台湾　現在の情勢求む。

1 ：美麗島の名無桑：2010/09/30(木) 10:05:04 .net

2010年10月下旬に社員旅行(140名参加)を企画してるんだけど、社長から尖閣問題を危惧されて焦ってる。リアル情勢をプリーズm(..)m

57 ：美麗島の名無桑：2010/10/20(水) 18:28:27 .net

>>55>>56
お疲れ様でした。
よい旅行だったようですね。
しかし、シナ人はどこへ行ってもそうなんですね。
特にアジア以外の国の人々には、シナ人も日本人も区別がつかないらしく、
自分も外国に行ったときは、あの国の人間だと間違われて
大迷惑しました。

58 ：美麗島の名無桑：2010/10/24(日) 21:40:25 .net

台湾人は南国特有のドジでオッチョコチョイなところがありますが、心があるいい人たちです
ちょっと大阪に気質が似てますよ

59 ：美麗島の名無桑：2010/10/24(日) 22:12:06 .net

南国らしく情熱的で楽天的だよね。

60 ：美麗島の名無桑：2010/10/25(月) 03:35:35 .net

台湾行きたいなー。

61 ：美麗島の名無桑：2010/10/25(月) 13:11:29 .net

>>20
狼少年乙
チョンは反日だよw
見え透いた嘘をつくなよキムチ君

62 ：美麗島の名無桑：2010/10/26(火) 06:47:20 .net

徐々に中国の反日デモに呼応してきていい感じになっている。

63 ：美麗島の名無桑：2010/10/26(火) 09:40:34 .net

しかし必ず「反日」を隠れ蓑にしなければ何もできない当たり、
相変わらずチキンだ。

64 ：幹事：2010/10/27(水) 16:26:41 .net

旅行後アンケート集計完了。　
　
来年も台湾行きたい　　88%　
来年は韓国行きたい　　7%　
来年は上海行きたい　　5%　
　
今回の満足度　　
平均　　96%　
　
クレームトップ　　中国人の割り込み　
　　　　　　　　　士林の混雑　
　　　　　　　　　雨　
　
みなさん、情報ありがとうございました。　

65 ：美麗島の名無桑：2010/10/27(水) 16:44:44 .net

>>64 よかったね。今度は南部の台南、高雄にも来てください。
南国美人に会えるかも

66 ：美麗島の名無桑：2010/10/27(水) 18:42:59 .net

台湾在住の邦人は何人いますか？
日本人学校は有りますか？

67 ：美麗島の名無桑：2010/10/28(木) 05:13:08 .net

>>64
その7％と5％の存在を、ひじょうに不可解に思うのは自分だけかな？

68 ：美麗島の名無桑：2010/10/28(木) 06:52:21 .net

朝夕、冷えてきたな。

69 ：美麗島の名無桑：2010/10/28(木) 18:01:06 .net

台南も寒いなぁ〜。でもまたすぐに暖かくなるらしい。

70 ：美麗島の名無桑：2010/10/31(日) 21:30:45 .net

台湾にもやっぱり寒い季節があるんだ？
常夏の島だと思っていたよ。

71 ：美麗島の名無桑：2010/11/01(月) 00:41:14 .net

台北は結構寒くなるよ。
山の上はほんとに寒いし。
台南は2月には既に灼熱ｗ

72 ：美麗島の名無桑：2010/11/01(月) 02:21:16 .net

二月に灼熱かあ。
こちら北海道は、一番雪深くて寒い時期だな。
あまりにも寒いから、台湾の人はあまりこっちには来ないんだろうなー。

73 ：美麗島の名無桑：2010/11/01(月) 12:01:44 .net

台湾日本人会
http://www.japan.org.tw/newsite/2010/nihonjinkai/


台北日本人学校
http://www.taipeijs.org/

台中日本人学校
http://tjs.ehosting.com.tw/

高雄日本人学校
http://takaojs.hihosting.hinet.net/

74 ：美麗島の名無桑：2010/11/02(火) 08:27:23 .net

>>71 冬の台南来た事有るの？

http://www.cwb.gov.tw/V6/index.htm
２月はピンポイントで暑くなることは有っても基本長袖です
特に今頃から２月一杯は朝晩の冷え込みはきついです

75 ：美麗島の名無桑：2010/11/02(火) 08:56:22 .net

台湾の日本人はどうですか？
タイの日本人はろくなやついないのでちょっと気になった

76 ：美麗島の名無桑：2010/11/02(火) 13:41:10 .net

タイは、日本人に限らず
元から、ろくなのがおらん。

77 ：美麗島の名無桑：2010/11/03(水) 18:39:25 .net

在台日本人は1万人ちょっと。
台南には少ない。

78 ：美麗島の名無桑：2010/11/04(木) 16:34:21 .net

台南は交流協会に在留届を提出している日本人は少ないが、短期出張ベースの
日本人は多いです。
　在留届は子供が学校に入学する際に必要な為、台北、台中、高雄の家族帯同の
人がだします。

79 ：美麗島の名無桑：2010/11/05(金) 13:49:12 .net

>>74
寒いとはいえ、雪は降らないよね？　ひょっとして少しは降る？

80 ：美麗島の名無桑：2010/11/05(金) 15:42:52 .net

>>79　平地で降ることはありません。
玉山とか阿里山とかの上では降ります。
普段が暑いだけに10℃以下になるとすごく寒く感じます。
また南部は一般的に暖房器具がないので外と中の温度はあまり変わりません。

81 ：美麗島の名無桑：2010/11/05(金) 16:32:33 .net

>>80
そうですか。ありがとう。
10度以下になっても暖房がないのは、つらいね。冷蔵庫の中と同じ温度だし。
こちら北海道では、15度以下になったら、大騒ぎして暖房入れますよ。
だから、台湾の人達よりずっと寒がりだろうね。

82 ：美麗島の名無桑：2010/11/05(金) 19:01:29 .net

今回の尖閣諸島ビデオ流出動画を見ての台湾でのTV、新聞の論調はどないでしょ？

83 ：美麗島の名無桑：2010/11/06(土) 00:00:40 .net

>>74
行ったことあるよ。
半そで着てて、日焼けして真っ黒になった。
一週間滞在して長袖が必要な日なんて一度もなかった。

84 ：美麗島の名無桑：2010/11/07(日) 00:30:08 .net

>>83

南極か北極の人ですか？

85 ：美麗島の名無桑：2010/11/07(日) 03:30:48 .net

いや、暑がりな人や日焼けしやすい人っているから
しょうがないんでは。

86 ：美麗島の名無桑：2010/11/21(日) 21:17:15 .net

台湾の景気はどうなの？

87 ：美麗島の名無桑：2010/11/22(月) 03:28:20 .net

>>86 Not so bad.

88 ：美麗島の名無桑：2010/12/05(日) 17:38:07 .net

台湾新幹線は順調みたいだな。

89 ：keVin：2010/12/07(火) 01:18:09 .net

突然ですが、
日本人学校の守衛、あれは代えたほうが良い。
融通が利かず、ニコリともしない。
居留証を出して見学させてほしいと頼んだが
ダメだった。
アポが無いのがその理由。
何でも

90 ：美麗島の名無桑：2010/12/07(火) 22:14:10 .net

たりめーだろ
安易に入らせて、気違いチョンでも乱入してきたら
誰が責任とるんだよ。

91 ：美麗島の名無桑：2010/12/07(火) 23:20:47 .net

>>89

大変優秀な守衛だと思いますが

92 ：美麗島の名無桑：2010/12/08(水) 18:37:09 .net

>>89
それぐらい融通が効かない守衛のほうがいいよ。
犯罪防止のためにいるんだし。
>>90や>>91の言うとおりだ。
アポなしで見学許可なんて、いまどき危なすぎるよ。

93 ：美麗島の名無桑：2010/12/08(水) 18:47:17 .net

守衛てのは、多少怖い雰囲気ぐらいの人のほうが、
にらみが効いていいんじゃない？
いかにもおとなしそうなやさしそうな守衛だったら、悪人に舐められるから。

94 ：美麗島の名無桑：2010/12/08(水) 22:16:18 .net

【宮崎正弘】五大市長選挙結果から読み解く台湾情勢 [桜H22/12/6]
http://www.youtube.com/watch?v=RNaqB5wdyBQ

95 ：美麗島の名無桑：2010/12/09(木) 00:25:54 .net

守衛さんは堅い方がいいです

96 ：美麗島の名無桑：2010/12/09(木) 07:29:55 .net

「笑うハナに恋来る」のタムとジェイはどちらが人気ですか？

97 ：美麗島の名無桑：2010/12/11(土) 19:24:40 .net

BBS止まってる？

98 ：美麗島の名無桑：2011/01/10(月) 01:15:40 .net

ん？

99 ：美麗島の名無桑：2011/01/10(月) 11:34:33 .net

>>89
ドキュンスイーツ日本の恥をさらすな
常識なさすぎなんだよ
お前みたいな危ない奴、誰が通すかよ
頭悪いのを自覚して、日本でまじめに働くか死ぬかどっちかにしろ

100 ：美麗島の名無桑：2011/01/10(月) 21:32:53 .net

チッパー

101 ：美麗島の名無桑：2011/01/12(水) 16:56:36 .net

【台湾】馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…従軍慰安婦問題で日本は自国の「恥部」を隠すべきではない [12/27]


台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の
元従軍慰安婦らの対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して
謝罪する責任を持つ」と発言。注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。

主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動
は今年で10周年を迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、
従軍慰安婦問題の教科書記載などを求める運動などが紹介された。

馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作
した台湾人元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。
また、2008年には、元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。

馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、
日本は自国の「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を
示した。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293436105/

102 ：美麗島の名無桑：2011/02/11(金) 02:53:41 .net

慰安婦だけじゃなくくて皇軍の兵隊さんの補償問題もやらなきゃ

103 ：美麗島の名無桑：2011/03/23(水) 12:02:09.18 .net

嘉義に日本人いますか?
いるならそれは何処の企業ですか?

104 ：美麗島の名無桑：2011/03/23(水) 13:57:54.81 .net

名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/03/14(月) 18:07:50.25 ID:rTK7JQbX0
【東日本大震災】分別ない韓国ネットユーザー「韓日戦同点ゴールよりうれしい」「久々に温かい話が聞こえてきた」[03/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299952113/

>｢韓日戦同点ｺﾞｰﾙよりうれしい｡うっとりする｣(tkfflaRns)､｢久しぶりに温
>かい便りだ｡さっぱりする｣(福徳)､｢以前､関東大地震や神戸大地震のように､
>まん中に大きく一発さく烈してくれれば､今晩はよく眠れるだろう｡火山爆発に8.8
>大地震で終わらせてやる｣(I'll be back)等､悪口ｺﾒﾝﾄが続いた｡

>これ以外にも､｢この程度で喜ぶとは｡明朝まで待ってみろ｡まだ喜ぶのは早
>い｣(Ace)､｢こういう難しい時世で､やる気も出ないが､久々に温かい話が聞こえ
>てきた｡そのまま沈めばという感じだ｣(aaa)等の書き込みもあった｡

韓国メディアが東日本大地震をパニック映画と関連付け報道.
http://news.livedoor.com/article/detail/5410605/

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

105 ：美麗島の名無桑：2011/03/23(水) 14:41:20.79 .net

http://i.imgur.com/pjYDc.jpg
台湾淚目....

106 ：美麗島の名無桑：2011/04/04(月) 15:42:41.34 .net

台湾は今空前の韓国ブームです！

107 ：美麗島の名無桑：2011/04/04(月) 15:43:21.92 .net

台湾人は反日が多い　いや　多くなっています

108 ：美麗島の名無桑：2011/04/05(火) 09:47:00.47 .net

そっか、それは良かった。台湾ありがとう。
大好きだよー台湾！

109 ：台湾からお送りする日本語ニュース：2011/04/21(木) 08:40:17.70 .net

台湾週報
http://www.taiwanembassy.org/lp.asp?CtNode=3591&CtUnit=421&BaseDSD=7&mp=202&nowpage=1&pagesize=45

110 ：美麗島の名無桑：2011/05/02(月) 18:32:22.68 .net

台北の玄関口、桃園国際空港の最寄り駅が、
高速鉄道の桃園駅で、そこまでは連絡バスで行くのね。
あらかじめ窓口でバスの切符を買うんだけど、
初めて行ったときは、「高鉄桃園站」って書いてあるのを指さして購入、
二度目は下手なマンダリンで、「ガオティエ・トウユエンジョン」って言って、なんとか購入、
三度目はあたしの前に並んでた台湾人が、単に「ガオティエジョン(高鉄駅）」
って言って買ってるのを聞いて、
「あ、そうか、それで通じるわよね」
と合点して、まねっこしたら、ちゃんと買えたの。
なんか嬉しかったわ。

111 ：美麗島の名無桑：2011/05/15(日) 03:05:50.82 .net

６月に高雄、台南、台北に旅行します。この時期に台湾行くの初めてなんですが、台南では
海の幸を堪能したいと思ってます。ところで、今の時期、生ガキ大丈夫でしょうか？

112 ：美麗島の名無桑：2011/05/23(月) 22:19:35.47 .net

>>111
生は避けるべき

113 ：美麗島の名無桑：2011/06/11(土) 15:35:02.87 .net

>>112
台湾行ってきました。台南に行った時、生牡蠣メニューにありましたが、避けて
オーアー煎、オーアー麺線、オーアー湯、たくさん食べました。アドバイスども。
台湾で日本語で話しかけられたのは高雄の食堂のおばちゃんに「汁そば美味しいよ！」と言われて
強引に汁そば注文させられて食べたら不味かった時ぐらい。
保守派はいうような親日的対応なんてのには、台湾に今まで２回行ってるけど、遭遇したことないなあ。
向こうの若い奴とスマートフォンの翻訳機能使って志村けんの話で盛り上がったことはあるけど。

114 ：美麗島の名無桑：2011/06/11(土) 16:32:36.79 .net

いいたいことはわかるけど、保守派ってなんやねんっ！ｗ

115 ：美麗島の名無桑：2011/06/11(土) 17:59:17.93 .net

台湾は経済破綻した自称先進国ｗｗｗ
喋るな醜い台湾人
あと台湾得意の歴史を捏造、改竄、歪曲する様に、韓国人のレスを台湾人の都合よく改竄するな人モドキ
ホント恥という概念がないな台湾人は

独立国として国際連合に新規加盟しても、決して台湾は韓国に勝てない。

いまはそうですね、否定しない。

台湾人が成り済ましてるが
台湾の経済的なライバルは韓国であって
文化、歴史、民度は韓国が勝利している！


「中華民国」を自称する台湾は国際連合を再び任された事務総長を生み出した大韓民国を見習うべきだ

116 ：美麗島の名無桑：2011/06/12(日) 22:49:07.71 .net

115 つべこべ言わず釜山港へカエレ！

117 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/15(水) 02:31:55.43 .net

>>115
文化：ムダに長い属国文化があるから超汚染の勝ちだなｗｗｗ
歴史：たった建国60年の難賎が何をいうｗｗｗ
民度：台湾のほうが日本国だった時間が長いのもあってアジアトップレベルの民度。超汚染は犯罪者の輸出国だろｗｗｗ
超　汚　染　人　よ　り　劣　る　と　こ　ろ　な　ん　て　無　い　。
PS.国連事務局長は平等性の観点から後進国の人間を選出することとなっています。ブーメラン乙ｗｗｗ

118 ：美麗島の名無桑：2011/06/15(水) 15:28:08.26 .net

> 生粋の日本人ですが、
> 同じ日本人として恥かしい。
> 決して台湾は韓国に勝てない。
> 韓国を見習うべきだ。

つ　板ちがい

119 ：台湾人：2011/06/16(木) 07:09:14.92 .net

日本人　嫌いです

120 ：美麗島の名無桑：2011/06/16(木) 12:47:41.94 .net

なんで朝鮮人が台湾人を名乗ってるの？

121 ：美麗島の名無桑：2011/06/16(木) 12:56:13.07 .net

>>119
俺もチョンが大嫌いだ！

122 ：美麗島の名無桑：2011/06/16(木) 13:16:44.39 .net

>>106 >>119
チョンはバレバレだよ　台湾人を成済ますな

123 ：美麗島の名無桑：2011/06/17(金) 07:26:55.04 .net

我々日本人はアジアの人なんか嫌いだよ　ｗ

124 ：美麗島の名無桑：2011/06/17(金) 22:02:23.19 .net

日本人が嫌ってるのは、チョンと中国人だけ。

125 ：美麗島の名無桑：2011/06/17(金) 22:36:44.53 .net

わんころ乙

126 ：美麗島の名無桑：2011/06/18(土) 00:10:28.77 .net

日本の掲示板で何言ってんだｳﾞｫｹ
鮮人乙

127 ：美麗島の名無桑：2011/06/18(土) 00:38:04.55 .net

わんころ乙

128 ：美麗島の名無桑：2011/06/18(土) 00:41:05.01 .net

私日本人だけど、お前らが日本人の代表を気取るなって思うわｗ

129 ：美麗島の名無桑：2011/06/18(土) 03:37:10.10 .net

台湾がミサイル艇を南シナ海に配備へ、中国のネット喝采「共に敵を倒そう」―台湾紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000020-rcdc-cn

あれれ？台湾どうしちゃったの？
シナと共闘？

130 ：美麗島の名無桑：2011/06/18(土) 06:31:45.97 .net

所詮　ワンコロｗｗ

131 ：美麗島の名無桑：2011/06/18(土) 12:05:00.72 .net

ないない。
台湾に行きゃわかるよ
台湾にとって中国は単なる敵国

132 ：美麗島の名無桑：2011/06/18(土) 22:58:30.25 .net

去年台湾旅行に行った際、ガイドさんが顔を顰めながら中国製品は粗悪品が多いのでお土産を買う時は気をつけてと話ししていたのを思い出しました。

133 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 00:03:14.96 .net

>>129
中国って、台湾が年に二回も
「対大陸」
を公言した
大規模防空訓練してるの知らないのかね。

134 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 08:21:53.84 .net

中台同胞　鬼畜民族　滅ぼそうぜ！

135 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 10:23:14.64 .net

>>133
ああ
>>134をみる限り
少なくともチョンは知らなかったみたいだなｗｗ

136 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 16:46:57.90 .net

櫻井よしこの著作『日本の覚悟』によると、台湾の対輸出の４０％が中国。また、１５０万近い台湾人が中国に進出しているらしい。
台湾は中国に依存し過ぎているから一体化が進んでヤベェみたいなこと言ってたよ。

台湾の人に質問したい。
台湾は中国への依存を減らして他の亜細亜と組めないのかい？

137 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 17:45:30.30 .net

日本だってＧＨＱから対大陸中国貿易を禁止されて、池田内閣がアメリカに対中貿易の再開を懇願してた歴史がある
日本だって大陸なしでは生存できない
バカ国士は現実を見よ
若しくは大陸依存を止める事で生活レベルを下がる事を国民に納得させろよ

138 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 17:55:11.11 .net

馬鹿国士って現実認識力ゼロのチョンのことか

139 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 18:40:24.12 .net

>>137
珍しいな。今どき日本が大陸なしでは生存できないとか言ってる人は。
日本は基本的に内需で回ってて中国への依存度は低いんだけど。だから日本人の生活レベルは下がらない。
下がるとしても一時的なモノで変えは他できく。そも貿易相手を一極集中すること自体がいざという時に危ないんだが。
逆に中国の世界に対する依存度は激高。日米欧、諸アジアに愛想尽かされるだけで潰れるんだがね。
多角的に見ても中国経済は不安定で不透明だ。バブルも終わってる。
それに数字だけでは表せない被害も中国から受け続けている。これまでの対中貿易を見てもメリットより技術盗まれる、金盗まれる、詐欺に遭う、病気になる、暴行受けるみたいなデメリットの方が目に付くしな。
そんな沈みそうな国のためにわざわざ日本がベッタリしてたら亡国の際に一緒に潰れるぞ。

君が中国好きなのは個人の勝手だから好きにすればいいけど、他の日本人を巻き込まないでくれないか？

140 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 21:02:05.61 .net

>>136
>>台湾は中国への依存を減らして他の亜細亜と組めないのかい？

もちろんそうしたい。

141 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 21:33:41.04 .net

136だ。

140よ、君は台湾人？
もしそうなら台湾の経済について簡単に説明してほしい。
俺は台湾政治についてはそれほど詳しくないのだ。
中共の圧力や俺ら諸外国の台湾への無関心さ、そして台湾の努力とその現状について知りたい。

142 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 21:57:29.60 .net

>>140　ではないが。
台中関係でいうと、香港や日本など第３国を経由しての経済的取引は９０年代以降激増。台湾政府の経済政策でも中国との関係は無視できない
現状になってきた。９０年代半ばころ、台湾と中国は民間団体を通じて直接対話を始めて両岸の間でそれなりの関係を築くのだが、これを推し進めたのは
当時台湾で（中華民国）総統だった李登輝。台湾総統選での中国によるミサイル恫喝とか一時期両岸関係は軍事的緊張に包まれたこともあったが、経済問題
に関してはいろいろと制限はありつつもお互いルールをつくりあげたのが李登輝時代の台中関係。

143 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 22:07:10.17 .net

陳水扁時代になって台中関係は政治的に冷え込むが経済的つながりはますます強くなっていく。
ここで問題になったのは、台湾側の規制。対中直接投資にその逆の中国側からの対台投資に制限額が設けられていたり飛行機のお互い
の乗り入れについても台湾側がいろいろ制限つけていたりしていた。台湾側、特に独立派にとって経済で中国側に依存度を高めていくことに
警戒感があった。台湾経済がそこそこ回っていたころはそれでも良かったが、リーマンショックが台中関係の一つの転換点となった。

144 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 22:20:31.29 .net

リーマンショック前から台湾は経済不況。
そんなときに対中国経済政策の転換が当時の陳水扁政権や与党民進党に求められることになった。その声は
経済界を中心に高まっていた。エバーグループの創業者は台湾独立派で独立運動を支援する財界人として有名だったが
そんな人まで対中国経済政策の転換を促していたが、陳水扁はそれをほとんど無視。エバーの会長は怒って２００８年
の総統選で国民党の馬英九支持に転向。で、経済不況が仇となって（それだけではないが）２００８年の総統選は馬英九が当選。
馬は公約で対中政策の見直し（関係強化）を訴えていたが、リーマンショックに突き動かされるように、対中関係の経済（ここ重要ね）関係
強化に乗り出して今に至る。

145 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 22:41:18.33 .net

台湾と中国との関係でいうと、国民党が台湾に北京語を押し付けたことによりお互い言葉が通じ合う（もちろん台湾で喋られている北京語と大陸側の北京語には違いがあるが）
のが大きい。若者の間では政治に対する無関心が増大して、大学を卒業して台湾系の企業に勤めるより割り切って中国系企業に就職する者も増大してきている。その背景には中国系
企業の給料が良いのが一つとしてある。特に台湾の大学を卒業して欧米などに留学して英語を身に付けた者にその傾向が多いといわれている。
街中でも「大陸元歓迎」（実際はこんな字ではないが）と書かれた看板を出している店も多い。

146 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 22:45:12.39 .net

>>139
大陸と日本の関係についてはスレ違いなので少しだけ
>基本的に内需で回ってて
と言うのがちょっと気になったので
例えば毒餃子事件の餃子の販売会社（輸入者）は日本の会社で、それを日本人が買う場合、内需と言えばそうなんだけど、廉価に製造できる中国の餃子工場が存在しないとこの経済モデルは破綻する
原材料や人件費を中国側に委託しているからこそ商売が成り立つワケで、日本産の野菜を使って日本国内で日本人が製造した場合には、当然ながら餃子の値段が上がる事になる
この様な事が餃子や他の食品のみならず、様々な分野で発生する
端的に言えば同じお金で買える物が極端に少なくなるから、生活レベルは否応なしに下がらざるを得ない
台湾に比べて中国を好きなワケではないが、有限の給料で暮らしていかねばならない人には受け入れなければならない現実

147 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 22:48:27.91 .net

国際関係では、いわゆる「国交」を結んでいる諸外国は少ないが、実質的な「国交」を
結んでいる国は多い。ちなみに社会主義国であるベトナムと台湾が親密な関係にあるのはあまり知られていない。
ベトナムは中国との関係から台湾に対してかなり同情的。ここでホーチミンの言葉を思い出そう。
「中国の糞を１００年喰らい続けるくらいなら、フランスの糞をしばらく喰い続けるほうがましだ」

148 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 23:03:10.87 .net

日本との関係でいうと、ねらーの大嫌いな民主党と民進党の関係は深い。
上にも書かれていたが陳玉璽事件というのがあり、日本に留学中の台湾独立運動家
が自民党政権時代に強制送還された事件では、陳玉璽の救出に動いた政治家は今では考えられないかも
しれないが社会党代議士などが中心にいた。そしてこの事件をきっかけに日本でもアムネスティが設立される
ことになった。また、台湾人元日本兵への補償問題にかんしては社会党代議士の勉強会とかが果たした役割（元軍人
に台湾に縁のある自民党代議士もいたが）も大きい。

149 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 23:12:47.98 .net

枝野、仙石、菅、この３人がよく媚中とか言われるが、実際は親台湾派。
枝野は人権問題、仙石は植民地に在日台湾人の人権問題に取り組んでいたし菅は野党時代台湾を訪れ「台湾の
国連加盟を支持する」とまで発言していた。
レンホー（変換めんどうだからカタカナで）なんか親父が台湾出身でレンホー本人も台湾独立支持者。
ついでにインリン・オブ・ジョイトイも台湾独立支持者な。
以上　>>142〜>>145　>>147〜>>149　まで乱雑な文章で語らさせていただきました。

150 ：美麗島の名無桑：2011/06/19(日) 23:16:58.30 .net

>>148
上にも書かれていたが陳玉璽事件というのがあり

すまん。上には書かれていなかった。別スレの話だ。すまん、すまんこ。

151 ：美麗島の名無桑：2011/06/20(月) 00:51:52.84 .net

>>149
ごめん、君が上げたやつ大体知ってた。
それで右寄りな俺とはだいぶ異なる台湾観の見方をしているな。一応参考にするよ。ありがとう。

ただ、色々反論したいけど一つだけ訂正。民主党の上の三名は親台派ってよりは台湾人が言う売国奴や外省人と仲が良いだけだよ。
台湾には日本に人権問題で賠償を強要する人はいないよ。
怨んでる人はいるけど台湾人は金をゆするような民族性ではないし、司法がおかしくてまともな裁判ができんから台湾人は基本的に裁判嫌いって聞くし。人権問題で訴えた奴らは外省人系の工作員だって親日派の調査で判明してる。
訴えてきた似非人権団体の訴訟の副本には原告となっている人のほとんどの住所が台湾には存在しない架空のものであったそうだよ。
更に深く言うと名前が挙がった複数多数の原告は訴訟のことを知らなかったんだ。
ある人はお金貰えるから名前貸したって人もいるし、ある人は高金素梅の講演会に参加しただけなのに名前を利用されて訴訟に使われたって人もいる。
親中反日派の手引きだってことで親日的な台湾人や高砂族達がマジギレして揉めたこともあったそうな。
そんな奴らに肩入れして賠償しようとしてる君の挙げた三名は本当に親台派と言えるのだろうか。俺には自虐史観と媚中の延長にしか見えないよ。

152 ：美麗島の名無桑：2011/06/20(月) 01:18:22.02 .net

あほに告ぐ

話け

153 ：美麗島の名無桑：2011/06/20(月) 01:29:27.85 .net

>>151
俺が言ってる台湾人元日本兵の補償問題についていうと、１９８７年に衆参で全会一致で可決された法律のことな。
台湾人元日本兵に一律２００万支払う法律の話で高素金梅が主導している高砂族の靖国訴訟の話ではない。あと台湾人の人権問題についていうと、民主化や独立運動に関わって
強制送還されかかった在日台湾人の人権問題のこと。いわゆる戦後賠償の話じゃない。
まあ、俺自身左派で>>151から見たら反日自虐思想の持ち主に思われるかもしれんが、台湾に対してどうして思い入れ強いかというと、日本の
左派やリベラルと言われた奴ほど台湾に対して冷たいから。実際に台湾現地に行って２・２８事件の記念館いったり、身内が殺された人の話聞いたりしたけど、
当時１７歳の弟が殺された話は本当に胸につまる思いで聞いたよ。
戦後日本の対中政策で蒋介石に肩入れしたのは誤りだと思うし（反共というテーマがあったにせよ）
反省して次の時代に活かさなきゃいけないと思っている。反省というのは謝るのではなく悪いことをしてしまったことを教訓に民主化された独立台湾を日本がなんとしても
支援して中国共産党独裁の侵略から守ることだと思っている。それがかつての植民地支配、そして戦後の問題の反省につながると俺はかんがえるけど。

154 ：美麗島の名無桑：2011/06/20(月) 01:57:23.09 .net

あの時代の価値観で行ったことを、今の価値観で考えることになんか意味があるのか。
そういう考えだからいつまでも土下座外交しかできねーんだよ。

155 ：美麗島の名無桑：2011/06/20(月) 04:34:03.48 .net

あのさ。　根本的に間違っているので訂正させて貰うわ。

大日本帝国は植民地は持っていなかったんだが、朝鮮半島も台湾も
樺太も南洋諸島も全て併合地であって植民地ではない。当時植民地なん
て言ったら袋叩きに遭っていたよ。

それから大満州帝国は大日本帝国の同盟国家ね。　

後ね、反日、共産主義と左翼は全く別物。　本当の左翼思想というのは
日米同盟や日英同盟や日独伊三国同盟などの思想の事を言うんだよ。
右翼思想なら大東亜共栄圏や八紘一宇などの世界観。

人物で言えば分かり易いので列挙するが、

左翼系　織田信長、坂本竜馬、麻生前総理、小泉前総理

右翼系　徳川家康、新撰組、安倍前総理など。

そもそも外国人は日本に対して右翼でも左翼でもない。
左翼も右翼も愛国者である事は変わりないが、国家を繁栄させる為に
どう動くかの違いであって反日とか共産主義とかアナキストなんかは
論外だよ。

皆、そこを分かっていないから混乱する。

156 ：美麗島の名無桑：2011/06/20(月) 14:15:23.39 .net

大連人は親日：
http://www.youtube.com/watch?v=YsWYZICS6as
http://www.youtube.com/watch?v=nxaSVMsH0gc
http://www.youtube.com/watch?v=GdQuasqMpKk
http://www.youtube.com/watch?v=DRScm63ulAY
http://www.youtube.com/watch?v=ZTkmbCFlEdI
http://www.youtube.com/watch?v=18I3tIwySC8
http://www.youtube.com/watch?v=dg0Z54gDbsc
http://www.youtube.com/watch?v=pvsDQFUL4W0
http://www.youtube.com/watch?v=K3fEBC0YUmM
http://www.youtube.com/watch?v=RGVU0q0NVA8

瀋陽人は反日：
http://www.youtube.com/watch?v=VKgo8m1OV1M