【留学】 台湾へ留学しようか Part1

1 ：美麗島の名無桑：2012/10/08(月) 17:01:51.56 .net

【留学】20代後半〜30代からの台湾語学留学【留学】　の後継として立てました。

留学についての質問・応答・愚痴などなんでもどうぞ。



私から質問が1つ。
あっちの友達とごはん食べに行ったら支払いはどうのような習慣になってますか？
おごったりおごられたり、割り勘。どっちが主流なのか、どっちもありなのか。割り勘なんて存在しないのか。
どれが好まれるか。
お願いします。

2 ：美麗島の名無桑：2012/10/08(月) 17:04:07.68 .net

エロ留学乙。
台湾でちやほやされまくってると日本帰ってきてまともな社会人に復帰できないよ

3 ：美麗島の名無桑：2012/10/08(月) 17:29:42.45 .net

>>2
台湾行ったらそんなに簡単にやれるほどちやほやされるのか
楽しみだな

4 ：美麗島の名無桑：2012/10/08(月) 17:55:15.97 .net

>>3
簡単にやれるけど当然そんな台湾人はろくでもない奴だし
なんせ台湾人は肝炎持ち＆エイズがかなり多いから
簡単にやるのはかなりリスキーだよ。

5 ：美麗島の名無桑：2012/10/09(火) 20:27:13.11 .net

なんだ
バカがエロ話するスレか

6 ：美麗島の名無桑：2012/10/11(木) 21:30:17.87 .net

良スレ上げ!!
12月から留学するので、今準備でバタバタです！早く台湾へ行きたいなぁ!!

7 ：美麗島の名無桑：2012/10/12(金) 10:51:27.23 .net

留学したらいくらぐらいでどんな所に住んでる？

8 ：美麗島の名無桑：2012/10/12(金) 21:59:23.58 .net

今時台湾留学なんて、
北朝鮮に留学するのと同じような意味しかないと思うけど。

9 ：美麗島の名無桑：2012/10/13(土) 01:27:33.43 .net

>>8
留学する人の勝手でしょーｗ

つーわけで留学に向けて貯金開始ｗ
３ヶ月の短期だけど気合いを入れて覚えてくるわ。

10 ：美麗島の名無桑：2012/10/13(土) 01:58:22.83 .net

私は半年行ってきます!!頑張ります!!

11 ：美麗島の名無桑：2012/10/13(土) 02:04:53.67 .net

【留学】20代後半〜30代からの台湾語学留学【留学】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1287216295/
↑ここに居た人戻ってきて―
　台湾在住の人―

12 ：美麗島の名無桑：2012/10/13(土) 09:02:46.28 .net

このスレ、見てて思うけど、
やはり台湾に留学を考える人なんて
質が低いね。
そもそも、台湾というマイナーな「国」を
選ぶこと自体、日本社会の中でかなりマイノリティな
証拠。

13 ：美麗島の名無桑：2012/10/13(土) 11:37:06.60 .net

台湾は発音悪くなるからなあ…

14 ：美麗島の名無桑：2012/10/13(土) 12:15:29.15 .net

台湾留学する人ってIターン希望の現地採用狙いや現地起業狙いの人が多いんじゃないの？
日本で就職希望なら台湾留学はほとんどプラスにならないと思う。

15 ：美麗島の名無桑：2012/10/13(土) 13:04:42.46 .net

>>14
現地採用キツイぞ。余程のコネが無いと。

16 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 01:01:29.00 .net

>>13
自分は台湾で日常会話しか使わないから問題無いｗ

仕事に使わないのに留学希望なレアケースなおいら？ｗｗｗ

17 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 01:03:08.78 .net

留学なんてビザとるための口実に決まってんじゃん
安価で安全に海外に住んで遊んで、ついでに言葉覚えれたらいいかなってだけなんだから
就職ｗ　そんなもん期待してねーよ
わざわざわかりきったこと批判しにここ来るやつ。　お脳の質がしれてるね。

18 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 03:13:03.00 .net

ただ台湾に住んでみたいっていう興味だけで留学してるよ

19 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 04:43:25.26 .net

留学してるやつの多数は下記
1.日台のハーフ
2.台湾に旅行に行った時に親日の人に優しくされて感激、留学を決意
3.日本で中国語を勉強してしまって遊学に行きたい人
4.日本、ワーホリ等で他の国で台湾人の彼氏彼女が出来る
5.物価治安などを考慮しての遊学

20 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 11:09:24.29 .net

結構的を得てるね。いま某大学の華語中心にいるけど、1.3.5は20代の人多くて、2は三十代のおばさんが多い。4は日本人は稀で結構欧米人に多い。他にはあとは台湾人と結婚した人。駐在の奥さんあたりかな。

21 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 12:32:09.34 .net

てことは現地採用された俺は少数派なのね

会社でもそろそろ師範辞めて
個人教授に切り替えてとのプレッシャーがでてきたわ
出張多くなると個人教授でないと対応出来ないのよな

22 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 15:38:10.04 .net

>>19
最近では、台湾に来ればちやほやされると信じ込んで来る馬鹿もいる。
後、台湾人がみんな親日だと中国から独立したいとか勘違いしているやつも。

ネットの悪影響がリアルにでちゃってるよ。

23 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 16:28:38.06 .net

台湾人が親日なのは日本文化に対してで
歴史認識で日本人を好きなわけじゃないね。
中国との関係も現状維持派が多数で、国粋主義者のほうが少数派。

24 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 18:28:02.25 .net

3か月や半年で留学気分になれるんだからいいよね。
何も身につかないで帰ってきて「台湾に留学に行ってきました！」みたいなこと言うんでしょ。

25 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 21:11:03.59 .net

みんな遊学ディスり過ぎ（笑）
日本人の真面目さが伺えるな（笑）
留学は思いで作りなの！遊びなの！語学なんて趣味なの！

26 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 21:24:53.69 .net

>>20
そう？４の台湾人彼氏がいる日本人女性すごく多いよ。
相手の台湾人がお金持ちなんだよね。
そういう日本人女は、好きになった人がたまたま台湾人だった、って言うけど、
相手の台湾人が月収2万5千元のサラリーマンでも結婚した？って聞きたい。

27 ：美麗島の名無桑：2012/10/14(日) 22:02:16.17 .net

就職に意味がないとか　将来役に立たないとか　短期間で行っても身につかないとか

おまえらそんな行き方で楽しいの？ｗ

えらそうなこと言っててもどうせ今まで大したこと何も成せてないだろ？
そのまま今のことやっててもつまんねー結果しか生まないんだから遊べば？

28 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 01:07:25.34 .net

>>26
20たけど留学に来た理由がって意味で少ないといったんよ。こっち来てからだと言うとおり、金持ち台湾人にチヤホヤされ付き合ってるのは確かにいる。

29 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 04:40:33.20 .net

金持ちと付き合った方がいいでしょ（笑）普通に考えて

30 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 04:41:36.32 .net

>>24
3ヶ月しか無いので効果はあまり期待してないができるだけ習得してくるわｗ
まあ留学というか教室に通う感じだしなｗ

31 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 04:46:43.58 .net

>>25
将来的には商談くらいはするかもだけど日常会話くらいは出来る程度で良いのだｗ

台湾旅行という趣味の為の語学学習ｗ

32 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 11:21:40.90 .net

月4の中国語教室より月16の台湾留学の方が划算だからな！！転職する間を使って行ってくら。人生楽しもんだ勝ち。

33 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 11:22:10.13 .net

月20だった！

34 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 15:22:28.19 .net

まじで中国語勉強したいやつは大陸いくだろ、普通。

台湾で何人か日本人と知り合ったけど、お遊び程度が多すぎるんだよなぁ、
あれ絶対に日本人の印象下げてるだろ。

35 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 18:03:28.16 .net

>>30
あまり期待できないどころか全く効果はないと思うけど、
やらないよりはやってみるに越したことないと思うからがんばって！
でも遊んじゃったらダメだろうけど。
何も考えずに遊んだ結果が>>27みたいな奴だから。

36 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 20:22:42.29 .net

>>34
遊びに行ってまで勉強してんだから何を批判される謂われがあるのか

37 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 20:45:38.45 .net

>>35
もしかしてこの感覚の違いって大学留学か語学留学かの違い？
語学は別スレのがいい？

38 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 21:55:17.10 .net

語学留学でも大学留学でも3カ月で効果なんて出ない

39 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 22:45:11.27 .net

観光ビザで入国して学生ビザ現地で取得出来る？

40 ：美麗島の名無桑：2012/10/15(月) 22:45:21.57 .net

まさか語学の勉強で海外にまで行って机にかじりついてんの？
それ日本でもできるよね
文化を肌で感じながら習慣と合わせて言葉覚えるのが目的じゃないん？
それには友達作って一緒に遊んでるのが一番有効なんじゃないの？
「遊んでばかりｗ」て笑ってるやつの言うまじめな勉強てなによ？

41 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 00:24:50.29 .net

？ばっかりつけてないで自分で考えろ
それが勉強だ

42 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 01:10:25.31 .net

>>40
調べてみたら、日本の教室より安い教室があったのでそこに決めたｗ
どこか遊びに行けば、会話する事も多いだろうし、日本で勉強するより効率が良いと思ったｗ

身につくかどうかは本人次第ｗ
短期でも出来る人はできるはずｗ

43 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 02:10:30.10 .net

台湾の治安、犯罪率、
エイズと肝炎その他の有病率や、
反中華民国とみなされた場合に、台湾当局に拘束される可能性
その場合、台湾は世界でも数少ない、日本と正式に国交のない国だと言う事も考えて
留学進めてんの？

レイプ事件にでもあったら、エイズ持ち、肝炎持ちになろ可能性大。
こんな所に遊びに行くつもりで行くって
自滅願望でも有るのかね

44 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 02:15:19.25 .net

台湾好きな奴って、一昔前によく見たインド好きとよく似てる。
ゆるやかな自殺願望が有って、麻薬とか売春に流れやすい。
オウムもそう言う「インド好き」の一種の末裔だったし。

他人を巻き込むのはやめてくれ。

45 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 03:09:20.02 .net

>肝炎持ちになろ可能性大

「る」と「ろ」ってアルファベット入力でもかな入力でも携帯の入力でも別に隣り合ってる訳じゃないから
ミスタイプというより「日本は反省しる！」と同じ間違いだよねw
もう少し日本語頑張ってねw

46 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 03:56:08.93 .net

この板有益な情報ねぇ（笑）
遊んでる人ともてない男の言い争いになってる（笑）

47 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 08:35:55.81 .net

ていうか何が何でも台湾に行かせたくない奴がいるんだろ。
留学だか遊学だかが羨ましくて僻んでるのか，某民族さんなのかしらんけど。

48 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 16:31:20.07 .net

・台湾は日本と正式に国交がない地域
・肝炎・エイズ他の感染率が高い
・凶悪犯罪率、性犯罪率が高い
・衛生状態や公衆衛生が日本よりも悪い
・世界でも数少ない、反日デモが常時起こり、反日教育されている地域
・日本政府との間で領土紛争等が最近または現在存在している地域
・重大な紛争地域（現在中華人民共和国との間に紛争有り）
・民族間対立が現在ある地域

これ全てに該当する台湾が安全なわけない。
台湾は非常に特殊な地域だって事を認識させようとしないのは
あまりにも無責任じゃないですか？

49 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 16:48:40.20 .net

台湾に行かせようとしてる奴らは、
地上の楽園北朝鮮に行こう！とか言ってる狂信者と
同じレベルにしか見えない。

50 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 17:09:27.23 .net

ということは
俺は北朝鮮みたいな所に居るんだな
今日のブラジル戦楽しみだよ

51 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 21:13:13.91 .net

韓国人ってクズしかいないよね

52 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 21:35:12.80 .net

そういうこというから台湾好きの質まで疑われるんだよ

53 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 21:41:30.67 .net

韓国人がクズなのは事実だけど？

54 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 21:47:21.75 .net

>>52
誰に質が疑われてるって？
お前って本当にバカ丸出しだなwww

55 ：美麗島の名無桑：2012/10/16(火) 23:08:48.42 .net

なんかひどいスレになったもんだ。。
前スレは有益な情報が一杯あったのに。

56 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 00:26:08.26 .net

クソスレw

57 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 01:55:45.42 .net

ここ荒らしてるの一人だけだよね
ID出ないと思ってがんばってるみたいｗ

58 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 01:58:22.04 .net

尖閣問題のおかげで変なのが流れ込んできたよな

59 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 17:28:44.55 .net

　　　　　　　　　Λ__,,Λ
-´⌒二⊃　　 <=(´∀｀)> 　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　し （＿）
　┌―――――――――――┐
　｜ ナリスマシがいるぞー！　｜
　└―――――――――――┘

60 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 20:48:02.66 .net

韓国人って本当に気持ち悪い

61 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 21:27:26.20 .net

台湾に注意を促してるのは、少なくとも一人じゃないよなぁ
自分以外にも書いてた奴いるし。

国家が反日の国は世界中見ても意外と少ない。
台湾がそのうちの一つなのは事実だろ。
しかも、日本と国交が無く、世界でもよく知られてるマフィアが国家と結びついてる国だ。
北朝鮮と韓国同様、中華人民共和国と台湾（中華民国）も紛れもなく
相容れない政権が領土の所有等で係争中の地域だ。

こんな地域に遊び気分で留学とか、特に今の時期に普通はあり得ない。
それをいかにも安全そうに書いてる事に悪意を感じるけど。

62 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 22:27:57.12 .net

なりすましお疲れ様
文体から気持ち悪さがにじみ出てるから
自己紹介しなくてもわかるよ

63 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 22:32:36.19 .net

>>61
実際に行ってから書けよｗ

64 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 22:41:28.97 .net

韓国に行く人間って頭おかしいの？

65 ：美麗島の名無桑：2012/10/17(水) 23:38:25.71 .net

>>64
手遅れｗ

66 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 00:59:24.29 .net

そこまでいうんだったら、逆に親日の国をあげてくれよ

67 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 03:32:19.36 .net

>>66
ヨーロッパの北欧の国々とか。
アジアでも、台湾よりは、紛争が無いだけでもマシな国はいっぱいある。
マレーシアの方がまだまともだし、台湾に比べたらシンガポールの方がまだまし。
インドネシアもフィリピンも国家的な反日教育もしてないし、
日本との間に領土の紛争もないし、台湾・中国、韓国・北朝鮮みたいな
重大な紛争地域でもない。
台湾は中華人民共和国との紛争中だから、国連にも加盟してない。
そう言う意味では、北朝鮮と韓国は両方国連に加盟してるし、
北朝鮮は非同盟諸国連合にも加盟してる。
台湾はそのどちらにも加盟してないし、ASEANにも加盟してない。

本来、留学とかに適した国で無い事は確か。

68 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 03:52:21.60 .net

>>67
フランスの福島をネタとした差別知らんのか？
マレーシア、シンガポール、インドネシア、フィリピンは同意する。

台湾に５年連続で合計３０日以上滞在していたが何もトラブル無かったぞ。
反日な人なんて、遭遇してないし、むしろ日本人と分かったら、熱烈歓迎してくれたぞｗ
お店とかじゃなくて、街で出会った人ね。
地図見ていたら，話しかけてくれて、道を教えて貰ったことは何度もある。

台湾に留学する前に台湾旅行くらいしておけｗ

台湾好きだから台湾に留学に行く。
ただそれだけ。

69 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 07:55:11.90 .net

主張が理解できないよ

反日教育の有無を挙げているが、台湾では反日教育してないよ

シンガポールは快適だけど
マレーシア、インドネシア、フィリピンが日本人の留学に適してる訳がない、暮らすだけでも大変だよ

領土問題を挙げているが、日本より広い国で領土問題の無い国なんて存在しないよ
10ヶ国もないけどね

ASEANって　東南アジア　諸国連合だよ、台湾はWTO,APEC加盟国だよ

70 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 09:44:58.34 .net

>>68
それは留学じゃなくて長期滞在っていうんだよ
留学の意味知ってんのかな

71 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 14:42:48.42 .net

>>67
あなたの言うことと、留学に適不適なのがどう関係あるの？

韓国語勉強したけりゃ韓国に行くわけで、親日か反日かなんて関係ないでしょう。
そもそも反日教育ってなんなのよ。
例えば「日本軍は南京で大量の民間人を殺害しました、
いわゆる南京大虐殺（向こうでは大屠殺と言うけど）です」って
程度が反日教育に含まれるのなら、亜細亜圏ならどこでもやってるんじゃないの？
もちろん台湾でもやってるよ。

72 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 17:10:54.87 .net

一年間留学して今は日常会話は普通に出来るし、台湾人との交流あるけど反日なこと言われたことない。街中での中国語の会話でよく日本の話題でるけど悪く言うのほとんどなかったぞ。台語は聴き取れんが

73 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 19:02:13.42 .net

>>71
台湾は中国人が住んでるチャンコロの国。
しかも、国家的に反日教育してる国で、日本と正式な国交は無い。
しかも、昔日本領土だった台湾を中華民国が占領して、
勝手に中華民国と改称した国。

台湾の歴史も、台湾人の迫害も現状も考えずに、
歴史問題からも情報をシャットアウトして、台湾を理想郷みたいに言うのは
絶対間違ってる。
昔北朝鮮を散々賛美したり、中国を賛美したり、
今も韓国を賛美してるやつらと、
お前らがやってることは同じなんだよ。

74 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 19:30:29.58 .net

すごい妄想だな
以下脳内じゃないソースよろ

・国家的に反日教育してる
今年の台湾歴史教科書の反日教育のページの写真でいいよ
・日本領土だったが中華民国が占領
日本が台湾を放棄する前に占領したソース
・台湾を理想郷みたいに言ってる
このスレで理想郷と言ってるレス番号

はよ

75 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 21:07:56.34 .net

>>74
台湾の反日教育、従軍慰安婦、占領時代、尖閣問題についての教科書を
どこかのスレでUPしてたよ。文部省が生徒に尖閣の絵を描かせる授業とか。
>・日本領土だったが中華民国が占領
これについては台湾人の中でも、中華民国の支配は無効と言ってる勢力もいる。
実際に日本は放棄した事実はないし、日本の実効支配がなくなったからと言って
大陸由来の中華民国が軍事制圧で支配した事に正当性は全くない。
日本が台湾領土を中華民国に譲渡した事実は一切ない。
>・台湾を理想郷みたいに言ってる
台湾で反日運動が有っても無視し、指摘することすら許さない奴。
現在台湾に起こってる事実を無視し、絶対触れさせないようにしてる奴。
台湾の負の部分に目を向けさせないようにし、親日親日ですべて言いくるめようとしてる奴
このスレだけじゃなく、この板や２ちゃんじゅうに、そう言う不自然な台湾上げの奴がたくさんいるじゃん。

76 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 21:21:33.38 .net

すまんけど
どれもソースにならん

まず〜で見たは証拠にならんよ
リンクすらないって、このスレ見る方々にとってはあなたの妄想と取られても仕方ないよ

しかもキチガイ教師なんて日本にもいるだろ
「国家が」反日教育を行っているとおまいさんが自分で書いているのだから
「国家が」責任持って発行している教科書のような公的発行物に記載されてるソースでないといかんのは自明だろ
一部の教師が韓国に謝罪旅行に行った過去があっても日本は「国家が」謝罪教育している訳ではなかろ

77 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 21:33:09.26 .net

続き

>実際に日本は放棄した事実はない
この一文本気で書いてるの？
サンフランシスコ条約ぐらいおっさんの時代は中学で習ったぞ
日本はサンフランシスコで条約を結び、台湾を中華民国に返還し、中華民国は賠償金を放棄し台湾を返して貰ったのよ
その後に逃げ込んできて有名な犬が去って豚がくる話に続くのよな
中華民国が台湾を「占領した」事実はないよ

おまいさんがマンション借りて、そこから引っ越ししても大家がおまいさんの部屋を占領したとは言わないでしょ

78 ：美麗島の名無桑：2012/10/18(木) 21:40:05.44 .net

さいご

>・台湾を理想郷みたいに言ってる
台湾で反日運動が有っても無視し、指摘することすら許さない奴。
現在台湾に起こってる事実を無視し、絶対触れさせないようにしてる奴。
台湾の負の部分に目を向けさせないようにし、親日親日ですべて言いくるめようとしてる奴
このスレだけじゃなく、この板や２ちゃんじゅうに、そう言う不自然な台湾上げの奴がたくさんいるじゃん。


いや、このスレに居ないだろ
ここにいるのは中国人の中で暮らしてる百戦錬磨な方々やそんな人等に現地の情報を聞くためのスレ

誰に向かって銃弾撃ってるの？

おまいさんは戦場でない所でうるさくて、戦場には逃げ回って行かない左翼さんらと一緒か？
ここはおまいさんの戦場ではないんだよ
他のスレで戦ってくれや

79 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 01:37:42.00 .net

>>70
たしかにーｗ
行くのは学校じゃなくて教室だったわｗ

80 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 02:39:55.66 .net

>>75
んとな。
国民党に寄る反日教育は確かにあったがそれは過去の事だ。
この時代の歴史は大陸の歴史だったそうな。

現在は日本統治時代の事、国民党が殺った事等と台湾の歴史を教えているそうな。

>日本が台湾領土を中華民国に譲渡した事実は一切ない。

日華平和条約では
日本国は、千九百五十一年九月八日にアメリカ合衆国のサン・フランシスコ市で署名された
日本国との平和条約（以下「サン・フランシスコ条約」という。）第二条に基き、台湾及び澎湖諸島並びに新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄したことが承認される。
とあり、帰属先は明記されてない。
台湾が中華民国の領土と言う条約等の根拠も無い。
亡命政府が勝手に台湾を統治していると言っている人も居る。

>>77
サンフランシスコ平和条約の第二条【領土権の放棄】 （b）

日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

賠償金放棄が書いてあるのは日華平和条約ですよ

GHQの一般命令第一号に基づいての中華民国軍の台湾進駐だったわけでそこから
どういう根拠で中華民国領土になったのだ？
譲渡すると言うことなら日華平和条約に記載されるはずだけど放棄としか書いてないぞ。

という事で台湾は複雑なのだｗ

81 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 03:22:38.93 .net

もうね留学のスレなんやからどうでもいいんでは？行きたいやつは行けばいいし、何処行こうが有意義なものになるやつはなる。ならないはやつは無駄に過ごす。ココ、有意義に過ごしたい奴の情報交換でいいじゃん。

82 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 05:04:46.31 .net

留学スレが一番内容無いけど盛り上がるね( ´ ▽ ` )ﾉ

83 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 08:03:26.84 .net

>>80
確かに返還と書いたのは間違いですね
自分も74で書いたように放棄が正しいです

詳しい人につっこんで貰えて助かります

84 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 15:19:58.11 .net

留学する人、お金は日本円で持っていってるの？
それとも別な方法があるの？
100万以上持って入国する場合は申請が必要なんでしょ？
ちゃんと申請してるのかな。

85 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 16:31:11.70 .net

日本円を持って行って、現地で両替。

申請しなくてもいい。

86 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 17:52:25.31 .net

申請しないで2千万円持ち込んで千九百万没収された日本人がいたね。

87 ：美麗島の名無桑：2012/10/19(金) 21:13:40.08 .net

>>84
クレジットカードのキャッシングでいいんじゃないの
予備で海外で使える銀行口座も持っとけば。こっちは手数料高いからあくまで補助として

88 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 00:52:28.32 .net

>>78
留学って
比較的長期間滞在する事になるわけだけど、
危険な地域に行って死んだり病気にかかったりする可能性を書いたら
それを必死に否定する奴の方がおかしくない？

政治的に考えても、台湾留学っていう特殊な留学をした奴は、
帰国後、潜在的顕在的に日本の内部の敵になる可能性が高いよ。
この板で、「台湾だったら日本を上げてもいい」
「台湾人だったら、日本の資産を買ったり支配してもいいよ♪」
みたいな奴がたくさんいる事を考えたら、明白だろ。

日本があらゆる意味で台湾みたいな汚い道理がまかり通るようになったら
善良な人間が増々住みづらくなるし、アジアも世界も終わりだ。

犯罪予備軍を増やすわけにはいけないんで、台湾留学なんてもっての外だと
俺は思います。

89 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 01:16:15.13 .net

いやさ、君モノ言う前にまず勉強しようや

・サンフランシスコ条約知りませんでした
・台湾の歴史知りませんでした
・反日教育の証拠も出せません

こんな人がさ、「俺台湾について知ってるんだぜ、危ない所なんだぜ！行くなよ！」って言ってもさ
周りの人が信頼してくれると思うかい？

人から信頼して貰うには事実を積み重ねないと
それには、もっと勉強しようや

おまいさんの勉強には極東アジアニュース板なんかがお似合いだから
あっちのコテに色々揉まれておいで

ここは留学スレだから他の話は向こうでやろうな

90 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 01:46:54.89 .net

>>89
あと日華平和条約もだね

工作員にかまっていても仕方ないから留学の話に戻るべ

91 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 02:00:18.89 .net

>>83
いえいえ、以前調べたことあったのでｗ

92 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 21:39:18.25 .net

逢いたいよ.bobomaria original: http://youtu.be/On-TurkWMU0 @youtubeさんから
新曲ですね〜　　とても切ないね♪

93 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 21:55:43.90 .net

【羅刹の章】30歳おっさんの雑談【第二幕】
#co540549
http://live.nicovideo.jp/watch/lv112317863

94 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 22:07:05.42 .net

台湾留学なんて、統一教会やオウムのセミナーに参加するようなもの
反日教育を受けるのは明白だから。
この板で、親台湾の人間が「台湾だったら日本を上げてもいい」
「台湾人だったら、日本の資産を買ったり支配してもいいよ♪」
とか言って、いくら説明しても工作員扱いで発狂してるのを見ても
明らかだろ。

これだけで、台湾シンパの危険性の十分な証拠だろ。
しかも一見先進国風でありながら、世界トップクラスの
肝炎・エイズ感染率
重大な交戦状態、紛争状態の当事国。

まともな日本人なら止めて当然。
危険地帯や洗脳セミナーに行くのを止めるのと同じですよ。

95 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 22:17:56.42 .net

台湾で反日教育受けた日本人は今まで聞いたことないけど
台湾でジジババから皇民教育(？)を受けて帝国主義的極右になって帰ってく人は何割かいる。
日本で習ってきた自虐教育を全否定されて日帝時代がいかに素晴らしかったかを洗脳されるからね。

台湾留学させたくない人ってひょっとして、
台湾で生きた歴史知って右傾化して帰ってくるのを恐れてるとか？

96 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 22:43:08.11 .net

それは、親台湾が前提にある偽右翼にしかならないから
ダメですね。
日本を中心に、見識を広くもてる人間には絶対ならない。

例えば、尖閣問題でデモや抗議活動を大々的にやってた、
がんばれ日本は、親台湾の組織だけど、尖閣問題に台湾が出てきたら
尖閣について一切何も言わなくなった。

この板にいる、洗脳された台湾信者、確信犯的な台湾信者と同じですね。

こう言う人間は、結局台湾経由で他の勢力が何言っても許してしまう。
あれだけ言ってた尖閣問題を、親台湾組織が突然言わなくなったのは
あまりにも判りやすくて驚いたけど、
結局、外国やそう言う外国の意思が反映する組織に帰属意識が有る人間は、
日本にとって潜在的な敵にしかならない。

特に「台湾」
そもそもどう言う理由で留学するのか、目的が不明。
先進的な科学技術が有るわけじゃない、
語学教育も台湾である必要は全くない。
行って楽しいなら、もっと違う地域で、しかも有意義なところがたくさんある。

イメージで台湾留学と言う間違った選択に誘導してるとしか思えない。
そういう意味で宗教勧誘や洗脳セミナーとまったく同じ。
しかも政治的に問題が多い。

絶対止めるべき。

97 ：美麗島の名無桑：2012/10/20(土) 23:38:05.51 .net

>>94
>>96
頭の中にウジ虫でもわいてるんじゃないの？

98 ：美麗島の名無桑：2012/10/21(日) 02:36:17.55 .net

>>97
「釣魚台列嶼（尖閣諸島の台湾名）は
中華民国（台湾）の領土の一部だ。
国土を守る神聖な義務に基づき、
どんな状況でも領土を一寸も放棄することはない」

台湾（中華民国）の国会（立法院）がこんな議決をした。
史上初めての事だそうだが、
日本が正式な国交が無いにも関わらず、台湾人へのノービザ、投資内国民待遇
在日台湾人への永住権、生活保護許可など、日本側が譲歩して特例的な対応をしており、
台湾に対しても敵対処置をしていないのに

「国土を守る神聖な義務に基づき、
どんな状況でも領土を一寸も放棄することはない」と言い、
度々領海侵犯し、今まさに紛争中の国への、無意味な留学を
勧めようとする人間の方が、頭が腐ってるし、
危険だね。

99 ：美麗島の名無桑：2012/10/21(日) 02:40:46.61 .net

今日の嘘つき君への宿題はこれね

> (台湾は)世界トップクラスのエイズ感染率

なかったら嘘つきましたと謝罪してスレから去れよ

ちなみにエイズ人口比トップはスワジランドだったはず、で人口の約25パーセントが感染

台湾もトップクラスなら人口比20パーセントぐらいはあるんだよね
まさか人口比0.01パーセント程度だとは言えないだろうし
期待してるよ

100 ：美麗島の名無桑：2012/10/21(日) 02:46:46.55 .net

>>95
>>96
>>98

現地で取材してから言えよｗ

馬総統政権が反日寄りなのは認めるがｗ
民衆と政府の主張が違うのは現地で感じてきた。

つーか、大陸で留学するより台湾の方が遙かに安全だと思うんだがｗ