2024年度課題曲総合

1 ：名無し行進曲：2023/12/20(水) 20:21:51.24 ID:FIiPVXcH.net

1月31日発売

197 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 16:33:16.34 ID:zQuuKBMw.net

桐蔭この短期間であの上手さと完成度なの凄い
桐蔭の演奏で聴くと3が一番良い曲に聞こえる
やっぱ演奏の出来によっても向き不向きによっても曲の印象って変わるね

198 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 17:05:30.32 ID:avk/oisW.net

うーん、マーチ二曲は微妙だな
4はアイディアはいいけどところどころ無理矢理繋げてるのが残念
ジェネシスとは全く別物でしょう

199 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 17:17:47.58 ID:3oY7xMUv.net

4はどこをとってジェネシスと言われてるのか謎、全然違う。言えるのは課題曲としては今まであまり無かったタイプの曲ではある、県大会止まりのとこが自由曲でやりそうな感じ

200 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 17:35:21.32 ID:2KYWy0Jv.net

４は下手すると音楽がブツ切れになりそうな怖さがある

201 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:10:32.66 ID:augnFSMO.net

WISHも来た

202 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:16:06.20 ID:7CPoQxX2.net

2が思ったより良かったけど3が一番広がりや奥行きがあっていいな
桐蔭ありがとうって感じ

203 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:21:23.82 ID:TzelwZCd.net

CD買わない人多いの…？

204 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:28:06.45 ID:S33m9Ri5.net

>>203
1.CDの存在を知らない。あるいは個人で買えることを知らない。ネット上でWISHやらが投稿してる動画が公式の参考演奏だと思ってる。
2.買えることは知ってるが、買ってまで聞くほどのものだとは思っていない。
3.注文しているがまだ届いてない。

だいたいこの3つのどれかじゃない？
中高生はだいたい1だと思う

205 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:31:30.81 ID:TzelwZCd.net

なるほど
即日動画が上がるようになって、時代は変わりましたね

206 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:40:26.53 ID:avk/oisW.net

4番の所々止まりそうなのはほんとヒヤヒヤする。
序曲として聴く分にはいいかもしれないけど、マーチだと思うとかなり残念な部類かなと個人的に思う。
アイディアはいいんだけどね。

207 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:41:08.00 ID:r+oOtgrt.net

桐蔭が出してくれたことで今年は中学生や弱小校の勘違い演奏が減りそうだね
wishお前のことだよ！

208 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:43:39.50 ID:r+oOtgrt.net

いつも思うんだが桐蔭の録音ってミキサー使って調整してんのか？ラッパがいつも気持ち悪いんだが

209 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 19:47:24.69 ID:avk/oisW.net

3は伊藤氏の解説を早く聞きたい
大学と職場・一般の団体はぜひチャレンジしてほしいね

210 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 20:07:03.72 ID:r+oOtgrt.net

やはり参考音源が一番しっくりくるね
一般バンドの動画は見ない方が今年は無難

211 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 20:13:49.01 ID:avk/oisW.net

>>210
これだね。
話題作りとしてはいいかもしれないけど、ただ早く練習してあげただけの面白みのない演奏でしたね。

212 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 20:42:10.85 ID:7CPoQxX2.net

>>190
ネレイデスみたいなの聴きたいね
あの年はBもCも魅力的だった記憶

213 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 20:42:13.14 ID:m1LTirce.net

１は「ハローサンシャイン」が入ってるな。

214 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 20:42:35.48 ID:U6Et9EgY.net

連盟が本気でyoutube開設して、参考演奏を３か月くらい独占でフルであげる。
コンクールの演奏とかも独占であげる。とかやれば年間数千万くらいの収入になるんじゃないのかと思うんだが。
CD売るより楽譜販売よりまえに３か月くらい独占で動画配信したら５００万再生とか行くんじゃないの？
コンクールの動画についてもうまくやれば。
楽譜出てからも公式が一番視聴率高そうだし。

215 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 20:52:45.05 ID:+kh3VCof.net

毎年CD買ってるけど結局YouTubeに演奏動画上がってくるとそっち見る方が早いからCD聞かなくなっちゃうんだよね笑

改めて、4はマーチというより、行進してる風景を描いた曲って感じだね、そして1は古典的な実用マーチ、2は木管強いとこは色彩出すのに向いてるし3は金管強いとこは煌びやかにアピールできそう

216 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 20:54:53.99 ID:hjc4x/Wx.net

ただ参考演奏はマイクでコントロールしてるから同じようには演奏できん

217 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 20:56:59.04 ID:r+oOtgrt.net

桐蔭のミキサーの方が物理的に無理やぞ
ニューサウンズのラッパみたいにフォーカス当てすぎて真似なんか無理
シオンの参考演奏はまだ再現可能だと思うけど

218 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 21:08:16.11 ID:tnzTpOeO.net

>>213
松尾マーチってことか。>>185

219 ：名無し行進曲：2024/02/02(金) 21:18:08.75 ID:NgLVjYi1.net

>>213
自分もそう思いました

220 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 00:09:13.69 ID:5MiyGhk4.net

1はエンブレムズぽい構成だなーて思った。
2は課題曲じゃないけど星の船かな？
4はFFとDQのミックスみたいな

221 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 04:54:46.46 ID:cVjxl5eC.net

某佐々木よりﾎﾟｰｸｵﾑﾊﾔｼの方が厄介。
酒井格氏へのリプも見てて恥ずかしい。

222 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 07:01:12.07 ID:bsMZAjt1.net

>>194
https://www.youtube.com/watch?v=Pga4D3hw8zc
https://www.youtube.com/watch?v=O0oKpX-EqtY
https://www.youtube.com/watch?v=J866zDGV2bg
https://www.youtube.com/watch?v=IBKSIKG0OcA
>>201
https://www.youtube.com/watch?v=vGMQjdpPYL0

223 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 08:41:07.08 ID:KtsWM4Bj.net

鉄道好きにはたまらないらしい！
https://twitter.com/rikuppe71/status/1753426142445572195
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224 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 09:38:44.63 ID:zrsNgIX9.net

ここの生徒はいつも仏頂面。
疲れてんのか？

225 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 09:39:48.58 ID:7yFsqUY9.net

しまった！！
机仕事なのに課題曲しーでー持ってくるの忘れてしもた！！！

226 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 09:47:04.09 ID:SwyUFZKR.net

>>225
大阪桐蔭かwishの演奏を聞くんやで😜

227 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 10:05:14.91 ID:kkCTnWSl.net

wishなんて聴いたらあかん
下手くそYouTuberの集団やぞ
ピッチ上限で吹くかん高すぎて奥行きもない不安定なサウンド
聴いてたら吐き気する
ラッパとサックスがマジ下手

228 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 10:19:10.02 ID:VCBTUtQD.net

1番が微妙なのは試聴から予想できたけど
4番が中盤以降でイマイチ伸びてこなかったな

229 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 10:25:34.56 ID:zrsNgIX9.net

Ⅲが近鉄特急の曲だって気づいた人偉い

230 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 10:34:43.54 ID:/tV25Qrp.net

曲と関係ない私怨垂れ流すのやめましょうね〜

231 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 10:48:08.36 ID:3gs0JqdS.net

>>224
桐蔭は作り笑いはしないスタイル

232 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 11:39:03.61 ID:zrsNgIX9.net

これな

https://youtu.be/B7MLQkWObzg?si=-bAIYjD7vyfueeXO

233 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 12:49:35.53 ID:/m08YG+J.net

酒井さん大阪人で鉄道好きだからマジで近鉄特急を意識してる？

234 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 13:28:22.54 ID:GUwZMc1g.net

オオサカンも出たな

235 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 13:59:58.36 ID:KtsWM4Bj.net

通しただけのアマチュアの合奏聞いて何がいいのか？

236 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 16:10:57.84 ID:bAZlMldD.net

あんまり上手い演奏上げすぎると、利害関係者からクレームが出そう。

237 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 16:17:53.13 ID:vJfNvjmA.net

曲としては2番が一番良いけど選ぶ団体少なそうだな

238 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 16:17:56.58 ID:vJfNvjmA.net

曲としては2番が一番良いけど選ぶ団体少なそうだな

239 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 16:20:30.56 ID:FDtJKE/Q.net

>>238
むしろ地区・県レベルだとそれなりにあると思うで
2割くらいは選ばれるんじゃないかな

240 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 16:40:37.40 ID:NkQtgzTX.net

関東や東北だと2番がそれなりに多いと思うけど、
九州だと県で全部門合わせて片手程度になりそうな気もする。

241 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 16:48:15.33 ID:p4HsPiIQ.net

>>233
意識的だね
https://twitter.com/italian_sky/status/1753065182631453084
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242 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 17:07:58.43 ID:NrOUuqE2.net

WISHのフル編成まだかよ！
先越されまくってんぞ！

243 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 18:29:45.53 ID:SwyUFZKR.net

需要はないと思うけど…

244 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 18:37:20.76 ID:TzDlQHc+.net

今年は2と3がいいね。でもトータルだとなんか物足りない年。
課題曲5がなくなって、やっぱりちょっと寂しいな。

245 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 18:48:00.73 ID:x8fxHB5r.net

>>234
https://www.youtube.com/watch?v=LG11TFrw28M
https://www.youtube.com/watch?v=oyEiQAgWCXE
https://www.youtube.com/watch?v=Ezk6U4maZeo
https://www.youtube.com/watch?v=dL-FdxgFpo8

246 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 20:01:33.05 ID:+rsvDpC5.net

マーチ2曲はすぐ飽きてしまうね

247 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 20:21:08.18 ID:aMS7+tCX.net

全部飽きちゃった

248 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 20:47:12.20 ID:+rsvDpC5.net

一曲一曲が短いからね
そりゃ飽きますわ

249 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 22:58:37.29 ID:ST7vGdFS.net

人数少ない、木管がどちらかといえば強い、ってとこは2の軽やかな感じを活かせそう、逆にフル編成揃ってるとこは野暮ったくなりほうだから3かマーチの方がいいかもね

250 ：名無し行進曲：2024/02/03(土) 23:21:18.28 ID:S7DrwZRf.net

今年の曲は基本どれも明るいところがいいね
上手に演奏しやすい（上手に聞こえやすい）のは3＞1>２>4の順だと思う

お堅いイメージが似合う団体は1が良さそう
しっかりアンサンブル揃えて堅実に、みたいなのがハマる
2は音楽的で歌心のある団体が合いそう
でも技術点は伸びづらそう

3は今年の顔になりそうな予感
印象一番良い
4はなんだか手こずりそう

251 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 00:23:55.68 ID:HiZaNjar.net

Ⅱの風がきらめくとき
県でチラホラ演奏
支部大会は有るか無いか
全日本は演奏団体0かもね

252 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 00:39:47.93 ID:JSqrXt9/.net

独断と偏見で言うと
全国常連でマーチ選ぶとこは1に偏りそう
2はきっちり仕上げてもあの手の終わり方の課題曲は銀賞多発なイメージ
3は昨年のレトロ同じく腕に自信あるとこがやりそうなので支部、全国と進むにつれて比率上がりそう
4は銅賞量産って感じ

253 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 00:47:23.34 ID:x5dQlmup.net

>>250
3は委嘱作品だからね。

254 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 01:05:14.09 ID:JSqrXt9/.net

独断と偏見で言うと
全国常連でマーチ選ぶとこは1に偏りそう
2はきっちり仕上げてもあの手の終わり方の課題曲は銀賞多発なイメージ
3は昨年のレトロ同じく腕に自信あるとこがやりそうなので支部、全国と進むにつれて比率上がりそう
4は銅賞量産って感じ

255 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 09:50:47.07 ID:NFxIneWg.net

1番は何を持って勇気の旗なのかと思ったけど、最近のマーチで曲名と曲想が合ってるのって春、トイズ、サーカスくらいだったか

256 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 12:58:28.19 ID:qdCe4A7F.net

メルヘンも森の贈り物みたいな曲調を想像してたら全然違った。
近鉄特急のチャイムがモチーフらしいけど、おっさんには2時のワイドショーにしか聴こえないw

257 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 14:32:21.86 ID:RnPzW2ms.net

IVはなんか陰鬱な雰囲気だなぁ
やってるうちに嫌になりそう
トリオの旋律はとっても綺麗だけど

258 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 14:40:53.05 ID:RnPzW2ms.net

にしても今年は4曲とも完成度高いね
YouTubeのアホが去年のほうがよかったとか言ってるけど、IもIIもIIIも IVもどれも去年よりヴァージョンアップしてる感じがするよ

259 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 14:50:31.35 ID:NFxIneWg.net

陰湿なマーチがヴァージョンアップなんですか…？

260 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 14:58:01.11 ID:JmuUJhD5.net

ベストオブ課題曲スレに上がってたのだとこんな感じだけどどう思う？

勇気の旗　E
風がきらめくとき　C
メルヘン　B
フロンティア・スピリッツ　E〜F


ちなみに昨年の課題曲は
煌めきE上位
ポロネーズD (下位)
レトロB下位
ペガサスの夢D

261 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 15:11:40.35 ID:PKirpKYl.net

それ完全な主観でしかないでしょ？
過去の名課題曲と比べるにしても音域とか編成の縛りが違うからなんとも
やるなら年代別に分けての評価にするべき

262 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 15:18:49.83 ID:NFxIneWg.net

>>261
なるほど
では最近のだけで比べるとどんな感じですか？

263 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 15:24:09.24 ID:JmuUJhD5.net

>>261
一理あります。ここ5年の課題曲に限って言えばどうなりますか？

264 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 15:57:17.29 ID:r3YWv7Zm.net

>>258
委嘱は方向性が違うから簡単に優劣は語れないけど
他は去年より良いと言えるのなんて風がきらめくときくらいだろう
勇気の旗は煌めき以下だし、フロンティアスピリットはペガサス以下だよ

265 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 16:01:02.70 ID:PKirpKYl.net

委嘱作品も一般公募のものとは分けた方がいいね
出来が良くて当たり前なところあるし

266 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 20:09:56.55 ID:2EavkXpn.net

>256
2時のワイドショー　それなww
キダタロー作曲な

267 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 20:13:51.08 ID:sRA4lMOL.net

勇気の旗いい曲だろ。。。
工夫がなされてないからと言って去年の高校生のアレと比較するのはよくないと思うぞ？

268 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 20:51:21.77 ID:/xGW78gN.net

オオサカンのライブ配信始まるぜ
youtube見ろよ

269 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 21:01:36.98 ID:TbQBc5fJ.net

>>267
良い曲では無いかな…
コンクールで演奏するなら今年の4曲の中では一番無難に取り組める、
そういう意味では良い曲と言えるかもしれないけど

270 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 21:06:20.82 ID:bRM1JD24.net

>>268
https://www.youtube.com/live/dA-vGSPOL2I

271 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 21:20:14.62 ID:JSqrXt9/.net

コンクール以外にも演奏の機会が沢山ある強豪なら効率のいい1番選ぶんだろうなぁ
逆にコンクールぐらいしか活動のない弱小はあれこれ詰め合わさってる4番選びがちになりそう、長めのソロもあるし、いつものマーチと違って場面展開多いから練習に飽きがきにくそうだし

272 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 21:38:09.70 ID:K5RWeX2o.net

今となっては課題曲Vの、なんじゃこりゃ感が懐かしい

273 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 21:40:48.13 ID:JmuUJhD5.net

夏、香り立つ刹那、林檎、メタモル、ビスマス
この辺の衝撃はすごかった

274 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 22:09:37.72 ID:ZETgyQjp.net

尖った課題曲はもう出てこないから不満な人はコンクール以外の曲も聴きましょうね

275 ：名無し行進曲：2024/02/04(日) 23:05:48.28 ID:Su7Sw0Ky.net

勇気〜は前半シンプルでよいと思ったが、トリオからはなんかごちゃごちゃしとるな。
和声とメロディが相殺してる感。
相変わらずの中音域のピッコロのオブリガートも無理やりな感じ。
全曲通じてメロディが中高音しか無いのも物足りない。
トリオはスプリングマーチの焼き直しか。

276 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 00:58:03.96 ID:l9gsU/Cd.net

流石にあの程度でスプリングマーチ焼き直しとか言うのは因縁つけ過ぎつうか見苦しい笑

277 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 01:00:02.53 ID:wH+rdq/A.net

次年度の課題曲を聴くたびにこの団体がこれやりそうとかいう事を思っちゃったりするんだけど、今一番これやりそうという想像すらつきにくいのが、V定番だった東北の高校3校（秋田南、ウルスラ、磐城）
他にVをよくやっていた菅生や光ヶ丘とかに比べてあの3校が1番この課題曲をやりそうというイメージが湧きにくいし、逆に何を選ぶか興味深い。

278 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 07:10:52.56 ID:lVqsJVzR.net

>>221
https://twitter.com/permusics
https://twitter.com/naraiharaoden
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279 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 08:38:21.82 ID:Or20jzp4.net

>>277
高校しか興味なさそうやね

280 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 09:10:08.69 ID:DMX29LMa.net

>>275
>>276
様式が少し違うから初見では気づかなかったけど、言われてみると確かにスプリング・マーチだね
4小節(勇気だと8小節)の主題は前半分がほぼ一致するし、和声も結びの部分が異なるくらいでそれ以外は機能としてはだいたい似たようなものだし

281 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 11:17:14.94 ID:oe+LxQFq.net

落選曲でよさげなのある？　前回のキュリオシティみたいな

282 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 11:41:44.31 ID:DMX29LMa.net

>>281
本選進出が一曲上がってるけどフロンティア・スピリットよりはマシ程度のマーチ
矢藤学が2年続けて本選残ってるからそのうち本人がアップロードすると思う

283 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 12:32:21.80 ID:jfEPZHNG.net

>>261
>>262
当該スレで語られてるのは今のところ2007〜2008年頃以降で
難易度による縛りの差なんてほぼ無い時代同士の比較だからそこは考慮しなくて良い
そりゃ使用可能な音域はその頃に比べると少し狭くなっては居るけど
今は絶対に使えない音域を使えたことが理由で高い評価を得られてる課題曲なんて特に無いしな
強いて言うならV枠と朝日を一緒にして語るのがちょっと無理があるくらい

284 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 18:38:34.43 ID:zDRcx6GE.net

https://twitter.com/WISH_Wind_Orch/status/1754405528439271899
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285 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 21:35:46.03 ID:kE8XVep8.net

委嘱は別として課題曲で指定音域外を最終的に楽譜にするのはどうなんだろう？
１番のラストのトランペット。コンクールで審査するときに下の音を吹いてる団体と上のAsを吹く団体で評価微妙に変わる可能性あるだろ。
吹けない団体はその時点で評価低い可能性高いけれど。
委嘱でも無理なら下でってかいて、審査するときにそこは考慮しないようにするのか審査員に周知されるのだろうか。
音域守って書いて提出して採用後に直したのか、最初からこの書き方だったのか。

286 ：名無し行進曲：2024/02/05(月) 21:39:48.68 ID:6/nBPAZb.net

そもそも今どき郵便振替で注文とかめんどくさくてやってられんて

287 ：名無し行進曲：2024/02/06(火) 00:43:04.32 ID:Zrb8XV2r.net

指定音域って別に絶対守れってわけでもないし、そもそもその程度も出せないバンドなら自由曲もその程度だろうし上の大会進めないんだなら配慮されてるか否かなんて気にするだけ無駄だよ

288 ：名無し行進曲：2024/02/06(火) 12:35:31.00 ID:KlDuJ6Yl.net

>>281
キュリオシティ？ｗｗｗｗｗｗ

289 ：名無し行進曲：2024/02/06(火) 14:08:36.72 ID:5MMrHtxQ.net

わたぐちじゃなくてわたりぐちなんだ...
きみやすじゃなくてとものりなんだ...

290 ：名無し行進曲：2024/02/06(火) 14:08:40.01 ID:5MMrHtxQ.net

わたぐちじゃなくてわたりぐちなんだ...
きみやすじゃなくてとものりなんだ...

291 ：名無し行進曲：2024/02/06(火) 14:18:22.79 ID:5MMrHtxQ.net

わたぐちじゃなくてわたりぐちなんだ...
きみやすじゃなくてとものりなんだ...

292 ：名無し行進曲：2024/02/06(火) 21:05:45.75 ID:Iog/Q2wX.net

https://www.yomiuri.co.jp/otekomachi/20240130-OYT8T50048/

293 ：名無し行進曲：2024/02/06(火) 21:49:08.95 ID:FWLAoql/.net

ようやくwish来たか！

294 ：名無し行進曲：2024/02/06(火) 23:16:10.72 ID:fRNXws4S.net

>>293
いらんやろ

295 ：名無し行進曲：2024/02/07(水) 00:08:07.16 ID:QksXJ37Z.net

あんまり上手い演奏がアップされるとCD売れんくなるから困る人達が出てくる

296 ：名無し行進曲：2024/02/07(水) 02:37:20.29 ID:vImLid0L.net

>>222
https://www.youtube.com/watch?v=rcyU0HVtMsE
https://www.youtube.com/watch?v=PEGnYUYjsXI
https://www.youtube.com/watch?v=bHqnkYDKOls
https://www.youtube.com/watch?v=embiuS39Jvs

297 ：名無し行進曲：2024/02/07(水) 12:03:47.04 ID:kDFIRx4U.net

wish、昔よりはマシになったか？