言うんだろうな

921 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 12:05:40.31 ID:uGMuhevS.net

>>920
A5-A4の差は1点どころじゃない

922 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 12:15:09.10 ID:Kg/Fwjue.net

ABCを531評価点に換算すると東関東の某校は35 某校も35でも差が出るのよねぇw

923 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 12:15:39.58 ID:OFlc6I17.net

何気に高校後半の銀の数って前半と一緒だったんだね
後半の方が銀多いかと思ってた

924 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 12:20:23.21 ID:VcPFIuW/.net

>>923
前半　金５銀７銅３
後半　金４銀７銅４

925 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 12:21:14.42 ID:xYpRiZG0.net

点数制も極端な結果の場合があるよな。例えば、2012年金の金沢桜丘は、課題曲は高得点（2位相当）なのに、自由曲は銅賞上位と同得点という例がある。 上下カット方式で見ると金沢桜丘が金賞圏内になったっぽいけど。
http://www.suisougaku-net.com/all-japan/2012rank-2.html

926 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 14:37:29.81 ID:AtDaUteC.net

>>907
生徒より飛び上がって喜んでたな。

927 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 14:43:10.63 ID:eH8h9qhF.net

ズバリ
金銀銅ひとつづつにすれば解決！

それって順位性じゃん！
ぽりんきー

928 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 14:53:14.76 ID:swLUd5z9.net

今の単純なABC制だと大雑把だし、
以前の点数制だと複雑すぎる、という話だよね。
その中間があれば、「まぁ、納得かな？」って事？

929 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 15:09:19.49 ID:KDWF4dL/.net

学校ごとに評価して絶対評価にすれば全て解決なりーーーー

930 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 15:09:31.44 ID:KDWF4dL/.net

学校ごとに評価して絶対評価にすれば全て解決なりーーーー

931 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 15:09:47.19 ID:zlEpJ/yJ.net

>>927
金銀銅以前は順位制でしたね

932 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 15:24:50.04 ID:QC6LE+/D.net

>>927
埼玉県大会はそんな感じだったよな
賞なしがあった

933 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 15:27:50.17 ID:Bsi/Ef1m.net

全国大会というファイナル大会なのに、前半後半別物として開催してるのもどうかと思う。
前半後半の金賞団体だけでスーパーファイナル全国大会をやってくれよ、って思う。
それで真のチャンピオンが決まる。

934 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 15:58:08.62 ID:FMbK5QDA.net

それなら敗者復活戦もやるとか

935 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 16:15:40.46 ID:M97p9tE8.net

音源買いましたか？
シーデーまで待ちますか？
そもそもそこまでして聞きたい演奏はなかったですか？

936 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 16:38:39.05 ID:mfYIWKKq.net

>>918
高輪台は好き好んで選んでたよ

937 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 17:11:39.07 ID:5YCd94ED.net

>>934
スコアとは別に審査員の合議・推薦の上で、銀賞2団体、銅賞２団体を加えてやるとかね。

938 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 17:21:45.46 ID:KoX3Ubgm.net

表彰式の江川達也
今年は喜びをセーブしていた印象
ここも読んでいての事かな

939 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 17:40:25.34 ID:67yMOrxA.net

もう全国大会は審査なしで
全部金賞でいいよ。

940 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 17:44:37.27 ID:RHU4ckIC.net

>>939
もうそれでいいよ
東日本大会も含めてファイナル大会はフェスティバルにしちゃえばいい

941 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 17:59:58.38 ID:FfkbCixR.net

>>927
マジそれで良いんだけど
逆に揉めないでしょ

942 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 18:06:21.15 ID:QA4/KjLb.net

賞なしのフェスティバルにしてしまうと、熱演や名演が生まれづらく、やはりそこに賞が設定されて目指すべき目標が明確にあるからこそ、スポーツのオリンピックやワールドカップなど最高峰の戦いで勝っても負けても大きな感動が生まれるのだと思います。

賞のないフェスティバルになった時点で、支部大会では全国代表獲得までがその団体のピークで、そこから一気にテンション下がりそうで、そんなフェスティバルをわざわざ現地やライブ配信で視聴したいとも思わなくなる人が多くなりそう。
たぶん自分もそうなったら、おそらく無理して予定組んでまで聴こうとは思わなくてなる派ですね。

943 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 18:21:32.74 ID:ajYTh31z.net

>>938
確かにセーブしてたね。

944 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 18:51:23.26 ID:8Ki7JTqq.net

>>942
本来は良い音楽をした結果賞が付いてくるはずが今は賞を求めるためにいい音楽をしなければいけないになっている。
まずここの順序が間違っているんだよね。
これはコンクールが悪いとか強豪校の指導が悪いとかではなく日本の音楽教育の方向性が最初から間違っていたんだよ。

945 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 19:13:31.14 ID:meOBBUW9.net

>>944
だからテンプレ曲が横行するのね。

946 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 19:19:12.79 ID:1R3zqdtN.net

A-とかB+とかC+++とかやるしかないね

947 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 19:24:05.87 ID:c1AWyIWl.net

せっかく朝日新聞も主催なんだから朝日新聞社賞とか与えればいいのに黒子に徹しすぎなんよね

948 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 19:40:20.99 ID:0udDOgml.net

今年も高輪台は１金かな
朝イチで１金なら相当スゴい快挙だと思う

949 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 19:42:22.99 ID:67yMOrxA.net

朝日新聞なんか撤退してしまえばいい。
合唱みたいにNHKが主催者に加わって
全国にテレビで生中継して欲しい。

950 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 19:44:09.36 ID:QA4/KjLb.net

>>944
正論のような書きっぷりですが、そこまで順序を気にしなくても良い気がします。

目指す目標や目的や動機がどうであれ、良い音楽を追求して聴衆者に感動を与えるような最高の演奏をしたいと言う気持ちは、どの団体もそんなに変わらないだろうし、その結果として金賞という結果がついてきてくれたらと思って演奏しているところがほとんどかと。

ショパンコンクールであろうが、チャイコフスキーコンクールであろうが、コンクールに出場する以上は最高に良い音楽を目指して少しでも上位を目指そうとするのは自然なことであり、辻井さんであろうと純粋な気持ちで良い音楽した結果として優勝がついてきたのかも知れないですが、コンクールに出場する動機の中には、順序が逆であろうがそうで無かろうが、悔いなく最高に良い音楽を出し切るという気持ちに大きな差が生まれるとは思えず、そのような動機によって良い音楽が生まれなくなるということもないと思いますが。
むしろコンクールでそのような上位の賞獲得を目指す強い動機によって、大きな熱量やエネルギーが注がれ、もの凄い音楽や感動が生まれる可能性を秘めているとも思えます。

951 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 19:46:49.05 ID:lLkNua7z.net

>>949
録音すら禁止の曲があるのに生中継とかさらに禁止曲増えるじゃん
樽屋福島コンクールでいいの？

952 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 20:10:54.26 ID:7x1G4E3W.net

なんで見ず知らずのあなたにここまで言われなければいけないんですか？
取り消さないなら法的手段をとります。

953 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 20:18:45.11 ID:DnvxyBUY.net

マンドリンの大会も朝日主催なんだがそっちは朝日新聞社賞がある

954 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 20:22:05.84 ID:PEqqVwDr.net

前半後半通じて上位3校出した支部には
翌年増枠くらいやってもいいよね。

955 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 20:25:41.90 ID:EVNKgEHR.net

畠田先生　誹謗中傷に法的措置へ
https://twitter.com/takao_hatakeda/status/1716757356233871518
(deleted an unsolicited ad)

956 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 20:25:47.50 ID:EVNKgEHR.net

畠田先生　誹謗中傷に法的措置へ
https://twitter.com/takao_hatakeda/status/1716757356233871518
(deleted an unsolicited ad)

957 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 20:51:58.70 ID:DddaU7qb.net

>>936
それ本当ー？どこ情報なんだよー

958 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 21:00:33.50 ID:t/n9W2/R.net

>>875
三条市吹が落ちた時の演奏、生で聴いたのよね…吹奏楽始めたばかりの初心者だったから、サッパリわからなかったけど。中越大会、この年のまでは金賞＝代表だったから、銀賞だったのよね。（よく言うダメ金だったは誤り）
で、翌年のエンジョイ系の演奏も生で聴いたのよね。野球応援みたいなサウンドで、そよかぜのマーチとインザムードを演奏してくれました。演奏後の騒然とした会場は、今でも覚えています。

予選大会は、落とす団体を出さなければいけない、みたいな考え方に固執した結果かな？と思っています。当時はわかりませんが、今だったら複数団体でも全部通過な大会とかありますからね…。

959 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 21:17:40.01 ID:zlEpJ/yJ.net

顧問がSNSやってるのも良し悪し

960 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 21:28:58.92 ID:mfYIWKKq.net

>>957
一応関係者だから都大会後に高輪台と菅生の集まりに参加してた

961 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 21:36:38.60 ID:zlEpJ/yJ.net

SNSで絡んでる奴と同じ発想936ｗ

962 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 21:48:03.26 ID:l4two+vn.net

>>955
好きか嫌いかで言えば好きではないけど、これは応援してます
相手は病気っぽいから引かないだろうね

963 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 21:52:53.39 ID:zlEpJ/yJ.net

わざわざ自分達から不利な順番引くかねｗ

964 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 22:16:51.02 ID:4BMh8VUo.net

>>963
今まで朝2とか朝3はやってるし、後半は引きたくないから
自分から朝1を申し出た可能性はあり得る。

菅生は普段通りの調整で臨める後半を希望したとしたら
お互いに利益は一致するし

965 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 22:18:10.22 ID:2vPZ2krq.net

いいぞもっとやれ

966 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 22:22:18.54 ID:4BxP9lx8.net

https://twitter.com/dtemaki_umauma
(deleted an unsolicited ad)

967 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 22:50:54.35 ID:EDyPla9o.net

せっかく全国金賞取ってめでたい時に何やってんだか…

968 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 22:53:38.06 .net

鬱病の人を訴えるって…

969 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 23:09:25.85 ID:+wVzhY6q.net

>>966
部費月4万か
もし自分が高輪台行ってたら吹奏楽入部出来なかったな
その前にセレクションで落とされているだろうけど

970 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 23:17:59.71 ID:4hE6SOMZ.net

自分とこは部費年間でも1万はいってない

971 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 23:23:57.03 ID:dTJO0OHA.net

>>123
朝日新聞に桜丘の特集みたいなの載ってた。3年は北陸大会で一旦休部、全国前日も模試受けてたそうで。木曜に名古屋入りしてた団体もある中でこれは練習不足が過ぎるかもね。

972 ：名無し行進曲：2023/10/24(火) 23:44:00.60 ID:P1vB41bg.net

>>971

そもそも、全国大会の開催時期が遅い。この時期まで受験勉強と全日本の練習を両立させている学校、素晴らしいです。

973 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 00:05:58.41 ID:WRgcsDAs.net

>>969
https://twitter.com/nyanko_cub/status/435084987025481729
(deleted an unsolicited ad)

974 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 06:24:40.08 ID:S6/1yttN.net

出身高校がわかりました。

問い合わせてみようと思います。

975 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 07:23:41.58 ID:Nea/Pkig.net

>>973
これは高輪台のOBなのかな？

976 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 07:23:50.31 ID:Nea/Pkig.net

>>973
これは高輪台のOBなのかな？

977 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 08:35:08.54 ID:k3412fFW.net

>>958
そよ風のマーチの年の県大会一般の部は異常なノリがありましたね
銅賞含む出場全団体にブラボーが出たし、審査中のエキシビジョン演奏で合同バンドによるそよ風のマーチには自然と手拍子が出て会場が一体となりました

あんなコンクールには以前も以降も出くわしたことがない

978 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 10:42:07.27 ID:NMU5YgPY.net

高輪台関係者は黙っておいたほうがいい
ただでさえ顧問がアレなんだし

979 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 10:42:20.30 ID:9HkDWkqT.net

中学の部はどこがよかった。現地組であんまりここのスレ見てなくてわからん

個人的には
前半
ありゃ金やわ　鯰江　
金だね土屋　小平第三
金かな　永山南　市川第三　向陽台

銀かな　武岡　朝霞第一
ありゃ銀やわ　小金
銀やわ　梓川　

銅かな　鯖江中央　古高松　日進　福岡

残念　出雲第一
後半
レベチ　酒井根　生駒
金やわ　上野　
金かな　中部
金だと嬉しい　　福野

銀かな　山形第六　門司学園　
銀やわ　大社　向陵　大相模

うーん銀　玉川学園　鎌田
銅　城南　国府

レベチ　出雲第三

今更だが感想が欲しいな

980 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 12:34:10.19 ID:kwp931Yb.net

>>979
過去スレを見ることをおすすめします

981 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 12:54:56.73 ID:xtO94S3N.net

>>979
当日の配信で各団体演奏後、似たように前スレで、つぶやいてました。

日進と国府以外は同感です。
配信での私は日進がなんとか銀
国府がもしかして金？に聞こえちゃいました

982 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 13:10:54.69 ID:9HkDWkqT.net

>>981
感想ありがとうございます。
日進は人数が少ないのにもっさりしてて音も２階まで飛んでませんでした。
国府は健闘していましたがやはり他のバンドより音色の変化や密度が薄いなと感じました。
　全然響かないホールなので支部の時の方が上手く聞こえるバンドが多いのかなと感じました。高校の部も同じような傾向があると思います。

983 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 15:55:55.17 ID:inLv0jPc.net

90年代後半が世代の人にとっては
東海第四、埼玉栄、伊奈学園、名電、習志野
が揃って銀賞というには驚くでしょうな

984 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 16:27:27.70 ID:nqxIzKhz.net

その5校が特にマイナス要素のある演奏をしたわけでもなくむしろ持ち味出し切っての銀だから恐ろしい

985 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 17:12:05.31 ID:r1rjEIvP.net

習志野の課題曲１以外４校課題曲2で金賞校との差が出た感じなのがな

986 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 18:14:49.82 ID:m6Od6JPF.net

>>969
高輪台は来る者拒まずだからセレクションはないよ

987 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 18:31:47.95 ID:kwp931Yb.net

>>984
多くの審査員はそう思わなかったってことだと思う
演奏の素晴らしさに上限は無いから、その意味ではどんなに完璧に演奏しようとしても完璧に行きつくことはないし、特にサウンドと表現なんて青天井

大会のレベルが上がるほど、マイナスが無いだけでなくプラス面をどれだけ磨けたかの勝負になると思う
こんなに完璧に演奏したのにどうして金じゃないの？ってマインドの状態になると、もうそこで進化は止まるし評価もされなくなる

988 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 18:34:58.35 ID:u94KCWM4.net

https://twitter.com/dtemaki_umauma/status/1717098336728334613?t=CXIMgIhhc8M6W8NB50756Q&s=19
これは確実に本物だな
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989 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 19:10:28.44 ID:NMU5YgPY.net

>>979
似たような感想でしたよ。
ただ、鯰江がレベチで衝撃的過ぎたのと、生駒のレトロがイッちゃってるのが特に印象的でした。

990 ：⚪︎：2023/10/25(水) 19:44:44.69 ID:Xg64Z63V.net

吹奏楽未経験の私が最前列で厳正に審査した結果、、、、精⚪︎のピ⚪︎コロが優勝です。。

991 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 20:11:06.46 ID:RlpDrKW4.net

>>973
凄すぎﾜﾛﾀ
4万家賃にプラスしたら一部屋増えるだろｗ

992 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 20:25:22.02 ID:wjqgaXuj.net

>>979
出雲は大社以外は別の意味で残念、レベチだったのは分かる気がする
中国支部、頑張れ！

993 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 20:29:57.28 ID:dhj+CJQF.net

年額4万でもすごいと思うのだけど月額4万って年額48万は嘘書き込んでたなら何か訴えられそうだな
少なく見積もって150人で計算しても年間7,200万になるのだけど…
古い書き込みだから当時とは違うかもしれない

ただ、ホール練習とか各楽器、セクション練、合奏のそれぞれのレッスン費用(外部講師等)、移動等の交通費や、遠征にかかる宿泊費、リード代やオイルとかの消耗品の費用諸々入れたら、学校からのお金を入れてトントンになるんだろうかね
大阪の鯰江中ツイート見てるとコンクールまでに20回のホール練習を〜ってあったけど、私立の高校となるとそれ以上にホール練習とかやっていそう
公立中学の場合は地元のホールとか無料または安く使える場合があるけど、私立はそうはいかないだろうし

994 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 20:34:20.30 ID:12TwKh9N.net

高輪台は部費とは別だと聞いたことがあるよ。遠征費、ホール練習代。

995 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 20:35:06.47 ID:Xg64Z63V.net

強豪高は定期演奏会は貴重な収入源です。

996 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 20:53:16.55 ID:RlpDrKW4.net

>>993
やっぱ強豪校でも音大傘下じゃないと自前ホールはないか

997 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 20:56:17.10 ID:2qqov08f.net

そもそも１億も金銭が流れてるのに10年間も表沙汰にならない組織の運営するコンクールで
ドロドロした面がないかと言われると真っ当な参加者には申し訳ないけれど疑問に思う

998 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 21:02:20.03 ID:W6qnhM7z.net

まさに最近こういう話題あったよね
部費とは別に遠征費17万ってやつ

https://news.yahoo.co.jp/articles/c2e19e8a93d21bf3b1887a070dabe050ebd88cac

999 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 21:09:38.18 ID:W6qnhM7z.net

次スレねー

全日本吹奏楽コンクール&全日吹連総合 Part.22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1698235699/

1000 ：名無し行進曲：2023/10/25(水) 21:15:35.09 ID:S6/1yttN.net

https://karmanima.net/archives/38958

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