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サックスについて語ろう! Part42
- 1 :名無し行進曲:2024/02/22(木) 15:26:58.07 ID:IriVUfbb.net
- メーカーの話から質問、奏法の話まで幅広くどうぞ。
一応ここは吹奏楽板なので、ジャズの話題はジャズ板へどうぞ
前スレ
サックスについて語ろう! Part41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/suisou/1686061658/
荒らしはスルーで!お約束だよ
我慢できない人は荒らし報告・規制議論板に報告を!!
http://qb5.2ch.net/sec2chd
- 522 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 13:00:06.89 ID:2QKhc87e.net
- 875と82Zはもう好みで選べば良い気がするな
シリーズ2と3のほうがよっぽど違いが大きい
- 523 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 13:17:36.66 ID:M707IB3E.net
- 違いがわかるってw
- 524 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 13:53:09.32 ID:zG10YST1.net
- またその流れに持っていきたいのか聴覚音痴くんは
- 525 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 18:48:29.20 ID:pmy3sxNO.net
- 吹奏楽で言えばフルートもトランペットも同じような議論してるんだろうが他パートからしたら、どうでもええわ。
- 526 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 18:49:16.73 ID:pmy3sxNO.net
- ただし 下手くそは去れ
- 527 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 19:04:12.65 ID:rHfc/3PS.net
- あとエアプもなw
- 528 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 19:36:03.98 ID:+4Kz02Xv.net
- 金管と違ってバカでも音が出るサックスw
- 529 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 20:38:11.63 ID:x0VtE8cQ.net
- PGPしか勝たん
フツーの色はやだ
- 530 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 22:18:58.08 ID:nZliaMhC.net
- >>528
オマエも荒らしばっかり毎日毎日ごくろうなこっちゃな
- 531 :名無し行進曲:2024/03/27(水) 23:21:59.04 ID:rN9Pxm5p.net
- トランペットはテーパーで音色変わるだろ
音域同じのトランペットとコルネットとフリューゲルが同じ音色だと思うのか?
サックスも同じだぞ
MPとリードの組み合わせが無数にあるから分かりにくいだけ
- 532 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 09:28:10.24 ID:GR2EjDtv.net
- >>531
その違いはアルトとテナーの違いの方が対応関係正しいんじゃ、、
- 533 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 09:32:01.58 ID:81kwKN4d.net
- ちがうだろ同じメーカーのアルトやテナー同士でもテーパー設計が違えば音色は変わるって話
- 534 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 10:09:03.37 ID:EQ356mY+.net
- いや、こういうサックスのメーカーやセッティングによって音色変わるって言うのはフルート界隈トランペット界隈でもされてるんだろうね。
けど、自分らはそういう話ってどうでも良いよね?興味ないよね?
それと同じで他パートからしたら、やれセルマーだやれヤマハだセンゾだ。そんなのは興味持たれないでしょ?
って言う流れなわけだ
その流れでの返答で「いや、曲論トランペットとフリューゲルで全然違うじゃん(だから、他パートからしても多少なりとも違いはわかるし興味あるよ)」って返答だと思うぞ
知らんけど
- 535 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 10:16:46.69 ID:pVO1YRKv.net
- 何言ってんのコイツ
しかも最後に「知らんけど」で逃げるなよ
- 536 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 10:19:20.65 ID:EQ356mY+.net
- まあ俺はフルート吹きでミヤザワ使ってる人いたら拘ってていいなってその人の音探しちゃうし、Bach吹きの謎の結束いじったり、ベッソン吹きとフランスの風巻き起こそうとか無駄に絡んだり、他パートの楽器話も楽しいけどね。
サックスのメーカーだけであーだこーだ楽しい会話してるのは勿論良いことだけど、
「違いわかるわけねーじゃん」とか、他諸々、無駄にマウント取ったり煽ったりしてる人見ると、音楽やっててもこんなに心貧しい人いるんだなって可哀想に思えてくるよね。
- 537 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 10:20:01.50 ID:pVO1YRKv.net
- 長い
三行でまとめて
- 538 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 10:20:22.00 ID:EQ356mY+.net
- >>535
書き込みの流れ言ってるんだけどw
謎の絡みお疲れ様
- 539 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 10:20:49.11 ID:EQ356mY+.net
- >>537
読んで
理解しろ
アホ
- 540 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 10:24:18.02 ID:fucAyh55.net
- >>536
このスレには心貧しい人がたくさんいるからまともに相手してはいけません
- 541 :513:2024/03/28(木) 12:01:53.07 ID:v3ZB9Gbj.net
- >>514-521
ありがとう
色々試奏して決めるけど、youtube見る限りsenzoになりそうで迷ってたけど、練習すれば合わせられるようになるように頑張るよ
- 542 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 12:12:45.76 ID:xLDEbExT.net
- 荒らしに構うやつも荒らし
以上
- 543 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 12:17:06.92 ID:EQ356mY+.net
- >>541
いいね♪
これまでの経験上、せんぞユーザーは上手い‼︎って先入観持たれがちだからプレッシャーに負けないでね(^o^)b
- 544 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 13:00:46.00 ID:FXneMvSt.net
- ウッドストーン一択
- 545 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 15:52:26.10 ID:i0kzR0GQ.net
- >>544
同意
- 546 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 16:07:11.86 ID:DbRGsYKv.net
- それはないな
- 547 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 17:06:36.28 ID:7wpjhrnP.net
- ウッドストーンのソプラニーノのは有りかな
他の中華ソプラニーノと同じ現行セルマーのコピーだけど石森の調整入っているみたいだし中華ソプラニーノの中では最高級じゃないかな
ソプラニーノと言えば未だにマーク6のコピーを出し続けるヤナギサワが不思議
- 548 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 18:17:04.28 ID:KaJsq0iU.net
- 売れないものを新規開発しないでしょ
- 549 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 19:25:55.82 ID:atymhHh+.net
- クランポン一択
- 550 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 19:30:41.59 ID:iZ2sxNf8.net
- ニーノはセルマーは200万するしヤナギはEまでしか出ないから使い物にならないし
現状ウッドストーン一択だね
- 551 :名無し行進曲:2024/03/28(木) 23:38:06.80 ID:OfGt1Tlo.net
- サックス知らない人にバリトンとソプラニーノが大体同じ値段って言っても信じないだろーな
- 552 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 03:34:52.68 ID:qr4zk0ZD.net
- >>549
現行品でクランポンらしさを引き継ぐのはアルトしかないからな
中古だとS1やプレステージュはアルト以外はほとんど出てこない
真鍮のS1バリトン欲しいんだけどなぁ
まぁ多分出ても買えないと思うけど
- 553 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 10:07:25.76 ID:KkooBmu1.net
- ヤナギサワ一択
- 554 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 13:45:52.30 ID:0KB6wYnd.net
- ヤマハが130万円のサックス作ったらどんなのできるだろう。(ラッカーで)
- 555 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 14:32:13.63 ID:0aLj+vIc.net
- >>553
WO37しか勝たんよね
わかる
- 556 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 14:35:45.81 ID:0aLj+vIc.net
- >>554
お金かけても大したものはできないよ
ヤマハだもん、そもそも挑戦的なことはしない
月並みなものを大量生産するのと、至高の品を生み出すのとでは仕事の内容が違うから。前者は作業で、その企業としての凄さと楽器としての良さは別だよね
ヤマハにできることをやって稼いどいてくれればそれでいい。本当にサックス突き詰めるならセルマーなりカイルなりヤナギなりを使うんでね
- 557 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 14:51:34.95 ID:Z1mfyKay.net
- いやヤマハ使うけど
- 558 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 15:33:59.90 ID:SG0yb7bm.net
- ヤマハかヤナギかバスサックス作ってくれんかなー
- 559 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 15:37:35.10 ID:qr4zk0ZD.net
- シルソニは試奏して悪く言う人はいないけど言うほどユーザーはいない悲しい楽器
- 560 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 16:18:55.20 ID:d2Ilw815.net
- 仮にシルソニと真鍮が同じ値段でも選ばないかなぁ
- 561 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 17:28:04.06 ID:0aLj+vIc.net
- >>559 >>560
まさか。生言っちゃいかんよ
要はいかにチャルメラ坊主が多いかってことでしょ。吹き込めないと鳴らないからね。そういう奴はペラい真鍮製吹くのが関の山というか。
>>557
初心者にはいいと思うよ
- 562 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 17:33:16.95 ID:bJp0LLyF.net
- ↑下手なんだろうねこいつw
- 563 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 17:39:54.03 ID:qr4zk0ZD.net
- 銀、銅、ブロンズと色々あるけど多くの奏者が真鍮管を選ぶからな
シルソニと値段が近い875EXGなら875の方が売れているんじゃないかな
- 564 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 18:11:35.91 ID:0aLj+vIc.net
- >>562
お前、誰?チャルメラ坊主?
サックスって何か知ってる?
>>563
875が売れてるのは因襲では?
みんなが買うから買う、の精神でしょ。
- 565 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 18:28:59.45 ID:zti9cMWR.net
- アラフィフのアマチュアおじさん臭がプンプンするぜ
まだいるんだなこういう人
- 566 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 18:42:20.62 ID:I+FVArJ3.net
- そんなに上手な皆さんの演奏力を音だけでいいから聴かせてほしい参考にしたいわ
- 567 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 18:43:10.30 ID:I+FVArJ3.net
- それともプロ野球見てるオッサンみたいに自分は出来ないけどやってる人を評価するのが得意なのかな?
- 568 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 18:45:31.35 ID:W+vyqTJL.net
- 好みの世界で完全否定は草
ところで、SENGOKUリガチャー使ってる人いたら感想教えて欲しい。
アイドルグッズ感否めなくて。それ抜きにした感想を…何度も過去に話題上がってるかもだけどお願いm(_ _)m
なんか、玉ぶらさげた棒咥えてるの見てると、指揮者目線からなら楽しめるんだろうけど、俯瞰で見たらちょっと…てなるんだよね
- 569 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 18:47:52.87 ID:KkooBmu1.net
- パーツ変えても吹き方変えないと何も変わらないよw
- 570 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 19:38:42.62 ID:iVq+4Me5.net
- ソプラノが欲しいんだが、ヤナギサワかな?
- 571 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 20:11:46.62 ID:qr4zk0ZD.net
- 1番好きなソプラノはセルマーだけど
3大メーカーならどこでも良いから好きなの買えば良いよ
- 572 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 20:59:37.99 ID:OzKQvOCF.net
- >>568
公の場で戦国リガチャーの中傷ですか?
ムートンストアに連絡させてもらいます
- 573 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 21:33:37.09 ID:6wi3a/Bm.net
- >>568
通報しました
- 574 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 21:49:16.02 ID:4y5mzKEI.net
- カーブドのソプラニーノ出したら即買いなのに。
下手くそだからかもしれんが直管には無い丸みを出したい。
- 575 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 22:17:45.59 ID:0l/tZKur.net
- 大変失礼しました。
568です。
酔っ払った勢いとはいえ、中傷のつもりはなく。
関係者の方、使用者の方申し訳ありません。
- 576 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 23:00:57.17 ID:1dr5RVmR.net
- > カーブドのソプラニーノ出したら即買いなのに。
言うたな
https://www.ishimori-online.jp/product/1269
ほな買うてみい
100万超えてるけんどなw
- 577 :名無し行進曲:2024/03/29(金) 23:04:33.60 ID:qr4zk0ZD.net
- SENGOKUリガチャーは種類があるけどビーズがネックに当たるやつは駄目だ
- 578 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 06:51:59.91 ID:A0yZCJSs.net
- >>577
当たらないやつもあるんですね。
SNSで好評なポストよく見るのでずっと気になってるんですけど、値段が…
- 579 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 07:20:01.46 ID:z0bVkYf4.net
- 年度末ボーナス出たら買いたい…
試奏はムートンストアだけですか?
楽器店とかに出張試奏してるの見たことある方います?
- 580 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 08:12:20.13 ID:TJnfciKM.net
- >>576
耳が痛くなりそう(ベルがあまりに近いから)
- 581 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 08:25:52.98 ID:kCvH/Gl6.net
- リガチャーくらい適当にポチって
合わなかったら即メルカリ行きでいいだろうに
- 582 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 09:04:13.11 ID:z0bVkYf4.net
- >>581
たしかに
失敗してもすぐ出品すれば8掛けとかで売れるもんね
けど、kplumeとかSENGOKUとか柴ネジとか
実際制作に関わってる職人が丹精込める情報をSNSとかで目にしてると…そういった品物ってなんかメルカリに出すの気が引けるんだよね
「知らんがな」って話だろうけどw
- 583 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 09:05:58.30 ID:J+/ip8Zz.net
- >>580
ベルから出るのは低い音なんで
ストレート管でも高音域は耳栓付けた方が良い
ソプラノの高音域やフラジオでも耳栓いる
- 584 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 09:41:52.17 ID:y1hm/0cT.net
- >>582
ネジ一本でそう感じるならメルカリに出せる商品世の中から消えるよ
出品されてるものの大半はネジ一の何十倍も手間掛かってる
- 585 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 10:30:20.09 ID:lB118fXi.net
- 皮とか紐のリガチャーはせっかくの振動殺してるだけだと思ってる
パームキーライザーも要らん
- 586 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 12:14:00.25 ID:WA9tnEqo.net
- リードは振動する訳でマッピの振動を止めたらなぜダメなのか誰か説明してる?
- 587 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 13:20:18.22 ID:uHnJX6Le.net
- 金管やるとわかるけど唇が振動して音が出る
それと同じ
- 588 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 14:59:23.72 ID:A0yZCJSs.net
- >>585
リードの厚みが薄かったり、マッピの開きが広い時とか、自分の息圧があって音をまとめたい時とかは皮とか紐リガチャーいいと思うけどなあ
音まとまって
- 589 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 18:22:21.29 ID:8Q5jucaU.net
- やっぱリガチャーはヤマハ標準が最強
- 590 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 18:50:36.47 ID:YNgP5/5r.net
- >>582
丹精込めるつっても工業品だしちょっと大げさでは?
- 591 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 20:23:38.46 ID:CScGosJV.net
- 丹精込めてって書いた人は多分ネジ売ってる会社で製造してると思ってそうだけど
実際にはネジメーカーに発注してると思うよ
ネジメーカーにしても製造機にかけるだけで手作業はないと思うけどね
三大メーカーならワンチャンネジ製造機持ってるかも?ーだけど
- 592 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 21:03:37.26 ID:z0bVkYf4.net
- >>591
最初はそれ勘違いしてた。
柴さんとか、かこはらさんとかね。製造は委託していてるかもだけど、テストしまくって、仕様変えてってのは研究者、探究者的なものがあって。
SENGOKUもしかり。
その姿をSNSで見たり聞いたりするとね。
簡単にぽちっと押してぱぱっとメルカリで手放してってのが気にかかって。
いや、ごめん。堂々巡りになるね。気にしすぎだね。
- 593 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 21:03:43.22 ID:z0bVkYf4.net
- >>591
最初はそれ勘違いしてた。
柴さんとか、かこはらさんとかね。製造は委託していてるかもだけど、テストしまくって、仕様変えてってのは研究者、探究者的なものがあって。
SENGOKUもしかり。
その姿をSNSで見たり聞いたりするとね。
簡単にぽちっと押してぱぱっとメルカリで手放してってのが気にかかって。
いや、ごめん。堂々巡りになるね。気にしすぎだね。
- 594 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 21:19:25.94 ID:bPdBVACT.net
- そんなん言い出したら
普及してる3大メーカーの楽器もバンドレンの青箱もBGのリガチャーなんかも血と汗と涙の結晶だろ
ユーザーは細かいこと考えずに自分に合うモン探せばええねん
俺は数か月待ったモモリガを届いた次の週に売ったぞ
- 595 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 22:08:17.81 ID:z0bVkYf4.net
- >>594
たしかにねー
いろいろ試して出会うのも醍醐味か
SENGOKUチャレンジしてみようかな(^^)
- 596 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 22:24:25.24 ID:uHnJX6Le.net
- https://twitter.com/N0bu_Saxophone/status/1773995409708552241
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- 597 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 22:24:56.86 ID:uHnJX6Le.net
- https://twitter.com/N0bu_Saxophone/status/1773978936202195073
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- 598 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 22:39:21.57 ID:z0bVkYf4.net
- そういえば、調律で思い出した。
最低音とその一つ上の音の音程がとてつもなく高いんだけど、調律でどうにかなるのかな?技術の問題かな?
ちなみにS90の180だと合わせられるんだけど、コンセプトだと高くなるんだよね。
- 599 :名無し行進曲:2024/03/30(土) 23:10:44.50 ID:bPdBVACT.net
- 最低音はうわずるのが普通で
国際コンクールとか見てるとみんなベルリングとかコルク貼って対策してるよ
クラシック系だと割と重要アイテムだと思うんだがなぜか日本だと流行らねえんだよな
- 600 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 00:31:02.88 ID:tjxeIUwJ.net
- 513です
Supreme、Signature、Series2、875EXG、SENZOと試奏して結局SENZOを買いました
この中だとSENZOが音が太く柔らかく感じて一瞬で虜になって即決でした(一緒に来た人も同じ意見)
操作性や安定性はSignatureが個人的に相性が良かったけど、SENZOの音には敵わなかった・・・
吹き心地も最高で口がつかれてもずっと吹いていたい
ttps://i.imgur.com/PDiY7zi.jpg
- 601 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 02:08:14.50 ID:l5XQLJJV.net
- >>600
おめ
senzoの音を好きになると他は考えられないよね
- 602 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 06:15:29.20 ID:Kn3sjOKn.net
- >>600
おめでとさん♪
ずっと吹いていたいっていいね!
お二人、末長くお幸せに!!!
- 603 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 06:15:56.97 ID:Kn3sjOKn.net
- >>599
いいこと聞いた!ありがとう!調べてみる
- 604 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 07:08:13.94 ID:XJdLtEds.net
- >>600
やっぱサックスはSENZOだなw
- 605 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 10:28:43.12 ID:UquRCOrF.net
- >>593
ヤバいなお前。ツイッターで洗脳されてるんじゃない?物売ろうってんだからマーケティングでイメージ作ろうと必死なるの分かるだろ。
あの界隈はあの界隈だけでやっとけばいいと思うんで、ここにまでそのノリもってこないでくれ
- 606 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 12:15:25.48 ID:XJdLtEds.net
- >>597
カルト?
- 607 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 15:24:27.11 ID:3KB5iyUw.net
- 洗脳かな?
むしろステマ乙だと思ってるんだけどw
もう少ししたら今度は擁護が始まるよ
- 608 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 17:11:48.20 ID:UquRCOrF.net
- >>607
どっちにしろだるいよな。
あの界隈の馴れ合いには馴染めないのよ
いちいち大げさだしね。ネジやら紐やらで変わるにしろ、そんな大騒ぎするほどのことはないし、もしそれが本当なら既に大手で商品開発されて世界的にもブームになってるでしょ
まさか本当に、大手メーカーも国内外の一流店が考えたこともなかった大発見大発明をしたと思ってるんだろうか?
商売かなんか知らんが浅ましいよ。真面目に練習して上手くなろうという人たちのためになるとは到底思えない
- 609 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 17:21:15.67 ID:W3+KIKAK.net
- 久しぶりにアンティグアを確認したら、非常に値上がりしてるのな
なら、もうヤマハでいいんじゃね、となるな
- 610 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 18:35:01.93 ID:XJdLtEds.net
- https://twitter.com/mayuge_channnn/status/1774225791892775006
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- 611 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 19:01:36.81 ID:/N2Twj/r.net
- 大手メーカーや一流店も研究段階ではあそこまでやってるだろうけどコストとか部材調達を考えると公開してなかったりするのよ
車でもメーカーがショー向けに変わった車出すけど市販にならなかったりするじゃない?
だからあの辺が面白い物を一般に公開してるのって見てて楽しいんだよな
買ったことないけどw
- 612 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 19:48:09.89 ID:s2KRkUAG.net
- あそこまでって言うけど普通は見てないぞ
俺も一度も見た事ないし
このスレなんか色々匂うな
- 613 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 19:49:34.18 ID:gM/YeW6Z.net
- ヤマハは変わったものはあまり出さないけどアトリエ経由で試作品出てきたりするね
ヤナギサワもクロッシュでマウスピースや小物は配ったりしてるしユーザーの意見を聞いて色々やってる
- 614 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 20:22:49.30 ID:bn+0whUT.net
- ヤマハがネジとかパーツ類出したら売れそうだけど
安易にそういうの製品化しないのは好感持てるな
ただリガチャーくらいもうちょっと凝ったの出してくれてもいいんだがな
- 615 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 21:50:15.45 ID:JGoDVNcC.net
- ヤマハ吹き比べ
https://youtu.be/jZ_NMCVTga0?si=LzSLyPTLThRnXiRs
YAS-82Zシリーズ吹き比べ
https://youtu.be/Bavp5NZ6GVo?si=Tr3EUsXnKymZAtda
並べて吹くと違うね
- 616 :名無し行進曲:2024/03/31(日) 23:07:48.35 ID:XJdLtEds.net
- 昔62なんて20万で買えたw
- 617 :名無し行進曲:2024/04/01(月) 00:52:47.35 ID:ZytlfNFP.net
- >>608
使ったことある?
- 618 :名無し行進曲:2024/04/01(月) 01:39:37.28 ID:z2cmau+x.net
- >>616
62って18万前後のイメージだけど違うの?
- 619 :名無し行進曲:2024/04/01(月) 03:34:50.75 ID:G0cCUhZu.net
- シリーズ2も28万で買えたな
- 620 :名無し行進曲:2024/04/01(月) 03:38:16.10 ID:VFSKaG7d.net
- ヤマハがすごいのは30年以上前の機種でもまだ新品パーツ出るとこだわ
- 621 :名無し行進曲:2024/04/01(月) 03:43:08.46 ID:VFSKaG7d.net
- しかもそのパーツが加工や調整無しにそのままピッタリ嵌まる
実はこれすごいことなんだわ
- 622 :名無し行進曲:2024/04/01(月) 04:42:39.99 ID:/GzDcRm3.net
- >>618
今は280がその値段です
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