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【日テレ日22半】セクシー田中さん part36【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
- 1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/26(水) 22:00:30.42 ID:I9cqO5ym.net
- 【日テレ日22半】セクシー田中さん part35【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1718516162/
- 2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/26(水) 22:23:26.88 ID:XQ9OBLWK.net
- 1おつ！
- 3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/26(水) 22:24:23.94 ID:XQ9OBLWK.net
- 田中さん
- 4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/26(水) 23:23:44.51 ID:XQ9OBLWK.net
- た
- 5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/26(水) 23:23:57.32 ID:XQ9OBLWK.net
- な
- 6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/26(水) 23:24:07.09 ID:XQ9OBLWK.net
- か
- 7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/26(水) 23:24:19.84 ID:XQ9OBLWK.net
- さ
- 8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/26(水) 23:24:30.23 ID:XQ9OBLWK.net
- ん
- 9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 09:37:12.59 ID:h5HXegzq.net
- 一乙
- 10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 12:13:08.42 ID:JKuQQamh.net
- た
- 11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 12:34:24.29 ID:ZwwElMAz.net
- ハリウッド版実写ドラゴンボールについて
鳥山明さんのコメント
「ハリウッド映画、実写版のドラゴンボールのとき、
脚本があまりにも世界観や特徴をとらえておらず、
更にありきたりの面白いとは思えない内容だったので、
注意をしたり、変更案を提示したりしたにもかかわらず、
向こうは妙な自信があるようであまり聞き入れてもらえませんでした。
結局できあがったのは、案の定な出来のドラゴンボールともいえないような映画でした。」
- 12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 12:34:33.25 ID:ZwwElMAz.net
- 「セクシー田中さん」公式に多数の不適切コメント ネット上で感情的非難、誹謗中傷、事実誤認＆いいね 「学習しない」と呆れる声も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706660091/
芦原妃名子さん訃報めぐり元放送作家が私見「脚本家への誹謗中傷は絶対にやめてください」
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401300000168.html#:~:text=元放送作家の長谷川,やめてください」と呼びかけた。
日本シナリオ作家協会、動画「原作者と脚本家はどう共存できるのか編」削除
「出演者・関係者への誹謗中傷や脅迫等がございましたので動画は削除しました」とコメント
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/02/kiji/20240202s00041000133000c.html」
- 13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 12:34:48.42 ID:ZwwElMAz.net
- セクシー田中で正義面して脚本家や局に脅迫や誹謗中傷を繰り返したネット民
自分たちの言動を棚に上げてよく他人を批判できるな
- 14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 13:04:06.93 ID:GBSg6d1S.net
- >>13
お前は正義づらしてそいつら叩いてるだけじゃん
気持ちいいのかそれ
- 15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 13:05:17.70 ID:AV3Fb7IF.net
- ネット民が悪いと言うならお気持ち表明するんじゃなくて法規制したりSNS運営に規制求めたりしなきゃまったく有効性がない
それを言及しない時点で目的は再発防止でもなんでもないと言うことがわかる
- 16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 13:25:23.19 ID:5G+UYsPU.net
- ？？？「私はお気持ち表明して原作者を叩くけどお前らのお気持ち表明は個人攻撃だからやめろ」
- 17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 14:03:11.67 ID:gHql50UO.net
- 日本シナリオ作家協会様のジャイアンなお言葉
「お前のものは俺のもの、俺のものも俺のもの」
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/02/kiji/20240202s00041000177000c.html
＞【日本シナリオ作家協会・脚本契約7原則】
＞（7）著作権法第20条の規定を遵守し、脚本家に無断で脚本を改訂してはならない。
- 18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 16:59:36.47 ID:no/L9/eh.net
- 田中さ
- 19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 18:27:42.84 ID:ZnyJkAdy.net
- 前スレ>>999
全然理解してないというかまともにドラマ見れてないのな
7話田中さん自らメイクして失敗した話
8話で朱里が直々にメイクしてんだよ
- 20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 18:30:57.91 ID:Vl5pehzo.net
- インターネット上では「【密談.特別編】緊急対談：原作者と脚本家はどう共存できるのか編」と題した動画を削除したこととともに、同協会が作成し、22年6月の協会通常総会で全会員の総意で決議した「脚本契約7原則」が注目され、「脚本契約7原則をご覧ください。オリジナル脚本の脚本家は原作者として尊重されなければならないのに、既存作品の原作者を尊重する姿勢が一切無いです」「自分の著作権は主張しますが、他者の著作権は無視してしまう…。この自己中心的なダブルスタンダードは、テレビ局の組織文化と変わらないのでは」「オリジナル脚本家の権利って、そのまま原作者にも当てハマるのでは…」などの声が上がっている。
- 21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 18:37:27.22 ID:Ya4DnyUq.net
- >>19
前スレ993は7話の事言ってるのかなと
お互いに話してるシーンがズレてたって事はないのか
- 22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 18:49:28.25 ID:ZnyJkAdy.net
- >>21
だから読解力も理解力もないって話
8話から10話のプロットの話してんのに、7話のメイクの話を持ってくるのがずれまくってる
7話の時点では老け顔メイクなんて関係ないし
8話で老け顔のくだりをカットして、ドラマでは原作にはないダンスの先生と三好の恋愛トークを差し込んでる
老け顔メイク＝7話のとんでもメイクと思い込みすぎなのと原作読んでないのまるわかり
- 23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 19:32:15.91 ID:Ya4DnyUq.net
- 7話のプロットの時に朱里のメイク大失敗削除の話が出るから
8月のプロットはまだ放送とはちょっと違うのかと思ってたけどそうでもないのか
- 24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:13:12.08 ID:3VinJGCh.net
- まだやんのかｗ
どんだけ暇なの
- 25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:26:38.11 ID:gEjd0oK6.net
- 日テレ関係者としてはこのゴタゴタはやいとこ治まらないと困るからね、大金はたいて作ったドラマでビジネス出来なくなってしまうから。
- 26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:31:03.68 ID:YU4DSI2r.net
- >>25
ここは隔離病棟だから日テレ的にも続いてくれた方がいいでしょ
- 27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:36:30.92 ID:CrRpmzPh.net
- >>1
おっつ
>>26
その割には関係者目線での擁護っぽい書き込みが絶えないのが
隠しきれない本音っぽくて萌えです
- 28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:38:35.10 ID:dUzQwI2q.net
- 魔改造された原作モノが放送される度に芸スポでもここでも蒸し返されるけどな
- 29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:39:29.20 ID:YU4DSI2r.net
- >>27
おうもっとやれ
- 30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:46:18.84 ID:U/Eu4tYu.net
- >>28
何もなくても蒸し返されるよね
「セクシー田中さん」問題 日テレと小学館が報告書 里中満智子さん、鈴木貴博さんに聞く
2024/6/23/ 07:19
https://www.tokyo-np.co.jp/article/335440
「セクシー田中さん」を巡る問題 原作と制作、双方「納得」必要＝伊藤弘了（映画研究者＝批評家）
https://mainichi.jp/articles/20240626/dde/014/040/001000c
2024/6/26
- 31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:47:08.72 ID:owZNgFBC.net
- 日テレの株主総会終わったね
ナベツネが取締役を続行していて笑った
- 32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 20:55:23.04 ID:gEjd0oK6.net
- おそらくはメディア業界と広告代理店はアニメビジネスの様に著作権そのものを出資者が持ち実際に手を動かす人間は下請制作を行う単なる作業部隊ということにしたいんだろうなと。
でないと実写化や二次製品や関連グッズを売る時に一々気難し「原作者様」の御機嫌を取らないといけないから。
確か漫画「海猿」の実写映画化する時に漫画原作者とは別個の「原作者」立てようとしたことがあったな。
- 33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 22:04:39.19 ID:JKuQQamh.net
- >>22
前スレ993は8話の朱里のメイク失敗の話してるじゃん
老け顔メイクがただのメイク失敗に変わったって話でしょ
別に丸々抜いたわけでもないよね
ドラマ的に尺が足りないところをドラマ側に寄せて恋愛トーク入れたんじゃないかね
- 34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 22:14:07.53 ID:Vl5pehzo.net
- 脚本家がガタガタ言った時点でナシにしとけば良かったなあ
本当に驚いたのは脚本家と原作者が対立してると知った時
脚本家なんてただの寄生虫だろお前は偉くないよ
- 35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 22:40:36.65 ID:XIJMk6Fm.net
- >>33
だから原作読んで出直してこいよ
- 36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 22:46:42.75 ID:JKuQQamh.net
- >>35
読んでますけど？
あなたこそ読んでないのでは？
- 37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 23:39:59.48 ID:N3x5iyCx.net
- 自殺は、著作者特権に酔ってて、そして醒めた時に自己嫌悪が迸って
起こったのだと思う
最後のメッセージは脚本家へのお詫びだったし、どれだけ無体にぶん殴ってたか
気づかずにいられるほど無神経でなかったからこその悲劇だと
- 38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 23:45:56.29 ID:Ya4DnyUq.net
- 老けメイクの件も日テレ報告書見てるとなんかあやふやだな
＞メイクをめぐって同月 30 日、C 氏から A 氏らに宛てたメールにて、キャスティ
ングの段階で、該当女優に 40 歳の田中さんを表現できるのかが最も懸念事項だっ
たが A 氏が「メイクと演技で大丈夫」と言ったので、ぜひとも実現してほしい旨述
べている。これに対し、A 氏はもし当初から懸念が示されていたとすれば、必ずキ
ャスティングの前に実際にメイクを試しているはずであって、キャスティング時
にそのような指摘はなかったとして、双方の見解には隔たりがある。
原作者側が第 8 話から第 10 話の詳細プロット送ったのが8月3日で
ラリーしてた意見が決着したのが8月6日
7月だが一部本件脚本家の意見も配慮した提案を行い、できる限りそちらに寄せるように頑張る旨を送ったりもしてるし
経緯見てるとドラマ側に寄せて原作より恋愛感情過多でっていうのは脚本への譲歩なんでは
コアメンバーの誰の案かはわからないが
- 39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 23:49:47.34 ID:UWdUQ6K4.net
- >>37
お前が死ねばよかったのにクズ
- 40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/27(木) 23:52:00.15 ID:os/9JxvJ.net
- 株主総会でも話題出たらしいが途中で打ち切られたらしいし質問側もジャニオタのダシに使われてる感もありでなんか悲しくなった
- 41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 00:04:00.50 ID:/8TlzhTW.net
- 株主総会レポ
https://imonar.com/lWRm0X5.jpg
- 42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 00:15:46.93 ID:BV6RyKKL.net
- >>34
「今からでもやめたい」と原作引き上げをチラつかせた先生に抗えずに脚本チェック要求を通した時点で
新人のロボット脚本家にチェンジさせて田中さんのドラマ化
脚本家相沢のまま創作路線を変えないのなら、原作から原案に変更か田中さんと似て非なる別作品、別作家の作品のドラマ化
どちらかを選ぶべきだった
先生の脚本チェック要求を受け入れておいて、脚本家相沢のまま創作路線を選んだ大井ら日テレ側は本当にアタオカ
原作者が原作通りの方向に監修する現場に脚色家さんの活躍の余地なんて何処にも無いのだから
そういう流れになった時点で相沢さんの方も「そんな現場はお断り」と辞退しておくべきだったとも思うけどね
- 43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 00:16:54.94 ID:FVhbdgwN.net
- >>37
脚本家へのお詫びだと思い込んでるみたいだけど
ごめんなさいの相手は明記されてないよ
小学館も日テレも経緯説明ブログの結果として
脚本家叩きが起こったのを苦にしたことにしたがってるけど
本当の理由は今のところわかってない
近しい関係者は何か知ってるかもしれないし
漫画家仲間の中には当時そういうほのめかしをしてた人もいるけどね
第一、お仲間引き連れて一方的に無体にぶん殴ってたのは脚本家のほうじゃん
- 44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 00:21:16.21 ID:NIaeq2uR.net
- ひでえ回答だな
サイコパス企業
- 45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 00:25:15.62 ID:m4syFFZO.net
- 日テレの報告書に
1月27日の記載が空白
一切書かれていない
- 46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 00:26:28.40 ID:THV/IlSc.net
- 他人事でヤバい
反省の色なし
- 47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 00:54:00.90 ID:3/dYtN9t.net
- >>38
メイクの話はいくつかあって整理してみると
・木南さんが若くて美しいので40代老け顔の田中さんを演じられるのか懸念したけどドラマ側がメイクと演技でいけると請け合った
・7話プロット(実際放映されたのは8話？)で朱里のメイク失敗エピソードをテレビ側が抜いたけど元に戻した
・8話老け顔メイクは過去に田中さんが自分でメイクして老け顔を強調して失敗したエピソードなのか、朱里が田中さんに20代メイクをしてより老けてしまったエピソードなのかわからない
前者はドラマだと端折られてメイクが似合わないと言うにとどまっているけど、短いシーンなので違和感なかった
後者だと少し端折ってはいるけど着地点は原作と同じ
間違っているところあったら訂正よろです
- 48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 01:22:48.62 ID:lK1l4bnY.net
- >>47
横だけど
>・木南さんが若くて美しいので40代老け顔の田中さんを演じられるのか懸念したけどドラマ側がメイクと演技でいけると請け合った
想像だけど
実年齢38歳だし目立つ美貌持ちでもないんだからプロのメイクさんがやれば若作りするんじゃないし十分老けて見える
むしろ老けて(素に近い？)見えるメイクを嫌がったんじゃないかと思った
- 49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 05:58:44.47 ID:tfEfluET.net
- >>45
土日だし普通に家でゴロゴロしてました
- 50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 06:42:08.07 ID:C0aWVVHT.net
- 日テレ株主総会に出席してきた。株主質問でセクシー田中さんと24時間テレビ横領問題を厳しく追及されてた。途中で質問を打ち切ってて悪質。
ジャニーズの質問も1つあって、ファンではない株主だったけど“偏向報道が酷い”“罪無きタレントの仕事を奪ったら人権侵害”等と言ってて、正にその通り。
#日テレ
- 51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 07:12:26.47 ID:xF9sgp2W.net
- 株主総会の質疑についてはこの人がまとめてくれてる
https://x.com/michsuzu/status/1806227334896488554
山田：日本テレビにはソーシャルメディアポリシーがあるが、制作開始に先立って、出演者や原作者、脚本家にもこのような規定にご協力いただけないかという対話は進めている #日本テレビ株主総会
- 52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 07:33:32.99 ID:ZBVqSpKX.net
- >>51
取引先のソーシャルメディアポリシーより、自分の会社の社員が他人の権利を侵害しないように社員教育を徹底するのが先だと思う
- 53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 07:39:10.65 ID:xF9sgp2W.net
- >>51
https://x.com/michsuzu/status/1806174336761680014
松本達夫：当社の報告書の提言を踏まえて、コンテンツ制作局内に、ドラマ制作での適正化推進チームを作って、社内各所と連携して対応している。
特に原作者との直接の面談での打ち合わせ、 相談窓口の作成については、すでに4月期ドラマ『花咲舞が黙ってない』で実施している #日本テレビ株主総会
- 54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 07:50:50.22 ID:xF9sgp2W.net
- >>51
https://x.com/michsuzu/status/1806169246130745779
山田：今回、私たちは芦原先生のことを大変尊敬していて、そういう意味で現場と制作が、原作者側とやり取りをさせていただいた。
著作者人格権を守るために一生懸命、先生のお話を聞くことを繰り返したことが、結果的に先生に多くのご負担をかけたという考えです。#日本テレビ株主総会
山田：亡くなった直接の原因に関しては、私たちは最終的には先生の近くにいなかったので、知るすべはないが、今後は二次被害を出さないことも重要と考えて、対応した点もあるとご理解いただければ #日本テレビ株主総会
- 55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 08:21:26.80 ID:ZBVqSpKX.net
- >>54
これは、何回読んでもムカつくね
お前らが指摘されたところを直さないから繰り返しが多かったのだろうに
それを一生懸命にすり替えるとか
- 56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 09:17:06.88 ID:P5tBOjPe.net
- >>54
うわぁ
「何度説明しても理解しない奴が繰り返し説明をねだってくるから病む」
説明をねだる方の回数じゃなく理解力の問題案件か
教育係とか指導の経験者なら、聞くだけで胃に穴が開く
- 57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 09:57:54.54 ID:w3lIy005.net
- >>54
>二次被害を出さないことも重要と考えて、対応した点もある
これって初期に、責任は日本テレビにあるとか書いてたことについてでしょ
日本テレビに責任があると発表したけど詳細な調査結果によると、芦原さんの近くにいたわけではないので原因知ることはできなかったってことか
そして二次被害を防ぐことには有効だったと
- 58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 10:53:15.13 ID:wrndOh3B.net
- この日テレの言う二次被害って何?
- 59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 11:18:23.19 ID:aVizj7Mh.net
- >>58
日テレ社長が責任を感じて自殺しちゃうとか。
- 60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 11:28:13.98 ID:W+1HFDEk.net
- 日テレ社長ってすごい面の皮厚いよね
募金着服やジャニーズ問題ドラマ原作者の自殺
それで愛は地球を救うのか？ってふざけたテーマで水卜アナ使って24時間テレビ継続させる気満々
- 61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 11:46:11.01 ID:wrndOh3B.net
- >>60
そういうものに良心の呵責を感じる人間ってもう日本の上流層には居なくなってるんだろうな。
- 62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 12:11:01.80 ID:w3lIy005.net
- 責任はわれわれ日本テレビにあります
と当初発表したことで二次被害を防ぐことができ、その後の詳細な調査の結果、日本テレビに非があるとはいえないことが判明いたしました
てことか
- 63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 12:16:43.60 ID:xF9sgp2W.net
- 日テレよりテレ朝の株主総会の方が大荒れだったらしいよ
そちらはニュースになってる
- 64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 12:23:17.37 ID:O7WSqali.net
- ジャニーズ問題とドラマ制作契約書問題は
どの局も抱えてる問題だったりするのだろうか
- 65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 12:45:01.27 ID:+gmeG6TS.net
- 日テレは難しい立場でありながら、非を認め謝罪したうえで、今後のための改善点を示している
さらにネットに代表される心無い人々の声で、関連する人物や団体が傷つけられることも未然に防いでいる
これらの対応は、今後同様のことが起こった場合に参照されるべきロールモデルとなるだろう
- 66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 12:49:49.52 ID:xF9sgp2W.net
- まあ日テレは腐っても上場企業だと思いました(小並感)
- 67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 13:06:07.46 ID:nH9wxMgX.net
- AKBドラマとなった「星屑テレパス」の原作者がドラマ第1話を見てガチギレ
「やっていいことと、悪いことがあるだろ」
https://twitter.com/rasuko_okuma/status/1806317276049879236?t=2x6DCyzQOHID6hy7MnoOoQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 13:10:22.48 ID:HxlhITRm.net
- 『星屑テレパス』は原作者と
ドラマの監督が良好な関係で良いな
- 69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 13:12:42.72 ID:wrndOh3B.net
- >>64
多分ね、ただ泣き寝入りさせてるから「上手くいってる」事になってるだけで。
こういう閉鎖的な業界にありがちだけど底辺にいる人間が声を上げても潰されるだけだからな、たとえ法的権利行使しても業界全体から取引そのものを拒否される。
- 70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 13:18:04.30 ID:wrndOh3B.net
- >>65
どうもそうは見えないのだが？
確かに「非を認めて」はいるのだが、それは「難しい原作者」という想定外の要素が出てきたからで今までのやり方は何の問題も無いとみてる、その象徴が「これを恐れてはいけない」という発言
- 71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 13:21:52.15 ID:1nhj7z6V.net
- >>65
悪手のケーススタディとなるであろう
- 72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 15:00:41.17 ID:w3lIy005.net
- 悪の巣くつ日テレ
- 73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 15:02:08.85 ID:m4syFFZO.net
- セクシー田中さんのプロデューサーによる再現ドラマ、
https://news.yahoo.co.jp/articles/50f39c11a0814df02afc511f30a85414be81246d?page=2
今年のテーマは疑問形で、「愛は地球を救うのか？」だという。
ただ、誰に向けての疑問なのだろうか。
まさか視聴者なのか。勝手に巻き込まないでほしい。
「愛」って何を指しているのか。募金額なのか。我慢の程度なのか。
「誠意って何かね？」と言った「北の国から」の菅原文太さんを思い出してしまった。
空虚なテーマが生んだ功罪
今年は誰がどんな「我慢」をすることで地球を救うのか？
「愛は地球を救うのか？」という問いは、日テレは世間からの逆風にどれだけ我慢できるのか？ という問いに等しい。
ならば、いっそ徹底的にやってみたらいいかもしれない。
セクシー田中さんのプロデューサーによる再現ドラマ、
大谷の新居取材を敢行した記者による、着服事件を起こした元局員へのインタビュー。
メインパーソナリティーには再起を懸けるスキャンダル芸能人たち。
日テレへの忠誠心
すなわち「愛」で苦境に立ち向かう姿は、涙なしには見られないことだろう。
- 74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 16:42:29.36 ID:ol+Y867c.net
- 0605可愛い奥様 垢版 | 大砲 2024/06/27(木) 21:38:20.66ID:phsi6Kqj0
日テレの株主総会に出た人がXでPOSTしてたんだけど
セクシー田中さんの件で厳しく追及する質問があったんだけど
途中で質問を打ち切って逃げたらしいわ
酷いね日テレ
- 75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 16:58:56.96 ID:PTDYItK+.net
- べつに会社に頼まれて株主になったわけでもないだろうし
会社のやり方が気に入らないなら株式売って株主やめればいいのに
むしろ総会で文句言いたくて株買ったんじゃないの
- 76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 17:05:11.51 ID:IrQ3U0D3.net
- 株主が文句言えなかったら世の中で誰も言えないだろ
- 77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 17:24:17.99 ID:ZBVqSpKX.net
- >>73
ドラマのタイトルは、「ムノー大井さん」？
- 78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 17:27:18.34 ID:AyDl+db9.net
- >>74
元のポストはこれだよ↓
ジャニオタさんのお怒りポスト
日テレ株主総会に出席してきた。株主質問でセクシー田中さんと24時間テレビ横領問題を厳しく追及されてた。途中で質問を打ち切ってて悪質。
ジャニーズの質問も1つあって、ファンではない株主だったけど“偏向報道が酷い”“罪無きタレントの仕事を奪ったら人権侵害”等と言ってて、正にその通り。
#日テレ
“コロナ前は総会後に軽食を振る舞ったし途中終了も仕方ないが、今回は違う。セクシー田中さん問題等もあり、時間制限せず全株主の質問が尽きるまで続けるべき”と長年の株主と見られる男性が要望。でも途中で質問は打ち切り。不誠実。日テレはジャニーズに無制限の記者会見を執拗に求めたのに。
#日テレ
正確な質疑応答レポは>>51のリンク先でどうぞ
- 79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 18:09:45.83 ID:qVfDKmgU.net
- 日本の民間放送局事業者って所轄官庁の総務相でも制御できないアンタッチャブルなところだったからね、今回のような話だけじゃなく番組中に死人が出るよう話でもなんの行政命令も出せない。
株式上場してやっとこさ聞くだけは聞くレベルまできたんだけど制作現場はいまだに俺達だけの聖域意識だからね。
- 80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 18:53:29.40 ID:P5tBOjPe.net
- >>63
そっちはむしろニュースにして有力な株主を間接的に風聞で貶めて力を弱めてやろうとする悪意すら感じる
まぁテレ朝はジャニオタ最後の砦だから唯一それ関係は大丈夫だが
- 81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 19:17:51.78 ID:DeDk2++o.net
- 田中さん
- 82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 19:53:13.29 ID:wrndOh3B.net
- テレ朝の方はリベラル系の人が自分たちの主張が反映しやすい報道しろって頑張ってたんでしょ？
- 83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:07:26.19 ID://4AX7el.net
- 田中さん
- 84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:21:12.82 ID:FV0KtuMQ.net
- >>64
どうだろうか
ただ少なくともドラマ制作に関しては局によって違うような
例えばTBSの例を挙げると、ドラマ制作の準備期間だけ比較しても日テレとは段違い
下記によれば 「他局は1年で作ることも」 とあるけど、田中さんなんて（どこからを準備期間と
見做すかにもよるけど）明らかに数ヶ月しかかけてないよね
だから、日テレの常識イコール業界の常識かと言えばそれは違うんじゃないの
TBSドラマはなぜ面白いのか
https://news.line.me/detail/oa-shujoprime/0wnwsauifmuk
> TBSの連ドラは準備期間が長い。放送までに通常、2年かけるという。
>他局は1年で作ることもある。
>その分、TBSのドラマは内容が練りに練られている。
- 85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:24:35.26 ID:FV0KtuMQ.net
- >>84追記
ちなみに準備期間の話はTBSだけじゃないよ
カンテレ（フジ系列）で制作した「アンメット」原作者（作画）の大槻氏の話として下記もある↓
833 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2024/06/25(火) 17:01:12.28 ID:GleyxOK+ [3/4]
>>827
＞大槻氏は「ドラマ化が決まってから2年以上、待ち焦がれたドラマも始まってしまえば終わるのもあっという間でした。しかし本当に素晴らしく、期待を遥かに超えて多くの人に響くドラマに仕上げていただきました」とドラマ化に感謝。
どこかのテレビ局と違ってやっつけ仕事ではなく2年も掛けてもらうと原作者もこういう気持ちになれる
- 86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:28:53.05 ID:tzKNaNot.net
- >>85
アクマゲームは準備に丸2年
はい論破
- 87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:29:36.12 ID:Vvn6xsz+.net
- まあアンメットっていっちょ噛みしてきた篠崎なんだけどね
- 88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:37:30.71 ID:bcVstJ84.net
- >>86
同じ原作有りで2年かけたドラマでも、高評価のアンメット」と惨憺たる結果に終わった「アクマゲーム」かぁ…
検索するとサジェストで「アクマゲーム ひどい」とか出てきて原作まで風評被害被ってて草
日テレさん、もうドラマは外注だけにした方がいいんじゃないの？
- 89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:48:27.38 ID:/e96QfUB.net
- 山田：脚本家のSNSに関しては、事前に把握していたが、これを止めるのは言論の自由も含め、脚本家と日テレは少し揉めていたので、止めると逆効果になりそうなので止めなかった。原作者が反応するまでは1カ月間、ある意味沈静化していた。#日本テレビ株主総会
山田：原作者が反論を出すまでは我々も注視していたが、脚本家のSNSを止めることはしなかった。先生がなぜそのように削除したかは私たちは知るよしもない。先生と直接向き合っていたのは小学館、（反論は）話し合って出したと小学館の報告書にもあったと把握している。#日本テレビ株主総会
- 90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:51:55.56 ID:FV0KtuMQ.net
- >>87
知ってるよ
でも篠崎さんは相沢さんのインスタにコメントしただけで、あのインスタ内容しか知らなかったら
同じ脚本家として同情するのは理解できる
日本シナリオ作家協会の黒沢久子さんみたいなのはともかく、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで絡んだ人全てを叩くようなことはしたくないと思ってる
ちなみに篠崎さんのオリジナルドラマはいいと思ったことないｗ
- 91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:54:21.64 ID:VOFfoHv/.net
- 内容知らないやつがいっちょ噛みしてきたの？ｗ
- 92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 21:56:26.26 ID:THV/IlSc.net
- >>89
まだ言い訳してるのか
- 93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 22:01:55.76 ID:08kAed4t.net
- >>88
それはあなたの検索履歴が悪さしてるだけ
通常は「アクマゲーム 漫画」と出てくる
恥ずかしいね
- 94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 22:09:35.45 ID:bcVstJ84.net
- そう？
アクマゲーム一度も見てなくて原作も未読だし過去に検索した事ないから、
自分の検索履歴によるサジェスト汚染ではないと自信持って言えるけど？w
さっき「アクマゲーム ドラマ」で検索したら「アクマゲーム ひどい」と出てきて原作者かわいそwと思っただけ
- 95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 22:25:27.28 ID:08kAed4t.net
- 後出しで検索ワードを変えるのは恥ずかしいねw
- 96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 22:33:23.61 ID:93qLOA/K.net
- 原作OK、ドラマ酷い
Google先生は正直で大変よろしい
- 97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 22:47:15.51 ID:P5tBOjPe.net
- アクマゲームの製作期間はCG作成と編集に大きく時間を取られてる様子で、肝心の台本作成期間はどうなってるか疑問
- 98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 22:48:32.25 ID:FVhbdgwN.net
- 篠崎は今回アンメットで良スタッフに当たってラッキーだったって感じね
相沢から被害者仕草の私かわいそう話だけ聞かされてフンガーってなってただけの
考え無しのお馬鹿さんってだけなんでしょうね
- 99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 22:50:54.08 ID:3/dYtN9t.net
- >>89
＞脚本家と日テレは少し揉めていたので、止めると逆効果になりそうなので止めなかった。原作者が反応するまでは1カ月間、ある意味沈静化していた。#日本テレビ株主総会
止めると逆効果ってクレジット問題で日テレが不利になるからてことよね
だから原作者に非難がいくままにしたと
そして原作者がアンサーブログを出さなければフェイドアウトできたのにと
＞先生と直接向き合っていたのは小学館、（反論は）話し合って出したと小学館の報告書にもあったと把握している。#日本テレビ株主総会
脚本家と向き合ってたのは日テレね
話し合いもせず内容も咎めずに放置したと
平たく言ってクソだな
- 100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 23:10:19.52 ID:IrQ3U0D3.net
- 来週から推しの子だな
また一瞬だけ盛り上がるんだろうな一瞬だけ
- 101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 23:48:15.59 ID:YoyjrsMa.net
- 土ドラ１０と日曜ドラマが１０月から統合し日曜２１時に枠移動、日曜グランド２１に改題
日曜２２時は読売テレビ制作のバラエティ枠に転換
土曜２２時と日曜２３時はバラエティ枠に転換
行列のできる相談所とダウンタウンのガキの使いやあらへんで！は９月で終了
おしゃれクリップは土曜２３時３０分枠に移動
- 102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/28(金) 23:56:05.13 ID:wrndOh3B.net
- >>84
どうかな?
放送事業者が番組制作現場への統制監理をキチンと出来てるか？というのが非常に疑わしい。
何故なら放送事業者は今現在どこでもコンプライアンス部門を持ちそれを持って法令倫理事項を遵守することをうたっているが実際の
現場はそれとは程遠い実態であると言われてる。
- 103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 00:02:09.59 ID:z/jCxDkX.net
- >>99
むしろ相沢インスタのせいで原作者への非難の声が上がってるのを、いい気味だ位に思ってそうに見えた
このスレでも当時話題になったけど、公式SNSが田中さん最終回後に批判コメばかりイイネしてた件でも原作者への悪意を感じたわ
（ネットで騒がれ始めたので、後から批判以外のコメも慌ててイイネして回って既に証拠隠滅済だけど）
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2401/31/news122.html
- 104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 00:02:38.28 ID:551f92Nc.net
- 日テレのレポートからも垣間見える様に悪い意味でテレビ番組の制作現場は現場重視というか番組制作現場の構成員の都合を最優先させている、上層部は余程の事が無い限りそれを容認し阻害しない様に務めてる様に見える。
- 105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 01:08:09.41 ID:N8IHSaIv.net
- 許さない
風化させない
絶対にだ
- 106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 02:56:22.43 ID:KvJ7G6Pg.net
- 日本テレビ株主総会「原作者が反論しなければ脚本家のインスタはある意味沈静化してたのに」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1719547115
- 107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 04:08:28.21 ID:VopoAXer.net
- 原作者が反論しなかったら、脚本家のインスタで
「最後まで」「協力した」が既成事実化され
脚本クレジット要求を押し通されてた
本当は放送開始前
10月22日
芦原氏は脚本家の交代を求め、日本テレビもこれに応じた
別作家と脚本化すると回答
日本テレビ社員 X 氏は
翌 22 日 1 時 48 分、
脚本家交代を前提にしたメールを小学館社員 A に送信し、
そこには上記下線部がそのまま引用され、その約束に沿う形で進める方向であったが、
送信したプロットで「うんざりされたということであれば、
来週先生にいただけた内容で別作家と脚本化」すると回答した。
ここに第 9 話および第 10 話について本件脚本家の脚本は使用されないことが確定した。
11 月 1 日
本件脚本家は、日本テレビA氏に対し 9,10 話の脚本を降りる旨告げた
小学館社員 A は 11 月 15 日、第 10 話の脚本を送り、
１１月 25 日、日本テレビ社員 Y 氏から監督の了解を得て確定した旨のメールを受けた。
先に第 9 話脚本は 11 月 5 日に確定しており、
かくしてすべての脚本は確定した。
最終的に 9,10 話の脚本が完成し、その脚本を基にした本件ドラマが放送された。
- 108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 04:43:55.61 ID:KvkK1tot.net
- 山田さんが日テレの社長なんだろうけど、話の内容はまともな人間であればとうてい承服できないものとしか思えないね
>>54の
私たちは芦原先生のことを大変尊敬していて、そういう意味で現場と制作が、原作者側とやり取りをさせていただいた。
て書いてあるけど実際は契約書すらなかったんだよ
それでいてはじめの頃は、原作に忠実にするという契約はしていなかった
とあたかも契約書があり内容を確認したところ、といったように思わせる発表をしていた
こんな企業を真に受けるわけには行かないと強く考えている
- 109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 05:08:50.17 ID:O0CXMx4C.net
- まあ24時間テレビの話が進むたびに話が再燃するからね
このままでは逃さんよ
- 110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 05:53:24.00 ID:0GxfBnxo.net
- まあここでいくら吠えたてたところで実社会には何の影響もないけどね
- 111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 05:56:15.18 ID:551f92Nc.net
- >>110
さてどうかな？
BPOでも話題に上がったし株主総会でも質問が飛んだお役所も黙って見てるとは思えないよ。
- 112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 06:14:42.38 ID:Hhog7GWf.net
- 8話までのテイストが好きで楽しみにしていた視聴者が置き去りにされた。キャストや現場のスタッフ振り回された。いくら原作者といえどもここまでする権限などない。
- 113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 06:21:20.54 ID:/8nC3WC1.net
- >>111
5ちゃん無関係で笑う
- 114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 06:35:39.17 ID:pGDfw02p.net
- >>108
日テレのYも最初に小学館を訪ねたときに「原作が大好き」と言っていたそうだけれど
大好きな作品を改変ありきでドラマ化する訳はないし
日テレの社員は嘘をつくのが当たり前なんだろうね
- 115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 06:48:41.63 ID:BM6zBkzj.net
- 「事件が大きくなって原作者が自殺したのはお前等の所為」
「ここでいくら吠えたてたところで実社会には何の影響もない」
煽る方向性ぐらい矛盾しないように打合せろよw
この事に限らずおかしな事には皆で声あげる事には意味あるだろ
５ちゃんはじめとするネットへの書き込みもその細やかな手段の一つ
>>111
大衆が「ここがおかしいだろ」と声上げられたり
証拠となるスクショもバラまける時代じゃなかったら
あの報告書すら出さずにバッくれて終わりだったろうね
こんな所の影響力なんてpgrしに来る人間がいるのと並行して
工作書き込みみたいなのも出てるのも笑えるし
逆に答え出してしまってるようなもんだな
- 116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 07:05:37.28 ID:3MSPFKui.net
- アルミホイル取れてるやついるな
- 117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 08:10:41.20 ID:4M4fAEXG.net
- >>112
契約書で著作権関係のあれこれをやってなかったなら原作者権限とんでもなく強いのでは
それにベリーダンスについて間違った描写改変をしてる側は
どの面下げて原作者に文句言うんだ
報告書見てると漫画家の方がテレビ様よりコンプライアンスしっかりしとるがな
- 118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 08:15:15.51 ID:KCjNmpfE.net
- >>109
24時間テレビと大谷問題と時期が重なったのも大きいな
これらとセットで日テレ史に残る不祥事として語られ続ける
- 119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 08:47:41.17 ID:GPw1ND6F.net
- >>108
山田さんは取締役執行役員だけど社長ではない
例の社内特別調査チームの責任者
- 120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 08:52:32.23 ID:rfsonHgf.net
- 【ドジャース】大谷翔平、ロス12億円豪邸「日テレ＆フジ行き過ぎ取材」激怒騒動の結論は出禁ナシ＆処分ナシ「完全通常運転」奇妙な着地点 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1719479744/
大谷問題は鎮火したので24時間テレビ問題に寄生して引き延ばすしかない
- 121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 11:10:18.99 ID:551f92Nc.net
- >>112
要は「原作とドラマは別」と言いたいんだな?でもそうじゃないのよね
- 122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 11:11:29.35 ID:I7qZ6E92.net
- >>112
あるでしょ？
あるからできたんでしょ？
あるから日テレも従うしかなかったでしょ？
嘘を吐いてまで改変しようとしたのを出来なかったのは
原作者にそれだけの権限があるからでしょ？
違うの？
あと振り回されて疲弊したのは原作者のほうだよ
- 123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 11:37:00.92 ID:vuRziOZO.net
- >>51でも貼られてるすずきさんの株主総会全体レポを見たが
セクシー田中さん関係の質問はほぼこのすずきさんが一人でやってるのな
この人がいなかったら株主総会もスルー状態だったんじゃね？
- 124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 11:50:23.14 ID:EHp0lkFP.net
- 田中さん
- 125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 11:58:10.66 ID:NgQjW5xh.net
- 一方、Ｘの田中さんは文句ばっかで役立たず
- 126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 12:16:48.61 ID:AzFUPrf5.net
- >>122
原作者はドラマに介入する権利は無いよ
今回原作者の言い分を全部聞く形になったのは
報告書にもある通り原作者が放送休止をチラつかせたから
原作者はドラマをコントロールする権利は無いが
ドラマ自体を破壊する権利を持っている
それは困るから言い分聞くしかなかった形
- 127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 12:19:37.41 ID:gYhZ+9c3.net
- >>126
ただの屁理屈で笑った
そりゃあ原作使わなきゃ介入もされませんよｗ
- 128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 12:33:04.22 ID:stXIYz7g.net
- >>126
「原作に忠実に作る事＆それに伴う原作者チェック＆場合によっては原作者が脚本描く事もありうるなど」が
今回のドラマ化の条件なので口出す権限はありあり
(口約束だったとはいえ、そういう条件出してた状況証拠になるメールも小学館側から出されちゃった)
そういう条件のんだ上でのドラマ化なのに
「そんなの知らなかったぁ、覚えてなぁい、伝えてなぁい、雑談の中で出たような気もするが詳しく聞いてなぁい」で
バックレようとしたのが日テレ
- 129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 12:36:14.91 ID:KvkK1tot.net
- >>119
教えてくださってありがとうございます
法に明るくないけど、原作者がドラマに介入する権利
があるかないかは契約によるんじゃ？
今回は契約事態がなかった
- 130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 12:40:28.44 ID:AzFUPrf5.net
- >>127
この漫画には最終回が存在してないので
その忠実な最終回と言うのが原作者の頭の中にしかないのが
契約書が無かった点含め底無しのトラブル招いた形
- 131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 12:46:05.71 ID:VopoAXer.net
- つまり原作者が漫画作品と連載（作品評価に直結する）を守るためには
テレビでドラマ化される時、今後も同様の事件が発生する
ということ
- 132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 12:53:10.68 ID:AzFUPrf5.net
- この契約書が無いっていう点が知られてずいぶん局が責められたけど
結果それで損してるのは局で得してるのは原作者なんだよな
今後はこの点厳しく事前に協議されて
TBSが言うように折り合わないならドラマ化無しになる
- 133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:00:01.16 ID:pGDfw02p.net
- 「原作者の頭の中にしかない」って、事実まで改変し始めたぞ
原作の最終回は、原作者ご自身も決めていない
ドラマの最終回は、原作者が作成したプロットに従う
- 134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:06:08.28 ID:AzFUPrf5.net
- >>122
原作者はドラマに介入する権利は無いよ
今回原作者の言い分を全部聞く形になったのは
報告書にもある通り原作者が放送休止をチラつかせたから
原作者はドラマをコントロールする権利は無いが
ドラマ自体を破壊する権利を持っている
それは困るから言い分聞くしかなかった形
- 135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:06:55.16 ID:4M4fAEXG.net
- 原作者側も得はしてないだろう
不必要な訳の分からない作業が山ほど増えてるわけだから
事前確認軽視した結果皆の負担が異常に増えてる例だろう
- 136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:07:34.90 ID:551f92Nc.net
- >>134
だからコントロールする権利はあるってことだよ
- 137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:08:47.59 ID:AzFUPrf5.net
- ＞＞134
これ間違い
>>133
そのプロットがどれだけ鮮明であったかわからんからな
細かい部分をこれは自分の考えとは合わないとは幾らでもいえる状態
- 138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:10:09.37 ID:551f92Nc.net
- >>132
んで原作者は一安心そんな企画をぶちあげた日テレが責任問われるとw
まさか原作者が頼み込んだ企画とか思ってないよね？
- 139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:10:43.63 ID:4M4fAEXG.net
- >>134
ドラマを破壊する権利じゃない
今回の場合は原作者が守りたかったのは同一性保持の権利だろ
自分の意に反して無断で 改変されない権利
- 140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:15:32.33 ID:poarfYj6.net
- >>130
原作が完結してなかった事もトラブルが大きくなった一因だが
根本の原因は、はなっからドラマ制作側が原作者の要望なんざ聞く気無かった事だろ
「原作どおりに」は出来ない実績のたんまりあるCPと脚本家のコンビで
改変脚本無限ラリーと「何も知りませんでしたぁ、聞いてませんでしたぁ」のバックレと
「もう撮影終わっちゃいましたぁ」の日和見嘘つきPとで
原作者の根負け待つ体制
原作者のドラマスタッフへの不信感と見切りつけは原作に無い9～10話以前に出てる
- 141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:18:25.04 ID:FXR4dhgG.net
- 数ヶ月かけて騒いでまだこの程度の理解深度なのが呆れる>>140
- 142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:19:27.59 ID:551f92Nc.net
- 「原作と同じじゃなきゃダメですか-」出版委員会/dp/4915048306
を見るとわかるが
ドラマの脚本家連中やおそらくはテレビ業界人も
ID:AzFUPrf5
と同じ理屈の世界に生きてるんだろうな。
ただその理屈はテレビ業界の中だけで有効で司法の世界では認められなかった。
だから上記の本では「司法の判断が間違ってる」と結論づけたみたいだが。
- 143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:21:22.07 ID:551f92Nc.net
- >>141
ではあなたの理解とやらを披露してくださいな、テレビ業界の内輪の理屈ではなく
- 144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:25:00.26 ID:poarfYj6.net
- >>141
理解度が~いうのならどこがそうなのか、そのぐらいは書こうな
あのCPと脚本家のコンビで原作に忠実なドラマ化は無理ゲーだと、どんな池沼でもわかるぞ
- 145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:26:29.15 ID:n5iNySTP.net
- 本当に自由に改変して原作を壊したいなら
「原作者がドラマ内容に関して著作者人格権、同一性保持権を行使しない」
という契約書にしないといけないんだよね
今回は契約書がそもそもなかったから普通に同一性保持権を行使して何の問題もない
小学館の報告書で9月末の出来事として
「改変についての原作者の承諾に関し、小学館提示の原案では小学館と原作者
双方の同意が必要としたものを、日本テレビは、日本テレビとして
合意を得るべき相手を小学館に限定する修正依頼があった。」
ということだが「原作者の承諾は不可欠」として日テレ案を再修正し送り返したら
日テレは契約書を戻してこなかったので結局放送終了まで契約書なしだった
- 146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:30:53.48 ID:pGDfw02p.net
- >>137
それ以前に、日テレは原作者提供のプロットを参考程度と考えて守る気は無かったみたいだけれどね
- 147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:33:34.11 ID:VjdxhM/H.net
- >>142
アホすぎるよな
他人が作った他人の持ち物を好き勝手に使ったらあかんのは子供でも理解出来る事だろうに
使い方に関して持ち主にアレコレ言われたくなきゃ全部自前で用意して人の物なんか借りなきゃいい話だろうに
盗人猛々しいとはまさにこの事
- 148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:37:17.59 ID:AzFUPrf5.net
- >>147
ドラマは原作者の持ち物じゃないぞ
ドラマというプロジェクトにおけるトップは原作者じゃなくてプロデューサー
資金を集めるという一番重要な要因を行使してるんだから
原作者は対価払われてる側
世の中の原則として金貰ってる側が金払ってる側より偉いわけないだろう
役者を揃えました、セットも作りました、さあ原作者様ご自由にお使い下さい
ついでにお金も差し上げますなんてそんなわけないだろと
- 149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:40:09.13 ID:4M4fAEXG.net
- >>148
役者を揃えました、セットも作りました
さあ原作者様契約書をお願いしますね
これが抜けてた
- 150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:40:56.83 ID:551f92Nc.net
- >>148
ほらね、こういう世界に生きている
- 151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:41:04.25 ID:4M4fAEXG.net
- 違うか
セットや役者の前に事前説明だな
- 152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:44:57.47 ID:4Muq4H4v.net
- 本質を理解してない人がいるけど、
・原作者が黙認してくれるから二次創作での商売が許される
ドラマそのものはテレビ局のものだとしても、そのドラマで勝手に「商売することは」許されない。
つまりドラマを勝手に作るのも、原作者から離れた自分たちのものだと主張するのも勝手だが、それなら作ったドラマを自分たちだけで鑑賞する事にして電波に乗せて商売するなよ、って話になる
- 153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:46:48.63 ID:551f92Nc.net
- >>148
あるのですほね、これがw
別の例で言えば大谷報道でやらかした件もこれ、確か日テレもドジャーズあてかなりの金を払ってますけどそれでもやらかしたら出入り禁止というか訴訟起こされかねない勢いですな。
さすが「弱い奴は泣き寝入り」なんてことないお国のやり方
- 154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:51:28.07 ID:eMzKNjza.net
- >>153
>>120
お前ら負けてばっか
- 155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 13:55:56.98 ID:VjdxhM/H.net
- >>148
だ～か～ら～、ドラマを作るための土台になる原作は原作者のものなんだから
好き勝手使っちゃいかん 他 人 か ら の 借 り 物 だろ
ドラマ制作スタッフにも(原作を借りる事によって)出来上がったドラマに対する権利はあるが
あくまで原作を利用した上で作られる作品なんで、その利害が衝突した場合は原作者の権利方の方が優先される
原作者の意向に沿わない改変をさせないのはその権利のうち
テレビ局がいくら金や役者用意しようが関係無くそこは揺るがんし、その賠償金求めても却下＞ゼロハチゼロナナ裁判
- 156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:04:29.36 ID:iEtAV6f6.net
- きちんと契約しておけば原作者無双にはならない
日本と著作権法が近いドイツでミヒャエル・エンデがプロデューサーを訴えて負けてる
- 157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:14:55.58 ID:OZWdhqcO.net
- >>142
原作者の方から望んだわけでもないのに勝手に実写化しようとして
トラブッたら「ドラマは俺等のもんなんだ～」と逆ギレ
なんでも起源主張するどこぞの人間みたいだな
普通の常識人から見たら完全にマジキチで
こんな奴等に絡まれた原作者達は気の毒としか言いようがない
>>156
その契約される筈だった内容でも、この原作者は「原作に忠実に・脚本への介入」望んでたんで
「日テレに有利な契約により日テレが無実になるパラレル世界」夢想しても無意味
- 158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:17:56.79 ID:iEtAV6f6.net
- 一般論を教えてやったのに日テレが無実とか夢想とか気持ち悪いんですけど
- 159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:20:25.27 ID:om5QB4Fe.net
- 一応、同人誌を勝手に作るのも同人サークルの勝手だし、「この同人誌は私のもの！こっちの方が原作より優れてるから！」って主張するのも勝手。
ただ、原作者が許可してくれないなら同人誌を販売できない。これだけの話
今回は「原作者が直接修正するなら同人誌を販売してもいいよ」と条件付けで許可してもらえた。
「同人誌は私たちのものだから原作者は介入するな」でも「これで商売しまーす」と両立させようとするテレビ局がアタオカなだけ
- 160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:30:26.49 ID:OZWdhqcO.net
- >>158
だからこの事件のケースに>>156の例は当てはまらないから出してきても無意味だと言ってる訳だが？
この事件に当てはまらないケースまで言い出したら
そりゃ「著作権行使しない契約したケース」とか「そもそも著作権の保護期間過ぎてるケース」とかは
号法だしキリないだろ
同一性保持権の一般論でもこの事件の口約束契約でも、このケースの日テレに歩は無い
- 161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:35:54.74 ID:Vt6dKHtU.net
- 原作者大喜び大興奮のテレ東「星屑テレパス」とどうして差がついたのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/662e34aca915ef4821ec74ae374bbc151c1e503d
- 162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:40:09.39 ID:4M4fAEXG.net
- ミヒャエル・エンデの件は
あれから契約に慎重になる作家も結構多くなったよなっていう例として出すならともかく
事例としてはちょっと古いのかもな
- 163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:45:19.86 ID:I7qZ6E92.net
- >>134
原作者は本当はドラマ化を止めたかった
それを止めずにドラマ化を続けたから
自殺するほど追い詰められることになった
原作を守るために
改変された部分を訂正することで
ドラマ化を止めなかったのは
小学館側に気を使ったのもあるかもしれないけれど
原作者が日テレに対して折れた部分だと思うよ
本当は止めたかったんだから
日テレ側からしたら迷惑みたいで
原作者の要求を受け入れてやったという
恩着せがましさを感じるから
そこも見ている側からしたら腹立たしいんだけど
- 164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:45:24.04 ID:551f92Nc.net
- あとこれね別にドラマ原作に限った話では無いのよ。
いろんな物品を拝借する時とか場所を利用する時とかテレビ土方はトラブル起こしまくり、でも連中なんも感じてない「仕事だから」ですませてる。
- 165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:51:09.77 ID:nTPsGP+B.net
- >>162
その後も裁判は色々起きてるよ
- 166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 14:51:26.09 ID:WrZrq3zC.net
- >>164
人死にが出てるのに「安全に仕事する方法なんて無い」と開き直りだもんな
人の心失ってるよ
- 167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 15:02:44.39 ID:4M4fAEXG.net
- >>165
例出すならその後の裁判の方がいいんじゃない？
- 168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 15:07:24.35 ID:I7qZ6E92.net
- >>134
いっそ日テレが
『原作者はドラマに介入する権利は無い』ってつっぱねてくれたら
原作者もドラマ化を止めることが出来て
死ぬこともなかったかもしれないね
それを
原作者の仕事とストレスを増やした挙句
要求を通してやったと恩着せがましいんだから
どうなってるんだろうって思うよ
原作者は本当はドラマ化を止めたかったんだから
- 169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 15:15:52.89 ID:iEtAV6f6.net
- >>167
例えば訴訟事例の多いアメリカだとそもそも著作者人格権が弱いから参考にならないよ
- 170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 15:31:49.88 ID:95xlJoOL.net
- 日テレは人様の作品を借りているという認識が薄いし、原作者には他人や他社と仕事をしているという認識が薄かった
- 171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 15:34:01.91 ID:yP9kGqF/.net
- >>170
原作者は自分の権利を守っただけで泥棒に配慮する必要はない
- 172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 15:43:22.62 ID:DFycTk7j.net
- >>171
他社と仕事するときに相手の理解力に期待しない、直接会って解像度を上げる、伝え方や言い方を変えてみるというのは当たり前の話
何度言ったらわかるんだ？これ何回目？黙って言われた通りやれは無能上司のテンプレ
- 173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 15:52:20.65 ID:551f92Nc.net
- >>172
もっとお母さんが子供に諭すように分かりやすく優しく言ってちょうだいってことね。
これ平成キッズにはそういう風に接しないとね無神経なくせに豆腐メンタルだから。
- 174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 15:52:30.55 ID:7QH5EOw1.net
- レベル差がありすぎるとコミュニケーションすればするほど溝が深まるってことを理解できないコミュニケーション脳はこれだから
コミュニケーションの問題！コミュニケーションをしっかり取れば再発は防げる！
こういうノリで就活してきた人たちなんだろーなと。
- 175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:00:48.63 ID:n5iNySTP.net
- >>172
そもそも原作者は上司じゃねーよ
- 176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:03:52.53 ID:vm+MLI8n.net
- 賢い人が馬鹿のレベルまで降りて話すことはできるぞ
そうでなければ人類の教育は成立しない
- 177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:05:51.66 ID:JQqMqrby.net
- >>174
レベル上の方が下に降りてあげるしかないだろ
数年後を見越した師弟関係ならいいが締切の決まったプロジェクトなら上が下を引っ張り上げる必要がある
昭和のパワハラ脳にはわからんだろうが
貸してやってるで片付けるのは傲慢
- 178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:06:49.38 ID:TkO40qmS.net
- チンパンジー「こちらにも分かるように話せよ人間」
人間「ウッキー、ウッキー、ウ、、、やってられるか！」
チンパンジー「人間のコミュニケーション能力不足。」
- 179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:10:44.63 ID:NWVtZarN.net
- 制作サイドは改変ありきで原作者は原作ファーストだった
最初の交渉で決裂するべきだったんだよ
何故決裂しなかったのか？
表面化したくない本質的な問題が有ったのでは？
- 180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:11:25.04 ID:JQqMqrby.net
- >>178
チンパンジーに人間レベルに上がってこいって文句言うのがいかに頭悪いかわからんのか
- 181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:11:55.93 ID:WemTwVfH.net
- 脚本家も嘘つきPも三歩あるけば都合の悪い事忘れる鳥頭連中で、人類の中の馬鹿のレベルにすら達してないからな
ミジンコに因数分解教えようとするようなもんで、そりゃやらされた人間は病むわ
- 182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:12:58.14 ID:TkO40qmS.net
- >>180
住み分けするべきだということも理解できない馬鹿ですか？
- 183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:27:35.52 ID:JQqMqrby.net
- 文化祭レベルで世の中見過ぎ
- 184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 16:38:37.40 ID:vm+MLI8n.net
- >>179
日テレと小学館の「ふんわり合意」に原因あり…『セクシー田中さん』ドラマ化が悲劇を招いた2つの根本問題
プレジデントオンライン
この記事が面白い
契約書どころか契約条件をきちんと詰めようとしない業界の体質が原因らしい
- 185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 17:26:16.10 ID:NWVtZarN.net
- >>184
ハリウッドの企画制作工程との比較はまさしくその通りなのだろうなと思う
この人は上手い文を書くけどネットが生んだ悲劇と断定してるところを見ると
特定の目的を持って書かれた記事だろうね
話半分で読むべき記事だと思うな
- 186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 17:33:45.76 ID:JQqMqrby.net
- >>185
加害者の自覚が全員ない事件
- 187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 17:38:12.37 ID:23xQVB3B.net
- チンパンジーにも人権を！
いやいやいやいや
- 188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 17:40:50.64 ID:JQqMqrby.net
- 温かいお茶でも飲みながら読んでみよう
https://toyokeizai.net/articles/-/346215?page=2
- 189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 17:42:16.04 ID:551f92Nc.net
- >>184
「まずビジネスありき」じゃないということが理解できないとこういう思考しか出来なくなる。
- 190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 18:19:31.49 ID:QffUE7P0.net
- >>185
>ネットが生んだ悲劇と断定してるところを見ると
断定してるか？
記事では契約軽視、SNSで個人を矢面に立たせたこと、制作環境のタイトさと複数の原因を挙げているし
SNSにしても投稿を止めなかった日テレと小学館が悪いという見解のようだけど
もしかして少しでもネットを絡めた論評は〇〇〇の回し者だと思ってるのか
- 191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 18:24:57.39 ID:NWVtZarN.net
- >>190
二度と同じ悲劇を起こさないために
の小見出し直下部分は断定と言っていいと思うぞ
- 192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 18:28:01.30 ID:QffUE7P0.net
- >>191
あなたが「脚本家への恐ろしい攻撃」を行った一人ならそう思うかもね
- 193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 18:31:22.26 ID:pGDfw02p.net
- 原作者ブログの後、Yが保身のために「改変不可の話は聞いていない」と小学館に送ったのでしょう
それで、主犯は相沢ではなくYであることに気がついた
Yは、最初から最後までろくな事をしていない
こいつが、どっか一箇所でもまともな判断をしていれば
- 194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 18:44:10.69 ID:NWVtZarN.net
- >>192
やっすい反論だな
普通なら原作者が「驚愕した」とか「どんな場かよく知らなかったに違いない」とか断定して書かないのでは？
寧ろ原作者の「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい」の言葉
これが誰に向けられた言葉かわからない
可能性だけで言えば謝罪広告的な意味で強要されたのかもしれないし
様々な可能性があるはずだよね
もう事実が明確になることはないだろうけどさ
- 195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 18:51:10.33 ID:XnGS3MtJ.net
- >>194
「 」を攻撃したかったわけじゃなくて。
原作者の気持ちになって「 」を埋めてみて？
「誰か」とかいう逃げはやめてね
- 196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 19:06:52.88 ID:j/Q9XgFc.net
- こんな状況なのにドラマ見てる奴はヤバいよ、視聴者はバカだから取りあえず恋愛させときゃいいんだろ位にしか思われてないってことに気付いてない。
- 197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 19:11:32.40 ID:VVZpVX+1.net
- 土ドラ１０と日曜ドラマが１０月から統合し日曜２１時に枠移動、日曜グランド２１に改題
日曜２２時は読売テレビ制作のバラエティ枠に転換
土曜２２時と日曜２３時はバラエティ枠に転換
行列のできる相談所とダウンタウンのガキの使いやあらへんで！は９月で終了
おしゃれクリップは土曜２３時３０分枠に移動
- 198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 19:30:21.28 ID:NWVtZarN.net
- >>195
君大丈夫か？
誰をじゃなくて誰に向けられた言葉かだよ
- 199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 19:30:48.15 ID:JQqMqrby.net
- 痴漢された！と言って痴漢相手盗撮してSNSに晒すやつと本質似てる
で、こういうこと言うと痴漢したやつを擁護するのか！と明後日なこといいだす
- 200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 19:36:40.54 ID:XnGS3MtJ.net
- >>198
みっともない逃げ方だな
- 201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 20:11:42.83 ID:NWVtZarN.net
- >>200
みっともない読解力だな
- 202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 20:13:04.66 ID:XnGS3MtJ.net
- >>201
恥の上塗り
- 203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 20:32:54.81 ID:t27KpuyS.net
- 「誰を」攻撃したかったわけじゃなかったかは脚本家と日テレ
「誰に」向けて言ったかといえば経緯説明を攻撃と受け取った人
- 204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 20:38:33.64 ID:NWVtZarN.net
- >>199
晒すってのはつまるところ権力と同じなんだよね
持てる権力を悪用するやつは大きな問題だけど
持ちなれない権力を持ったときに誤った使い方をする人も問題だよね
- 205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 20:39:59.23 ID:NWVtZarN.net
- >>203
そしてその動機は不明
- 206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 21:25:08.65 ID:UFYgNB4+.net
- 読んだ意味そのままだろう
動機って何よ？
頭に銃を突き付けられて書かされたとでも
- 207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 21:44:24.75 ID:JQqMqrby.net
- 一方では誰が見ても明らかと様々な可能性を排除し、一方では脅迫や強要などの可能性は採用する
- 208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 21:53:20.29 ID:CvY63j7s.net
- >>140
こういったやり口でいずれ原作者は泣き寝入るだろうとたかをくくってたんだろうけど、そうはならなかった
泣き寝入りする人たちが悪いとか弱いなどとは決して思わないが、それにしても芦原さんは心の美しい方だったんだなと思わずにはいられない
芦原さんを死にまで追いやった日テレシステムを許すことはできない
- 209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 22:05:01.45 ID:NWVtZarN.net
- >>206
それって自責の念からと断定してないか？
断定するほどの材料はないのでは？
>>207
排除も採用もしてないよ
情報が足りないからね
- 210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 22:11:13.46 ID:UFYgNB4+.net
- >>209
断定はしないけど蓋然性は高い
ブログ消去当日のXポストを漁ったけど芦原先生のファンはほぼ同意見だった
つーか分からない情報が足りないって
僅かに残された不確実性を盾に現実逃避しているだけに見える
- 211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 22:52:30.95 ID:551f92Nc.net
- >>210
単なる個人的感想やね
- 212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 22:53:41.10 ID:551f92Nc.net
- つか同じ発言何回くりかえすんだ
- 213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:13:24.90 ID:CvY63j7s.net
- 自分も>>210の内容で正しいと思う
- 214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:20:16.30 ID:551f92Nc.net
- まあ勝手に死んだんで誰も悪くないで丸く収めたい人達が居るってには事実だからな、山本一郎とかいうのがそれを匂わせるコラム書いてるしな。
- 215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:21:49.82 ID:JQqMqrby.net
- 認めちゃうと自分が先生殺したことになっちゃうからね
普通は認めて反省するもんだけど絶対に認めないし謝罪もしない日テレムーブ
攻撃じゃない、誹謗中傷じゃない、正当な批判
聞いてない、契約してない、作者は納得したものを放送してる
- 216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:25:03.00 ID:551f92Nc.net
- そもそも件の日テレのレポートって
「今後の仕事のあり方を検討する」
んじゃなく
「今後仕事を続けていくためにはどうすればいいか考える」
だからね
- 217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:29:22.84 ID:JQqMqrby.net
- >>214
ここには誰も悪くないなんて言ってる奴はいないから安心していいんだよ
自分は悪くないって言い張るやつはいるけど
殺人者としての自覚がない
- 218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:34:33.06 ID:I7qZ6E92.net
- >>170
原作者がしていたことって仕事なの？
脚本の直しとかお金を余分に貰っていたの？
脚本のお金も貰ってたの？
- 219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:36:20.34 ID:t27KpuyS.net
- >>210
自分は芦原先生のファンだけど同意できない
- 220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:40:11.28 ID:DFycTk7j.net
- >>218
遊びや趣味でやってたんか怖いな
- 221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:40:12.93 ID:k3CnJaEN.net
- >>219
1月28日に芦原先生のXのポストを見た時にどう思った？
- 222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:41:20.52 ID:NWVtZarN.net
- >>210
現実逃避などするいわれがない
蓋然性が高いってそれは同じ立場に立った場合に多くの人が死を選択するのが妥当であろうと判断されるようなレベルの話か？
例えば君だったら？
少なくとも俺は自分に向いていた刃が相手方に向いたからとてあの選択はしないと思う
ただ生きる意味を失ったと感じたらあり得るかもしれない
それは例えば自分が人生をかけた物を守るべく戦った結果、原作品が打ち切り既刊の廃刊等を突きつけられたりすれば或いはかな
もちろん今回は違うと信じたいがケースは違えどそういう脅しをかけられた漫画家が実際にいるとかいないとか風の噂があるのは怖い話だね
大事なのは正義中毒で誰かを攻撃することではなく納得してないと示すことであり
喉元を過ぎても熱さを忘れないと示すことでは？
どうやら業界には自浄能力がないように見えるからね
- 223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:44:25.02 ID:sBW8afne.net
- >>222
長文で荒ぶってるところ申し訳ないけど
最後のポストの意図と自殺の動機を一緒にしてる時点で話にならない
- 224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:44:42.78 ID:551f92Nc.net
- >>217
今の所静観してるか腹の中に収めてるだけでスレの風向きが変わったらそう書き込もうという人間はかなりいると思うよ。
何故なら多くの内部告発者や組織的不正の犠牲者がそういう扱いされてきたってのが日本の社会だから、ましてやコンプライアンスなんて寝言程度にしか思ってないメディア出版広告業界の人間がそう動かないわけは無い、このBBSはそういう業界の人間が多数いるのは事実だからね自分たちの世界が否定されるような書き込みには黙ってらてないだろうし。
- 225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/29(土) 23:48:29.85 ID:551f92Nc.net
- 俺はこういう話はメディア出版業界で起きた特別な話だと考えてない。
外部の監査の目が届かない内輪の価値観が全ての閉鎖的な職業世界によくある話だと思う。
- 226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:07:45.50 ID:ZcqypLIa.net
- >>223
長文なのは事実だが荒ぶってはいないと思うぞw
そんなことも読み取れないようでは話にならないね
- 227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:09:22.34 ID:y5JxcOsS.net
- >>226
お前誰？
- 228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:10:15.43 ID:rEFT0B64.net
- >>224
アルミホイル巻いとけって
- 229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:13:20.13 ID:K/+FSND0.net
- >>228
ほらね
- 230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:18:01.60 ID:hOzg5ZHR.net
- >>221
なぜ？どうして？攻撃なんてしていないのに誰が攻撃したなんて言ったの？誰に責められたの？と思った
脚本家のインスタ以降芦原先生がネットで叩かれているのを見てたから、脚本家の味方している人達が小学館に凸ったと思ったよ
- 231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:21:45.80 ID:rEFT0B64.net
- >今の所静観してるか腹の中に収めてるだけでスレの風向きが変わったらそう書き込もうという人間はかなりいると思うよ。
完全に症状出てる
お薬飲んで寝た方がいいよ
- 232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:23:44.40 ID:IAIzr6Wf.net
- >>200
みっともないのはお前だよ
- 233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:26:44.46 ID:Ft5NjYcO.net
- >>230
私もこれ
攻撃？誰を？って思ったわ
芦原先生は「なぜ最終2話を自分で書くことになってしまったか」
の説明しかしてないのに
- 234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:28:25.47 ID:iVqDT2wQ.net
- 芦原先生は連載中だからとドラマ化を断っていたけど小学館は売上が伸びるから乗り気だった
先生にOK出す前に木南晴夏がベリーダンスを習い始めてたってかなりきな臭い状態でドラマ化が決まってる
なんかさードラマ化すれば売れるんだから原作者も乗り気だったんだろって奢った考えで腐してる人って
日テレか小学館の関係者かと思っちゃう
- 235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:35:32.07 ID:iVqDT2wQ.net
- >>233
してたじゃん
原作通りに脚本書ける人に脚本家を変更して欲しいって
何度リテークしても原作に沿わない脚本をあげてくる脚本家に不信感しかなかったって話
先生が存命中は原作はまだ続いて行くはずだったから原作と違った話にされないように
原作描きながら脚本の添削を続けてるってキチガイ沙汰なのに原作通りに書ける脚本家に変更して欲しいって要望を
日テレだけじゃなく小学館も守ってないんだよね何でここまで追い詰める必要があったんだろう
しねばいいって思ってたんかね
- 236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 00:50:19.73 ID:ognJcdxG.net
- >>222
それな
>>234
＞なんかさードラマ化すれば売れるんだから原作者も乗り気だったんだろって奢った考えで腐してる人って
こんな考え持ってる奴いんの？
１０億くらいはとっくの昔に売れてる作者だったんでしょ？
そこに１億２億足すために作ってる途中の作品売り飛ばしたりなんてするかな
しかも最近のテレビなんてそんな影響力なくてたいして伸びんって業界人にバラされてたような
- 237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 01:02:52.00 ID:K/+FSND0.net
- >>231
あなたもその1人みたいですね
- 238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 01:09:58.08 ID:KKSCj5dB.net
- 田中さん
- 239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 01:48:56.69 ID:rEFT0B64.net
- >>237
俺はネットで攻撃したやつは捕まってないだけの犯罪者だと思ってるから違うよ
- 240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 04:37:08.88 ID:KWG6atvd.net
- 原作者は死んでるから侮辱しようが犯罪ではないって言いたいのかな？
- 241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 09:37:36.57 ID:9OvKSFCs.net
- 田中さん
- 242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 10:10:45.93 ID:DaHZiInc.net
- >>236
>しかも最近のテレビなんてそんな影響力なくてたいして伸びんって
これはプチコミック編集長が2023年12月に小学館のPR記事で
以下のように公言しているのが最大の反証になる
編集長：
『セクシー田中さん』のように女性が自立して輝く設定だったり。
あくまで漫画として面白いことが第一ですが、メディアミックスは一番大きく読者をつかめるところなので、
これからもドラマや映画サイドに興味を持って頂ける作品をつくっていくことも一つの大きな目標です
なお元記事は2024年1月に小学館により削除されアーカイブも権利者申立てにより消されている
- 243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 10:21:39.40 ID:mZYA5q74.net
- >>242
提灯記事だったから削除したんだよね
- 244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 10:23:07.42 ID:qPbsBbw5.net
- https://i.imgur.com/FkqW6WB.jpg
10日チェックインだけで５５００P貰えます
- 245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 10:24:27.44 ID:orkAuyUJ.net
- >>230
それって芦原先生が何らかの外因により自責の念を持たされたとする推論と矛盾しないよね
このスレでも芦原先生が脚本家の炎上について関係者から咎められたのでは？という予想は古くから出ていた
自責の念って本当に悪い人だけが抱くものではないから
- 246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 10:56:18.49 ID:3Cji3N8l.net
- 自責の念 連呼する人
- 247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 10:57:18.47 ID:iYd9i8N0.net
- >>244
分かりやすいな
- 248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 11:01:34.76 ID:jCTstjyf.net
- 自責の念に引っかかりまくってる人＝サリーとアンのテスト未クリア者
- 249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 12:18:55.61 ID:SU5KKMUk.net
- さて何人死んだら指導が入るかな
- 250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 12:22:54.88 ID:l5SNt7jv.net
- >>249
行政指導の要求はあなたにもできる
頑張れ
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/tetsuzukihou/faq.html#Q20
Q21 「処分等の求め」をする者に制限はありますか。また、具体的にどのような手続が必要ですか。
A 制限はありません。誰からでも申出できます。
- 251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 12:35:52.39 ID:K/+FSND0.net
- >>250
「あるある大辞典納豆騒動」見る限り総務省には無理だろうけどね、フジテレビ外人持株比率の問題とかも指導どころか法令の方を捻じ曲げてるしw
こと許認可事業の統制ということに関しては放送事業者ほど無統制な連中はいない
- 252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 12:45:44.30 ID:DaHZiInc.net
- >>251
行政手続法が変わって行政指導を求める手続きが新設されたのをご存じない？
- 253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 12:47:04.87 ID:Ft5NjYcO.net
- ネットで攻撃してた「捕まってないだけの犯罪者」って
脚本家とその一味がまさにそうだね
- 254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 12:52:08.73 ID:hZ+Hhj2x.net
- 罪を犯してない人を犯罪者呼ばわりするのはよくないよ
- 255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 12:54:32.72 ID:yrTNtuOa.net
- 罪ってなんのことですか？
- 256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 12:57:18.94 ID:DaHZiInc.net
- ちなみに行政指導の求めに対して行政庁には調査義務がある
行政指導の求め→3ヶ月後に調査結果について情報公開請求のコンボがよろしい
スポンサーへの嫌がらせと違って業務妨害にならないしね
行政手続法
第三十六条の三
３ 当該行政庁又は行政機関は、第一項の規定による申出があったときは、必要な調査を行い、その結果に基づき必要があると認めるときは、当該処分又は行政指導をしなければならない。
- 257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 13:24:26.47 ID:mxsz0V7Y.net
- 田中さん
- 258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 13:41:20.38 ID:hOzg5ZHR.net
- >>245
外因という意味ではそうだね
でもそれは「自分のブログにより脚本家が炎上したから」ではないと思っているよ
「攻撃したと攻撃されたから」だと思ってる
それはネットの不特定多数ではなくあきらかに目的と意思を持った人々
そして自責の念というよりも攻撃と受けとめた人々がいるということにショックを受けて、それが大多数だと思わされたと考えてる
- 259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 13:48:12.38 ID:7+tTzfQ3.net
- >>252
求める手続きができただけで実際に行政指導が可能か？ってのは別の話
とりわけ放送行政に関しては根拠となる条文が無いという放送業界側の主張が今の所有効とされてる。
- 260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 15:28:51.30 ID:DaHZiInc.net
- >>251
>>259
総務省の資料を調べたら普通に行政指導されてたわ
平然とガセが広められていくのは怖いね
H19.3.30
○「発掘！あるある大事典Ⅱ」事案
虚偽報道
番組基準違反
○ 放送した関西テレビ放送に対し、総務大臣名により警告を行い、再発防止に向けた真しな取組を強く要請。
放送法違反の状態を再度生ずる場合には厳正に対処。
○ １か月以内に再発防止策、３か月以内に措置状況について報告することを要請。
- 261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 15:38:42.39 ID:K/+FSND0.net
- >>260
要請程度しかできなかったって事、総務省の動きを潰した話は音先生が武勇伝として国会で語ってるには有名でしょ？
おそらくはそこいらわかってて書き込んでるんだろうけどね
- 262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 15:46:41.98 ID:gi81cGME.net
- >>261
いや行政指導ってそういうものだけど…
- 263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 15:57:40.88 ID:v4yoFvOb.net
- >>258
どちらにせよネット民が攻撃しなかったら問題にはなってなかったからネット民の罪はデカいけどな
- 264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 16:01:38.74 ID:JTg4Hdt/.net
- 総務省の動きを潰したも何も当時の関テレが食らった「警告」は行政指導では一番重いやつ
その次の行政処分をしようとすると放送免許の見直し(＝局にとっては死刑)まで飛躍するので
処分に踏み切れないのが問題とされていた
話を戻すと総務省が行政指導に消極的ということはないよ
- 265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 16:15:00.74 ID:K/+FSND0.net
- https://mainichi.jp/articles/20170206/org/00m/070/003000c
＜メディアの戦後史＞関西テレビ「あるある」捏造、報道過熱 公権力介入、危機感薄く
これを読むとわかるが、総務省は当初「指導」のレベルではなく「処分」の水準を考えてた。
それどころか放送法の規定そのものを改訂する予定だった。
それをひっくり返したのが民放連でその意向を受けた野党一派が国会で否決した。
- 266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 16:20:51.76 ID:K/+FSND0.net
- あと、高市総務相時代の「規制？」発言への抗議やらもあるしね。
憲法や表現の自由の研究者の間では「公権力は番組の中身に立ち入ってはならず、個々の番組を理由に電波停止命令や放送免許の取り消しは行えない」
というのが通説になっている。
ってあるけどこれがすべてなんよ。
- 267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 17:18:27.10 ID:mZYA5q74.net
- ドラマと報道を別けて別組織とするべき
ドラマは報道と関係ないし
ドラマの表現の自由のために原作者の権利が侵害されるのはおかしい
- 268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 17:26:33.89 ID:hOzg5ZHR.net
- >>263
ネット民が攻撃って脚本家を？
攻撃した人々もいたけれど大半は非難だったと思うけど
彼女が非難されたのは先に原作者を非難したからでしょう
脚本家の過去を掘り出して揶揄したのは明らかなやり過ぎだしするべきではないと思う
これは問題になろうがならなかろうが「どちらにせよ」するべきじゃない
でも原作者が死を選んだ原因は「どちらにせよ」ではない
目的と意思を持って原作者を攻撃した人々がいたとしたらそれはふんわりとネット民なんてくくりでは片づけられないよ
- 269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 17:37:35.85 ID:DaHZiInc.net
- >>265
>>264の言うように政府は放送免許剥奪まで至らない事案に対する中間的な処分(再発防止策提出命令)の創設を目指していた
なお地裁レベルだが「(放送局が)合理的な理由もなく要請に応じないときは，放送法違反として，電波法７６条１項の規定による無線局の運用の停止命令その他の処分の事由等になり得るものと解される」とされており
左側の学者や弁護士が何と言おうと実際に停波処分がなされ違憲訴訟でテレビ局が勝たない限り現行法は否定されないよ
- 270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 17:52:42.83 ID:v4yoFvOb.net
- >>268
人殺しの言い訳はいいよ
- 271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 17:55:52.27 ID:JPAAkdD1.net
- 脚本家を炎上させた原因の大半はミスなかのオタにあると思う
あれは完全に私怨による便乗だった
- 272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 17:58:52.61 ID:hZ+Hhj2x.net
- 原作者がなくなった原因や理由って判明したの？
判明していないなら誰もがそれについて憶測に基づいた発言をするべきではない
- 273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:09:26.37 ID:vf1uVWAo.net
- >>270
脚本家に向かって酷い誹謗中傷ですね
- 274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:10:04.81 ID:hOzg5ZHR.net
- >>270
考えもせず責めるだけって楽だろうね
あなたみたいな人が思考停止で最初は原作者を次に脚本家を攻撃したんだろうな
- 275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:12:24.81 ID:nbmau6qk.net
- ネット民が悪いと言うならお気持ち表明するんじゃなくて法規制したりSNS運営に規制求めたりしなきゃまったく有効性がない
それを言及しない時点で目的は再発防止でもなんでもないと言うことがわかる
↑
あこれ日テレの話ね
ここでレスバネタにしてるだけのやつはハナから論外
- 276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:25:44.20 ID:DaHZiInc.net
- ネット民「も」悪いと思うが安易なSNS規制は表現の自由を萎縮させるから賛成できないな
ネットはクズと下衆の集まりだという前提で利用しなければいけない
今回は日テレと小学館がネットの恐ろしさを理解していなかったことが致命傷になったと思ってる
>>275
日テレは対策を取るらしいよ
- 277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:28:06.75 ID:8bmfxc/t.net
- 田中さん
- 278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:29:28.94 ID:D2M7LAoG.net
- >>269
現行の放送法では総務省は何も出来ない、原則放送事業者の自律性に任せるってのが定説だからね、
アルアル大事件で放送法の改訂考えた菅さんが結局辞めさせられて改めて民放のアンタッチャブルが確認されたよなもんだし。
あと、この件に関しては総務省というよりは文化庁(著作権関連)と公取委(下請法独禁法関連)だからね、ますます総務省は口を出しにくくなる。
- 279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:30:29.15 ID:9e8Nm3WF.net
- 殺人犯たち見苦しい
脚本家も日テレもネットも全部犯罪者
先生返して
- 280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:32:44.77 ID:X//N8kVh.net
- 「誰も悪くない」「みんな悪い」は本当に悪い奴だけが得をする呪文
- 281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:33:44.86 ID:STa+xLwy.net
- らしいよじゃねえよクズ
- 282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:34:18.35 ID:DaHZiInc.net
- >>278
第166回国会 決算行政監視委員会
簡単に数字を御紹介させていただきますと、今の放送事業者に対する免許が更新されました平成十五年以降で見ますと、今申し上げた行政処分に対応する事例は二十三件ございます。警告が二、厳重注意が十六、注意が五、こういう形であります。さらに、年次別に見ていきますと、実は、平成十七年以降、非常に顕著にこの件数が増加しているわけであります。平成十七年は二件でございました。平成十八年が「あるある」の問題を含めて八件でございます。平成十九年、まだ年度の途中でございますけれども、既にもう六件発生している、こういう状態であります。
- 283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:35:45.02 ID:ZDRdTZQR.net
- 店長！
宮根さん来てくれましたー！
- 284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:36:47.44 ID:Ft5NjYcO.net
- 芦原さんのブログで起こった炎上も、当時は世間を動かすほどのものじゃなかった
小学館と日テレなりが「行き違いがあったことは確か」「今後調査する」
とか言って原作者ブログと脚本家インスタの両方を削除させておけば
あとは内々の話になってすぐ収まる類のものだったと思うよ
ただ、それじゃ困る人がいたんだろ
インスタ炎上したままじゃ困る人がね
- 285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:36:47.87 ID:ZDRdTZQR.net
- >>272
店長！
宮根さん来てくれましたー！
- 286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:37:25.27 ID:D2M7LAoG.net
- あと日テレや広告代理店や出版社にとっては
「ビジネスの在り方を再検討する」
なんて結論は死んでも出せないわけで
「今まで通りのドラマ作りをしてビジネス展開を行う」
ってのは大前提なわけ。
だから「今のやり方が原作者を蔑ろにしてる」とか口が裂けても言えないわけ。
開発やる側の検討報告書が「こんな開発やるべきじゃない」とは決してならないのと一緒。
- 287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 18:43:50.64 ID:D2M7LAoG.net
- >>282
金融詐欺に加担したコミュニティ局とかあったしね、でも警告厳重注意までしかできないってのが弱い省庁だってのを証明してる。
そら「総務相の放送法の解釈は間違ってる」とか民放連OBから突っ込まれるわけだ。
- 288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 19:01:39.65 ID:TaAuUe5Z.net
- >>284
ブログが上がってただけの頃は静観してたが、先生の訃報を受けて流石に黙っていられなくなったのか
小学館から「映像化の事実や酷い改変を(ギリギリまでorオンエア観るまで)聞かされてなかった」
「それをネットで被害を訴えると小学館側が逆ギレしてきて酷い仕打ちをされた」
という原作者が何人も声を上げた事が大きかったと思う
脚本家さんや日テレだけが酷い訳じゃなくて
社内報告だけで終わりにする積もりをしてた小学館も昔からかなり酷かったんだぞと思わせてくれたからねえ
- 289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 19:14:44.51 ID:gQOEIWPD.net
- >>284
こういう風に「何かの手違いで炎上しただけ」という対応を取る限りくすぶり続けるだろうね。
じゃあ当事者の口を塞いで泣き寝入りさせときゃよかったのか？という話
- 290 ： 警備員[Lv.39][R武+2][SSR防][苗]:0.20200315：2024/06/30(日) 19:18:24.57 ID:9xhyR+/7.net
- セクシーな赤ヒール田中さん
- 291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 19:22:03.92 ID:l1avwaUm.net
- >>289
主語のない文章はわかりにくい
- 292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 19:28:41.37 ID:ibsQpwZA.net
- ／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼ ||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ .||:: | ヒッ ﾋｯ ヒッ ﾋｯ ﾋｯ
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'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ｨ､◎ヾ::::.:.:.（<◎ ! .||:: | ヒッ ﾋｯ ﾋｯ ヒッ ﾋｯ ﾋｯ ﾋ
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i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ . ||:: | ヒッ ﾋｯ ﾋｯ ヒッ ﾋｯ
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::｀“::Ｔ“'::.:ｉ ||:: |
;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | . ||:: | も、もう持ってられない・・・
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ヽi;ii;ii;i_ﾉ: .: .: .: .: .Ｊ: . : .｀ｰ-┴┴┴ｲ ||:: |
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- 293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 19:40:57.01 ID:hZ+Hhj2x.net
- 人殺しとか殺人犯とか、個々の人たちは簡単に一線超えた発言するね
世間の理解不能な事件はこういう人たちが起こしてるんだろうな
- 294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 19:54:50.62 ID:qTN00Ygg.net
- 自殺事件ではなくテレビ局による暗殺事件であることは定説なのだぞ
セクシーアノンをなめるなよ小僧
- 295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 19:57:57.07 ID:DaHZiInc.net
- プーアノンと呼ばれた時は平気だったけどセクシーアノンは辛いです
- 296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 20:00:25.55 ID:ZDRdTZQR.net
- >>294
小僧って
>>293はミヤネ屋の宮根さんですぞ
この発言に自信あり
- 297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 20:45:04.35 ID:ZDRdTZQR.net
- >>293
日テレの悪の枢軸っぷりに気づかされ、以後日テレすべてと日曜夜10時のフジのミヤネ屋を見ないようになりましたー
- 298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 20:52:21.45 ID:3Cji3N8l.net
- 日テレとホリプロ
- 299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 20:59:50.75 ID:ZDRdTZQR.net
- 小学館もりっぱにお仲間
- 300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 21:04:13.34 ID:iVqDT2wQ.net
- 一方TBSは笑うマトリョーシカに原作者の早見和真さんが麻雀シーンで出演してて初回から関係良好な模様
漫画家と小説家って違いはあれど実写化するのに原作者を蔑ろにする日テレのやり方は異常だよ
最初から原作通りやらない方針だったりドラマの打ち上げに呼ばなかったりHuluに原作クレジットが無かったり
最終回の脚本が良くなかったってコメントに(・∀・)ｲｲﾈ!!付けてたり
- 301 ： 警備員[Lv.39][SR武][SSR防][苗警]:0.20204805：2024/06/30(日) 21:07:27.30 ID:9xhyR+/7.net
- セクシーな赤ヒール田中さん
- 302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 21:12:43.38 ID:K/+FSND0.net
- 建前上の法的権利は原作者最強でもビジネス上は末端零細事業者でしかないからね、それを監督する出版社としてはビジネス上相手のテレビ局やら広告代理店の期限を損ねる方が怖いと。
憶測だけで言えばドラマ化の話は出版社側のメディアビジネス担当には原作者に打診が入るかなり前から入ってたろうね、でなければ原作者へ交渉する御膳立て自体ができないから、ここいらの手口は難しい下請会社に言う事聞かせる根回しする時によくやられるありふれた手口だから。
- 303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 21:45:59.83 ID:iVqDT2wQ.net
- >>302
小学館はヒガアロハ先生のしろくまカフェのアニメ化の際に前科あるんだよねぇ
原作者に打診の前にアニメ化決まっていて原作者に一線も入らないのにグッズの監修
原作者に丸投げだったって原作者が暴露していた
- 304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 22:11:29.07 ID:l1avwaUm.net
- これも
新條まゆ@shinjomayu
6:56 PM · Feb 3, 2024
これは100%私の想像でしかないということを前置きして語ると、原作者がメディアミックスに対して意見を言うと「うるさい原作者だ」とか「神経質だ」って言われます。出版社も「一応伝えるだけ伝えますけど、難しいですよ」って言います。だんだん自分が痛いだけじゃないかって思ってきます。
他の作家さんはうまくやってるのにって。うまくやれてる人なんていません。言いくるめられることがほとんど。最後は自分を責めてしまったんじゃないかと思うのです。だってこんな事件でもなければ、やっぱりもの言う原作者は痛いって風潮は変わらないんです。
- 305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 23:00:05.80 ID:Ft5NjYcO.net
- 上原きみこさんが半年分4000通のファンレター隠されてて
「炎のロマンスは人気が落ち目だからもうやめましょう」
って担当に言われた話もひどかったなあ
- 306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 23:02:22.78 ID:K/+FSND0.net
- 日本の社会って「法的な権利や倫理道徳よりも力関係的に強い方の都合を優先する」ってのが大人の対応として評価されるからね、横断歩道は歩行者優先とか一々止まってると後ろからクラクション鳴らされるのと一緒。
だから日テレや広告代理店とおそらくは小学館の上層部も「ビジネスを優先しなかった＝大人の対応が出来なかった原作者」に苦慮したんだろう。
日テレのレポートには「原作者の意思を尊重する」ではなく「原作者とのコミュニケーションをはかる」とあったのはそういうことだと見る。
- 307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 23:12:56.81 ID:ognJcdxG.net
- >>306
ただの日和見でしかないのにね
大人とは
って言われそうな結果しか出せてないわけだし
- 308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 23:52:51.76 ID:ZcqypLIa.net
- >>306
結局はスケジュールの問題が大きいでしょ
今作で言えば6月の時点で原作者に断られてしまえば代案がかなり厳しい状況になるがゆえに
なぁなぁにでも頓挫させないように進めなければならなかった
結果的には日テレは欲しかった王道ラブコメ作品を作ることができず原作者は多大な労力を消費し信頼関係も壊れた
前倒しでスタートして最初に互いの条件を出し合ってハードルを越えられないようならペンディング
制作サイドはバックアップ案に移行するほうがセーフティな気がする
- 309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/06/30(日) 23:54:21.95 ID:qTN00Ygg.net
- ことごとく要求に応えてるんだよね実際は…クレジットの削除うんぬんにいたっては
ふざけんなよ…とまで思いつつも
- 310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 00:10:00.93 ID:o44X66CQ.net
- >>308
それが「誰の都合によるスケジュールか」ということやね。
少なくとも原作者の都合を配慮したスケジュールでは無いのは誰の目にも明白、んでこういう時に言われるのが「みんなの為」「みんなが迷惑する」というセリフwこれがクセ者なんよね。
- 311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 00:13:33.49 ID:o44X66CQ.net
- >>309
そらまあこの手の人間集団は毅然と対応する個人に対しては「縁を切る」か「尽く対応する」かしかないからね、毅然と対応する時点で「大人の対応をする気が毛頭ない」って事だから。
- 312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 00:17:47.30 ID:LGRxwDU7.net
- >>309
要求に応えているというか
どれだけ改変していちいち指摘させて
どれだけ原作者の手を煩わさせてるの？とか
いちいち指摘される前に
指摘されるような改変は止めようよと思った
- 313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 00:33:59.74 ID:LGRxwDU7.net
- ドラマ側ってまず改変して
原作者にバレて指摘されたら
原作者の要求に応えるってやってるんだから
本当の意味での原作者の要求は無視してるんだよ
嘘ついてまで改変しようとしたんだから
- 314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 00:41:48.79 ID:86k9ClAq.net
- 強大な権力のマスメディアでも屈指の日テレが、社内特別調査チームの責任者の山田さんの結果発表で明らかにしたように自浄機能が欠落しているのが大問題なんだよね
コナン君の青山さんや花咲舞の池井戸さんは悪を許さない作風の作品を上記の日テレで展開してることをどう思ってるか聞いてみたいんだよね
あとジブリのプロデューサーの鈴木さんも日テレの相談に乗ったようだけど、ここらをなんの疑問も持たず楽しめてる成人の人たちってどうなんだろう？とも思う
- 315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 03:53:15.51 ID:eOQ+ct9w.net
- >>314
花咲舞の作者はおそらく日テレに映像化されるの前提で箱根駅伝を題材にした新作を書いてるしな
勧善懲悪とはという
- 316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 04:51:37.36 ID:AhFjE/MY.net
- フジは上手くやったなぁデビューから抱え込んでたのが日テレに行ってこの結果
生方抱え込んでまあドラマ部は安定だな
- 317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 05:25:13.96 ID:MIw+1phW.net
- >>311
大人って
卑怯っていう意味の言葉じゃないよ
そんな勘違いを堂々と振りかざされると大人全体が迷惑です
- 318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 05:31:40.51 ID:rlkc63hf.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 06:04:35.80 ID:tH88Qco/.net
- >>312
企業同士の取引でそんな「察して」は通用しない
>>318
小学館の回し者ですか？
- 320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 06:15:11.96 ID:zvRB6OPF.net
- >>318
SNSまでは日テレと原作者の争いに巻き込まれた一番の被害者ではある
- 321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 06:30:38.15 ID:F0PUgAGa.net
- >>318>>320
死ねクズ
- 322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 06:44:33.58 ID:hLCYP/lh.net
- >>320
期間限定な
その後は、「協力した」とか言って嘘を撒き散らして原作者を疲労させた一番の加害者だけれど
- 323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 06:47:11.88 ID:ISMmPatV.net
- 日テレはオリジナルドラマに定評があるし、今後は原作付きでなくそっちに絞っていった方がいいね
- 324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 07:02:25.78 ID:Y4+mdYf0.net
- >>323
せやね
猪股隆一監督にしてもオリジナルでヒット作が沢山あるし原作付きをやらせるのはもったいない
- 325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 07:25:53.77 ID:47Cy5xwv.net
- >>319
察してどころかはっきりと「変えるな」と原作者修正で書かれてる
「撮影の都合以外でエピソードを入れ替えるな」と何度言っても繰り返す
- 326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 07:26:34.58 ID:Q/XnxzSL.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 07:47:05.60 ID:sVbtIksI.net
- >>314
聖書の人みたいに「日テレは叩くがジブリは好きだから庇う」みたいなダブスタだろ
ジブリにアニメ化された原作のファンからすれば悪夢だぞ、ねじ曲げられなかったの無いし
なまじ映像と音楽がキレイで圧倒的大多数に原作イメージ上書きされるのは恐怖
- 328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 07:48:17.12 ID:5lYvVsX/.net
- >>325
一点、本件原作者（先生）の伝言にありました『アレンジやエピソード順番入れ替え、セリフの変更は、基本、しないでほしいです。』というところだけ指差し確認させてください。
本件脚本家が台本にする上で、こちらは絶対に発生します。もちろんこのご提案プロットをベースに致しますが、尺、撮影、実写化するにあたり必要なこと、スポンサー、ドラマとしての１話ごとの盛り上げ、役者とのすり合わせ、諸々取り入れて台本にしていきます。第５話までの台本も、原作をベースにアレンジやエピソード順番入れ替えをさせて頂いてきたと思います。
それで本件原作者（先生）のご意向と違った場合は、先生が絶対に譲れないところは原作に戻し、あとは毎回すり合わせで着地点を探させてきて頂いたと思っております。8～10 話も同じ形で進めさせて頂きたいです。
（8 月 4 日 A 氏から C 氏へのメール）
↑これに対する小学館の返答
「こちらについては勿論、承知いたしております。一応、本件原作者（先生）のお言葉はそのままお伝えしましたが、一切の変更を許さないということではありません。」
日テレの修正スタイルを小学館が肯定してしまっているんだが？
- 329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 08:28:39.41 ID:86k9ClAq.net
- >>317
アンカをつけたのを許してほしいのですが>>306>>311に書いてある価値観は(少なくとも個人的には)実際にあると思うし、芦原さんが亡くなったのもこうした価値観とあなが書いている芦原さんもそのように生きた価値観、二つの価値観の間で起きたのだと考えています
繰り返しになりますが勝手にアンカをつけただけなのでレスは望んでいません
- 330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 09:32:15.12 ID:47Cy5xwv.net
- >>328
わざと抜かしてるの？
原作者は「尺とか、撮影的に難しいとか、これはどうしても厳しいので変更できないか？とか、そういうのは勿論、ご相談ください」
それを受けての小学館の「一切の変更を許さないということではない」
まったく矛盾しない
日テレは相談をせずに切り貼りしたのでその後原作者に拒否された
- 331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 10:01:16.12 ID:+TZ2UI8y.net
- >>183
文化祭に謝れ
文化祭でも必要書類提出しないで模擬店用の食材だけ買いつけるバカいないよ
テレビ局は学生未満なくせに「これは仕事だから～」を口実に他者には理不尽を強いるんだから呆れる
>>193
Ｙ(嘘つきＡ)が無能で、その事で尚更事態悪化したのは事実だが
頭の上がらない相手(脚本家含む)に対してはヘーコラして、その場しのぎのごまかすしか出来んＹは
脚本家と同様実行犯ではあるがただの小者だろ
>225 >302
結果だけ見たら典型的なパワハラ(やらんでもいい仕事増やされた事含め)からの自殺パターンだもんな
たまたま「コミュニケーション不足だった」なんて問題じゃない、閉鎖社会でおこるパワハラ苛めの問題
>253
立証が難しい事も含め宝塚のパワハラ殺人と根っこは同じだもんな
>320
「(今回の事件に関しては)嘘つきＡにも引っかき回された」という側面があるにしろ
長年原作レイプドラマに関わって来た以上
ジャニーズや宝塚に所属している人間同様、止めようとしなかったばかりか自ら加担した実行犯だろ
- 332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 11:05:03.53 ID:dGKVVUm+.net
- >>326
キチガイ死んどけ
- 333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 12:04:20.86 ID:QhGw07AN.net
- >>330
あなたの言うはっきりと「変えるな」とはどこから出てきたの？
「失礼を承知ながらも、本件原作者（先生）がどうしても譲れない箇所は修正をお願いしてきたと思いますので、今後も同様に擦り合わせさせて頂きたいです。まずはドラマサイドとしてのご監修をお待ちしております。 」
小学館は今まで通り日テレが改変込みのたたき台を作って原作者が直すやり方を肯定してしまってるじゃん
- 334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 12:44:19.16 ID:9b2g6MEB.net
- 田中さん
- 335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 13:56:09.49 ID:MCq1DDXp.net
- >>331
魔改造請負人として生きておられる脚色家さんに
倫理面、理想論から改変否定しても無駄だよ
依頼人の指示通りに脚本を仕上げるのが彼女のお仕事
納品した脚本を依頼者が受け取った段階で彼女は大半の責任を果たしていて
改変部分の批判は発注者側の日テレに全責任が有る
大井らに創作依頼され続けた人に、原作者から改変許諾を取れてない状態だと察しろとかは無理筋だよ
- 336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 14:38:45.78 ID:VARh033M.net
- 原作者から大井らに何度も伝えています
三上は「そのまま書くように」との指示を大井に出しています
- 337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 15:23:45.08 ID:vKFDM6Lv.net
- >>335
それ言ったら、嘘つきＡもスケジュールの為の嘘つき請負い人だし、宝塚のリンチ団員も後輩躾け請負い人だし
ジャニーズのメンツもショタ女衒業請負い人だね
仕事や慣習に倣ってやっただけ、上から言われて仕方なくやっただけ、見て見ぬふりし続けただけ
それが結果としていくら非道な結果招こうと、悪くない責任無い
ジャニーズや宝塚に長年所属してた人間が「社長による性加害があるなんて全く知りませんでした」
「後輩指導の名目で苛めがあるなんて知りませんでした」で、シラをきるのは無理があるように、例の脚本家も
「長年魔改造請負人やってきたけど、原作者も原作ファンも私の魔改造ぶりを泣いて喜んでくれると思ってました」と
シラきれるキヤリアじゃない
ギョーカイの望む魔改造の結果がどういう歪みを産むか、さんざん見てきていながら魔改造請負い人続けてきた事は
(犯罪として立証出来かどうかは別として)倫理面で批判されても仕方ないし
今回いろいろ重なって最悪の結果になってしまった事も、そりゃ長年「仕事だから」でスルーしてきた歪みのツケが
ついに回ってきただけですねとしか…
- 338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 15:37:25.58 ID:47Cy5xwv.net
- >>333
ドラマ的にやむをえない理由以外では「変えるな」と原作者も小学館も最初から言ってるよ
何度も同じことを繰り返すから最終的に「絶対に変えるな」になった
小学館報告書
P17 5月 3話プロットについて
すなわち、原作者としてエピソードの順番の入れ替えをしないよう脚本家に求めた。
社員A「各エピソードが綿密に構成されているので、やむを得ない場合以外はできるだけ、原作の流れを崩さないで頂けたら…と思っています」
P24
「第 1 話プロット(4/30 版)」に関して伝えたことと断ったうえで(中略)エピソードの順序を変えるならキャラブレしないように、もしくはできる限り原作通り、丁寧に順番を辿っていって頂けたらと思います」
P26
芦原氏は、プロットの設定に無理があるとし、登場人物の感情の流れを説明しつつ、エピソードの順番を入れ替えないで盛り上がりが得られる代替例を具体的かつ詳細に提案
P30
アレンジやエピソード順番入れ替え、セリフの変更は、基本、しないでほしいです。尺とか、撮影的に難しいとか、これはどうしても厳しいので変更できないか？とか、そういうのは勿論、ご相談ください
P32
「何度も説明したシーンではこれ以上やり取りしない、マルッと修正するように」
P35
原作者「ツッコミどころの多い辻褄の合わない改変」がされるなら、しっかり、原作通りの物を作ってほしい。
「第 8 話脚本(第 2 稿)」にエピソードの順番入れ替えの疑いがあるので、監修せずに返し、エピソード順番入れ替えを絶対に許さない
P38
今後第 8 話～第 10 話について、芦原氏が本件脚本家の改変を一切認めないと言っており
まだ続くけど読むの疲れた
- 339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 16:07:13.53 ID:HCGEmGri.net
- >>337
宝塚はよう知らんけど、ジャニーズに関しては10代の多感な時に行われたことでジャニーさんは良い人、性加害じゃなくて特別な愛をうけてたと無理やりにでも自分を納得させなきゃ壊れちゃうんだろ
- 340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 16:24:49.04 ID:vKFDM6Lv.net
- >>339
＞ジャニーズに関しては10代の多感な時に行われたことで
＞ジャニーさんは良い人、性加害じゃなくて特別な愛をうけてたと無理やりにでも自分を納得させなきゃ壊れちゃうんだろ
それ、全てのハラスメント連鎖に言えること(ジャニーズの場合幼かった分、情状酌量の余地は大きいが)
「自分がされた事を無理矢理にでも納得させて、悪い事ではないと思いこまないと心が壊れてしまうからそうする、
そして悪い事と思わなくなるから、他人の被害に対しても黙認したり、自ら同じ事をやったりして負の連鎖になる」
閉鎖的な集団の中でどう見ても異常な事が誰からも顧みられることなくエスカレートしてく集団心理
それがつもりつもって「人が死のうと安全にドラマを作るつもりは無し」みたいなキチガイ発言にもつながる
- 341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 17:01:09.23 ID:93wDNnHN.net
- >>340
だから構造の問題なのに個人せめても何も変わらない
最初から日テレの組織のあり方に問題があるともっと騒いでたらよかったのに
脚本家よりプロデューサーや日テレを責めろって声はお前みたいなのにかき消されて矮小化されていった
本気で事件を二度と起こらないよう解決を求めるなら個人攻撃なんて後の話
- 342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 17:14:55.47 ID:VARh033M.net
- >>341
10月22日脚本家の降板
11月25日最終話脚本決定
ここまでは制作過程の問題で日テレ組織の問題です
しかし
11月8日以降の脚本家のクレジット記載要求
これを通すためのSNSの投稿は脚本家のほうの行動の問題です
- 343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 17:20:53.16 ID:QhGw07AN.net
- >>338
自分で時系列を追っているうちに流石に気づいたと思うけど
小学館が早い段階ではっきり変えるなと言わずに日テレに対して改変は応相談のような態度を取り続けたから原作者が疲弊したんだよ
>>333を読んだ日テレスタッフはこのやり方でいいんだと誤学習する
- 344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 17:43:22.00 ID:MVywgk9o.net
- 伝える伝えないの前にメイクの件とか
結構適当なことを言って進行してた結果生まれた矛盾が取り返しの付かないことになって
のしかかってきてる部分も多い気がする
- 345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 17:46:05.94 ID:ir6+YLjx.net
- 原則改変禁止・どうしても必要な改変は相談しろ
のはずが
とりあえずドラマスタッフが必要と思った箇所は改変して原作者先生が譲れない部分は修正する
と誤解を生じるやり取りになってる
- 346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 17:51:29.68 ID:dUj2yAxh.net
- >>345
Yは最初から改変するつもりでしたでしょう
そこからずれているから、「創作するな」とXに言われても反抗したんだよね
- 347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 17:58:40.61 ID:ir6+YLjx.net
- >>346
プロデューサーはそれまで誤った学習の繰り返しで
自分の考えが正しい、小学館もそう思ってるはずというバイアスを生じていたと思うね
これは偏見だけど小学館の編集担当ってかなり若手じゃないかな？
物事の深刻さに対してプロデューサーへの態度が優しすぎる
- 348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 18:19:56.12 ID:vKFDM6Lv.net
- >>341
こっちもジャニーズも宝塚も田中さん問題も最初から構造の問題だという話をしていて
脚本家無罪説に対し「その構造維持に加担し続けた責任はある」と言ってるんだが
＞脚本家よりプロデューサーや日テレを責めろって声はお前みたいなのにかき消されて矮小化されていった
脚本家だけのせいにしてＰや日テレが責められない流れになんてなったことないぞ
そいつらが悪いのは大前提だし、そもそもこの問題のＣＰも以前から原作レイパーの異名持ちだ
「問題のある構造を維持した側にも責任はある」を「構想を問題にしてない個人攻撃」と曲解する事こそ
問題の矮小化だろう
ハラスメントの連鎖をしてしまうのは、ハラスメントを許す構造の被害者であると同時に加害者でもある
という事はちゃんと認識されなきゃ今後の被害は防げないんだよ
- 349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 18:46:50.08 ID:HCGEmGri.net
- >>348
>脚本家だけのせいにしてＰや日テレが責められない流れになんてなったことないぞ
散々このスレでもドラマ作りの流れを説明してプロデューサーや演出などの責任を説いてくれた意見も、脚本家擁護、プロデューサーはただの伝書鳩、脚本家には頭上がらない、裏で権力持ってたなどどうでもいい陰謀論レベルの話ばかりだったが？
とにかく脚本家が一番の権力持ちで独断でやってた脚本家が素直に原作通りやってたらよかったなど明後日な意見多数だった
だから日テレの報告書も脚本の責任は日テレにあるという至極当たり前のことを報告してきた
事前に世間がそこを理解していたらそんな当たり前の報告で終わらせずにすんだはずなのに
- 350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 18:54:33.64 ID:MVywgk9o.net
- >>349
世間がどう思っていようと変わらないだろう
世間が注目した工程の中の契約書問題も第三者委員会も
開かれた会見もすっと流してる状態だから
- 351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 18:57:20.63 ID:HiE+nFfY.net
- 改変自体は日テレの責任だけど、その改変を脚本に落とすのに失敗してたのは
脚本家の能力が足りないからというしかない
無能は罪とはいい難いが
無能を起用してドラマを台無しにしかけたPの責任は問われるよね
今回の場合は結局最終的に日テレが悪い
- 352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:02:41.90 ID:Obno/8Z1.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:10:03.69 ID:nxA8acvy.net
- この原作をドラマ化したい！じゃなくて売れてる漫画に乗じて特定の俳優でドラマ作りたい！なんだよね
だから日テレの制作側はストーリーが破綻していてもキャラが崩壊しても辻褄が合わなくてもどうでも良くて
画面上にその俳優がいてそれっぽくしてれば受けるよね良いでしょって感じでお手軽な恋愛要素入れたりする
んで原作者の性格もあるけどそれ違うーって切れる作者も出てくるけどドラマ化ってそういうもんだって認識なので
うるさくて扱いづらい原作者ってリスペクトまるで無い状態を隠しもしないんだよね
- 354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:17:55.24 ID:93wDNnHN.net
- >>351
どんなに原作者の意向に沿ったものを脚本家が書いたとしてもPの時点で修正依頼されたらどうしようもない
いまだにこんなアホなこと言ってる奴いるんだな
- 355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:28:47.17 ID:ir6+YLjx.net
- >>353
これは勘だけど原作者修正前の脚本も一般人から見たらそんなに悪くないと思うよ
経歴を見ればわかる通り日テレの監督は実力者なのでそんなクソ脚本は絶対に通さない
- 356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:31:31.14 ID:VARh033M.net
- 思うよ
思うね
ID:ir6+YLjx が思うだけ
- 357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:33:45.94 ID:vKFDM6Lv.net
- >>349
＞とにかく脚本家が一番の権力持ちで独断でやってた脚本家が素直に原作通りやってたらよかったなど明後日な意見多数だった
脚本家が全くのいいなりというのはキャリアや嘘つきＡの態度からしてありえん的な意見は多く出てたが
「脚本家が一番の権力持ちで独断がとおる立場」などというありえない意見が多数派だった覚えなんかないぞ
ともあれ、過去スレじゃどっちの意見が多かった～論は本題からは外れる水掛け論だし
こちらとしては「脚本家が一番の権力持ちで一番悪い」などとは過去も現在も言ってないので
過去スレはああだったんだー論に関しては、極論言ってた奴とやらを探し出した上でそいつに意見してくれ
＞日テレの報告書も脚本の責任は日テレにあるという
世間がどうとらえていようが本当のところはどうだろうが、日テレの立場としてはそういう言い方をするのが定石だろう
>>351
無能は罪だよ
無能がもたらした害もはっきり出てるのに、そこから目を背け長年続けてたのなら尚更
>>354
Ｐの意見と原作者の意見すりあわせたり、改悪するしかない仕事は引き受けないなどといったやり方で
結果として原作レイパーにならない脚本家がいる時点で、そういった能力は無いってことだろ
アホな意見でも何でもなくただの評価
- 358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:34:31.11 ID:VARh033M.net
- 改変したしないで原作者が自死したんですか？
放送前、放送中に
原作者が自死は
全て脚本が決定し撮影も放送も終了した後です
- 359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:46:25.18 ID:ISMmPatV.net
- そんなに熱くならんでも世間は日テレと出版社の不手際と捉えてるよ
- 360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:47:25.75 ID:OcucGHn1.net
- >>358
何度ラリー続けても治ってこない改変脚本の修正に追われ
原作者がHP削られたのは報告書にあるとおり確かだろう
原作者が脚本家のインスタのせいで激しく落ち込んだのも
報告書のとおりなら事実だろう
それぞれ別の問題だが
どちらも原作者にとっての大きな負担だったろうな
- 361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:55:14.08 ID:HCGEmGri.net
- >>357
>原作レイパーにならない脚本家がいる
誰よ？どんな作品も改変がある限り否定的なファンは存在してる
原作者本人が改変したって文句言うやつが沢山いる世界だぞ
スラムダンクなんかアンチスレの方が伸びてるからな
- 362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:55:48.29 ID:VARh033M.net
- 改変脚本の修正に追われ
↑
11月15日で終わっています
最終稿
- 363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 19:58:51.23 ID:VARh033M.net
- 本編10話の原作者脚本作業は
11月15日で終わっています
かかる
11月8日から
翌年
1月24日まで
脚本家クレジット記載要求が論点になっています
- 364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:05:35.17 ID:47Cy5xwv.net
- >>343
確かに小学館の言い方ははっきりしない
が、ドラマ的にやむをえない改変は原作者も当初は容認してたからね
応相談は原作者も言っているんだよ
まずプロットか脚本が上がってこないことには原作者も修正できないし、必要な箇所以外は変えないでと言っても改変台本が上がってくるのは編集もどうにもできないでしょ
それが繰り返されたからオリジナルエピソードに関しては原作者に見せずに突き返してるし
そして編集が言葉を濁した言い方をしてもコアメンバーは原作者修正読んでるよね
- 365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:08:03.41 ID:VARh033M.net
- 原作者が漫画を描けないほど
になったのは脚本家のSNS投稿以降です
本編10話の原作者脚本作業は
11月15日ですでに終わっています
放送も終了しています
- 366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:12:16.19 ID:dUj2yAxh.net
- >>362
「12月31日、社員Aに疲れたから1回漫画連載を休載したいと述べ」と原作者が言った記述があります
これは、脚本が原因でしょうね
- 367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:12:28.35 ID:iDQDwDFJ.net
- >>364
相手の仕事に改めさせたい点があるなら絶対に「今後も同様に擦り合わせさせて」なんて伝えたらいけないよ
- 368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:13:29.81 ID:OcucGHn1.net
- >>362
だから時期も問題点も別の話だけど
どちらも負担だった事は同じだよねと事実述べただけ
ちなみに大きな精神的疲労やダメージって一ヶ月以上は続くものだそうだから
11月15日に終了なら、その範囲内にインスタやクレジット問題のとトリプルパンチくらった事になる
- 369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:17:23.70 ID:VARh033M.net
- 芦原氏は、
本年 1 月 10 日、面談した社員 C に対して 、
本 件 脚 本 家 の 投 稿 に 対 し て ス ト レ ス を 受 け 、
原 稿 が 書 け な い ほ ど に な っているとの心情を話し、アンサーの公表を強く望んだ。
取締役 I は、
芦原氏が漫画を描けないまでの状態になっているのであればやむを得ないと賛成し、
18 日には来社した芦原氏に挨拶した。
- 370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:19:28.50 ID:VARh033M.net
- >>368
明確に
「本件脚本家の投稿に対してス トレス 受け 、
原稿が書けないほどになっている」
と、
芦原氏自身が伝えています
- 371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:24:08.82 ID:0+Ryx3cV.net
- 田中さん
- 372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:29:15.08 ID:OcucGHn1.net
- >>370
だから脚本修正もクレジット問題もインスタも、原作者にとって連続負荷だったし、それは報告書にもあるとおりだねとこちらも主張してんたが
インスタやその投稿時期だけピックアップして何が言いたいんで？
原作者の積み重なった負担を言う事は、インスタ問題軽視する事とイコールじゃないよ
- 373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:30:12.60 ID:qvacl6A7.net
- ストレスって要は激怒したんだろうね
- 374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:36:15.96 ID:VARh033M.net
- >>372
改変したしない が問題ではないということです
明確に
「本件脚本家の投稿に対してス トレスを受け 、
原稿が書けないほどになっている」
と、
芦原氏自身が伝えていますよ
- 375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:37:04.37 ID:VJjBzffq.net
- 原作者に対して脚本家ごときが激怒するというのが本当に信じられなくて驚いたわ
何百万部と売り上げ出している作家にそこらの脚本家が？
どういうことなのコレ
- 376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:39:06.16 ID:MCq1DDXp.net
- >>337
転売ヤーさんに「真っ当な商売したら？」って諫言するレベルで
特殊な業界に染まっててネジが外れてる人たちの方を倫理的に責めても無駄無意味
魔改造な創作発注がなければ、魔改造創作界隈の人たちは自然淘汰されてく
転売品を買い取る人たちが絶えない限り、転売ヤーさん達は絶えないだろうよ
>>357
その無能な様な人を起用していた人の責任を皆は問うてるんだとまだ解らないの？
相沢さんについて日テレ側に注意や懸念を呈したレベルで脚本家NGを出さなかった小学館側も大概だけど
田中さんを読んで恋愛ヤッホーな創作依頼を引き受けてくれた唯一の脚本家として丁重に扱い
本来なら尊重されるはずの原作者の意向を蔑ろにし続けた大井ら日テレ側のスタンスそのものがアタオカなのであって
(原作に忠実な作品を紡ぐ)能力を欠く人だという事は最初から判ってた話
- 377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:40:17.02 ID:VARh033M.net
- 日本テレビ
日本テレビ社員 X 氏は
翌12月 27 日、
日本テレビ社員 B にメールを送り、
本件脚本家には第 9 話、第 10 話を芦原氏の脚本で映像化することの理解を得ていた
と説明した。
しかし 、そ の うえで 「『協 力』 で の氏名 表示を 求め ら れた際 に、
●●さん（日本テレビ社員 B）にご相談したとおりの結論…
『脚本協力と誤解されるため表示しない』ことも説明させていただいていたものです。
ですので、投稿に関しては、芦原先生の気分を害したことも含め、我々も残念です。
●●さん（日本テレビ社員社員 B。）のご推察どおり
まだご本人の中で消化しきれてなかったという ことだとは我々も感 じます
- 378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:47:32.26 ID:7KefDejq.net
- 芦原さんは実際は契約に至ってなかったことを知らなかったんでしょ？
たらればになってしまうけど、もしその事を芦原さんが知っていればまず契約した上でそれに沿った行動を取ったと思うんだよね
そして契約をしていない日テレがどういう連中なのか小学館がどういう連中なのかをはっきりと認識できたと思う
実際のやり取りの精査も大切だけど、芦原さんが知らされていなかったということも考えた方がいいと思う
- 379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 20:56:31.54 ID:k50K3oV9.net
- >>375
お前ごときがクールトップドラマを手掛けた売れっ子脚本家にそんな悪態を付いて許されると思ってるの？
- 380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:07:25.95 ID:47Cy5xwv.net
- >>367
改めさせたい部分は「すり合わせ」ではないからね
「やむをえない箇所以外は基本変えない」だから
変えたい箇所は「すり合わせましょう」で問題ないじゃん
その上で原作者が譲れない部分は「変えないで」ほしい
この「変えないで」と言った箇所を何度も変えて出してきたのが問題
- 381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:11:23.44 ID:E2p8Xfny.net
- >>378
芦原さんは「Piece」が2012年10月日テレでドラマ化されてる
10年以上前でコンプラ意識や商習慣が今より良好だったとは考えられんし、テレビドラマ業界はそういう契約の仕方が常態化してるってことに関してはわかってた気がする
一般人としては、まさか「ゼロハチゼロナナ」で揉めた時もそういう契約が元でNHK敗訴してるのに
いまだにそのままだったんかい！って驚くけどね
契約書が無いことにより同一性保持権行使が制限されずに済んでるので、芦原さんにとって悪いことばかりではない
ただ、【脚本家もまた契約書交わしてなかった事】は盲点だったかもしれん
- 382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:12:33.84 ID:MEBZWdV0.net
- >>380
「やむを得ない」の判断を日テレに委ねて素案作成後修正方式を容認したら何の改善にもならない
まあ下っ端には酷だけど小学館も仕事ができない人のムーブをしてる
- 383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:14:28.08 ID:E2p8Xfny.net
- >>381追記
脚本家が日テレと契約書交わしてたら、クレジット問題は発生しなかったからって意味ね
- 384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:15:53.56 ID:MEBZWdV0.net
- 編集者Aは上司から「今後の作品のこともあるから日テレさんのご機嫌を損ねないでね」と
指示されていたのではないかと勘ぐってしまうよ
- 385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:17:27.06 ID:OcucGHn1.net
- >>374
だからインスタで落ち込んで～は報告書にある事だから一ミリも否定してないし
改変問題が事件の決定打なんて事も主張してないって
小学館報告書を「負担」で検索してみてもドラマ制作自体が原作者に負担だったのは明らかだし
77Pには「脚本作成過程の尋常ではない心労が影響していなかったと断定はできない」とあるし
常識的に考えても罰ゲームみたいな無限脚本修正ラリーの疲労が事件に全く関係してないとは思えない
決定打はインスタかもしれないが、それまでの積み重なりもひでーやって話なんだって
- 386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:29:07.91 ID:VARh033M.net
- >>385
しかしその引き金は脚本家のインスタ投稿です
結果「漫画が描けないほど」の状態になった原因です
- 387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:30:00.96 ID:47Cy5xwv.net
- >>382
だってドラマ作ってるのはテレビ局じゃん
やむを得ない箇所って、尺が足りない、尺が余る、俳優がセリフを言いづらい、時間の区切りが悪いとか編集１人で判断しろと？
素案がなければ修正もできないじゃん
どうやって台本作るの？
原作者が1から台本書いて日テレが修正すんの？
- 388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:31:12.52 ID:HCGEmGri.net
- >>385
決定打はネット炎上な
そこは忘れたらいけない
- 389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:33:07.58 ID:MEBZWdV0.net
- >>387
その判断を原作者に丸投げするのも違うんじゃない？
絶対に変えてはいけないことを原作者から聴き取って箇条書きにしてテレビ局に送り付けるくらいできたんじゃない？
- 390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:35:12.45 ID:dUj2yAxh.net
- >>384
だから上司は煙たがられて蚊帳の外に置かれていたのかもね？
- 391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:41:13.24 ID:OcucGHn1.net
- >>385
だからインスタが引き金になっただろう事も否定してないって書いてんのに人のレス読んでる？
ひょっとしてインスタだけが唯一の悪で他にもあった原作者の負担は全て否定した言い方しないかぎり絡み続けるのかな？
だったら心底無駄なやりとりだからこの辺で切りあげさせてもらうよ
- 392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:49:20.87 ID:VARh033M.net
- 脚本家のインスタ投稿が無ければ
クレジット記載要求は日テレの内々のもめ事です
脚本家のインスタ投稿が無ければ
「漫画が描けないほど」の状態にはなりませんでした
脚本家のインスタ投稿が無ければ
原作者はアンサーを小学館の3名加えて記述したものを投稿することも無かったのです
- 393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 21:54:59.27 ID:pIeHPg9N.net
- インスタ唯一神説
- 394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 22:01:47.03 ID:47Cy5xwv.net
- >>389
そもそも基本的に変えない前提だから
絶対変えてほしくない箇所なんて書いて渡したら他は変えていいことになってしまうよ
あくまでも「ドラマの都合上変えざるをえない箇所は相談に応じる」だから
それ以外は変えてはいけないんだよ
でも、例え編集があなたの言うようにメモを書いて渡したとしても、「キャラの性格を変えない」「キャラぶれしない」なんて当たり前すぎて書かないだろうから原作者の負担はさして変わらない気がする
- 395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 22:07:05.65 ID:MEBZWdV0.net
- ・4話の時点でエピソード入れ替えを含む改変は一切禁止
・朱里が馬鹿っぽく見える改変も禁止
この2点だけでも厳命しておけば原作者の仕事は随分減ったと思う
日テレの報告書を読むとコアメンバー達は最初からやむを得ない改変しか行っていないという認識なんだけど
最終的に原作者の要請に折れて改変を撤回した箇所も多く真にやむを得ない改変だったのか疑問が残る
「やむを得ない」の定義すら共有できていない相手に判断を委ねるのは危険すぎるし実際に原作者に多大な負荷をかけることになった
- 396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 22:08:18.54 ID:VARh033M.net
- そして脚本家のインスタ投稿が無ければ
視聴率はそこそこ良い
ネット視聴は日曜日首位
作品評価も悪くは無い
で終わったのです
原作者は8巻以降に向けてドラマの続きを連載で描くことができた
https://up.gc-img.net/post_img/2024/01/G3jOqfgzK96Dwod_KdOEV_4477.jpeg
- 397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 22:43:57.03 ID:QYGeljTV.net
- >>395
改変ラリーやクレジット問題によりもめてった事だけは書いてあっても
原作者の度重なる監修があっても改変が繰り返された原因は何なのか
改変部分がチームによるもので特定の誰かの作家性とは関係無いというのなら
何故某脚本家一人が原作者監修読めなくなる程に落ち込んだのか
肝心のこの部分が、制作スタッフにとってよほど都合悪いのか全く書かれてないんだよね
今後の対策的にそここそ詳しく記すべきだろうに
- 398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 23:19:31.61 ID:47Cy5xwv.net
- >>395
原作者もよいドラマになってほしいとぎりぎりまで譲れるところは譲る気だったんだと思うよ
>>338に書いたけど改変禁止するぎりぎりまで条件は何度も伝えてるからね
それでも定義を共有できない相手だと気づいたのが遅すぎたというならそうなのかもしれない
編集は原作者の負担を減らせたかもしれない
でもそれは過ぎた可能性であって、日テレが原作者に余計な負担をかけ続けた事実は変わらないよ
- 399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 23:49:32.19 ID:vKFDM6Lv.net
- >>361
改変あろうが無かろうが、原作者が書こうが他人が書こうが、どんな作品にもアンチがいるという当たり前の話と
レイパーとまで言われてしまう魔改造は別の話だろ
話はズレるがスラムダンクは主役まで変えてしまったんだから、あれは原作者が書こうがアンチがわいても仕方ない
>>357
「それは倫理的に責められる事なのかどうか」と「倫理的に責めれば効果あるかどうか」は全く別の話
ただし問対解決の過程において何があかん事なのかの考察は不可欠
つか倫理面でどうのこうの言われる転売ヤーに例えてるって事は357も倫理面の問題は認めてるってことか
あと無能は罪である事と無能を起用した人間も罪である事は両立するし、そこも何度も言われてんだが
- 400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/01(月) 23:59:56.97 ID:93wDNnHN.net
- >>399
レイパーなんて呼ばれてなかったのに何言ってんの？
調べたらすぐ出ると言ってるくせにソース出せないし、出しても5ちゃん
レイパーとして悪名高いソース持ってきてから語れよ名誉毀損、ねつ造妄想の犯罪者さん
- 401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 00:27:15.65 ID:HydmBefv.net
- >>400
プリンセス・トヨトミ、さんかく窓の外側は夜などでは酷い脚本と原作ファンから叩かれてた
原作クラッシャーと批判され始めたのはビブリア剛力の件からだし
ミスなかでも不必要な、違和感有る恋愛要素追加で批判されてた人
小学館側が改変志向の強さとその悪評から、先生との相性の悪さを指摘するくらい周知の事実なのに
何を今更なところでムキになってるんだか
- 402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 00:56:39.27 ID:qegvq+iI.net
- >>401
事件前に特別この脚本家が他作品と比べて悪名高いと言うことがわかるソース持ってこいって
クドカンや三谷とまでは言わないけどそこそこ有名脚本家と同等レベルでレイパーと認知されてたソースな
世の中の99パーセントくらいは事件前に相沢友子がレイパーなんて知らんだろ
- 403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 00:58:37.03 ID:GU0YwhtB.net
- 「原作クラッシャー」って言われ方自体は
アニメの方で高橋ナ○コ先生が下手くそな魔改造連発で原作読者からそう叩かれてて
そのフレーズが一般認知されて実写の世界でも使われる様になってった気がする
古くから使われてた「原作レイプ」ってフレーズの方は、表社会じゃ使えないフレーズだから一般化されるはずもなく
原作者クラッシャー、原作レイパーの称号を相沢が得てたかどうかなんて実際の所はどーでもよくて
小学舘側が「芦原先生と相沢をマッチングさせて大丈夫なのか？無理じゃね？」と心配されるくらいの評価をされてたって事の方が重要でしょ
- 404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 00:59:13.30 ID:GU0YwhtB.net
- >>402
悪評にソースとか馬鹿なの？w
- 405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 01:00:49.46 ID:qegvq+iI.net
- >>404
検索したらいくらでも出てくるから調べてこいよと何回もここで言われたが？
- 406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 01:01:43.44 ID:ZSZmdapm.net
- 評判悪かったビブリアもミスなかも
小学館の報告書読んだあとだと
あれでもフジががんばって介護してたんだな…という感想になったわ
- 407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 01:10:06.56 ID:qegvq+iI.net
- >>403
「原作を大事にする脚本家出ないと難しい」といった発言は脚本家が決まる前の候補にもなってない時の話だろ
- 408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 01:59:15.44 ID:81QlJ6FE.net
- 田中さん p
- 409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 03:02:21.04 ID:4FxCM3Xg.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 03:40:55.47 ID:5D/diiQb.net
- 田中さん
- 411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 04:38:08.28 ID:tGV1U2tk.net
- しょうもない議論
- 412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 05:16:22.90 ID:8yDcnf8k.net
- 田中さんつえ
- 413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 06:04:23.45 ID:VM/RLzPu.net
- >>406
介護どころか松山博昭監督とずっとタッグを組めるくらいお気に入りの脚本家ですが？
- 414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 06:56:14.61 ID:NsS22LjA.net
- >>268
仕事とは無関係の枕営業疑惑とかは完全にあかんけど
過去の仕事ぶりは今回の問題にも関わってくる事だから言われてもしゃーない
>>359
どっちが一番悪いか論になったり、逆に○○は無罪だと擁護したりする人はいても
このスレにもそうとらえてない人はいないっしょ
>403
> 心配されるくらいの評価をされてたって事の方が重要でしょ
呼び名は比喩表現にすぎないんだから、この場合普通はそういう意味にとらえるよね
呼び名の認知度の話にこだわる人って、サリーとアンのテストとけな(ry
- 415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:07:30.89 ID:JG5d+5HZ.net
- >>414
サリーとアンのテストの趣旨を理解してない
- 416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:12:11.65 ID:SJ/GcTf3.net
- >>414
悪名高いのに認知度関係ないは厳しくない？
- 417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:29:01.81 ID:jaXqg8QO.net
- 脚本家と一口に言ってもオリジナルが中心で原作物はメディアの違いによる改変に収めたいタイプと
改変こそが腕の見せ所的な発想のタイプがいると思うな
- 418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:31:39.23 ID:pQjWK9Rr.net
- >>417
まずは局やプロデューサー、監督の意向による
そこを飛び越えて勝手に独自性を出せるわけがない
- 419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:39:25.31 ID:QRF5t8Jz.net
- >>417
先日のブラックジャックに対する原作ファンからの怨嗟を見ても分かるように
一流脚本家でも企画次第で原作クラッシャーになり得る(させられる)
「どうしても許せない」高橋一生主演『ブラック・ジャック』高視聴率も原作ファンが怒る“解釈違い”“セリフつまみ食い”
https://news.yahoo.co.jp/articles/c924b7610efba4fc4a0994a5320d2162386cd849
- 420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:42:46.04 ID:jaXqg8QO.net
- >>418
じゃ、脚本家なんて誰でもいいんだなw
- 421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:48:26.79 ID:QRF5t8Jz.net
- >>420
脚本家はいわば設計図を書く人だから非常に重要
- 422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:54:47.15 ID:SJ/GcTf3.net
- >>420
好き勝手なオーダー（男役なのに女に変えられる、原作にはいないオリキャラ、恋愛要素モリモリなど）をされてもなんとか放送できる形にするのが脚本家
て、この話題何回目だ？
- 423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:55:02.84 ID:PahljCt9.net
- 誰でもってわけでもなさそう。
都合よく改変してくれて、俳優たちにも影響力があって、視聴率の取れそうな脚本を吐いてくれる。
トラブルになったら責任を被せて本体は逃げられる。
- 424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 07:59:46.42 ID:jaXqg8QO.net
- >>421
独自性が出せるってことだな
- 425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 08:02:09.90 ID:jaXqg8QO.net
- そもそも来た仕事をせんぶ受けるわけじゃないだろうしね
今作でも何人か断ったんでしょ？
誰がなぜ断ったのかも情報として欲しいね
- 426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 08:13:05.69 ID:HydmBefv.net
- >>407
起用後も(先生の意向を把握してる)小学館側の方針に変化は無いでしょ
と言うか、原作引き上げをチラつかせた先生の脚本チェックを通す形なった段階で
小学館側が脚本家NGを出すなり、日テレ側が説明して脚本家さんに辞退させるなりの流れにならなかった方が甚だ疑問なんだが
- 427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 08:15:30.66 ID:s+wccZZB.net
- >>425
仮に「原作者が過去に脚本トラブルを起こしたという噂を聞いたから断った」なんていう情報が出ても受け入れられるの？
- 428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 08:25:42.69 ID:fwNll8UN.net
- 以下の情報から芦原先生が過去に揉めたのは「砂時計」のTBSで確定
日テレ報告書
小学館のD氏からの情報として、本件原作者原作のドラマにおいて、脚本家に対して不満を持ち「自分で書く」と言い出した過去があったことをLINEで伝えていたが、同年4月10日のJ氏への LINE では、約 10 年前に日本テレビが本件原作者の漫画をドラマ化した際 の関係者にヒアリングしたところ、大変いい人で問題なかったと言われた旨報告をしていた。
文春
「『砂時計』の映像化の過程で意に沿わないことがあったのか、『もう映像化はいいかな。疲れちゃった』とも言っていました」
《「セクシー田中さん」脚本トラブル》漫画家・芦原妃名子さんの親友が告白 生前密かに打ち明けていた“ある悩み” #週刊文春
- 429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 08:42:58.67 ID:jaXqg8QO.net
- >>427
当然だろ
- 430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 08:49:27.00 ID:OkXDNHKY.net
- >>416
ツンデレとか推し活みたいなオタク用語の認知度が広がったのは近年だけど、その概念自体は昔からあった
同様に「原作改変＝原作レイパー・原作クラッシャー」って言葉の一般認知度は高くなくても
原作改変自体への不満は大昔から存在してたし、改変した側への批判も当然存在した
ツンデレって言葉が広まる前の古いキャラでも現代人視点では「ツンデレキャラで有名」みたいな言い方されるように
昔から改変脚本書いてきた人が「原作レイパーとして有名、だから原作者との相性は最悪」って言い方されるのは別におかしな事ではない
言葉の認知度にこだわる人はそこ理解してない
まぁ原作レイパーや原作クラッシャーって言い方がキツすぎるというのなら
擁護よりの人が言い出した「魔改造請負人」でいいんじゃないすかね>>335
- 431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 09:14:10.96 ID:SJ/GcTf3.net
- >>430
魔改造請負人ならいいんじゃないか
実際そこが業界的に評価されてるんだと思うし
キミの好きそうな表現で言うなら、ただの使いパシリの犬をやっていたら責任を押し付けられて首にされた惨めな人
この辺りが妥当なとこだと思うがな
クレジット問題も窮鼠猫を噛むってやつだろ
- 432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 09:32:44.69 ID:OkXDNHKY.net
- >>431
オタ用語解説しただけなのに、なんで惨めとか犬とか悪意的な装飾表現が好きという事にされてんのかさっぱり謎だけど
それなりにキャリアあって魔改造したい側にとっちゃ評価されてて、プロデューサーの社員Ａも忖度してるっぽいなら
使い走りとまでは言えないんでねーの？
魔改造行為のもたらすものに無自覚だったって意味なら同意
そこ自覚出来てたらまた違ってたと思うから、押し付けられて惨めとも思わない代わりに同情もしないけど
- 433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 09:37:05.93 ID:MfVRIUmV.net
- 一番不穏だと思うのが企画の段階で原作者は自分で脚本書く可能性があると言ってること
なし崩し的に原作者が脚本書く流れになったのではなく
最初からその青写真はあったのだと見る
- 434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 09:40:00.43 ID:SJ/GcTf3.net
- >>432
最高権力を持つ原作者よりも脚本家の改変をゴリ押すプロデューサーがいると思うか？
下手したらドラマなくなるかもしれない状況なのに
初めて組んだ6番手の脚本家だぞ？
普通に社会人として考えてくれ
普通じゃない業界なんだろとかしょうもない返しはやめてな
ドラマが無くなるのと脚本家がいなくなるのどっちがやばいことよ？
プロデューサーは二枚舌使ってたから、言われた通り仕事してただけの脚本家に強く出れなかったと考えるのが一番自然だろ
- 435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 09:50:14.76 ID:MfVRIUmV.net
- >>434
原作者はドラマにおける権力者じゃない
あくまでドラマを一切合切無くす権利だけ持っていると言う事
原作者が人事に口出しするのは本来タブー
- 436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 09:57:35.99 ID:OkXDNHKY.net
- >>434
使い走りは言い過ぎだろうって言っただけで、どっちをゴリ押ししたかなんて話はしてないんだが
なのになんで社会人がどうとか、ゼロか百かの極論話にしてしまうかなぁ
むしろ「改変請負人の脚本家とはいえ、改変はなぜこうも繰り返されたのか」の部分を
日テレ報告書がぼかして報告してんのがあくどいってさんざん話題になってたろうに
- 437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 10:08:06.72 ID:bXQ5/+L8.net
- >>425
三谷幸喜は「自分は原作ものは不得意だから、あまりやらない」と言ってるね
無理ゲーと思うものには手つけないというのも実力のうちなんだろう
- 438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 10:31:10.43 ID:qqBkqNlm.net
- >>424
この場合は施主の意向を盛りつつ、いかに重量計算や建蔽率などの規定を守れるかって意味だろ
(事務所やPの要求を入れながらいかに話を破綻させないか、視聴に耐えられる範囲にまとめるか)
- 439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 10:34:06.96 ID:qqBkqNlm.net
- >>430
古くを遡るなら「星の金貨」のパート2を担当した脚本家は「ドラマ破壊ダー山崎」と呼ばれていた記憶がうっすらとある
- 440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 11:27:52.08 ID:rs+NoVEH.net
- 田中さん
- 441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 12:19:00.40 ID:Zl4WDeAE.net
- >>430
Xで高度な検索をしてきたけど少なくとも相沢さんの全盛期に当たる2010年代前半には
ドラマに関して原作クラッシャーという言葉が多用されているのを確認した
- 442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 13:08:19.74 ID:I/kvbPhe.net
- 相沢氏の過去の評判がこの件と何の関係があるの？
- 443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 13:25:28.69 ID:3Bw0b35V.net
- 芦原先生と脚本家さんの衝突が想定外だったのか、想定された通りの事が起こったのかの違いだね
依頼された通りに好き勝手に魔改造してきた脚色家さんに、原作者による厳しい脚本チェックが入る現場は最初から無理ゲーだって事
相沢さんを田中さんの脚本家に起用した人の方がアタオカなのであって
相沢さんの能力云々は「分かってた事だろ？」って話で、彼女のせいにしても仕方ないって事
- 444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 13:50:50.28 ID:9k8ejTh7.net
- >>442
その手の話になると「相沢氏には過去の悪評なんて無いったら無ーい」とさわぐ人がおりましてね…という突っ込みは置いといて
「周囲のいいなりになるしかない、何もわからない新人で、原作レイプ企画に当たってしまった」とか
「過去には原作にそったもの書いてたけど、大人の事情で断れない仕事でたまたま原作(ry」とかいう事情の人ではない
過去にも原作者が泣く事になってた作品群に関わってきた人だという事は、大きく関係してくるっしょ？
少なくとも彼女は何も知らない新人ではない、自分が関わった仕事によって原作者が泣いてるのを複数回その目て見てきている
そして「それがどのような事情でそうなるのかはともかく、現実問題として原作生かす脚本書いた実績が無い人」であるという事
よりによってそういう人を「原作に忠実にやってほしい」と希望する原作者に当てた者の責任はより重くなってくる
少なくとも三上CPと相沢氏の組み合わせで「原作者の希望どおり原作沿いに作る気はありますた」は
「ふざけんな日テレ」「嘘つくな日テレ」と思う人少なくないと思う
>>443
さしもに何度も駄目出しくらってんのに「原作者の求めてる事わかんなーい」だったら相沢氏池沼すぎるでしょw
いや、ドラマ制作スタッフってそろってその辺の感性はマジ池沼化してんのかもしれないけとさー
この件に限らず、原作改変作品に複数関わってきて、そのやばさに無自覚であった結果だからそこは責められても仕方ないよ
ただし、何度も言われてるようにこれはシステムの問題なんで、相沢氏だけの問題では当然ないし
逆に「言われるままにやっただけだから、悪いシステム維持し続けた個人は何も悪くない責任無い」という問題でもない
- 445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 14:21:09.54 ID:ZSZmdapm.net
- >>444
たぶん本当に「原作者の求めてることわかんなーい」だったんだと思う
「辻褄が合わない」と言われても「え？どこが？」だったんじゃないかと
だから原作者の指摘も内容は理解できなくて言葉の厳しさだけしか受け取れないし
何を指摘されても読みたくないというお気持ちだけしか浮かんでこない
- 446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 14:37:20.92 ID:0txYM6Ah.net
- >>445
以前、赤川次郎作品が魔改造されてドラマ化された時も
脚本家が途中で他の脚本家に交代させられたんだが
その降ろされ脚本家いわく
「原作は昔読んだけど難しくてよくわかんなかったから～」
赤川次郎作品って、漢字覚えたての子供にも読めるくらいわかりすい文章だろうに
それを難しいとかほざく奴を文章書く仕事につかせてんのかよと呆れた覚えがある
- 447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 15:10:21.71 ID:9YcPokoG.net
- >>444
>そして「それがどのような事情でそうなるのかはともかく、現実問題として原作生かす脚本書いた実績が無い人」であるという
それも都合よく切り取りしてるだけ
原作物には絶対の賛否両論程度
肯定してる人が多いし全体的な評判はいい
ミステリだって原作ファンが事件後に騒いでるだけでドラマ自体の評判はよく映画化もされてる
https://saladana.com/kyakuhonka-aizawatomoko-hyouban#index_id4
別に相沢自身が叩かれることはどうでもいいが、正義中毒に酔って過去をねつ造や拡大解釈、改変、妄想してるやつが本当に気持ち悪いわ
改変を悪としてんならせめて自分くらいは真っ当なソースを持って叩け
- 448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 15:30:41.18 ID:JG9ave6Q.net
- 田中さん
- 449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 15:57:05.60 ID:9k8ejTh7.net
- >>447
こっちはあくまで原作者との相性や改変問題に対する自覚という点で
「結果として原作要素残し生かした作品の実績はあるか否か→否、改変脚本が多い」って点を言ってて
相沢氏の脚本家としての評価が高いか低いかなんてこと問題にしてないんだが、ちゃんと読んでくれって
ドラマ板での評価(高くない)や、具体的に100点満点中42点だと相沢氏を評価してた人間なら過去スレにいたので
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1717605808/819-
脚本家としての評価論じたいならその人を探し出してレスバしてくれ
- 450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 16:36:30.45 ID:Ww8WDdIC.net
- >>449
原作レイパーから始まった話題が
原作レイパーと名高い→魔改造請負人→原作を生かした改変したか否かとかドンドンハードル下げてくるのな
もちろんスレの流れくらいは読んで書き込みしてるよね？
ちなみに原作を生かしたか否かだけど
https://ameblo.jp/sinobi/entry-10267491638.html
こういう意見もあるみたいだが？
- 451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 16:42:04.93 ID:o9SmICE8.net
- 読めば読むほど脚本家は本質的な問題ではないということがわかる
- 452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:07:27.25 ID:HydmBefv.net
- >>444
芦原先生のブログ、小学館の報告書が揃って「先生の原作通りの意向、指示は脚本家さんには伝わってなさげ」で一致してる時点で
あなたがいくら思えないと言い張っても、皆の判断は伝わってなかったで動かんよ
>>450
脚色家さん達の有り様を倫理的に批判してる人が発端だね
転売ヤーさん達に「地に足を付けた真っ当な商売をしたら？」って言っても無駄なだけ
脚本家さん叩きの内容を読んでいくと
それは脚色家さん達を便利使いしてるテレビ局側の問題だろと捉えてる人が圧倒的に多いって事だよ
- 453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:18:00.16 ID:PGj7tqcF.net
- 脚本の中で文脈やキャラの言動が破綻していくシステムはちょっと気になるな
コアメンバーがよってたかって話し合ってるというのに
脚本家の深く読み込む力とか論理的にまとめる力や引き出しの多さっていう手腕の部分も現実的にはあるんだろうが
芸能事務所やスポンサーへのあれこれとか慣習的ななんやかんやがあるのかな
- 454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:27:59.48 ID:ZbxwgS3Z.net
- >>453
可愛い制服の件も有るし、コアメンバーはみんな無能なんでしょう
ベテランという名ばかりの無能の集まり
- 455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:33:18.49 ID:A6tQWFV3.net
- 田中さん
- 456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:34:49.66 ID:ssioIWug.net
- 脚本家の評価なんてプロデューサーと演出のコンセプト次第でどうにでも転ぶ
Pieceで芦原先生と良好な関係にあった脚本家は原作者がオリジナル展開を批判してトラブルになったハガネの女の脚本家でもある
一方で砂時計で芦原先生とトラブった(らしい)脚本家は今ではメジャーな原作ものを任せられる大物監督になってる
特定の脚本家を批判するためには「無能な脚色家」のレッテルがあると便利だが現実はそんなに単純ではない
- 457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:41:37.30 ID:9k8ejTh7.net
- >>450
原作レイパーは原作改変する作り手の総称の事で(宮崎駿もそう呼ばれてるとこれも過去スレで既出)
当然その言葉作ったのは自分じゃないし、魔改造請負い人も言い出したのは>>335
言ってもいない事でハードルの上げ下げ言われても困るってか脊髄反射しないで他人のレス読んで(ry
レイパーでも請負人でも言い方はどうでもいいが(意味はそう変わらんし)
ようは相沢氏は傍から見ても原作者とは相性が良くないタイプであるとわかる人にはわかるタイプて
にも関わらす相沢氏自身も原作者もそれがわかってなかった事だろ
だからこそ相沢氏は他の人が自分と同じ轍を踏まないようにとクレジット問題で引かなかった
(その判断が正しかったかどうかってのも本体からずれるのておいておく)
>>452
Ａとの最初の打ち合わせやラリーするうちにさしもに気付けたんじゃないかという疑問があるだけで
この案件の場合は伝わってなかったかどうかは断定するつもりも言い張るつもりもないし、そこ本題じゃないから
(つか、444でも気づいてなかった場合も想定して書いてるのに、なぜ言い張ってることにされてるのか謎)
彼女が改変に伴う問題(脚色屋システム？)に無自覚だったんじゃないかというのは、他の原作もの作品含めての事
テレビ局側のそういうシステムが問題だというのは、こちらも最初からそう言ってるよ
- 458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:52:49.16 ID:tqDawCcK.net
- >>454
だれが可愛い制服なんて言い出したのか知らんが、他のメンツ(某脚本家含む)も反対しなかったから
原作者に届いたわけだろ
そこだけでも無能ぶりが知れるな
>>456
評論家の評価と一般の評価がまるで違うなんてのは、他の要素にも色々左右される脚本家に限らんし
オリジナルは良くても原作ものは駄目とかその逆もあるのは当たり前
- 459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:53:28.14 ID:Ww8WDdIC.net
- >>457
だから気づいたとしても間にいるプロデューサーがこれでいくと言ったらそれを信用する以外に道があるのか？
原作者の意図を汲み取ったものを書いたとしてもプロデューサーチェックを通る訳ない
実際プロデューサーは何度も改変したものを届け続けたんだから
プロデューサーはただの伝書鳩だと思ってる人？
野木先生もこう言ってるけど
https://imonar.com/CN6Xj0f.jpg
- 460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 17:54:16.98 ID:PGj7tqcF.net
- Piece脚本5人も居るのか
プロデューサーも色々が沢山いるし
短期間に人材不足が重なってるとかそういうのもあるのかな
- 461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:12:12.95 ID:9k8ejTh7.net
- >>459
彼女が無自覚かつ気づくべきだったと言ってるのは、さんざん言われてる原作踏み台にしがちな脚色屋システム自体の問題点で
今回の「原作に忠実に～」のことではないので
さしもに「何も知りませんでした」はラリーの途中で気づいたんじゃないかと疑問に思ってるけど
何度も言うようにそこは本題じゃない
どっちにしろ芦原氏のメール直読み出来ないほどに相性が悪かったんだから、無能Pがマシな働きしたとしても
脚本でのすれ違い問題の結果は大して変わらんかったと思う
- 462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:12:41.77 ID:PGj7tqcF.net
- >>459
野木先生は原作者の意見を汲む事に重きをおいてらっしゃるんだな
今回の件は
＞本件脚本家が本件原作者の指摘を直接読むことができないと言っているので、以後は自分が
咀嚼して本件脚本家に伝えるということを話した。
となってるのが気になるな
今回ドラマに関しては経験の浅いプロデューサーという事だったらしいが
決定権はＰなんだろうが、実際経験豊富な人で固めた現場のパワーバランスってどんな感じだったんだろう
- 463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:19:52.51 ID:Ww8WDdIC.net
- >>462
経歴的にも社歴的にも演出だろうね
- 464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:23:07.07 ID:8SJm1YUs.net
- >>452
> 脚本家さん叩きの内容を読んでいくと、それは脚色家さん達を便利使いしてるテレビ局側の問題だろと捉えてる人が圧倒的に多い
なのに個人叩きと解釈する人が出てきてどうでもいい所でループするというね
>>460
> 短期間に人材不足が重なってるとかそういうのもあるのかな
テレビは粗製濫造しすぎなんだよな
人手も時間も足りないなら無理して作らずともユーチューブから借りてきた猫動画流してりゃ誰も傷つかなくて平和じゃん
- 465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:26:20.83 ID:Ww8WDdIC.net
- 面の皮が厚すぎる
- 466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:27:29.37 ID:ssioIWug.net
- >>458
>>456は全て原作ものの比較なんだが
「ハガネの女」ドラマでトラブル 漫画家が異論唱え原作者降りる
https://www.j-cast.com/2011/06/24099486.html?p=all
- 467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:39:14.77 ID:wZXp6SaE.net
- >>462-463
報告書は脚本家VS原作者の女の争いと無能Pの所為にしてるし
実際下手な嘘ついて問題こじらせたPは無能小者なんだろうが
新人P一人の所為で何もかもゴタゴタになろうはずもなく
もっと他に原因作ったやついると思うんだよな
原作者の条件が徹底して伝わってない謎に対してもボカしてるし
ほんとモヤる報告書だ
- 468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:40:08.54 ID:TaUNlIvo.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:42:50.19 ID:PGj7tqcF.net
- >>466
ハガネの女はPieceと違って今回と一緒で脚本家一人なのか
脚本一人の方が個性が出やすいっていうのもあるのかな わからん
プロデューサーもなんたらプロデューサーっていうのが色々いるタイプの奴ではないから
やっぱ制作体制の問題もあるのかな
- 470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 18:52:44.55 ID:CyGOD41T.net
- >>469
これは原作の改変というより糞オリジナル挿入の問題って気もするが
いずれにしろ最初からオリジナルでやれば良かった話だな
あと原作者の意見は聞くこと
- 471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:06:50.57 ID:aC5+oQdH.net
- >>456
横から＆細かいことでスマンけど
＞砂時計で芦原先生とトラブった(らしい)脚本家は今ではメジャーな原作ものを任せられる大物監督になってる
これ誰？
脚本家調べたら、武田有起、藤井清美、山浦雅大と3人いるよね
大物監督になっているという人が見つけられん
手がけたという「メジャーな原作もの」というのも、3人ともWiki見たがどれのことかわからんのだが
- 472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:11:25.39 ID:itibUf2+.net
- >>471
「もう映像化はいいかな」だから最後に作られた映画の時のトラブルだと思ってた
でも日テレ報告書はドラマと書いてるからよくわからん
- 473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:13:09.78 ID:aC5+oQdH.net
- >>471
訂正
武田有起はＷｉｋｉも見つけられなくてテレビドラマデータベースを見たよ、念の為
ttp://www.tvdrama-db.com/simple_result.htm?key=%E6%AD%A6%E7%94%B0%E6%9C%89%E8%B5%B7&x=0&y=0
- 474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:19:35.87 ID:PGj7tqcF.net
- 砂時計の映画脚本も監督がやってるんだな
- 475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:19:37.76 ID:jO0GpNgp.net
- >>472
まぁ本当に何もかもうまくいってたら田中さんのドラマ化しぶらないだろうし
今回の様に脚本家と正面衝突してないだけで色々思うところはあったんでねーの
いずれにしろ古狸ばかりのテレビ局と真面目そうな人は相性悪いから
はなっからかかわらない方が良かったと思う
- 476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:19:59.68 ID:Ww8WDdIC.net
- ドラマは評価高いけど映画の方はあり得ないほど評価低いから映画じゃない？
Filmarks 砂時計
ドラマ 4.0
映画 3.0
- 477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:24:15.14 ID:itibUf2+.net
- >>476
映画の方の脚本兼監督ならキングダムの人
- 478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:29:35.00 ID:PGj7tqcF.net
- >>476
ドラマも結構改変はあるらしいな
検索したら違いをまとめてる人がいたわ
- 479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:33:55.11 ID:Nm0H6tLy.net
- >>476
「映像化でこりてたらしい」って事しかわからんのだから
いずれにしろ推測でトラブル先の断定はいかんな
断定した上で「だから○○なのだー」と展開するのも
- 480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:35:19.75 ID:itibUf2+.net
- >>479
文春記事でそれが砂時計であることまでは分かってる
- 481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:45:54.15 ID:/DCOiR3e.net
- 本人が亡くなってる以上、本当は誰とどういう事でもめたのか詳しい事はもうわからんよな
わかってるのは再びトラブルになって最悪の結果をむかえてしまった事だけ
原作改変気にシナイってタイプの原作者以外は、テレビ局関係者接近禁止令ていいよ、もう
- 482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 19:54:28.85 ID:aC5+oQdH.net
- なるほど映画のこと言ってたのか
これ見るとなんとなくわかる気がする
ホラーテイスト…
インタビュー あの人に会いたい！
あの『砂時計』ですからね プレッシャーがなかったと言えば 嘘になります
Vol.36
映画監督
佐藤信介（Shinsuke Sato）氏
https://www.creators-station.jp/interview/seehim/9467
- 483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 20:13:50.35 ID:kkh2G/Br.net
- 伝説のアイドルの娘が自殺したときの、死ね死ね言ってた彼氏でも責任ないわけだし
こちらも当然あろうはずもない
- 484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 20:19:31.97 ID:nGUSjwPi.net
- 伝説のアイドルは山口百恵しかいない
- 485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 20:41:01.20 ID:QQyqDyDO.net
- >445
それが本当なら気の毒すぎるおつむりだけど
>446見るに、ありえんことじゃないのか…
>477
ガンツとブリーチでめっちゃ叩かれてた人っすな
海外ファンの「FUUUUUUUUUUUCK!!!!!!」には笑えたわw
>483
日本語でおＫ
- 486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 20:49:03.01 ID:ZbxwgS3Z.net
- >>482
砂時計の原作は読んだけれど、ドラマも映画も見ていないのでラッキーと思った
ちなみに、サンドミュージアムも琴ヶ浜も原作が連載される前に行ったことがある
- 487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/02(火) 22:27:55.69 ID:73PIdVSD.net
- >>486
たいていの実写化って見えてる地雷だもんな
一部の例外のぞいて最初からやらない方が無難
- 488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 01:01:51.69 ID:yK0//7L1.net
- >>445
IQが違いすぎると会話にならない説だね…
しかし言葉がキツいから読みたくないってなぁ
擁護派の言うように脚本家はプロデューサーの言いなりに書いてるなら
普段はどんなお優しい甘やかされ言葉で逐一指示うけてんだか気になるは
>>482
もめたのが本当にそいつなんだとしたら逆の証明になっちゃってて草
某死神映画のキャラ解釈なんて酷いもんだったし
- 489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 01:25:42.06 ID:V9CgAzjo.net
- >>488
擁護派じゃなくて常識的な話をしてるだけで脚本家の味方なんていないと思うぞ
よくある漫画とかドラマスレと一緒だ
その作品はどうでもいいが頭悪い信者が嫌いみたいな感覚
ここだと改変だなんだって騒ぐ癖に自分たちは平気で改変や非常識な発言する輩のこと
- 490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 06:58:19.55 ID:PkzlatFW.net
- 作品がどうでもいいのならスレに来なきゃいいのにご苦労さまだね
- 491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 07:01:26.96 ID:SPe279uK.net
- 馬鹿にロジハラでマウント取るのは楽しいよね
- 492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 07:05:26.05 ID:EG9NLL+L.net
- >>490
そもそもここで作品の話なんか誰もしてないの笑う
- 493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 07:58:38.71 ID:eBP3MmHp.net
- 田中さん
- 494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 08:46:20.03 ID:DXNG92N6.net
- そもそもドラマが面白かったって書いただけで恋愛やっほーなどと批判されるから
実際ドラマはリアルタイムでは評判良くて、最後の2.3話の失速でみんな唖然としてたからね
- 495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 08:55:18.24 ID:fpB2Bvnd.net
- >>494
大井らが考えてた恋愛ヤッホー要素の追加は、先生の手直しでほぼ消されてると何回レスされたら理解されるので？
- 496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 08:58:06.12 ID:mUS9jMzp.net
- >>489
いや、脚本家は全くの言いなりのツンボ桟敷で何も責任無いと言うのは、常識的だなんて言い難いだろ
どういう体制の仕事だろうが、長年それに関わっていた事に対する責任は生じる
つか「常識説いてるだけで擁護じゃない」とか言いながら「作品どうでもいい」とか
「頭悪い信者」「改変や非常識な発言してる」認定とか、某テレビ局の思考まんまだね
で、改変発言する人って
江差追分裁判について言い張ってた人とか「アウェーの場所に行く」の比喩表現がわからなかった人？
その人達ならどう見ても信者じゃないようだがw
そもそも作品スレで「作品はどうでもいいが信者が嫌いだから書き込みに来る」ってまんま荒らし宣言なんだが
489的には脚本家擁護じゃなく、荒らしが来てると言いたいのかな？
- 497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 09:48:55.01 ID:tOYV1Xet.net
- 恋愛ヤッホーとか言ってるけど
この原作者は過去に恋愛ネタ一切描いてないのかね
描いてるなら物凄いブーメランだと思う
- 498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 09:58:49.51 ID:d2J6FWuU.net
- 田中さん
- 499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 10:15:28.69 ID:JkMSb0qP.net
- セクシー田中さんの改変問題で凄い印象残ったのがあって
原作で100メートルという数字をドラマでは200メートルに変えてた
凄い意味のない改変だと思うんだけど
テレビドラマ作る人間って改変するのが当たり前すぎてそんなのまでも普通にいじくるんだなって
なんでなんでもかんでも改変ありきにしてるかというとそれしてればクリエイター気分になれるからなんだろうけど
何も創造できない人間のクズの心のよりどころなのかねえ
- 500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 10:55:13.79 ID:66KxoA0z.net
- 日テレ社員「俺達、クリエーターだぜ」
世間の反応「クルクルパーの間違えだろ」
- 501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 11:10:07.57 ID:sKX9buaz.net
- >>497
多分そうじゃない部分にそれをぶち込んだりカットしてヤッホーしだす事を言ってるんだろう
ミステリだと男が女に改変されて男女コンビになり恋愛要素をっていうの結構見る
あと恋愛物をやるにしても、生々しい部分はカットして
楽しい部分だけを誇張したり
オリジナルでやるならそれもいいんだろうけど原作ありきだと原作を使う必要性はないし
それが作品のメッセージに食い込んでる場合なんかは超失礼な改変
それでもＯＫしてくれる作者もいるだろうしそれは自由だけどな
- 502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:00:47.08 ID:RTAm7b/y.net
- 脚本家への個人攻撃ニダ、誹謗中傷ニダ
→テレビ局の構造の問題だけど、その構造に加担した者の責任はあるよね
放送されたドラマは改変されてないのになんで改変を問題にするニダ
→改変されてないのは原作者が鬼修正したからで、原作者がそれに疲弊した事を問題にされてんだよね
信者が恋愛描写全否定してるニダ
→恋愛ヤッホー批判は凡庸で低俗な恋愛描写批判であって恋愛描写自体の否定じゃないよね
これらを何度説明されても理解しないでループさせるのは、相沢脳の人が常駐して書き込んでんの？
>>499
ハムスターの脱走範囲の改変、あそこほんと意味無し改変だよねぇ 何の意図があってそうしたんだろ？
つーか距離二倍にするって、その改変した奴はハムスターみたいな小動物を犬猫と同じに考えてんのかね？
- 503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:11:54.19 ID:aewiFzea.net
- >>495
大井等が考えていた恋愛ヤッホー要素って具体的に何？
可愛い制服を延々と擦ってるけど恋愛とは関係ないよな？
- 504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:14:30.19 ID:0oJWAc86.net
- ハムスター怖い
犬猫どころではなかった
ハムスターが1日に走る距離は？
その走行距離は、一晩で10～20キロメートル。 人間に換算すると、一晩でフルマラソンを4回分走るのに相当するほどだとか。 つまり、ペットのハムスターであっても、夜じゅうずっと走り続ける（下グラフ参照）のは、種としての本能であり、走らないでいると体内時計のリズムが崩れ、肥満や病気になりやすくなるからと考えられるのです。
なんでハムスターは、カラカラ走り続けるの？
「チコちゃんに叱られる！」2021年3月12日放送より
2022.05.18 ステラnet 編集部
- 505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:30:50.66 ID:RWr2Pgfi.net
- 砂時計を読むかぎり、自殺は甘え…って価値観に
かなり寄ってたのが皮肉だ
- 506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:37:18.69 ID:0oJWAc86.net
- 漫画は原作者(時に編集者も)が頭の中で設定を作っていくのに対して
ドラマの脚本はチームで作るのでツッコミを踏まえて客観的な納得性や共感性を重視したものになりがち
「ハムスターは移動力が高い」
「今どき家庭の事情で短大で妥協する女子なんて聞いたことない」
本打ちでこういう素朴な疑問は出ただろうし
ドラマ側が修正を発案したこと自体が愚かとも理解不能とも思わない
(ただしやむを得ない修正だったかは疑問)
結論としてはハムスターの走力を少しリアルに表現しただけで人間のクズ認定されてしまう>>499の世界観が怖い
- 507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:45:48.87 ID:lEnsYJbF.net
- ハムスターの移動能力なんて全く関係ないだろ
本人がどう認識していたかとか
僕が外を探しますで安心させるための言葉だろうよ
100mでも厳しいのに200mだと1人で外を探すのが不自然だろ
セリフの改変で整合性が崩れる一例なのでは？
- 508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:47:02.72 ID:fpB2Bvnd.net
- >>503
モブ役に不自然な有名タレントさん達
ダンスレッスンが必要な役を、忙しい人たちがスピンオフドラマだけで引き受けてくれるとお思いで？
- 509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:55:43.46 ID:7wpxkj77.net
- >>503
少女漫画の王道を外して描いてる
ありきたりなものに変えないで
辺りの先生のコメントで想像付かないの？
大井自身も恋愛要素を膨らませたドラマを作りたいとコメントしてる
日テレ側と先生のコメントが出揃ってる状況で そこら辺の疑問の余地なんて有る？
- 510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:57:25.25 ID:0oJWAc86.net
- >>509
具体的に何？と問われているのに
想像つかないのかとか疑問の余地なんてないとか全く会話が噛み合ってない
- 511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 12:59:21.08 ID:fpB2Bvnd.net
- >>510
読解力無い宣言ねw
- 512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:00:09.77 ID:jkRcYSVo.net
- >>508
その有名タレントが恋愛ヤッホーのために用意された証拠もないよねw
- 513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:01:02.93 ID:fpB2Bvnd.net
- 想像力も無いのかw
- 514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:03:20.78 ID:fpB2Bvnd.net
- そんな読解力、想像力の無さでよくもまあ「(大井が伏せてた)原作通り条件を察しろ」とか言えたもんだw
- 515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:03:43.73 ID:pgp33WMe.net
- >>506-507
ハムスターはなわばりの範囲内で直線距離にすればそれだけ走り回れるってこと
実質動き回る範囲は15m範囲内が普通、だから脱走範囲内の想定は100m以内で正しい
改変した人もハムスターはよく走るという半端な知識得て距離増やしちゃったのかなとう
- 516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:11:01.35 ID:fpB2Bvnd.net
- >>512
予算が限られてる昨今のドラマ制作現場で
時間枠から考えてもモブ役に無駄なお金をかけられる訳ないでしょ
王道路線の、ありきたりな話を入れようとする制作側とせめぎ合われてたとしか読めないコメントを先生は残されてる
- 517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:26:48.22 ID:Sj5Fstmd.net
- >>502
>改変されてないのは原作者が鬼修正したからで、原作者がそれに疲弊した事を問題にされてんだよね
だから改変は大変だというのに「最終的に改変されなかったから！」と行間読まずにそれだけに反応して絡みに来る奴らはうざい
- 518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:39:52.84 ID:sKX9buaz.net
- 報告書の中で
＞ドラマ側に寄せて原作より「恋愛感情過多で
っていう一文があるからドラマ側が恋愛を強めようとしていたのはあったんだろう
アフターピルという台詞を削る等改変の中でライトにしようとしているとしたら
そういうのもヤッホーと認識されるのでは
- 519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:44:11.95 ID:cnOfvAzv.net
- 小学館の報告書35-38pあたりに長々と「19Aシーン」の削除を巡る攻防が
書かれてるんだけど
日テレ側がそこまで守りたかった19Aシーンって
誰が出るどんなシーンだったんだろうか
- 520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 13:54:10.11 ID:tOYV1Xet.net
- アフターピルとか削られて当然だと思うけど
そんなにアフターピル入れないと成り立たない話なんか
- 521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 14:02:14.68 ID:S7NLDWKN.net
- 毎回、漫画を大きく改編したプロットや脚本が提出されていた
よくある王道の展開に変えられてしまう←
個性の強い各キャラクターは原作から大きくかけ離れた別人のようなキャラクターに変更される
粘りに粘って加筆修正し、やっとの思いでほぼ原作通りの1～7話の脚本の完成にこぎつけましたが←
毎回テレビ局側に変えられそうになるけど、粘り強く交渉して加筆削除作業の難産の上で原作通りの決定稿が作られてたと先生はコメントされてる
加筆した分、修正(=削徐)される訳で、オンエアされなかった創作ストーリーがあったって事がそこに書かれてる
先生が王道、ありきたりに変えないでとしかコメントされてない以上、テレビ局側が何度も王道のありきたりな話を入れようとして先生に防がれてたとしか読めないですな
他の要素を入れようとして先生に防がれてたなら、何を入れようとされてたかのコメントを残されてただろうよ
- 522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 14:24:22.76 ID:sKX9buaz.net
- >>520
全体的に「何でこのシーンがあるの？」
というのに無関心すぎると脚本の中で破綻していくんだろうな
- 523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 14:55:53.70 ID:plCNgcXj.net
- >>517
行間読まないというか…
自分に都合の悪い所はスルーして脳内変換してしまうお脳のビョーキなのかもしれんね
この事件のテレビ関係者も「知らない」「聞いてない」「覚えてない」「雑談の中でそんな話が
出たような気もするが詳しく聞いてない」ばっかりだし
>>520
テーマに関わる部分は変えてほしくない原作者が入れろと言った箇所なので入れなきゃ駄目です
入れたくないなら「入れなくて良いよ」と言ってくれる原作者の作品選ぶか
最初からアフターピルの出てこない作品でやるか、オリジナルでやりましょう
- 524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 14:56:16.13 ID:EG9NLL+L.net
- >>496
比喩って知ってる？
残念だけどドラマはリアルタイムで観てたし原作も持ってるから
- 525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 15:06:23.45 ID:sKX9buaz.net
- アフターピルっていう台詞があるなら
それを言ったキャラ、聞いたキャラの距離感や心の動きはあるだろうし
そういうのをカットするっていうのが何回も起こっているなら
キャラクター描写がおかしくなっていくのもなんとなくわかる
- 526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 15:48:10.89 ID:DTbne+kT.net
- >>525
ハムスターの逃走距離200mも、猫が逃げた場合の捜索範囲に近いから
半端に調べて良かれと思って変えちゃったのかもしれん
典型的な無能な働き者のやる仕事
万事この調子で突っ込み所だらけの脚本毎回修正させられてたんなら
そりゃ嫌になるだろうなぁ
- 527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 16:32:48.55 ID:1QALuBVC.net
- >>520
アフターピル発言するのは朱里
若くて可愛い外見から遊んでると見られてあわよくばとつけ込む隙を狙われがちな彼女が、
実は非常にシビアに真剣に、現実的かつ危機感を持って男性と相対してる事を示す大事な台詞
そういうエッジの部分一つ一つがアクやクセ、個性を醸し出してるのに
それらを削ってくと個性のないつまらないキャラやお話になっちゃう
- 528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 17:31:35.84 ID:XMr4Dk+N.net
- セクシー田中さんロスが続出
- 529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 17:35:55.01 ID:YY86UMoB.net
- >>515
>>526
そもそも100メートルってネコの縄張りの広さなんだよ
ハムスターの縄張りとしてはでかすぎるし発情した爆走ハムの迷走距離としては小さい気がする
原作からしてそんなに深く考えてはいないのでは？
- 530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 18:10:19.94 ID:sKX9buaz.net
- ハムスターの距離は改変理由がちゃんとあるなら報告書内で補足が入るんじゃないか？
他の改変のように生物学的にこうっていう理屈があったらそれを作者にぶつけてるだろうし
- 531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 18:31:21.67 ID:1QALuBVC.net
- >>529
原作では、笙野は自分が昔飼ってた猫のちびたんが同じように脱走してしまった時を基準にして考えてる
真壁くん（ハムスター）を探すのに、場所も範囲も猫が基準になってる
笙野が探してるシーンにそういう作者のツッコミが書かれてて、コミカルさと笙野の優しさが描かれたシーン
- 532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 18:42:23.52 ID:1QALuBVC.net
- 報告書にある「改変を修正させた箇所」は、芦原さんにはそう描いた理由が明確にある箇所ばかりなんだよなぁ
原作をちゃんと読んでれば、コアメンバーにも普通に理由はわかった筈
流し読みしかしてないからその意図が汲めなくて、深い理由もなく難癖つけられた程度にしか受け取ってなかったのかなぁと勘繰ってしまう
- 533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 19:05:51.10 ID:PkzlatFW.net
- >>531
真壁くん逃走劇ひとつとっても深いキャラ描写だね
短大揶揄してた人達もキャラぶれなくストーリーの整合性を取れるような専門学校案は出せなかったね
- 534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 19:55:50.40 ID:AISL4Yjs.net
- >>531
じゃあ200メートルもおかしくない>>526
- 535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:19:19.78 ID:tDJ7kbuF.net
- >>533
進学先でジェンダーを表現すること自体が陳腐なんだから仕方ない
- 536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:30:15.11 ID:znC6pmRj.net
- >>534
200mもおかしくないけどならわざわざ変える必要もなさそうだけどな
とはいえ鬼の首取ったかのように語るレベルの話でもない
- 537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:34:23.97 ID:aD18u5Jk.net
- 田中さん
- 538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:41:16.41 ID:lpaqW7fL.net
- >>536
コアメンバーに猫オタクでもいたんじゃない？
元猫飼いが100メートル程度の捜索で妥協する設定では優しさを表現できない！的な
- 539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:48:04.55 ID:/aoP1ZaD.net
- >>527
アフターピル発言削って可愛い制服発言入れたら、キャラが真逆の方向行っちゃうよね
でもそういうところ理解出来ないアタマだと、どうでもいい細かい部分で揚げ足とりされてるように感じてしまうだろうから
某脚本家様はメールも読めなくなるぐらい拗らせてってしまったのかもしれない
- 540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:49:16.01 ID:1QALuBVC.net
- 検索して上位に出てきたサイトいくつか見たけど、猫の逃走範囲は50mと書いてあるサイトが多いようだが
https://i.imgur.com/Y1pPEil.jpeg
まして、探すのはハムスターなので200mは広げ過ぎでは
てか原作者が、メディア化に必要な時改変は認めるけどそれ以外は改変しないでって言ってるのに
ここそんなにメディア化で必要な改変なん？？？
- 541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:54:45.35 ID:6i6ZTe5w.net
- >>540
Xで猫 捜索 200メートルで検索
>>531
- 542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:55:34.85 ID:PkzlatFW.net
- >>535
へー
陳腐じゃないジェンダー表現てなに？
- 543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 20:58:53.25 ID:hsQcV8c6.net
- >>542
昭和の時代に女だから短大でいいよねって設定なら陳腐ではない
- 544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:06:08.30 ID:1QALuBVC.net
- >>539
そうなんだよね
例えば原作だと、朱里が結婚相手に求める条件はそんなに高くない
生理的に無理でなきゃハゲもデブもおkと言っちゃう位で、外見にそこまでこだわりはなくて
求めてるのは現実的なことばかり（最低年収300万だし）
可愛い外見とは裏腹にとても堅実
可愛い制服の私立行けなかったことにずっと拘ってるような子として描かれてないので
その改変を認めなかった原作者の気持ちはわかる
https://i.imgur.com/MnGiHZF.jpeg
- 545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:06:20.10 ID:znC6pmRj.net
- >>543
あれって母親が昭和脳ってことを表したいんじゃないのかな
- 546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:07:02.36 ID:PkzlatFW.net
- >>543
ふーん
で、現代で陳腐じゃないジェンダー表現てなに？
- 547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:07:35.36 ID:KdALd0f2.net
- >>544
最近の堅実な子は婚活よりスキルアップを頑張るし合コンなんてしない
- 548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:11:34.24 ID:DuACM8sc.net
- >>546
ジェンダーを描くなら虎に翼とか時代物にするのがセオリーになってる
多様性が当然になってる現代ドラマではジェンダーは見向きもされないんじゃね？
- 549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:15:22.69 ID:znC6pmRj.net
- >>548
セオリー語ってる時点で多様性認めてないｗ
- 550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:17:25.60 ID:1QALuBVC.net
- >>547
「合コンするタイプ」としては堅実、が正しい
学歴的にも大卒じゃないし正社員にもなれなかったから、合コンで結婚相手探してリスクヘッジしようとしてる設定
- 551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:19:22.20 ID:DuACM8sc.net
- >>549
一人一人がその人らしく尊重されるべきとする多様性と
エンタメ界隈が共感性を得るための業界セオリーが同レベルだと本気で思ってる？
昭和脳で他者の人権を侵害する前に中学校の教科書からやり直した方がいいんじゃない？
- 552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:28:18.84 ID:PkzlatFW.net
- >>551
エンタメ界隈が共感を得るためのセオリーでその人らしく短大に進学する選択を昭和脳で否定したってことね
- 553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:28:45.77 ID:znC6pmRj.net
- >>551
更年期？
- 554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:30:36.88 ID:DuACM8sc.net
- >>550
現代では高卒だって20代前半で正社員を諦めたりしないし
異性と出会う時も合コンではなくマッチングアプリなんだよ
原作者の思いが入った設定は改変しないのが正解だと思うけどズレた設定を擁護するのも見苦しい
「現代の感覚では現実味のない設定だけど人物造形には必要だった」で良いのでは
- 555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:31:12.65 ID:j1An5jC1.net
- そもそも現実にそくした内容にすべきってんなら合わない原作使わなきゃ良いのにね
そんな改変は作者が嫌がって訂正入るだけなんだから
脚本家は1～8話は自分が脚本書いたってドヤってたけど原作者が何度も直させてるし
現代は婚活しない！スキルアップだ！って全員が同じなわけ無いだろロボットじゃないんだから馬鹿すぎ
- 556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:32:11.25 ID:DuACM8sc.net
- >>552
短大に進学するその人らしさって何？
- 557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:33:58.86 ID:DuACM8sc.net
- >>555
「見た目と違って堅実なところもある若い女子」の描写として
不自然な設定箇所の修正にトライするのは単なるプロ意識だと思うけど？
- 558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:38:19.98 ID:PkzlatFW.net
- >>556
それぞれにその人らしい理由があるでしょうね
昭和生まれの親に勧められたもその１つじゃないの
- 559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:39:31.40 ID:PlbqSi1Q.net
- >>558
昭和脳なだけではなく三者面談にも来ない親じゃないと娘に短大は勧めないだろうけどね
- 560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:40:10.16 ID:PlbqSi1Q.net
- つーか親のいいなりってその人らしさじゃないようなw
- 561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:46:38.03 ID:1QALuBVC.net
- >>554
あなたの説は、このドラマのスレで一話見て
今時合コンなんて有り得なくない？というツッコミが溢れてたってんなら説得力あるけどそうじゃないからなー
あと、朱里が田中さんの復讐の為に笙野の弱点の情報を小西から得るためには
小西と笙野両方と知り合う必要があるし、その為には合コンで知り合う設定が必要
マッチングアプリで知り合って同じようにスムーズに物語を展開できるんなら
漫画原作使わずにそれをオリジナルドラマ作ってそれをやればよかったんでは？
- 562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 21:56:16.83 ID:PlbqSi1Q.net
- >>561
だから>>561「現代の感覚では現実味のない設定だけど人物造形には必要だった」で良いのでは
- 563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 22:12:01.99 ID:RWr2Pgfi.net
- 実写デビルマンであろうと、これはこれでおいしい
と是認できるのが原作者の理想像ロールモデルではあろうし、出版社としては
ホンネとしては寄り添えなかったのだろう
ちゃんと教育しとけよアア？と言われるとマンガ家は従業員じゃねえから
板挟みになる、つらいとこだろう
- 564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 22:16:40.79 ID:vpgmgrh3.net
- 田中さん
- 565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 22:18:29.18 ID:PkzlatFW.net
- >>562
そうだね
専門学校だろうが何だろうがキャラぶれせず原作のエッセンスを拾ってストーリーが破綻しない提案ができてたらよかったんだと思う
できなかったから原作設定のままになった
そして視聴者からも古くさいとの指摘もなかった
- 566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 22:26:54.23 ID:PlbqSi1Q.net
- >>565
まあ専門学校設定でもドラマは成功していたと思うけどね
- 567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 23:02:11.66 ID:PkzlatFW.net
- >>566
元の設定で成功したんだから変える意味ないじゃん
- 568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 23:41:00.40 ID:sKX9buaz.net
- >>557
それにプラスして何らかの固定観念にとらわれている人物という描写が必要だったんじゃないか？
そこが出会いによって視野が広がるというギミックの一部なんじゃないのかな
だったら親の年齢を上げて親子関係に焦点を上げるとかでよかった気もするが
ドラマの改変見てると原作の読み込み不足で仕掛けのリメイクに失敗してる所が結構あるのでは無いかと思う
制作期間が短いし読み込む時間が無かったのもあるだろうが
- 569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 23:45:39.99 ID:x/JFTWRh.net
- 推しの子でまたぶり返す
- 570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/03(水) 23:51:16.22 ID:JkMSb0qP.net
- >ただでさえ漫画原作のドラマ化は昨今ピリピリしてるのに
>これでイケると思ったのはスゲーわ
身内にテレビ関係者がいるが
連中の感覚は一般とはかなりかけ離れている
陳腐で一般オタクと同等かそれ以下の感性や知識しかない癖に自分達が日本を代表する創作エリートという自負を抱いていてそんな連中ばっかりの内輪で話を回すのでクオリティ低いシナリオを量産する
- 571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 00:19:36.26 ID:oy40GXt6.net
- >>570
そいつにいじめられてそう
- 572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 00:25:11.71 ID:tYJv6Mt1.net
- >>563
実写デビルマンも
展開が重いから最後の方で美樹ちゃんのあれがああなる描写は丸ごとカットね
ってレベルの改変は流石に無かった気がするから結局作中のメッセージがある程度描けてるかどうかは大切なのかもね
- 573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 00:42:13.95 ID:nH7gC/Cg.net
- >>554
見苦しい、か
あなた自分や周囲が合コンと縁がないからってだけで言ってないか？w
異性と出会う方法としてマッチングアプリが一般的だった時期は確かにあったけど、一部の高スペックの人達の間では普通に合コンやってるんだよなぁ
あと、最近再び合コン人気再燃してる説もあるし↓
合コンが再燃中！？「合コン」の語源や意味、参加するメリットを徹底解説
https://www.rush01.com/column/502/
合コンに関するアンケート調査では、
30代以上では男女ともに80%が合コンに行ったことがあると回答していますが、20代前半では男性は38%、女性も約50%止まりの結果となっています(※3)
ただ一方で、コロナが落ち着き、若い世代を中心にオフラインでの出会い=合コンに興味・関心を持つ人が増えているという結果も。
合コン未経験が多かった20代前半では、男女とも80%以上の人が「合コンに行きたい/機会があれば行きたい」と回答しています。
- 574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 02:12:59.91 ID:oy40GXt6.net
- 次回の推しの子はここのスレいるやつは全員見た方がいいよ
事件が先にあって当て書きしたかのような内容だから
- 575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 02:32:55.47 ID:Wwfuo95J.net
- 書いてもいない脚本にクレジット載せるような要求でもしたの？
- 576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 02:41:50.55 ID:3Vf6jqgV.net
- 理不尽なパワハラで降板させられただけで4稿、5稿と書いてるけどな
キチンと要望通り会って話し合ってれば変な誤解も生まれず済んだのに
- 577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 02:48:24.27 ID:Wwfuo95J.net
- 理不尽なパワハラ？
いくら4稿、5稿と書いても「そのまま書くように」という指示を無視すれば採用されません
そして使われず破棄
放送された別の決定稿が著作物になります
- 578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 02:59:31.51 ID:Wwfuo95J.net
- そしていくら4稿、5稿と書いても
不採用で放送に使われなかった書いてもいない脚本に
クレジット載せるような要求をするんですね
要求のために放送、配信、二次使用を差し止め内容証明と、
要求を飲ますためにSNSに書き込みすると
- 579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 03:12:35.62 ID:3Vf6jqgV.net
- 原作者がプロデューサーの二枚舌に気づくこともできず（編集者は途中で気づいたが）直接会う事もせず思い込みで首にした
一番悪いのはプロデューサーだが、首にするなんて重大な事を本人に会って話し合いもしないのはやべえだろ
- 580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 03:24:05.12 ID:Wwfuo95J.net
- ちゃんと伝えています
11 月 1 日
日本テレビA 氏は本件脚本家に
制作サイドで作成した脚本は認められないこと
これを受け
日本テレビA氏に対し 9,10 話の脚本を降りる旨告げた
- 581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 03:35:18.18 ID:Wwfuo95J.net
- 日テレ小学館での疑問点として
脚本家の降板が決定したその日
10 月 22 日
日本テレビ社員 X 氏は
10月 22 日 1 時 48 分、
脚本家交代を前提にしたメールを小学館社員 A に送信
「別作家と脚本化」すると回答した。
ここに第 9 話および第 10 話について本件脚本家の脚本は使用されないことが確定した。
（ア日本テレビ社員 X 氏は、
前項（オ）末尾記載の 10 月 22 日 1 時 48 分の小学館社員 A あてのメールにて、
脚本家交代で、本件脚本家が第 9 話、第 10 話脚本にクレジットを入れることが難しいかと質問した。
↑
日本テレビ社員 X 氏は「第 9 話、第 10 話脚本にクレジットを入れること」
10月 22 日
でも
脚本家がクレジット表記要求しだしたのは
11 月 8 日
11 月 1 日
日本テレビA氏に対し 9,10 話の脚本を降りる旨告げた
9,10 話に関しては最終的には執筆しないためクレジット表記をしなくていいという話だった
11 月 8 日、本件脚本家から 日本テレビA 氏に、
やはり 9,10 話に本件脚本家のクレジット表記をしてほしい旨伝えられた
つまり脚本家に降板を伝える前に
すでに日本テレビA氏は9,10 話に本件脚本家のクレジット表記の方針を考えていた
ということ
- 582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 03:46:17.08 ID:Wwfuo95J.net
- 日本テレビ社員 X 氏は
10月 22 日 1 時 48 分、
脚本家交代を前提にしたメールに
「脚本家交代で、本件脚本家が第 9 話、第 10 話脚本にクレジットを入れることが難しいか」
との文面があるので
脚本家の意思以前に日本テレビ社員 X 氏は脚本家クレジットを入れることを考えている
- 583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 04:28:54.27 ID:W3c9QWPU.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 05:32:16.26 ID:46GqPdQs.net
- >>567
そこに引っかかりを持たせなかった演出の功績もある
今の月9なんて設定の違和感で登場人物に共感ができないとボコボコに叩かれてる
- 585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 05:57:23.84 ID:DH2yCn3d.net
- 脚本家の話がメインになってる時点でこのスレは論点がずれている
- 586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 06:14:03.78 ID:/7q6aHoM.net
- >>585
小学館の報告書も日テレ報告書もこのスレのいつメンには難しすぎた
- 587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 06:39:12.34 ID:0QelqmIJ.net
- >>583は脚本家を叩かせたい釣りレスなのか？
>>585
改変の内容が中心になってないか？
短大でも専門でも可愛い制服よりは遥かにまともだろ
ただ「今時、短大かよ」と思った人ってさ
「娘に興味がない親なんだな、朱里は不遇だったんだな」
「古臭い価値観で人の話を聞かない親なんだな」とかにならないのは何故だ？
「今時なら短大より専門だろ、この脚本は変だ」これって粗探しに過ぎなくて実のところ出自は正義中毒と変わらないのでは？
- 588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 06:44:12.13 ID:46GqPdQs.net
- >>587
親が古臭い価値観なら娘にお見合いさせるだろうね
- 589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 06:54:44.62 ID:0QelqmIJ.net
- >>588
ほらw
粗探しじゃね
見合いって高校生にか？
作中でも20歳過ぎ
まして親の描写は朱里の高校時代のみ
- 590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 06:55:33.85 ID:46GqPdQs.net
- 原作者は「女だから高卒でいいだろう」と我慢させられた世代かもしれない
テレビ局の人達って男女ともに早慶がボーダーラインの高学歴だから
「4大に行きたかったけど女だから短大で妥協させられました」という人物像を見ても理解できない
金がないなら勉強を頑張って国公立に行けよｗ努力しない言い訳に女を利用すんなって思ってしまう
>>589
短大在学中からお見合いさせられるのは普通にある
- 591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:03:46.40 ID:m3wgOXfe.net
- 短大がどうとか瑣末すぎてどうでもいい
36もスレ消費してきてこれか笑
- 592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:04:15.88 ID:5pPans3S.net
- >>568
脚本家はAとの打合せで重要な事柄覚えてない発言する人だし、単行本前書きの件もある
(2023年10月10日発売「セクシー田中さん」第7巻冒頭の前書に脚本についての諸条件書いてあるのに、インスタでは初めて聞いた発言)
時間が無いから読み込み不足とかそういう問題でもないという気がする
どうせアレンジするんだから、ガチに読み込む必要無い～みたいなやっつけ仕事に慣れてしまってたんじゃないかな？
これは脚本に限らず原作もの仕事舐めてたっぽい制作スタッフ全般に言えることだろうが
まぁ罪悪感のあまりガチの記憶障害になってる可能性もあるが
だとしたらそれは「知らなかった」ではなく、病気で「覚えてない」だし
その状態ならば、今現在責任能力は問えないし報告書で庇われるのも納得だが、それが本当だとしてももめてた当時は正気だろうからな
- 593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:04:48.73 ID:0QelqmIJ.net
- >>590
君が言ってるのは早慶に行ったら作者の意向を探って理解する能力がなくなると言ってるわけだが？
普通にあるはマストじゃないし縁があってのものだろ
- 594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:08:17.32 ID:9thvS7+x.net
- >>593
裏を返せば昭和育ち高卒の原作者に現代の進学事情は理解できないという意味かと
- 595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:09:21.95 ID:0QelqmIJ.net
- >>591
些末な描写の積み重ねで世界観を表現するんじゃないのか？
それこそが改変を嫌った本質だろうがよ
- 596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:14:04.26 ID:0QelqmIJ.net
- >>594
無関係
- 597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:16:09.78 ID:9thvS7+x.net
- >>596
作者は取材が足りなかった
- 598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:21:14.98 ID:GDAhzgVg.net
- >>592
>2023年10月10日発売「セクシー田中さん」第7巻冒頭の前書に脚本についての諸条件書いてあるのに、インスタでは初めて聞いた発言
得意気に書いてるけど9月30日の時点で最終話までの台本は一通り描き終わってるから、10月10日発売の単行本見てないなんて何もおかしなことではない
ここはろくに調べず印象操作するやつが多すぎる
- 599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:21:25.00 ID:r4LbXsaC.net
- >>594
脚本家も、昭和育ち高卒でなかった？
それから、日テレのベテランスタッフも昭和が多いと思う
- 600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:21:33.17 ID:0QelqmIJ.net
- >>597
思い込み
- 601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:24:50.41 ID:mnLjgcOY.net
- >>594,597
元の設定で成功したのが答え
- 602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:24:58.47 ID:9thvS7+x.net
- >>599
日テレスタッフは昭和のエリート
相沢さんは高校在学中に芸能人になった特殊ケースだから浮世離れしてそう
- 603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:30:18.43 ID:GDAhzgVg.net
- >>587
>ただ「今時、短大かよ」と思った人ってさ
「娘に興味がない親なんだな、朱里は不遇だったんだな」
「古臭い価値観で人の話を聞かない親なんだな」とかにならないのは何故だ？
理由は簡単だ
短大vs専門どちらが現代の価値観に合ってるか論じてる奴らは原作はおろかドラマも見てないから
作品見てればこんな論争しない
- 604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:33:49.35 ID:lVEgoYRB.net
- ドラマのリアルタイム視聴時に短大設定からジェンダーメッセージを読み取れた人(30代以下)っているのかな？
- 605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:49:54.71 ID:uWj9ky5t.net
- 「進学我慢したんだな」とは思うだろ
- 606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:51:58.77 ID:uz0yb6l/.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 07:55:30.61 ID:r4LbXsaC.net
- >>602
古い価値観だね
- 608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:02:53.69 ID:lVEgoYRB.net
- >>601
原作者が表現したかったジェンダー要素が伝わってないなら失敗だね
そもそも今更になって短大設定にツッコミが入ってるのは報告書が世に出て原作者が短大卒でジェンダーを表現しようとしていたことが分かったからでしょ
リアルタイムでツッコミが入らなかったんだから設定に問題はなかったという反論はずれてる
- 609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:06:22.69 ID:m3wgOXfe.net
- 巻き込まれた脚本家さんは気の毒、というのが世間の一般的な反応
- 610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:11:16.73 ID:GDAhzgVg.net
- 短大と専門の話はもういいわ
このnoteに細かく書いてあるから見たら良い
https://note.com/saiusaruzzz/n/n985fc8b33dbd
- 611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:19:18.81 ID:r4LbXsaC.net
- >>604
リアルタイムに感じる必要はないよね
後になって、そういえばあのとき「女の子だから」と言われたんだなと思い出してじわじわと効いてくればいい
- 612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:25:24.49 ID:p2To8Rje.net
- >>611
そういえばあの時こんなこと言ってたなっていう積み重ねでキャラは出来上がっていくからね
一つ一つ切り抜いて語ったら大したことなくてもそれがボディブローのように効いてくる
- 613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:28:58.31 ID:AOqdH7AX.net
- >>611
男女平等を刷り込まれた若い人から女を逃げ道にした甘ちゃんだなって取られるリスクもある
- 614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:42:30.88 ID:5pPans3S.net
- >>598
得意げに印象操作も何も、報告書によると
10月10以後も脚本の差し戻しやらなんやらゴタゴタ続いてて正式に脚本家のクビ決定したのは22日だよね？
普通、提出したものが正式にOKになるまでは後知らねとはならんでしょ？
それ以前からも修正の嵐だったならなおのこと、またNG出る事想定して何が悪いのか読み込もうとするでしょ
原作者の指示すら直視出来なくなってたから、もう原作読む気もなくなってたかもしれんけど
しかもその後にも自分の出したアイディアがどうのこうのでもめてんだよね
複数人で話し合って出したアイディアって、某脚本家さんに限らず
どこまでが自分のか他人のか原作でもにおわせてたものなのか曖昧になって錯覚してしまうことはままあるので
ここは確かに自分のアイディアだーと主張する場合は、原作しっかり読み返したり他の人に確かめたりする
結局はそういう事が出来ないって人が招いたことなんだよ
テレビ局にとったら漫画原作ものなんてそんな扱いなんだろうから彼女が悪目立ちしただけとは思うけど
- 615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:46:13.27 ID:GDAhzgVg.net
- >>614
なんですでに資料がある状態なのに単行本を新しく渡されてそっち読むこと前提なの？
そんなクソ主張いきなりされたら長文読む気にもならん
- 616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:55:58.56 ID:GDAhzgVg.net
- >>614
7巻が掲載されたのは5月号、9月号
発売前の10月発売の単行本じゃなくて、この5月号、9月号が脚本家に渡されてる可能性の方が圧倒的に高いし、読み直すのもこの本誌を読み直すだろ
そしたら単行本のコメント見てなくても何もおかしくない
- 617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 08:59:49.23 ID:mnLjgcOY.net
- >>608
伝わっていなかったソースは？
仮定の話で失敗だよね？と言われても答えようがない
このスレで短大がうんぬんされたのはジェンダー表現が発端ではない
報告書を読んで短大は古くさい、日テレの言うとおり専門のほうがよいという人々が、専門だとキャラぶれで原作エッセンス拾えないというツッコミに答えられず、論点を変えてジェンダー表が古いと言い出しただけ
そもそも日テレの報告書の改変主張が「リアリティ」なので視聴者からリアリティがないとツッコミが入らなかったのだから原作設定で問題ない
>>610読むといいよ
- 618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:02:06.38 ID:5pPans3S.net
- >>615-616
単行本って、今後の展開やら裏設定やらが書かれるからそこ重視したい人なら読む
ライトファンなら読み飛ばしても仕方ないけど仕事でそれやんのは…だし
同様に長文読みたくないならスルーしてもかまわんけど読まずに批判だけされても困る
- 619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:04:40.26 ID:arOESjrX.net
- ここにいる多くの原作者擁護も脚本家擁護もどちらも原作読んでないから話にならない
自分は原作や報告書をしっかり読み込んでないくせに他者は否定する
面の皮が厚すぎる
- 620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:08:30.91 ID:Tjgx7Ycd.net
- 狂信者の集い
- 621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:11:03.23 ID:GDAhzgVg.net
- >>618
そんなこと書いてあったっけ？と思って単行本確認したけどないんだが
何巻のどこに書いてある？
キャラ紹介は毎回一緒だし、あらすじには裏情報なんてないし
- 622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:14:37.76 ID:llRKMzhp.net
- >>619
> 自分は原作や報告書をしっかり読み込んでないくせに他者は否定する
> 面の皮が厚すぎる
脚本家さんを否定しないで ＞＜
- 623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:20:57.29 ID:5pPans3S.net
- >>621
それまでの田中さんに書かれてって意味じゃなく一般論的に漫画とコアな漫画読者はそうだからってことね
設定気にする人なら単行本は読む
それまで設定の書かれなかった漫画でも何かのきっかけで書かれることあるし
- 624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:30:56.76 ID:3BLVVV8d.net
- >>611-612
完結してない話だから、後にその設定拾ってさらに描きこむ予定だったのかもしれないしね
残念ながらもう永久にわからないことだけど
>>613
そういうアホ解釈する人間が出たら、そこから受け手側が勝手にジェンダー論やってくれるし
むしろ釣り成功じゃないか
- 625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:31:45.93 ID:GDAhzgVg.net
- >>623
そういうことを普段から書いたりする作品ならもしかして！と思ってわざわざ単行本を用意して見る可能性もあるかもしれないが、今まで全くそんなことなかった作品でそれを言い出すのは難癖としか思えない
そもそもキミはこの作品見たことあるの？
時系列も理解できてなかったようだし発言に説得力がないんよ
- 626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:46:31.79 ID:z2Rl0UFL.net
- >>619
原作者は擁護一択で、関係者の中で唯一嘘を付く必要性が全く無かった人として見做されてるでしょ(釣り人除く)
小学館の人を介して、小学館の人と共に先生は動かれてたので
ドラマ化が打診されてた頃の話など、小学館側とのやり取りで書かれてない事は少なからず有る感じだけど
(巻浅を理由に断ってきたが、巻数が増えてきたのでドラマ化に先生が前向きに···その様には先生のコメント提示されてた条件からは感じられなかったけど)
脚本家さん批判に必死な余り、先生のブログで示唆され、小学館の報告書で「脚本家さんには伝わってない模様」って書かれてるのに
大井らが伏せてた原作通りの条件、NGの理由を脚本家さんは察するべきだとしつこく批判し続けてる人については同意
- 627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 09:57:07.78 ID:5pPans3S.net
- >>625
わざわざ用意するも何も脚本家あてには単行本送られてたはず(慣習的に言っても)
時系列は10月中にも脚本でもめてることをふまえての話だし
今まで書かれてなかったが7巻には重要な事が書かれていて(他作品にもよくある事)
それを読まなかったのは事実なのだから難癖がどうのこうのと言われてもね…
つか、聞かれたから答えたまでで何かを説得しようとしたわけでもなし
本題とは外れる言い合いでスレ汚しになるのもなんだから消えますわ
- 628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:07:20.45 ID:3Vf6jqgV.net
- >>627
10月12日の時点でドラマオリジナルとなる前の8話の脚本家の最終稿が完成してる
10日に発売となった単行本を読んだ読まないの話をするのは流石に難癖
確実に単行本が手元にあった状態で脚本を書いたとは言い切れない
- 629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:21:04.36 ID:Th9xSQZt.net
- >>626
> 大井らが伏せてた原作通りの条件、NGの理由を脚本家さんは察するべきだとしつこく批判
それだって「インスタで言ってたように、まったく事情知らなかったは無理があるんじゃないか？」
(どこまで知ってたのか知らなかったのか、事件の原因探るためにはっきりさせたいという意味での問いかけ)
程度の意見まで脚本家は察するべきの叩きとみなして脊髄反射してしまう人が余計ひっかき回してる気がする
結局のところ、例の新人Pが全て独断で隠してたってのもさすがにありえないだろうし
誰がどこまで知っててバックレてるのか、どこまで伝えたのか伝えなかったのかが一番知りたいところなんだけど
どちらの報告書にも行き違いの結果でー的な事しか書いてないし、そこは永久にぼかされてしまう所なのかね
- 630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:24:49.94 ID:tYJv6Mt1.net
- >>615
単行本というより原作者の指摘を直接読めばそこに答えが全部あるもんな
5/19 原作者： やむを得ない場合以外はできるだけ、原作の流れを崩さないで頂けたら
6/11 エピソード順番を入れ替える度に毎回キャラ崩壊が起こりストーリーの整合性が取れなくなってる状況
7/5 3話アフターピルをしっかり入れるよう原作者が指摘
7/15 7 話プロット朱里と小西のアドリブ、メイク失敗話を端折らないでほしい旨の指摘。
7月から8月 7話（本編8話前半）のメイク件のラリー
小学館側認識：日本テレビ側からは演技とメイクで対応できるとの説明を受けていた
テレビ側認識：もし当初から懸念が示されていたとすれば、必ずキャスティングの前に実際にメイクを試しているはずであって、キャスティング時にそのような指摘はなかった
9月 脚本家が直接読むことができないと言っている事がA氏からC氏に告げられ結果的に原作者に伝わる
「修正について」という原作者の文等コアメンバーにそのまま伝えたが
脚本家については温度感のみ伝える
衣装改変によるリテイク問題
10/5 3話衣装改変の変更を要請
歴史的、文化的背景としてあり得ないので監修がOKしてるか確認してほしいと依頼
テレビ側：撮影済みである（本当は10/10に撮影予定）、OK頂いている、同日確認が取れたと連絡（本当にOKしたの？と疑問に思われている）
10/8 あの衣装はありえない事を原作者が認識
撮り直しか番組 HP や DVD への釈明文掲載等を要求
10/13 撮り直しが確定
10/17 9話脚本について不可欠なもの以外は削除するよう求める
テレビ側：それではロボットみたいになってしまうので、脚本家さん的には譲れないと思うと
それなら別の脚本家さんへという話になる
D氏から B 氏に、9,10 話は本件脚本家を完全に外してほしい旨電話があった
10/22
入れ替えや挿入をしないよう何度も要請していた上で9話に創作が挿入されていた事から
脚本家の交代を求め日本テレビも応じる
っていう流れは…うん
脚本家は直接見る事はしなかったみたいだが原作者の文章を知ってる他のコアメンバーもいる中
何がどうなってたのかっていうのはちょっと考えちゃうな
脚本家に温度感伝わってたんだろうか
- 631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:28:05.94 ID:Ry9MBemm.net
- >>629
新人Pである
コアメンバーにはCPが信頼する重鎮の演出がいる
コアメンバーに伝えて脚本家には伝えてない事がある
小学館報告書 演出の意向か？
日テレ報告書 不自然なほど演出には触れてない
答え出てんじゃん
- 632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:31:21.29 ID:Tjgx7Ycd.net
- >>630
原作者がモンスターに見える
アフターピルを削ろうとしたのも普通の感覚として賛同できるよ
- 633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:31:55.82 ID:zw8kJWIY.net
- >>506
つまりシロウトの癖にドラマに口出すやつはダメという業界の論理を黙って呑み込めと。
- 634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:33:52.22 ID:GDAhzgVg.net
- >>632
時間帯やスポンサーへの配慮を考えたら排除は理解できるし、原作読んでたら朱里がアフターピルの発言するのが必要だという意見も理解できる
ただの釣りだろうけど
- 635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:33:52.77 ID:tYJv6Mt1.net
- >>632
アフターピルは上の方でも出てたが文脈的にキャラの心の動きにも関係するし
削るならなんでドラマ化にこの原作選んだんだというレベルの物だと思う
- 636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:36:59.31 ID:zw8kJWIY.net
- >>520
こういう「よくわかんないので無視しますね」的な人間がいるとそれだけプロジェクトは滞るんだよな。
- 637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 10:41:30.24 ID:zw8kJWIY.net
- 結局テレビドラマは俺たちの自由でシロウトは口出しすんなという業界の本音がアチコチから吹き出してるんだよね、だから「原作の此処は矛盾するから変えちゃえ」が罷り通る。
- 638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 11:01:04.42 ID:mnLjgcOY.net
- >>632
わたしにはコアメンバーがアホに見えるわ
昨今はオープンな性教育が主流だけど今どきはを連呼していた人々がアフターピルの話になると保守になる不思議
ドラマの時間帯的には問題ないと思うけど、ライトなラブコメには重いエピだから抜いたんだろうね
だったら原作使わなきゃいいのに
- 639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 11:11:53.53 ID:GDAhzgVg.net
- >>638
アフターピルって薬だよ？卑猥なものではないよ？って普通の意見と、アフターピルなんて子供殺す薬を使うなんて信じられない！子供に聞かれたらなんて説明したらいいんだ！っていう声の大きい少数意見が優先されてしまう現代ではある
テレビ業界に限らず
ビビりすぎも正解だし、ビビらせ過ぎも正解
テレビの常識＝世間の声でかいやつの常識
- 640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 11:14:44.55 ID:09FleWO/.net
- >630
普通これだけうるさく言われ続けて、脚本家なぞ監修メールも直読み出来なくなるぐらいビビッてたら
もう余計な案入れるのやめとこって流れになりそうなもんだが、どうしても入れなきゃならん事情があったのかね？
519のいう「19Aシーン」を巡る攻防(内容が不自然に伏せられてる)といいほんともやっとする
>631
状況証拠的には黒っぽいけど、あくまで伏せられてるからねー
>636-637
結局はそういう事なんだろうなぁ
「みんな悪い」のごまかし論じゃなく、ギョーカイ全体で他業種の原作サイドへの見下しがある事が根本原因
脚本家もキャリアから言ってアコギな仕事も慣れてたろうし、ギョーカイ人相手ならあそこまで意地はらなかったろう
- 641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 11:15:45.70 ID:Jd0YE+Y8.net
- まあそういう刺激的な用語を使って物語を重そうに見せようというのは
素人と言うか感心しない表現だと思いますね
- 642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 11:19:40.19 ID:ugQ/1rsk.net
- >>639
アフターピルって言葉の出てくる作品なおかつこだわりの強い原作者の作品
それ選んでる時点で不正解引いてんのはテレビ局側でFA
- 643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 11:28:25.08 ID:12+Bkt/A.net
- >>627
普通に考えると、ドラマ制作が決定した以降は、単行本じゃなくて最新の掲載作品のコピーとかを渡すんじゃないの？
７巻が脚本家や日テレに渡されていない可能性は充分あるように思うが。
- 644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 11:34:59.72 ID:tYJv6Mt1.net
- >>641
テレビ側もそんな感じに浅い認識に留まったから
脚本の中の文脈がどんどん破綻していったんだとしたら
ベテランとは…って思いを馳せてしまうな
ただ単に数をこなすより何を吸収したかが大切なんだろうね
- 645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 11:45:50.74 ID:sfoM8pDw.net
- >>642
何でこだわりがヤバいと判明した初期に撤退できなかったか?
芸能事務所と代理店が圧力かけたからだろうな
- 646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:05:30.24 ID:ngVGXWnw.net
- >>617
短大卒をジェンダーや家庭の経済状況と絡めるのはリアリティがないというのが出発点だよ
その前提が理解できていないなら不毛なやり取りにしかならない
- 647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:23:52.39 ID:hY0DsuUM.net
- >>646
短大紹介サイトでは今でも「学費が抑えられるので経済的な負担を減らしたい人向け」と出てる程度のリアリティかな
本当にそれが最適かは置いといて、ならそれでいいだろ的な親はいるだろうなーぐらいの
- 648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:26:42.16 ID:ngVGXWnw.net
- >>639
アフターピルの副作用はめっちゃきついし血栓リスクもある
アフターピルがあれば中田市してもセーフみたいな馬鹿男を増やさないための配慮もあると思うね
- 649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:27:08.73 ID:IB9z+Wry.net
- >>644
何度も言われてるが「テレビ局様の事情ガー」言うならそれに合わせたオリジナルでやるか
「合わせてやってもいいよ」ってな原作者作品でやればいい話なんだよなぁ
オリジナルやらせてもらえない二軍だから原作ものに頼ってんのに
改変嫌がる原作者相手でもテレビ局様に合わせるのが当然みたいな俺様感覚で話すすめるから
破綻が生じる
>>645
こだわりの強い原作者でも心折らせてゴリ押しするやり方の方をとったんでねーの？
テレビ業界の慣習的に今までもそれでやってきたからいけると思ってた
- 650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:31:38.97 ID:tYJv6Mt1.net
- >>648
描写の内容的にそこが問題になったわけではないだろう
テレビ側の主張も時間帯の考慮という問題でしかない
最終的には原作準拠で放送されてるんだろ
- 651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:32:32.88 ID:ngVGXWnw.net
- >>647
もう少し踏み込むとそもそもの論点は
短大卒設定は許容される余地があるか？
ではなくて
コアメンバーが専門卒設定の改変を出したのは単なる馬鹿か、それとも相応の理由があるのか？
だよ
それでコアメンバーが短大卒設定に疑問を抱いた背景の分析として>>646に繋がる
- 652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:36:34.25 ID:X9s+krW5.net
- >>648
それ性教育でしっかり教えなきゃならん問題
テレビに限らず娯楽作品は性教育のためにあるもんでないし
性教育の問題を娯楽作品に責任おしつけて騒ぐのはアホ
それでもアホに配慮したいってんなら何度も言われてるように
オ リ ジ ナ ル で や れ
- 653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:38:00.64 ID:ngVGXWnw.net
- >>652
もう大人向け漫画はドラマ化を許諾しないで良いのではないでしょうか
- 654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:40:30.37 ID:tYJv6Mt1.net
- >>652
というかそれを考えているんなら
描写を削除するんじゃなくて副作用についてもちゃんと補足するって結論になりそう
女性の体の問題を扱った描写だろうからそういう方向の改変ならズレてもなさそうだし原作者も考えたのでは
- 655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:48:13.10 ID:ngVGXWnw.net
- 今時のテレビドラマを取り巻く環境はここまで来てる
【ドラマ】月9「海のはじまり」 妊娠を避けなかった主人公に非難殺到も、脚本家「避妊は100％ではない」 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1720054655/
- 656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 12:58:07.33 ID:tYJv6Mt1.net
- >>655
これは俳優さんのイメージの問題が大きいだろう
めめ氏をお守りせねばっていう感じのコメントがあるし
- 657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 13:12:21.94 ID:ZccvkNC2.net
- >>653
大人向けに限らず漫画は実写化向けじゃないんだから、一部の例外のぞいて基本実写化禁止でいいんじゃないかな？
>>655
避妊したけど失敗した話だって知らないで放送前からさわぐ
典型的な視聴者側がアホなパターンってか、むしろ炎上商法狙いの仕掛け話題でねーの？
- 658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 13:17:58.51 ID:mnLjgcOY.net
- >>646
最初はジェンダーの話なんかしてなかったよ
経済的に短大の学費は専門と変わらない(国立は安いがほぼ看護学校で朱里のキャラぶれになる)という説をひっくりかえせないところからのジェンダー表現うんぬん言い出した
何度も言うけど原作エッセンス拾ってストーリーが破綻せずキャラぶれしないなら専門学校でもよかったと思うよ
学歴でジェンダー表現するのが古いというなら他の表現を提案すればいいし、ジェンダー表現自体が古いというなら原作使わなければよかった
そういう作品なんだから
どちらにしろ原作設定のまま放送して今どき～もジェンダーが～も視聴者から出なかったのが結論
>>610読むといいよ
- 659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 14:04:37.91 ID:TyXT+s61.net
- >>644
> ベテランとは…って思いを馳せてしまうな
局側の望むとおりのレイプを請け負うレイプマンとしてはベテランだったんだろう
インスタ騒動が無ければ、普通に原作沿いのドラマと認識されたままだったんだから
レイプマンの汚名返上出来ただろうことが皮肉だよな
- 660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 14:30:31.01 ID:vIfNwhG5.net
- 今週末は代々木公園でアラビアンフェスだよ～
ホンモノのベリーダンスを見せてやる！
- 661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 16:54:57.82 ID:zWQ00oar.net
- 田中さん
- 662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 17:05:57.69 ID:eNTaeYH9.net
- >>423 >>425
他の脚本家は察して逃げたのかもって推測も既出
・ただでさえ難しい漫画原作
・連載途中であり未完(ドラマオリジナルの結末用意しなきゃいけない)
・こだわりの強い原作者
・原作レイパーなCP
どれとっても揉めそうな地雷要素しかない
そりゃあ引き受けてくれる人限られるだろと思うw
結果として「いいえ私は気ニシナーイ」って感覚の人が引き受けるから(ry
- 663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 17:27:08.61 ID:zIUN4l7Z.net
- >>662
CPを擁護する気はないがおせんの時の立ち位置は今回のセクシー田中さんでいう大井よりも権限ない2年目で2番手P時代
大井的権限を持った立場の人間は他にいる
今回も実質現場で指示することのない立場で寝耳に水的な立ち位置だから不運な人
とはいえ最も矢面に立って批判を受け止める立場でなきゃいけないことは確定してるけど
おせんのように本来最も叩かれるべき人間が別にいるのに、中途半端な情報で目立つやつを吊し上げ、真犯人は叩かれることもなく安全圏にいるってのはよくないと思うわ
- 664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 17:27:09.30 ID:033MbbkE.net
- >>658
それはあなたの記憶が曖昧になってるだけ
短大の話が出た時から自分はジェンダーの話をしていたから間違いない
- 665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 17:27:12.71 ID:r4LbXsaC.net
- >>662
・実績のほとんどない素人同然のプロデューサー
- 666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 17:33:01.76 ID:r4LbXsaC.net
- >>664
面倒だから >>658 の話をスルーしていたけれど、短大と専門学校の学費の比較をする前からジェンダーの話はされていたね
- 667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 17:37:02.77 ID:033MbbkE.net
- >>666
看護専門云々は経済状態の悪い家庭の高3女子が定型的に進学を勧められる先の一例として出てきたしね
(学費補助がある＋女だから看護に向いてるというジェンダーバイアス)
まあ看護設定にしたらそちらがメインのドラマになってしまうから思考実験にしかならない
- 668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:03:43.02 ID:R1aLlYpy.net
- >>663
「漫画家が飛び降り自殺する」という改変が実現してたら
三上の原作クラッシャー代表作は「ミスなか」でも「おせん」でもなく
「たーたん」になってたかもしれない…と思うと同情は出来んな
つうかこいつだって知ってること色々あるだろうに
責任者の立場で説明も謝罪も無いのはまず人としてどうよと思う
- 669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:13:33.78 ID:mnLjgcOY.net
- >>664
>>666
別にいいかと思ったけど記憶が曖昧なのが気持ち悪くて調べてきたよ
最初に短大設定について持ち出されたのがスレ30
進学先とジェンダー問題が絡めて語られたのが33
それぞれ「短大」と「ジェンダー」の両方で検索かけた結果ね
で、どちらにしろ原作設定のまま放送して短大が～もジェンダーが～も視聴者から出なかったのが結論
この話まだ続けるの？
>>610読もうよ
- 670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:16:08.01 ID:9QLUwXJj.net
- >>668
ミスなかに三上は何も絡んでないぞ
そういう中途半端なニワカ知識で的外れな目立つところを炎上させて本当の真犯人を見えなくさせてることには注意した方がいい
今回の事件の真犯人の可能性が高い人のことも一向に世間は興味持たないし
- 671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:17:41.75 ID:LMUInw0t.net
- >>669
>>604
- 672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:24:36.39 ID:mnLjgcOY.net
- >>671
で？
- 673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:25:09.55 ID:0QelqmIJ.net
- >>670
誰？ 今回の事件の真犯人の可能性が高い人
- 674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:27:06.33 ID:syfPntWb.net
- >>244
楽しいな
- 675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:32:49.89 ID:3Vf6jqgV.net
- >>673
小学館の報告書にももしかして？と触れられてて、今まで日テレドラマを沢山作ってきたのに事件以降三上CPと一緒に消えたベテランがいる
社歴的にも経歴的にも立場的にも大きな権限を持っていて当然という人がいるが日テレ報告書では不自然なほど触れられてない人
脚本家の野木先生も怪しいと睨んでるね
- 676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:45:41.21 ID:mnLjgcOY.net
- >>669訂正
1番最初に短大とジェンダーからめた発言があったのはスレ31でした
- 677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 18:47:02.77 ID:3CY3VTOX.net
- 三上が新人Pのために信頼して用意したベテランのコアメンバーEとFが全く機能していないことに違和感を持った方がいい
少なくともこの二人は原作者の修正指示をプロデューサーから咀嚼されることもなく全部聞いてるから
Fに至ってはプロデューサーと小学館とのメールのやり取りにも毎回CCに入ってる
- 678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:01:53.88 ID:Wwfuo95J.net
- >>675
>>576
＞理不尽なパワハラで降板させられただけ
というスタンスの人の陰謀論ですか
- 679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:07:44.42 ID:GidUfHPV.net
- >>677
日テレ報告書だと彼らベテランスタッフがあまりにも何もしてないように書かれてて違和感ある
いなくなっても困らない新人Pに責任全部押し付けて抜けられると困るベテランを守ってるんじゃないかって気がするわ
- 680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:11:36.79 ID:sjRl1zUv.net
- >>676
話がぜんぜん違うじゃん
- 681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:13:07.89 ID:Wwfuo95J.net
- ドラマ班を含むエンタメ番組制作の責任者である
2024 年
1 月 16 日
本件脚本家の代理人弁護士から、
9,10 話のクレジットに載せないと配信及び二次利用を差し止める旨の通知書が
日本テレビに届いた。
1 月24 日に、日本テレビ K 氏と G 氏が
小学館 Q 氏に対し上記本件脚本家の代理人弁護士からの通知書の内容を示して
9,10 話に本件脚本家のクレジット表記することについて申し入れた。
日本テレビのコンテンツ制作局の幹部 G 氏は、
「ドラマという専門性が高い分野に常に遠慮があった」
「人材育成や制作状況などにもっと気を配り、管理するべきであった」とした上で、
「今回ゴールデン・プライム帯のメインプロデューサーを一人で担当させることが決まったとき、
上長として、サポート体制を整えるよう的確に指示をするべきであった」
「プロデューサーが追い込まれている状況を把握できなかった自身にも責任があった」と振り返っているように、
これは決して個人の問題ではなく、日本テレビという組織全体のこととして向き合うべき課題であると
当調査チームは考えている。
日本テレビのコンテンツ制作局の幹部 G 氏は
幹部としてのリスクマネジメントにおける責任を認めている
- 682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:13:57.32 ID:yD1bu58g.net
- >>678
好意的に考えて脚本家が改変アカンを知らなかったんだとしても、結果として要求されたもの書けなかったから降板させられたんだし
そこは理不尽なパワハラでもなんでもないわなぁ
業界人のしでかしには同情的なのに、他業界の人の要求はパワハラ認定ってねぇ…
これに限らず、釣りっぽい書き込みの人に突っ込む形で「本当に悪い奴は叩かない愚民どもドヤァ」って言ってくる人、定期的に来るけど
じゃあ誰がどういう仕組みで悪さして批判から逃れてるのかっていう具体的な事は何も言ってかないんだよね
せいぜい匂わす程度であとはスレ住人を罵ってくだけ
釣りっぽい書き込みの人とセットでスルーしといた方がよい案件かもしれない(個人の感想です)
- 683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:14:01.44 ID:sjRl1zUv.net
- >>679
小学館の編集長といい顔出ししてる有名人は庇われている気がする
- 684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:19:30.26 ID:Wwfuo95J.net
- クレジット表記問題は、単に脚本家とプロデューサー、小学館担当のレベルを超えての問題となっている
脚本家は弁護士名で「内容証明」を日本テレビに通達しており
当然訴訟案件になることを含ませたもの
そこに
日本テレビのコンテンツ制作局の幹部 G 氏まで出てきた
- 685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:24:33.77 ID:tYJv6Mt1.net
- 2022年の霊媒探偵のドラマに関するネット記事見てると
今回と同じような事がその当時から起きてたんじゃないかと思ってしまうな
あれも脚本家に“発注ミス” という言葉が出てくる記事があるし
他の記事の原作者の印象に対する制作会社関係者のコメントもちょっと方向性が似てる気がする
あっちは原作小説らしいから漫画という媒体が実写に向いてないとかそういうの以前に
このテレビ局のドラマ制作の中で外部の関係者に何をどう説明してどんな管理してるのかっていう問題じゃないんだろうか
- 686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:30:43.88 ID:Wwfuo95J.net
- 7月16日 あれ？
日本テレビ
同年7月16日、
ベリーダンスのディナーショーを見に行った際に、
日本テレビA氏と日本テレビF氏は本件原作者と初めて会ったが、
プロットや脚本について細かい内容を話すことはなかった
小学館
芦原氏は、7月16日
まず「第7話プロット(7/10版)」について、
冒頭の朱里と小西の喧嘩場面で脚本家が挿入したセリフは
相手の人格を否定する無神経なもので、
喧嘩する二人の関係を理解していないとして、
原作どおりの言葉へ書き直しを求めたり、
あるいは小西と進吾が飲むシーンについても
言葉を端折らないでほしいと要望したりした。
そして朱里のメイク大失敗こそ、
これを解決する過程が感動を呼ぶ「旨味」であるのに、
脚本で削除されていることが問題であるとも指摘した。
↑
日本テレビA氏と日本テレビF氏は本件原作者と初めて会った
- 687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:31:51.85 ID:sQvDN2A7.net
- >>678
お？日テレの上には目を向けられたら困る人なのかな？
自分は日テレ、原作者、脚本家、小学館それぞれに責任あると思ってる
その中でも一番悪いのはダントツで日テレだが
- 688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:34:20.90 ID:6tEWv47K.net
- >>684
自称「アテクシもアイディア出した」だけのクレジット表記に
どうしてそこまでこだわったんだろうね
万城目学のファンはこの件についてどう思ってるのか感想知りたいなw
- 689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:35:26.22 ID:Wwfuo95J.net
- >>687
ID変えてなら、
具体的な報告書の中の部分を示してください
臭わせではなく 消えた人物とやらを
- 690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:43:36.80 ID:3Vf6jqgV.net
- >>689
>>689
＞本事案でも脚本家の意見というより、演出家の希望にも重きがあったのではないだろうか。(小学館報告書P.74)
なんでこんなハッキリ書いてある事までいちいちソース求めるようなヤツに絡まれなきゃならんのよ
普通に読んでれば認識できてるはずだけど？
- 691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:48:23.28 ID:vt3N0Qc9.net
- >>689
何度も修正指示したのに直らない被害者である小学館側でさえ、調査を進める前から脚本家は何も聞いてないのではないか？と疑問を持ちはじめ、調査後には脚本家の意見というより演出家の希望にも重きがあったのではないだろうかとまで書いてんのに、そこに注目することのどこが陰謀論なんだ？
- 692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:51:30.52 ID:Wwfuo95J.net
- >>690
ちゃんと本文でないとわかりませんよ
書いてることはプロデューサーにとっての優先順位についてであり
演出家の希望という「推測」です
(4) テレビドラマ化特有の問題
プロデューサーにとって、
担当編集者はワンオブゼムの交渉相手であり、
本来であれば第一に尊重すべき原作者の優先順位を下げてしまっていることもあるように思われる。
本事案でも脚本家の意見というより、演出家の希望にも重きがあったのではないだろうか。
- 693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:52:47.45 ID:Wwfuo95J.net
- >>688
報告書の中の脚本家の理由としては
もし本当に脚本家が言う通り
「私がやったこと」「嘘のないこと」「最後まで協力した」
ということはSNSに書く という趣旨の発言通りならば、
そして「後進の脚本家の人達のため」に
脚本クレジットを弁護士名で内容証明通達し訴訟の構えまでしてする意志ならば、
今からでもドラマ配信差し止め請求をして
「脚本協力」として本件脚本家の名前をクレジットに入れること という
脚本クレジットを要求してみてはどうでしょう
「後進の脚本家の人達のため」だと
1 月 16 日、
本件脚本家の代理人弁護士から、
9,10 話のクレジットに載せないと配信及び二次利用を差し止める旨の通知書が
日本テレビに届いた
本件脚本家の弁護士から内容証明の形で
二次利用において「脚本協力」として本件脚本家の名前をクレジットに入れるよう要望
- 694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:55:26.70 ID:Wwfuo95J.net
- >>691
ではあなたは「消えた」ベテラン
>今まで日テレドラマを沢山作ってきたのに事件以降三上CPと一緒に消えたベテラン
>>675
だと指摘したいのですね
- 695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 19:55:40.63 ID:0QelqmIJ.net
- >>675
その人ってどうしても守りたい人なのだろうか？
マスコミが凸しない件だから新たな情報開示はないだろうね
「19Aシーン」について開示されるだけでも見えることがある気かするんだけどな
- 696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:04:06.95 ID:Wwfuo95J.net
- そして不可解なのが
脚本家が意思表示する前から
日本テレビA氏が
「第 9 話、第 10 話脚本にクレジットを入れること」
10月 22 日
と9,10 話に本件脚本家のクレジット表記の方針を考えていたこと
- 697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:05:34.69 ID:vt3N0Qc9.net
- >>694
会話がおかしいけどAIかなにか？
- 698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:14:17.10 ID:Wwfuo95J.net
- >>697
＞小学館の報告書にももしかして？と触れられてて
>>690
＞今まで日テレドラマを沢山作ってきたのに事件以降三上CPと一緒に消えたベテランがいる
＞社歴的にも経歴的にも立場的にも大きな権限を持っていて当然という人がいる
>>675
だとしていますよ その人
- 699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:17:55.18 ID:mnLjgcOY.net
- >>680
公平を帰するために訂正したけど1レスだけだからね
そして1つスレ消化するのに数日かかってるから最初はジェンダー絡めてないのには違いはないよ
面倒くさいから文句いうなら見てきて
- 700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:26:13.83 ID:bmQsZ7H5.net
- >>691
横からすまんが
678は「理不尽なパワハラで降板」って箇所に突っ込み入れてんのに
「脚本家は知らなかっただの」「そこに注目してる」って話混ぜ込んでくるのは論点ずらしだろ
- 701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:26:29.43 ID:qpz2VkWc.net
- https://youtu.be/RSVbt_uhmRo
- 702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:39:37.13 ID:+dz7eGMe.net
- 演出の猪股隆一氏のこと言ってるんでしょ？
確かに彼の経歴見ると、日テレのドラマの第一線で演出（映画でいう監督）やってきた人なんだとわかる
作品一覧見ると、人気ドラマや秀作がたくさん並んでるし
この人に初めてプロデューサーとなった大井氏が物申すのはなかなか難しかっただろうなという気はする
報告書の中でも、コアメンバーで役割がはっきり書かれてるのは大井氏相沢氏だけで、
不自然なほど猪股氏の名前は出てこないしね
- 703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:42:14.10 ID:w11eAoit.net
- >>699
最初に看護学校の話が出た時のスレタイとレスを貼ってくれる？
- 704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:48:01.84 ID:S63/5+P1.net
- 短大設定の話そこまで延々としつこく絡む価値ある？
もう散々話したし、あとは各々の価値観による捉え方の違いでずっと平行線にしかならんよ
とりあえず、原作者の要望通りドラマは短大設定で放送されたし
第一話放送時点で、それに対する違和感を唱える視聴者なんていなかったんだからもういいよ
- 705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:49:06.86 ID:46GqPdQs.net
- >>702
紛うことのないヒットメーカーだからプロデューサーが猪俣氏のお墨付き脚本に固執した気持ちもわかる
- 706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:49:44.99 ID:46GqPdQs.net
- >>704
短大でNG設定すれば？
- 707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:49:49.70 ID:0EFOu1ax.net
- >>693
そこは私も読んでるけどさ
そもそもアイディアに著作権は無いし
他のコアメンバーとやらもアイディア出ししてても名前はクレジットされてないわけでしょ
1～8話も原作者がみっちり監修しててもそこも表記は無く、脚本家単独クレジット
なのになんで自称「9～10話もアイディア出した」だけの人がクレジット表記求めて
それが「後進の脚本家の人達のため」に繋がるんだよとw
脚本まんま採用されたのにクレジットされてないってんならわかるが、自称・アテクシのアイディアだよ
(原作者サイドは脚本家要素は徹底排除したと証言してる)
皆でアイディア出したけどアテクシだけクレジットしろだなんてジャイアンな事望む後進いないだろうし
アイディアだけでも権利を～と言うなら1～8話も原作者の名前とコアメンバー全員の名前クレジットしなくちゃおかしいし
第一、万城目学が嘆いた時に一緒に声あげてやれよとw
あれ、小説に使おうと思ってたアイデァ盗られて使えなくなったんだから、あんたの場合よりひでーじゃんと
- 708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:54:48.14 ID:46GqPdQs.net
- >>707
頭の中のアイデアは著作物にならないけど外部に表現されたアイデアは著作物になることがある
脚本家の弁護士の主張を読んでみないと判断できない
- 709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 20:58:50.07 ID:S63/5+P1.net
- >>708
え？そんな話聞いたことないけど
スレで前に江差追分事件（）の話が出た時散々調べたんだよね
あれはNHKが原告の著作物（小説とドキュメンタリー）を参考にしてる事は認めた上で、
アイディアに著作権はないとされたよ
クレジット表記の要求も含めて原告側敗訴だった
- 710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:07:43.07 ID:46GqPdQs.net
- >>709
①現在の江差町が最もにぎわうのが江差追分全国大会の時であるとすることが江差町民の一般的な考え方とは異なるもので著者に特有の認識ないしアイデアであるとしても
②その認識自体は著作権法上保護されるべき表現とはいえず
③これと同じ認識を表明することが著作権法上禁止されるいわれはなく
②をよく読んでみてほしい
表現該当性が否定されている
- 711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:14:49.39 ID:vt3N0Qc9.net
- >>707
日テレに対して内容証明送ってるんだから、誰に対してクレジットの文句を言ってるかわかるだろ
脚本家は日テレと最終話までという約束の元脚本を書き、その後もプロデューサーの言う通り修正をした
それなのに脚本家を降板させられた
脚本家からしたら、指示通りやったことで原作者とトラブルになったのならキッチリ日テレが責任取れ！ってなるのは当たり前
日テレに言われた通りの仕事をして無かったことにされてしまっては今後他の脚本家も同じ目に合って泣き寝入りさせられる可能性がある
それは良くないから日テレに内容証明を送って、日テレの責任の元しっかりと原作者を納得させろってことでしょ
原作者vs脚本家という図式に当て込みすぎ
もちろん原作者への怒りはあったかもだが一番は守ってくれなかった日テレに対して戦ってる
- 712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:14:49.90 ID:mnLjgcOY.net
- >>703
ご自分でどうぞ
- 713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:19:35.81 ID:w11eAoit.net
- >>712
>>658は嘘ってことで結論出たわ
- 714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:25:37.14 ID:S63/5+P1.net
- >>710
>②その認識自体は著作権法上保護されるべき表現とはいえず
アイディアは著作権法上保護されないということと、②とは矛盾しないように思うけど違うの？
素人でもわかるように説明して欲しいかな
相沢氏は今からでも訴訟起こしてみたらいいのに
敗訴するとしか思えないけど
相沢氏が相談したという弁護士は（日テレが訴訟に至る道は避けようとするのを見越した上で）
クレジット要求を通させる為にとりあえず通告しただけのような気もする
- 715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:31:39.35 ID:0QelqmIJ.net
- >>711
9-10話は書いてないとインスタに書いた時点でその論理は破綻してるだろ
プライドの持ち方は人それぞれだけどさ
個人的な感覚としてはボツにされたエピソードにクレジットされたらプライドが許さないけどな
更にクレジットを要求しておいて世間の反応を見て否定するとか感覚的に全く理解できない
今は多くの人が脚本家を下げるレスをしたくないと思うのだが貴方は望んでるようだね
- 716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:35:29.57 ID:mnLjgcOY.net
- >>713
検索もできない人になんか言われたw
- 717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:37:42.69 ID:46GqPdQs.net
- >>714
その判決はNHKの模倣が文章表現の創作性がある箇所に及ばず認識、アイデアのパクリに留まっていることが前提になってる
アイデアは外部に表現された時点で創作性が生じるので
模倣物がただのアイデアパクリに留まるか創作性のある箇所に対する著作権侵害かを精査する必要が出てくる
- 718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 21:40:15.75 ID:vt3N0Qc9.net
- >>715
別に脚本家擁護じゃないから下がるとかはどうでもいい
明らかに自演としか見えない恥ずかしい昔の知恵袋とか、今回の評判悪そうと感じたら私は書いてませんムーブとかはダサいなと思うし
ただ叩きどころ間違って本質とは違うとこで騒いでるのが嫌なだけ
各問題キッチリ責任取るべき人間が追求されるべき
- 719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 22:20:06.79 ID:wh4GhWVV.net
- >>712
part34
ジェンダーの話が先行してる
0368 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/11(火) 17:55:40.00
令和の世にあって家計の苦しさとジェンダー格差を両方表現するならなら
「女の子だから看護師とか福祉でいいよな」と言われて奨学金付き看護専門に進んだものの
実習で脱落して派遣になった設定なら(人物描写として適切であるかは別として)リアルだと思う
- 720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 22:25:43.13 ID:0EFOu1ax.net
- >>711
「内容証明送ってまでクレジット表記を求めるのが理屈にかなってない」
「後進の脚本家の人達のため～ってのも意味なさない」って点を批判してるのに
こっちが一言も言ってないしこの場合は問題にしてない「原作者と脚本家の争いの図式ガー」とか
「日テレにあてて文句言ってるんダー」とか、なんかずれまくってんですけど？
本当に後進のために日テレに抗議したいんだとしても、それこそこの事件がおこった原因をはっきりさせる形
での抗議にしなきゃ無意味で、後の人間にはサパーリ意味わかんない方向性の訴えおこすの悪手だと思うしね
げんに「こじれた女同士のもめごとって怖いねー」みたいな形で日テレに片付けられかけてるし
>>708-710
創作性のある具体的な表現であるとみなされれば著作物として保護対象
ただのアイディアどまりなら形になってようが保護の対象外
形になってりゃアイディアだけでも著作権主張出来るのなら
悪役令嬢とか転生無双ものとか最初に始めた人間以外全部盗作で告訴だらけになっちゃうし
それこそ京アニ襲撃犯の青葉みたいな基地外が無双してしまうw
まぁどこまでを創作性のある具体的な表現とみなすかはグレーゾーンあって難しいけどね
(江差追分裁判はアイディアが著作物とみなされた裁判じゃなく
著作権法で保護の対象になる著作物か対象外のアイディアかでもめて最高裁まで行った裁判)
田中さんドラマの場合「原作者サイドは脚本家要素は徹底して排除した」という記述がある以上、
具体的な表現と認められるほどの要素があるとするのはちと考えにくいと思う
- 721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 22:30:46.97 ID:vt3N0Qc9.net
- >>720
>「内容証明送ってまでクレジット表記を求めるのが理屈にかなってない」
「後進の脚本家の人達のため～ってのも意味なさない」って点を批判してるの
読解力無さ過ぎるし、そもそもクレジットの権利がどこにあるのかも理解してない人に説明するのは無理だったと反省します
- 722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 22:37:45.72 ID:46GqPdQs.net
- >>720
会社パンフ事件（東京高裁平成7・1・31判）もどうぞ
- 723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 22:56:10.74 ID:mnLjgcOY.net
- >>719
ほんとだー
すごいすごい
負けたよ！
- 724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 23:00:24.16 ID:S63/5+P1.net
- >>717
あー一般論で言ってるのね紛らわしいな
とにかくアイディアそれ自体には著作権はないというのを前提に田中さんの話に戻るけど
田中さんはもともと原作者のオリジナル作品で、9・10話に至ってはプロットも脚本も原作者
更には9・10話で原作者サイドは脚本家要素は徹底排除したとまで証言してるから、形にもなってないし模倣物でも何でもないでしょ
訴訟になったら勝てる要素なくない？
やはり相沢氏の弁護士に、本気で訴訟する気があったようには思えないなぁ（個人の感想です）
- 725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 23:06:51.14 ID:46GqPdQs.net
- これ以降は、C氏を通じて送られてくる本件原作者執筆の脚本についてA氏が演出上の理由や尺の関係から必要最小限の修正要望を出してそれに従って本件原作者が脚本を加筆し、それをA氏が撮影できるように整え、最終的に9,10話の脚本が完成し、その脚本を基にした本件ドラマが放送された。
↑これ本当にA氏が一人で整えたのかね？
相沢さんに手伝わせたと仮定するとその後のクレジットトラブルも辻褄が合うんだが
- 726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 23:08:13.81 ID:0EFOu1ax.net
- >>711
クレジット表記の権利が日テレ以外にあるだなんてこれも一言も言ってないし(誰あての抗議だろうと理屈にあってないって話やし)
原作者と脚本家の争いの図式～とか、他人が一言も言ってない事を勝手に妄想して勝手に憤慨したり納得したりするDQN行為やめません？
>>722
それもアイディア部分は保護されないって判決やね
https://www.sekidou.com/articles/pamphlet.shtml
＞素材の選択及び配列についての抽象的なアイデアを保護するものではなく，編集著作物に具現化された素材の選択及び配列についての具体的な表現を保護するものである
- 727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 23:18:52.24 ID:46GqPdQs.net
- >>726
節子、それ高裁判決やない、一審判決や
〈判旨〉 原判決取り消し。X の請求を認容（ただし仮執行の宣言を除く）
- 728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 23:39:38.33 ID:0EFOu1ax.net
- >>727
ごめん、わかりやすいから一審の方の判決引用しちゃったんだけど、
＞これを単なるアイデアの共通性に過ぎないというのは相当ではなく，これによれば，両会社案内の間に編集著作物としての同一性が存することを肯定して差し支えがないというべきである
↑
高裁判決はアイディアの共通性だけでないとしたから一審から逆転
アイディアが著作権では保護されないってのは一貫してる
江差追分と結果は違えど争点はおなじだね
- 729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/04(木) 23:57:44.94 ID:Wwfuo95J.net
- >>724
日テレ相手に下手したら差し止めで自身に損害賠償出されるかもしれない
コンテンツ事業部の幹部まで引っ張り出される事態に、
まさか遊びで行動したとでも？
- 730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 00:04:21.79 ID:S7FyJFNl.net
- なんで脚本家と原作者との裁判の話になってんだ？
脚本家が弁護士使って内容証明送った先は日テレだぞ
日テレは最終回までの約束を最初にしてる
そして日テレの言う通り仕事をしてただけなのにクビにされクレジットも載せないと言われた
原作者と揉めたのは間に入った日テレであって、日テレからの仕事をこなしてた脚本家には関係ない
関係ないことでクビにされ、指示通りの脚本を書かしたのにクレジットも載せられないとのたまう日テレ相手に訴訟を起こそうとしたって話だろ
- 731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 00:04:50.28 ID:E6GG9q7S.net
- そしてこのころ1月は
チーフプロデューサーの三上絵里子さんは小学館のライツ相手に
ドラマ「たーたん」制作のさなかです
- 732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 00:07:41.42 ID:E6GG9q7S.net
- >>730
脚本書いて無ければ脚本執筆者クレジットはされません
>日テレは最終回までの約束を最初に
↑
ですからドラマのオールスタッフクレジットには脚本：相沢
と記載されていますよ
何が問題ですか？
- 733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 00:11:26.46 ID:+eVaMz3S.net
- いつもの調子で仕事してただけなのに、というのは実際そうなんだろうし、あの程度の当て擦りで
人殺し呼ばわりされるのも納得いかんだろうナ
- 734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 00:20:46.74 ID:fepIvMxn.net
- いつもの調子でTVの偉い人＝昭和脳のおっさんが喜ぶテンプレ展開に
原作をよいしょっと捻じ曲げて適当に押し込むお仕事しただけなのに
すごい勢いで修正依頼が来るし読んでも何を直せばいいかわかんないし
「もうヤダこの人嫌ーい！うるさい！」
「指摘事項わけわかんないし言葉きついし読みたくなーい！」
「芸能事務所の意向を汲んで原作に無い役も出番も作ったし全部日テレさんの要望通りなのになんで私怒られてるの？」
ってなったんだろうなあ…
- 735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 00:31:43.21 ID:S7FyJFNl.net
- >>734
その通りだと思うよ
だから日テレ相手に内容証明出してる
重要なのは相手は日テレってとこな
頭悪い人たちがその辺理解できないみたいだけど
- 736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 00:32:41.94 ID:Qz2sKhmf.net
- 日付変わったけど>>724です
>>714にも書いたけど、相沢氏が訴訟を起こしたとして勝てるとは思えない
ただ日テレは、（例え勝てるとしても）訴訟になることそれ自体を避けたい
弁護士の考えとしては、訴訟も辞さない構えを見せることでクレジット要求を通そうとしたのでは
というのが自分の考え
差し止め要求は駆け引きに使っただけで、実際にするつもりがあったとは思ってない
相沢氏は自分の名誉と権利を守りたいだけで、配信差し止めてしまったら作品見て貰えなくなるし益が無い
>>730
誰が”脚本家と原作者の裁判の話”をしてるんだろ？アンカー付けてみて
＞脚本家が弁護士使って内容証明送った先は日テレだぞ
当然、クレジット要求で万一訴訟になるとしたら「日テレと脚本家」って事は皆分かってるでしょう
あなたの読解力の方が心配
- 737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 00:40:53.41 ID:ZoFZiUPI.net
- >729
大事にしたくない相手が和解求めてくるの狙って、勝訴する気はなくても訴えるポーズとる戦法はあり
この場合がそうだったかどうかはわかんないけど
>730 >735
また頭悪い人間とか脳内仮想敵作って…
脚本家と原作者との裁判の話なんて誰もしてないと思うよ
著作権の話が出てるのは「アイディアのみで著作権を主張出来るか→出来ませーん」
「原作者が脚本家要素排除したと言ってるから、アイディアにとどまらない具体的な表現になってた可能性も低いでーす」
ってな話なだけで、脚本家と原作者が著作権巡って争ってるって話じゃないし
>733-734
やってる側はいつものとおりに無自覚にやってるだけでも、裏で誰かが泣いてるような仕組みはいつかは崩壊するもんです
その時期に当たってしまったのは不運だけど、はたから見たらシステムの破綻がもたらす当然の結果なんですよね
- 738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 01:31:42.45 ID:E6GG9q7S.net
- >相手が和解求めてくるの狙って
って、ドラマ制作部の上の編成部のさらに上のコンテンツ制作局事業部幹部ですよ？
もう日テレでは脚本書けなくなるようなことを平気でできてしまう脚本家
どれだけバックが強いんだか
日本テレビのコンテンツ制作局の幹部 G 氏は小学館Q氏に
脚本家の要求を見せて記載要求してるし
- 739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 04:41:27.31 ID:nbSnPQMq.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 05:55:12.84 ID:+M9HCTMG.net
- >>728
いやしくもアイデアが表現の形になった場合に
素人がアイデア部分と創作性のある部分を識別することは困難だし
パクった側のパクリの様態と併せて見ないと著作権侵害の有無は判断できない
→会社パンフ事件から読み取れること
相沢さんが「自分のアイデアが使われている」と言っているのは脳内盗聴の話ではないので
そのアイデアが脚本にどのように表出されているのか、その表出を行ったのは誰なのか、
そこに創作性はあるのか等を見ないと判断できない
- 741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 07:28:19.47 ID:JqD1pAUO.net
- 「9-10話のアイディア」では勝ち目がないから「1-8話の脚本」と言うようになったのでしょう
どちらにしても、日テレと相沢が今回の原因なのだから裁判をやって醜態を世間にさらして欲しい
- 742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 07:30:54.65 ID:UTfDsiiY.net
- >>737
現行のシステムそのものは全く破綻なんてしてない。テレビ局のコメントを見渡した時に、そこら辺りを変える気は微塵も感じないなあ
問題の根源部分の所に、先に決まってる主要キャストや芸能事務所の都合で原作や脚本を歪める事が日常風景な日本の制作スタイルが有る
流石にテレビ局側も本件田中さんの様な原作者の許諾を得てない状況で制作スタートさせる事はもう出来くなっただろうけど
制作スケジュールに余裕を持たせて制作スタートさせる前に原作者と話し合うとテレビ局側が言ってる件も
制作中にストップをかけて来そうな煩さそうな原作者は自分たちからお断りして他を当たれるからの方が主眼みたいだし
- 743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 08:14:29.42 ID:oHDeeA7t.net
- >>736
これ脚本家の方がクレジットに拘らずに9-10話で名前を乗せなかったら
9-10話は脚本が代わっていることが明らかで
ネットで説明する必要もなかったんじゃないかな？
そうすれば原作者もマンガが描けなくなることなかったかもしれないね
- 744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 08:16:59.21 ID:8hF3DLwk.net
- それは9-10話を「協力 相沢友子」とすることに原作者が同意しても同じ結果じゃね？
- 745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 08:27:45.65 ID:fr7jYO2D.net
- 例えば自分が外注の人選決定権を持ったPだとする
本件脚本家の一連のムーブを見てどう判断するか？
正直一緒に仕事したくないだろ？
自分の行動が周囲にどんな印象を与えるか分からなかったのか？
そんなことは無関係に仕事が取れる裏付けがあるのか？
不思議なんだよな
- 746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 08:28:10.31 ID:8hF3DLwk.net
- 昨日も書いたけど相沢氏が9話以降も脚本の調整作業に協力した可能性は割とあると思ってる
報告書によるとプロデューサーが自力で脚本を調整したことになってるけど不慣れPにそこまでのスキルがあるとは思えない
これは原作者への重大な裏切り行為だから絶対に公言することはできないが
相沢氏のクレジットに関する主張とも整合するんだよね
- 747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 09:23:35.87 ID:+mz31xlZ.net
- 何度か言ってるけどそもそも原作者に脚本家らの人事を行う権利は無いんだよね
ただドラマ自体を無しに出来る権利を持つから
それでは困るとして原作者の言う事聞いて脚本家降ろしてしまったと
- 748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 09:30:36.92 ID:JqD1pAUO.net
- >>744
最初から「協力」のクレジットを要求したのなら日テレの裁量だけでできたかもね
「脚本」のクレジットに連名を要求したから原作者の許可が必要になって、その流れで不可になったんだと思う
- 749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 09:38:11.72 ID:+mz31xlZ.net
- そのクレジットにしても原作者が決める権利は無いんだよね
ただただドラマ中止を恐れて原作者の言う事何でも聞いてる状況
- 750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 09:42:55.42 ID:JqD1pAUO.net
- 「脚本」のクレジットに連名されない権利はあるでしょう
- 751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 09:59:16.89 ID:JleK6s3F.net
- >>749
著作者人格権の一つに氏名表示権というのがある
9・10話の脚本書いたのは原作者だから、クレジットについても物申す権利がある
- 752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 10:06:32.25 ID:+mz31xlZ.net
- >>751
それは他のスタッフの名前を書くなと言える権利ではないよね
- 753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 10:18:36.21 ID:oHDeeA7t.net
- 未完の連載途中のマンガのドラマ化でトラブルがあると、マンガの続きを描くために向き合うとトラブルがフラッシュバックするだろうから描けなくなっても不思議じゃないと思うよ。
原作者がドラマ化を拒否したらせめて連載が終わるまで待ってあげてほしい
漫画家が漫画を描けなくなるなんてヒドイよ
- 754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 10:29:32.96 ID:EhFTe0Ag.net
- >>753
そこから予定短縮だろうが意地でも完結まで行った高橋しん先生はすごいと改めて思うわ
- 755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 10:36:26.59 ID:JqD1pAUO.net
- >>752
自分(原作者)の権利を侵害しようとした人の名前を入れるなとは言えるでしょう
- 756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 11:03:48.88 ID:2Tp7QlGa.net
- 星屑テレパス第1話を見た原作者ブチギレに対し、X民やAKBオタクからのレス殺到、謝罪に追い込まれる
https://x.com/rasuko_okuma/status/1808845912955048260
- 757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 12:05:05.46 ID:hK1oWcoa.net
- >>755
根拠条文は？
- 758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 12:09:55.03 ID:hK1oWcoa.net
- 原作原理主義者ホイホイならこっちのニュースの方が
漫画原作ドラマ「失敗作」ランキング【’24年上半期】『リビングの松永さん』は中島健人に違和感、圧倒的1位は「原作改変ひどすぎ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e3b67ee08eb0d5d09b85404da41b4b60fc88195
- 759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 13:03:26.02 ID:aJWAOh+Z.net
- 日テレが変えるのは一点だけでいいよ
契約書がないまま放送日を迎えたら「原作（契約未締結）：誰々どこどこ」
って表記にして放送。それだけでいい。これだけで第三者を果てしなく巻き込める
というか、原作か原案かの2パターンしかない？のがそもそも貧しいでしょう
ここの種類を増やす、細分化すればいいことありそうなんだけど、いち局の裁量ではできんわな
原作と原案の違いも分からない素人だけど、ドラマのことはドラマのプロにお任せします
これからもいい作品を作ってください！（爽やか笑顔
- 760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 13:07:41.41 ID:vpVkxIdf.net
- 田中さん
- 761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 13:11:17.23 ID:aJWAOh+Z.net
- 日テレがこれからもおもしろおかしいドラマを作り続ける為に第三者を招いて組織した調査委員会による報告（結論ありきの中立“的”組織ｗ
をテレビで見てぼくくんが思った事、その推移
「ああ、そうだよなあ。契約書で明文化されてることと比べたら、原作者の“強い要望”なんて、屁のカッパだよなあ」
↓
「いや契約書なかったんかーい」
↓
「小学館に向けてはコメントなしか。めちゃくちゃ矛先を小学館に向けてるじゃん。これは小学館が炎上するだろうなあ」
結果はどうなりましたか？
- 762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 13:13:04.43 ID:aJWAOh+Z.net
- 「わたしが脚本かきます（本人はプロットの意味で発言」
ドラマスタッフ「いま脚本って言ったああ！！！狂人！狂人！！相手にしちゃダメエエェェ！！（大義名分を獲得
これは仕方ない。ドラマ化の時点で最低限の知識は入れておかないと。会話すら成り立たない
作家にドラマ化の手順、用語、おおまかなスケジュールを説明するのは小学館の責任。次いで赤松健
- 763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 13:17:36.65 ID:aJWAOh+Z.net
- あー国がガイドライン作ってくれねぇかなぁ。作家も版元も局も知識ないまま直でやりとりなんて、いつか誰か死ぬ
あ、もう死んだか（笑
契約書なしなんて聞くの、吉本騒動が最後だと思ってた
しっかし、海外資本がバンバン実写化してるこの時代に契約書なし？海外は契約至上主義でしょ
契約の基本のキは既に業界に行き渡ってると思ってた
お漫画なんて言ってみればクールジャンパンどまんなかでしょ？国が注力してる分野なのにそりゃないぜ
ところで、やっぱ小学館さんって、Disneyやネトフリから映像化の話が来ても、契約書、交わさないんすか？ｗ
くぅーかっけぇーー！他の出版社にも真似してもらいましょうよ！あなたがリーダーだ！
- 764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 13:26:20.46 ID:aJWAOh+Z.net
- 原作改変したら死んだ
みたいに語られがちだけど、小学館が主犯格相当だよねぇ。ソレを成立させるのに欠かせなかった功労者
改変は単なるきっかけ。ここの内容は結果に影響してない
交通事故で例えると追突、当て逃げ等対人事故は色んなパターンあるけど、ここの事故内容（改変内容）は問わない
死に至る問題が起こり始めたのは事故の後だからね
どっちが加害者なのか被害者なのか分かりにくい部分で相手方とモメて、そんな時に
本来自分を守ってくれるはずの保険会社（小学館）が最悪のムーブかましたってことなんだから
え？この例え、合ってる？
- 765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 13:35:17.61 ID:aJWAOh+Z.net
- ドラマ班「長年お世話になっている脚本家さんの名前をどうしても残したく」
ここ、最高にキモかったよね
なんでお前のお気持ちポエムを聞かされにゃならん、公共の電波で言うことか
ておもた
クレジットするしないが誰のどんな問題なのかも伝わらなかった
ギャラが発生するかしないかってこと？それとも個人の「おこだわり」？
- 766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 14:13:37.46 ID:aJWAOh+Z.net
- ひとつしかない命を、いい使い方したよ
あなたの死によって、強い推進力がうまれた
誰もが問題を認知し、誰もが変わろうとする力を与えた
それは誰かの死がなくても、いつか成されたことかもしれない。けれど
いま苦しんでいる人、そしてこれから苦しむ人の大きな助けになったことは確かだ
死んでもよかったとは言わないが、死んでよかったことが何も無かったとは言わない
役に立った。有意義だった。得るものがあった
ただ死んだというだけで、頭ごなしにそれを悪だとか悲劇だと決めつけて否定する人もいるけど
純粋に、ひとりひとりの死を見つめて悼む気持ちがあれば、
「ああ、よくやった！よく死んだな、別に死なんでもよかったけどな、人の役には立ったわ、そりゃ間違いない」
くらいの声を掛けたい、そういう気持ちになるのが人間でしょう
こういう態度に対して、不謹慎だの自死の励行だのを言い募る人もいるだろうけど、そう思うなら、どうぞ思っていらっしゃい
葬式で拍手している人の気持ちを分かる必要はありません
ただ、悪い事だけを評価して、良かった事まで悪い事にする不誠実は、せめて人が死んだときくらいはお休みしましょう
私はあなたに言いたい
「あんた、ええことしたわ。あんたの命なんてどうでもいい私からすると、社会にいい影響を遺しただけの人や。ようやった！」
とね（何故に関西弁？
まあ、これもポーズなんですけどね。遺された人の目の前まで行って、声高に死者を賛美する
あなたに事寄せて、今とこれからを生きるあの人たちに当て擦りをする、その一環なんだよね
分かんないか。じゃあ言っちゃうよ？もう本音そのまま、言っちゃうよ？
自殺エンタメ最高！日テレのどのドラマより面白い！最高の“作品”をありがとう！
- 767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 14:23:28.63 ID:E6GG9q7S.net
- >>765
>長年お世話になっている脚本家さん
↑
日テレで脚本書く
(2) 本件脚本家への依頼
「日本テレビで脚本を書くのは 20 年振り以上」
なんですがｗ
長年お世話になっている芸能事務所のバーター脚本家さん
の間違いでは？
- 768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 14:23:45.07 ID:aJWAOh+Z.net
- 小学館と日テレで口裏合わせが甘いところあるのかな。パッと見すらしてないけど
興味ある人でも、追わない方がいいよ。矛盾なんてあるに決まってる
あなたのような熱意ある人を振り回して、疲れさせるために
わざと整合性を欠く部分を紛れ込ませてるかもしれない
彼らはそれをやっていい立場にあるし、あなたにはそれをされる理由がある
仮に変な箇所を見つけても、どんどん本題から遠くなっていくだけ
意味のない間違いさがし。あなたが馬鹿にされて終わり
なんかそういう標語あったじゃん？
疲れるだけ疲れさせて判断力を奪えみたいな。電通十か条だっけ
あっ、電通も自殺！
- 769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 14:37:26.66 ID:aJWAOh+Z.net
- >>681
> 9,10 話のクレジットに載せないと配信及び二次利用を差し止める旨の通知書が
こんなの会見で言ってたっけ？覚えてない
ドラマ側の気色悪いお気持ちを読み上げさせられてて水トちゃん可哀想
と思ったことは覚えてるんだけど
- 770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 14:43:22.40 ID:E6GG9q7S.net
- 1月29日の当初の記事でも会見でも「脚本家のクレジット記載要求トラブル」は報じられていないよ
ドラマの「原作の改変でトラブル」だなどと報じられたので
ずーっと「改変したしない」の問題だと植え付けられている
もし事件当初に自死直前まで「脚本家との間でクレジット記載要求トラブル」があったと報道なら
もっと違う報道論調になったとはと思う
なぜ「脚本家との間でクレジット記載要求トラブル」を報じなかったのか疑問
- 771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 17:52:11.40 ID:rT2XYa0q.net
- >>770
自分たちがまずいことをやった自覚があったからだろうね
あとこれ以上脚本家にヘイトを集めないようにとか
- 772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 18:02:15.14 ID:86TuFCJ5.net
- クレジット問題は諸刃の剣で原作者の名誉を傷付けるリスクもあった
- 773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 18:44:11.90 ID:WlQyc7ZY.net
- >>752
自分一人で書いた脚本なので、「脚本」として連名でクレジットされることは拒否できる
脚本家は9・10話については著作権がないのだからそれをはっきりさせる為に必要なこと
- 774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 18:46:44.45 ID:N6sQttT+.net
- >>773
脚本と離した位置での協力クレジットを拒否する権利は原作者になかったでOK？
- 775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 19:10:35.79 ID:B28yEFNA.net
- 日テレは9、10話を撮り直してDVDを発売しろ
- 776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 19:16:56.93 ID:zkXT6XR1.net
- >>774
原作者サイド「脚本家の要素は全て排除した、だから協力クレジットも入れない」
脚本家サイド「脚本家もアイディア出した、だから協力クレジットは入れるべき」
この水かけ論
- 777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 19:26:50.62 ID:dwhZT+v3.net
- 田中さん
- 778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 19:31:22.20 ID:N6sQttT+.net
- >>776
権利の話はどこへ？
- 779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 20:06:04.25 ID:MueFJqII.net
- >>774
ないよ
全くないのに自分の思い込みや決めつけでクビにして遠く離れた協力クレジットも拒否
ここにいるやつらと一緒
- 780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 20:25:35.99 ID:C42eJSfW.net
- >>774
https://i.imgur.com/xEy9WAQ.jpeg
（日テレの報告書より）
P氏（日本テレビライツ部門顧問弁護士）の見解
少なくとも【日テレ顧問弁護士】によれば、原作者の要求は【法的に正しい】ということ
- 781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 20:29:34.00 ID:MueFJqII.net
- >>780
また切り抜きの印象操作
さすがです
- 782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 20:30:06.38 ID:C42eJSfW.net
- >>780続き
これに対し相沢氏は、彼女の弁護士に相談の上パワハラだとゴネた
しかし、それは訴訟も辞さない覚悟を見せる事でクレジットに関する譲歩を引き出す為の弁護士の戦法の可能性がある
裁判になった場合どちらの弁護士の見解が正しいとされるかは
実際訴訟を起こして結果を見ない事には、ここにいる誰も答えられない
- 783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 20:42:00.24 ID:N6sQttT+.net
- 同月6日、B氏とA氏で本件脚本家に直接会いに行き、「協力」でのクレジットの表記については小学館から拒絶されたこと、本件原作者が協力クレジットに口を出す権利はないということは小学館もわかっていること、日本テレビとしても本当におかしいと思っており、戦いとしては放送を強行することもありうるが、それでは放送はできても、二次利用や配信は全部ストップしてしまうので、本件原作者の意向に応じざるを得ないことを伝えた。
時系列からしてもこれが日テレの本音でしょ
顧問弁護士にも「原作者の主張は権利の濫用だが原作使用許諾契約書を作っていない以上は言いなりになるのがベター」と言われたんだろう
- 784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 20:55:19.70 ID:80KMQOeH.net
- 宇宙戦艦ヤマトの原作者として様々な媒体でクレジットされまくってきた松本零士が裁判で負けて
原作者じゃありませーんみたいな珍妙な判決になった例もあるし
八手三郎や葉村彰子みたいな共同ペンネームによるクレジットの慣習もある
書き上げた脚本みたいなガチ著作物ならともかく、アイディアみたいなもののクレジット表記問題って
判例も少ないだろうし、裁判で争ってみなきゃ結論出ないんでねーの
いくら日テレにクレジット表記権限があろうと
脚本描いた本人が採用してないとする協力者の名を表記することは妥当か否か
そして原作と9～10話脚本の著作権を持つ者が不当表記と思うものを拒否する事は妥当か否か
- 785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 20:59:40.27 ID:C42eJSfW.net
- >>783
https://i.imgur.com/NfoS3rG.jpeg
切り取らなきゃ納得するのねはいどうぞ↑
法的にどうなのか聞かれたから日テレ弁護士の見解探してきたのにどこが切り取りなんだか
A氏B氏が脚本家に伝えた内容は、個人の希望的見解でしかない
むしろ法的根拠もなく脚本家に安請け合いしてしまった事で無用なトラブルを招いたとさえ言える
- 786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:00:10.73 ID:TrmwbTZ/.net
- 田中さん
- 787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:01:43.44 ID:N6sQttT+.net
- >>785
アンカー先間違えてるし気持ち悪い画像なんて踏みたくない
コピペの方法が分からなくて報告書を引用できないの？
- 788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:03:55.94 ID:fr7jYO2D.net
- 脚本協力で俺の名前もクレジットしてもらったら話の種に良いな
日テレは実行する権利が有ったとしても脚本家は嫌がるよな
だって俺は全く協力も貢献もしてないしw
脚本家が嫌がったらお前らは日テレの権利を脚本家が侵害したとして責めるのか？
普通の人は俺を馬鹿にするだろ？
俺もそうするw
- 789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:05:20.60 ID:N6sQttT+.net
- 駄文を3行以上書く人は気持ち悪い
- 790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:08:05.66 ID:fr7jYO2D.net
- >>789
そんなに卑下することないと思うぞ
- 791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:09:32.83 ID:2UdVPL6k.net
- >>788
流石に恥ずかしいから黙ってた方がいい
- 792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:18:15.30 ID:fr7jYO2D.net
- >>791
法と民意は違うが本来民意を反映するべきものだと思う
- 793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:22:29.28 ID:C42eJSfW.net
- >>787
はいはい
>>785は>>781宛の間違いでしたお詫びして訂正します
コピペだとまた切り抜き言われるでしょ
まあ踏みたくないなら見なくて結構
自分で報告書読み直せばいいだけの話
- 794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:23:56.65 ID:rT2XYa0q.net
- 原作者のいうことをきかないと二次利用がストップされてしまうからと脚本家を説得したのに、脚本家から二次利用をストップすると脅されるとか草
>>787
アンカミスくらいでヒステリー起こしなさんな
頭おかしいと思われるよ
- 795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:29:04.20 ID:N6sQttT+.net
- >>793
どうせ日テレ報告書36頁あたりを都合良く捻じ曲げて解釈してるんだろう
- 796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:29:13.55 ID:JqD1pAUO.net
- >>785
嘘つきのAがその場しのぎで適当なことを言ってご機嫌を取ろうとした可能性は高いね
傷口を広げるのが得意みたいだし
- 797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:33:44.77 ID:+eVaMz3S.net
- ヒートして横暴やっちゃったことが死因の割合の、かなりを占めてる気はする
- 798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:54:34.90 ID:fr7jYO2D.net
- >>797
主語は？
- 799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 21:56:42.05 ID:MueFJqII.net
- >>792
村八分とか好きそうだな
- 800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:05:56.59 ID:rT2XYa0q.net
- >>795
＞顧問弁護士にも「原作者の主張は権利の濫用だが原作使用許諾契約書を作っていない以上は言いなりになるのがベター」と言われたんだろう
自分が都合よくねじ曲げて解釈してるからってw
例え原作者にクレジットに口を出す権利がなかったとしても、脚本を書いた当事者として脚本の単独クレジットを主張する権利はあるんだよ
協力クレジットにしたって小学館と原作者は脚本の体裁を整えたのは新人脚本家だと思ってて、日テレ報告書ではPってことになってるんだから脚本家の入る余地はない
しかも脚本家の主張も「アイデアが使われた」であって最終脚本の執筆に関わったからではないからね
オールクレジットで我慢しておきな
- 801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:09:35.21 ID:+M9HCTMG.net
- >>800
はいはい法的根拠は？
- 802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:14:45.72 ID:fr7jYO2D.net
- >>799
自身の言動は結果という形で自らに返ってくる
村八分は結果の1パターンに過ぎない
因みに俺は好きではない
本件の原作者と脚本家は俺の目には大人と子供にしか見えないかな
- 803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:19:11.85 ID:qhVbJgLX.net
- >>802
民意が好きなあなたの感想を聞いて見たい
https://youtu.be/zpLkG0TfrMU?si=cojfb5hO9-HM-0Bi
- 804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:27:02.99 ID:RBbJcBu7.net
- 高級外車を乗り回しブランド服に身を包みフカヒレやフォアグラを食べていたのだから死刑にしましょう。
それが民意だ。それが民主主義だ！
なんて素晴らしい国なんだ。民意なら正しい。
みんなが賛成していることなら全て正しい。
本当の悪魔とは、巨大に膨れ上がったときの民意だよ。
自分を善人だと信じて疑わず、うすぎたない野良犬がドブに落ちると一斉に集まって袋叩きにしてしまう。
そんな善良な市民たちだ。
民意などというものによって、人1人を死刑にしようというのならすればいい。
所詮、この一連の裁判の正体は、嫌われ者を吊るそうという国民的イベントに過ぎないんですから、己のつまらない人生の憂さ晴らしのためにね。そうでしょう？
- 805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:30:04.44 ID:rT2XYa0q.net
- >>801
>>785
- 806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:38:14.75 ID:JhMUSsCB.net
- 田中さん
- 807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:38:56.48 ID:+M9HCTMG.net
- >>805
お可哀想に
- 808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:43:45.70 ID:fr7jYO2D.net
- >>803
法と判事を除く法曹3者を同一視すると危険だよね
被害者とその遺族感情や加害者の道理に囚われていては正常な判断はできない
正義中毒もそうだし検事や弁護士も同様
だから公正中立であるはずの判事が間に入る
その法執行制度も含めた法自体は民意を反映すべきものだと思う
- 809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:45:30.17 ID:fepIvMxn.net
- 法的にどうこうはさておき
書いてもいない脚本のクレジットを要求して弁護士まで立てて二次使用の差し止めとか言い出したらもう日テレからは仕事来ないと思うんだが…
フジがあるからいいやって思ってるのかな
それとも何も考えてないのかな
いずれにせよ人として浅ましくさもしい行動だとは思う
- 810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 22:52:25.16 ID:pFMIfKru.net
- >>808
国会議員にでもなってもろて
- 811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:01:20.84 ID:E6GG9q7S.net
- 凄いのは日テレ
日本テレビの「最終判断」
（脚本：原作者単独表記 脚本家はオールスタッフでクレジット表記）に従えとせず
いち脚本家のクレジット要求の件で日テレの幹部が小学館に打診していること
そんなにこの脚本家の日テレで立場はVIPなんですか？
10月22日 9話10話の脚本家降板決定で原作者が書くことに当たって
脚本家名表記など原作者をゴーストライターみたく扱おうとか
- 812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:06:57.34 ID:ZwtvDNF3.net
- >>811
脚本家がVIPとかそんな無職的な発想ではなく、単純にそれだけ日テレが脚本家に対して落ち度があったそれだけ
脚本家は日テレの指示を忠犬ハチ公してたんだから
原作者と揉めてトラブルになったのは日テレの責任で脚本家は被害者だから
- 813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:10:58.17 ID:+M9HCTMG.net
- 脚本家が著作権者様であるという事実を未だに理解できていない人がいそう
- 814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:16:50.82 ID:E6GG9q7S.net
- 脚本家は日テレの指示を忠犬ハチ公なら
忠犬ハチ公で日テレの「最終判断」に従うものです
しかし脚本家のクレジット要求に「なぜ日テレは一緒に戦ってくれないのか」との不満から
日テレ相手に話し合うのではなく
差し止めするぞと「内容証明」で脚本家の要求に従えと法的手段を差し向けている
忠犬ハチ公じゃないです
- 815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:19:01.98 ID:E6GG9q7S.net
- 脚本家が著作権者様なら著作権者様でいいのです
どうぞ1話から8話 脚本家の「著作権者様」の権限で差し止めしてください
9話10は配信します ですよ
- 816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:19:55.69 ID:pFMIfKru.net
- >>814
そら飼い犬も酷い仕打ちされたら噛み付くだろ
お前はそんなことも理解できないなんて人の心ないんか？
躾と称して体罰とかしてそうだな
- 817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:22:37.16 ID:+M9HCTMG.net
- >>815
最後の2話しかない連ドラなんてサーバデータの無駄じゃね？
- 818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:22:47.22 ID:E6GG9q7S.net
- 問題は9話10話の脚本家自身の要求を通すために、
日テレに別のものを使って要求していることです
1話から8話は全くクレジットとは関係ありません
SNSの書きこみもしかりです
- 819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:27:55.33 ID:E6GG9q7S.net
- 9話10話の脚本家のクレジットの要求ならば
放送時のままの配信の9話10話の「差し止め」のほうです
そこで本当に脚本家の主張通りかどうか が争われるものです
- 820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:31:34.10 ID:+eVaMz3S.net
- 泣き寝入りしなかった脚本家はエライと、ほめなきゃいけないとこだ、どれだけ気が乗らなくても
- 821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:46:45.85 ID:lc08NwDA.net
- 対日テレに関して脚本家は被害者であるという事
脚本家が著作権者である事
脚本家が日テレに要求した事が頓珍漢である事
全部両立するんだよなぁ
コアメンバーだってアイディア出してても
慣習的に脚本家と併記されてないのに
自分だけ求める訴えはそりゃどうよと思う人出て当然
- 822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:48:31.49 ID:9pVsHYAE.net
- >>740
素人だろうが玄人だろうが著作物関連だろうがそれ以外だろうが、裁判になったら第三者による判断に委ねられんのは当たり前
当人が白黒勝手に決められたら警察も裁判官もいらないやんw
ただし、形にしててもアイディアってだけでは著作物には値せず著作権主張する権利は無いってのは
そこは揺るがない原則
著作権主張出来るかどうかは「それはアイディアだけでなく著作物であるかどうか」が争点になる
江差追分も年がら年中争われる広告系裁判もだいたいそこが焦点
720
＞どこまでを創作性のある具体的な表現とみなすかはグレーゾーンあって難しい
が、判例から言って具体的に酷似してないと、著作物からの二次著作物と認められるのは厳しい
脚本家本人もアイディアであると称してるブツが具体的な表現にあたるとは考えにくく
したがって著作権方面からの勝ち筋は低いかな？
たとえば鬼滅の刃公式のストーリー解説ページがあったとする
そこの画像はもちろんのこと、解説文も著作物にあたるからまんまコピペして使っちゃえば当然著作権侵害
ただし「家族を鬼に殺され、唯一生き残った妹も鬼化させれてしまった心優しい少年が、鬼化した妹と共に鬼狩りする」
みたいな原作漫画および解説文まんまな内容でも、それを 独 自 の 表 現 で描いて漫画にしたりすれば
アイディアのみの流用ということで著作権侵害にはならないし(恥ずかしいパクリ漫画として馬鹿にされるだろうがw)
原作者もストーリー解説文書いたライターも、パク漫画に対して著作権を主張出来ない
脚本になってない段階のアイディア部分もそれと同じ
完成した脚本がアイディアまんまコピペって事はありえないから
- 823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/05(金) 23:58:36.35 ID:E6GG9q7S.net
- >>821
>脚本家が著作権者である事
↑
脚本家の原著作権者であるのは、1話から8話までですよ
8話までの私の脚本を使わないでほしい。
脚本家の
「クレジットの約束が守られないのであれば 9,10 話で本件脚本家のアイデアを一切使わないでほしい、
それができないのであれば
8話までの私の脚本を使わないでほしい。」という発言の法的根拠について確認を依頼した
P氏の見解は、
この時点で脚本利用契約が未締結であるので、
脚本家は原著作者であるため
二次利用の差し止めは可能であるということであった
- 824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 00:12:41.46 ID:a1wVaiEn.net
- 途中で降ろされた事が不満なら
「約束と違う(正式に書面で契約してないが全話担当させてくれるという話だった)」みたいな訴えなら理解できるけどな
自分が脚本書いてるわけでもない自称アイディアだけの参加で、通常はされる事の無いクレジットを求める
さらにそのゴタゴタをインスタで公開すると宣言
しかし実際にインスタに書かれた事は、日テレに要求していた事とは一見真逆の「私は9～10話は書いてません」
↑
これらの行動は理解不能
脚本家様は日テレに対して本当は何してもらいたかったん？
- 825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 00:14:52.10 ID:gVBM1zj1.net
- >>824
実際にどんな話が交わされたか全て知ってるの？
- 826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 01:29:21.25 ID:a1wVaiEn.net
- >>825
質問の意図が不明
神様じゃあるまいし他人の言動を全て知る事なんて出来ないのは当たり前っしょ
あくまで公開されてる範囲内で見るに脚本家の言動は筋通ってなくて共感出来るもんじゃないって事
あえてきつい言い方すると>>745と同意見
- 827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 01:36:08.54 ID:vnHnXfaT.net
- 一斑を見て全豹を卜す
- 828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 01:48:14.32 ID:O1cZJ0Z+.net
- フツーに見て、二枚舌の犠牲者だし、さらに泣き寝入りを
強いられるとなれば反撃に出て当然だろう
原作者が自殺したから、うお、それはやりすぎ、という所感ではあるが
- 829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 01:55:16.86 ID:bR1ZoaUR.net
- 脚本家が何をしたかったかはわからない
たぶん、ただ愚かで幼稚なだけなんだよ
自分が何が出来ていなかったのかもわからないから降ろされたことを不当だと恨み
SNSで反撃してお仲間からよしよししてもらって悦に入ってたんだと思う
インスタで9-10話は「協力という形で携わった」って書いちゃったから
その9-10話に自分の名前がクレジットされないことが許せなかったんじゃないかな
- 830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 01:57:19.41 ID:xVKXwkId.net
- >>827
「脚本家と原作者との裁判の話をしている奴がいるー」とか、異次元の電波受信しちゃう人たちの事ですね >730 >735
どんな事でも発表されてるものの範囲内でああだこうだ言うしかないのは当たり前なのに、揚げ足取りもここに極まれり
>>828
その反撃の手段間違ったらテロリストと同じ
- 831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 02:03:10.25 ID:TKMwpWew.net
- シロウトがはたから見ているぶんには、脚本家が頭わるい人って感じるだけ。
- 832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 06:47:44.51 ID:Ju+k/4ax.net
- 田中さん
- 833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 07:13:35.55 ID:9QdOfhYW.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 08:02:54.52 ID:WtNOXGd6.net
- 日テレ
脚本家
出版社の順やろ悪は
- 835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 08:17:12.89 ID:DvDnC9Bh.net
- >>834
広告代理店と芸能プロダクションも追加で。
スポンサーは悪くなさそうだけど不買は続ける。
- 836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 08:22:23.21 ID:cXF8EQeT.net
- >>835
今回の件にどう絡んでるのか全くわからんのに？
- 837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 08:30:03.04 ID:/zbJaQ/a.net
- 原作者が脚本家を降ろせって言ったときに
「それはあなたの権限ではありません」とプロデューサーは突っぱねるべきだったんだよな
- 838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 08:44:43.57 ID:TnG1Wbk/.net
- >>837
嘘つきは突っぱねて打ち切りにすべきだった
そうすれば、嘘つきと周りの無能ベテランだけが責任を取って終わりだったのに
- 839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 08:55:32.43 ID:+jLMMpkf.net
- >>837
「原作者が脚本書く事もありえる」というドラマ化許諾の条件が、口約束でもあったってのが事実なら
「原作者が脚本書く＝それまでの脚本家は降ろされることも想定内」はありだな
脚本家降板時の原作者証言読むにかなり疲弊してたみたいなので、不毛修正ラリーが限界だった可能性は高く
脚本家降ろせなかったならドラマ化自体が中止になってたかも
そういう未来の方がお互いに良かったのかもしれないが
- 840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:07:53.84 ID:/zbJaQ/a.net
- その前段階で原作者から脚本書く打診があったってのが奇妙すぎるんだよな
普通そんなこと言わないだろ
この時点で原作者には自分が脚本書く青写真が存在してたように思える
仕方なく書いたように見せかけてるが要は書きたかったんだろう
- 841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:10:03.52 ID:Qc2U0w6C.net
- >>836
ギョウカイの慣習ってのが日テレだけの責任では無いと思っている。
原作者の許諾が無いままスタートするドラマ化プロジェクトとか酷すぎ。
- 842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:19:40.80 ID:AxWiXHDL.net
- >>841
日テレの報告書では新人Pと脚本家に全部押し付けて
CPや芸能事務所、広告代理店の存在感を消して逃げきったのが分かるもんな
- 843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:25:20.29 ID:eNhM0p9e.net
- 原作者はなんで脚本家代えれば状況良くなるなんて考えたんだろ
普通に考えたら中間のやつがおかしいってわかるもんなのに
- 844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:29:42.93 ID:VV8UlWn5.net
- >>843
2枚舌外交で自分に責任はないとしつつ原作者に改変を飲ませようとした人がいるからだろ
変えられるものを変えろと迫るしか手がなかったのでは？
それでもアンサーでは脚本家に原作者の意向が脚本家に伝わっていない可能性を示唆している
- 845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:34:33.67 ID:eNhM0p9e.net
- >>844
単純にそれしかないよな
原作者も脚本家もプロデューサーの二枚舌の被害者
プロデューサーもプロデューサーで上からの強力な意向は受けてたんだろうが
末端個人事業主たちの戦いという構図にうまく陽動されて世間も踊らされてたな
- 846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:36:58.31 ID:l1Zfg01A.net
- >>840
下手な釣りはいいから…
>>843
嘘つきPは原作者と脚本家の女の諍いって事にしたがってるみたいだが
そいつの二枚舌には原作者も気づいててちゃんと不信感もってる
ただし原作者の指示通り何も改変せずロボットおこしの脚本にするオーダーは
例の脚本家相手だとPの判断的に実現困難だったみたいなので
ロボットおこしOKの別の脚本家用意するか原作者が自ら脚本書くしかなかったろう
- 847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:37:00.79 ID:l0OpcKi9.net
- 小学館って版権サセ子？しかも生（契約書なし）でやらせてくれるって！
日テレ「実は契約書なしで作ってました！しかもその状態で放送までしてました！」
これって地味にヤバない？小学館の脆弱性を世界へアナウンス。もはやテロ
- 848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:38:13.83 ID:gtkOqb3q.net
- 田中さん
- 849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:45:27.18 ID:nXt/t94n.net
- 315. 匿名 2024/07/04(木) 21:29:48 [通報]
今日のラヴィットでマジ肉が２４時間テレビのパロディをやっていたが、チャリT来てたり、乱入されたり、faxに屋敷の名前があったりと本家より面白かった。
ゴールしたら、「この後、行列の出来る法律相談所」とか言っていたし、２４時間テレビの流れってこんなものでしょと他局に皮肉られていた。
なんなら、ネットで「これが本家でいい」とも。
本当にいつからマラソンメインのお涙頂戴コンテンツになった？
https://up.gc-img.net/post_img_web/2024/07/4c0b88871f0198beffee2153fdd13d5a_7722.jpeg
- 850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:51:32.87 ID:0uZoEE/a.net
- >>843
・原作の色とは違うオリジナル要素を追加するので脚本家の引き出しとこの作品の相性が悪いと思った
・時系列の変更などによる文脈やキャラの言動の破綻の微調整や修正ができてないため
キャラは崩壊しストーリーも整合性取れなくなってる
・原作者の指摘を直接読むことができないと言っているらしい事を知る
・9-10話は原作者が書いたとおりに起こして欲しいという注文は
ロボットみたいになってしまうので本件脚本家は受け入れられないと思うと返事される
報告書読んでるとここら辺じゃないか？
- 851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 09:58:21.43 ID:gsLnWGDi.net
- >>850
プロデューサーに何度もその辺を説明してるにも関わらず直らないのなら、プロデューサーの伝え方がおかしい、チェックが機能してない、結論プロデューサー頭悪いor忠実にやる気がないってなるはずだけどな
自分が原作者ならプロデューサーに問う
なんでお前はこれを私に持ってきたんだ？
これでいけると思ったんか？
お前は届けるだけが仕事なのか？と
- 852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:00:08.82 ID:HMq7cKhM.net
- 原作者視点
何度修正重ねても納得の行く方向に改めてくれなかった(何故そうなったかは置いといて原作者視点ではそう)
脚本家視点
原作者の修正メールを途中から直接読む事が出来なくなった(他のコアメンバーは読めてるのに)
嘘つきP視点
Pの目から見ても脚本家はロボットみたいな脚本オーダーに応じる相手には思えなかった(ベテラン様への配慮もプラス)
どの視点から見ても脚本家続投は詰みだったな
被害者の側面もあるのは事実だが当然自業自得の面もある
- 853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:02:36.73 ID:0uZoEE/a.net
- >>851
直接原作者の言葉を見せた結果
見たくない…ってなってしまったんじゃなかったっけ
- 854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:19:56.44 ID:/zbJaQ/a.net
- >>843
そらもう自分で書きたいからだろう
脚本家降ろした瞬時に畑違いの漫画家が脚本書く準備万端だったとか皆びっくりだよ
- 855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:30:37.76 ID:0uZoEE/a.net
- >>854
文脈を破綻させない能力が最低限あって
原作者のメッセージを直接読むことが出来る脚本家だったら違っただろう
そういう調整は脚本の仕事や手腕の内でもあるだろうから
原作者側の主張も
他の人に代えてくれ→無理→じゃあ原作者がっていう流れだし
- 856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:33:27.31 ID:X/f+Ev5e.net
- ガーシーもグルなのかな
そう聞くと大した金額払って聞かされるだけだからな
メトホルミンとつべで検索してるところ
- 857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:35:06.85 ID:OpDZXbgP.net
- ほかのチームはゴミみたいな仕組み知ると
それがいいんだよな
- 858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:35:55.36 ID:J/XzFe5i.net
- これからお笑いに復帰してるし
ふぁんく脱退かなしい
https://i.imgur.com/dfMALgz.png
- 859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:36:04.46 ID:3cSYbuWM.net
- あれだけニキジェイソンフン叩いてた
サウナはやっぱ意味ねえなとも思うな
https://i.imgur.com/picuZI7.gif
https://i.imgur.com/xTGjhd1.mp4
- 860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:36:07.53 ID:DEBpDy3B.net
- >>225
衆道の受け子ちゃんかしら
https://i.imgur.com/8bgT60S.jpg
- 861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:36:25.99 ID:ovm5pf8G.net
- トッテナム戦のチェルシー
この謎バフをシーズン通して発揮できたら
- 862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:36:35.31 ID:9n9rpNCO.net
- >>301
良かったよね！
いやこのスレ潰しだよ
笑う 全く品がないじゃん
これって経費は落ちない
- 863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:36:45.11 ID:9fmn6RoW.net
- 明らかに女性的魅力に欠けるんだよな
- 864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:36:44.95 ID:MQqNWssV.net
- 冷静に考えてないが
けいりん！やれよ
はい、-20%目前です！
https://i.imgur.com/4HVIL7k.jpg
- 865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:37:42.51 ID:3cSYbuWM.net
- 60代の選手見てる人数
10人でもATが普及し始めて今ではないんだ！
- 866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:39:11.57 ID:jstr6Nvb.net
- >>158
ジャパマゲ目立ちすぎやろ
来年復活するとしてああなった
- 867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:39:16.66 ID:Dre77EL5.net
- 髪色一致してるけど
- 868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:40:54.91 ID:4DJR0UWu.net
- すべてに疲れてきた
日焼けしたみたいに修正しようもないのしんどい
https://i.imgur.com/hLq277f.jpeg
- 869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:45:12.55 ID:Ylj06kT1.net
- ここまで笑えないやつは1000ミリグラムとか飲むわけでも乗れそうな人が多く行く理由わかる
久しぶりに昼間働いて
- 870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:45:15.09 ID:zSLcAyEO.net
- くんにじゃない。
若者は先が有りそう。
- 871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:45:20.82 ID:eKfVZX0p.net
- 金10主演の話じゃないのもいるけどなんか色々して推せるのは危険だらけ
芸能事務所は今回もスルーか
- 872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:45:20.92 ID:VNVr18NG.net
- >>150
移植すらちょいちょい失敗してる奴ってガチで糖尿病患者が多い
- 873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:45:54.21 ID:/Dwh0dqu.net
- 世界随一に過ごし難いのでトランスビートだけ継続してしまった糖質も
それが政治家には飯食うだけで針穴コントロールでは実績に差がでるとまずいから？
- 874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:49:27.94 ID:FbfO3va2.net
- 100円以内だし課金すれば良いんだが
- 875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:49:41.42 ID:aRwC635l.net
- >>202
そういうやつがいたらリサマルとの中目立ってたわ
- 876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:49:48.40 ID:Ylj06kT1.net
- 別館婆は出入り禁止
https://i.imgur.com/VjXxJfq.jpg
https://i.imgur.com/7Yd63eV.png
- 877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:53:54.28 ID:SQ+JRfVQ.net
- 田中さん
- 878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:54:25.25 ID:5FaHoy4+.net
- >>579
現代劇の方がお金かかるかも
- 879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:54:26.02 ID:ta1DNpAT.net
- >>23
スピードはあまり出てたわけだからな
- 880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:54:37.08 ID:oFUvQuaI.net
- >>584
・高貴な家柄
- 881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:54:38.83 ID:85daup30.net
- >>802
俺は激太りしてる訳では
暴露する傾向あるからな
- 882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:54:45.63 ID:KSA2qb1y.net
- (￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
- 883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:55:06.44 ID:tRmBJe4y.net
- >>250
ヒスンとウォンだったらどうなってから書き込めよ
- 884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:58:36.06 ID:9GI7pue6.net
- >>111
ずぼら筋トレの効果もえげつない
- 885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:58:36.14 ID:YUhVZOVX.net
- >>789
ファッ？！そんないるんかなんだかんだ需要があって自傷行為
統一協会なんてやれないか
やるやつがああ…
主人公が求める最終目的だろ
- 886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:59:22.25 ID:27mnhpXZ.net
- 俺も悪だって言ってどか食いしたい
コロナショックではくそ株低位でかためてると思うよ。
そこでお互いの素顔
https://i.imgur.com/q81TGfA.mp4
https://i.imgur.com/jJDNYix.jpeg
- 887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:59:22.32 ID:ds5b1dmQ.net
- >>307
▼ユニバーサルミュージック
これは動かしようのない食生活に移行するかな。
http://4o0.cidc.hp/2SX7aU/HQXtKN
https://i.imgur.com/6MqkMKq.jpeg
- 888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:59:33.76 ID:KpE4fnAp.net
- 嫌！なんにもならんてのを今風にしたい！
みたいになったな
よくわからんもんな
でも
お前らおっさんが露出させてくれや
https://i.imgur.com/qcfgG72.png
https://i.imgur.com/AxJqRlj.jpeg
- 889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:59:34.19 ID:EozJcALW.net
- 認知度まだないよ
イメージで今のキモオタはバイク乗ってたんだよ
- 890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:59:44.98 ID:SQ3xZx9V.net
- まともな事言ってたシステムが作れれば良い
壺民党は属国党是の国賊
- 891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 10:59:52.94 ID:/ekO1vIu.net
- >>806
そら似たようになりやすい
子供いなきゃそうで怖い
COACH番宣だった
- 892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:00:02.33 ID:DcxEfelJ.net
- どうでもなかった
三振取れない奴は感染してたんかな
それやりたい、バンドやりたい
とっくにではあるからな
https://i.imgur.com/omdj67f.mp4
- 893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:00:04.10 ID:EkRzyQde.net
- たかが知れてた時に言わないと意味ねえからな
https://i.imgur.com/NVtVyq3.png
- 894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:03:38.19 ID:gXRD+50f.net
- >>818
確かに屁がでるらしい
- 895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:04:13.72 ID:1yH8JGWH.net
- >>543
ネット中傷は事務所
・郵送先
〒150-8560 『ジャニーズ違反』係
https://i.imgur.com/NGviwYW.jpeg
https://i.imgur.com/tnq9JlP.jpg
- 896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:08:38.80 ID:h+jlRQd8.net
- インデックス投資だけどずっと株価下がるだろうけど
- 897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:08:49.53 ID:FdDXfCm+.net
- >>656
陰キャの趣味を通じてでしか人と乗用車の無理あるよ
- 898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:09:18.41 ID:YUhVZOVX.net
- ほぼずっとやり続けていて、電動化を含む次世代パワーソース技術でのやつもあるなんてないから逃げられんし
この下げ終わってんね
そこまで急ぐ理由は判明したの知らんのが
- 899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:09:18.54 ID:pYQjWFaK.net
- >>479
「もう動画撮ってあります！」(金)
「収益入りましたが
3カ月は効果でるまでかかるみたいなお仕事です！
- 900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:09:46.13 ID:hR07tbdi.net
- さすがにすごく含みそう
結局話が
ジェイク以外はどうなってんのバレるのダサすぎる
本国ペンに怒られますね
- 901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:11:55.77 ID:5s91TDSI.net
- 今日ヒラメのフライもあったサイゼリヤ、無印らは回復したに食いたいとか言ってる
しょまたん今日はネイサン比
どうしてロリにバスケやらせる必要があるんでた人がいる
- 902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:13:00.17 ID:/L+tK6U5.net
- セ・チームWAR 8.21時点
シーズン
8月17日
- 903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:13:16.85 ID:tK7raocv.net
- 猫背で歩いて
- 904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:13:18.88 ID:/L+tK6U5.net
- とは異なるシステムをそのまま渡してお前が悪いんやけど
ほんまにこいつ弁護士のままなんです。
https://wuq0.88.yvl/gs23KWU
- 905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:13:25.70 ID:WZtlm+zR.net
- ゴルフないんちゃう？
https://i.imgur.com/s7Mhhst.jpeg
- 906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:17:10.69 ID:ARlKrpLq.net
- >>308
ハム行けばジェイクとは書いてあるが
https://i.imgur.com/5OObOb9.jpeg
- 907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:17:11.69 ID:35Qr1jZL.net
- 28000まで爆盛りしたね
- 908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:17:30.96 ID:0MkkfETs.net
- だからクレカ情報登録されるだけだけどね
合同結婚式とか壺とか単位を示しているのか
運転手とかおらんやろ
このバス会社のせいにするの無理な割り込みか
- 909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:17:31.08 ID:nWL7MwCh.net
- レスターは地味にコロナが職場というか
うまいしな
どこで付いたか
- 910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:17:31.46 ID:5Hh8ybZn.net
- どう見てたから内閣総辞職か？
野球釣りゴルフという三大おっさんがかろうじてわかるもんな
若者は知らないから…
https://i.imgur.com/W9uPZ7W.jpg
- 911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:17:54.92 ID:JZeY7L2x.net
- お前のサロンのカードはあんま使ってないだろ
来月は返金で揉めるんだろう、すでに在庫がいっぱいあるんだが
薬で排出されてるお
- 912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:19:09.69 ID:vmAajfUm.net
- ざっくりいうと
- 913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:20:19.37 ID:ARlKrpLq.net
- >>424
会社乗っ取り犯として命狙われて落ちに墜ちた
最初は連れてかれてくうちに押さえるために別でも若者軽視した。
- 914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:20:27.53 ID:w81aV0RP.net
- パーソナリティとタップダンス
マオタ嬉しかったんだろーな
実際の音楽にこだわってたから
後は老後はひとまず安心だろ
- 915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:21:04.91 ID:35Qr1jZL.net
- >>79
分離帯にクラブ通いの女あるやん
- 916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:21:10.72 ID:aRwC635l.net
- ドラマ10だよてなるな
- 917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:21:56.56 ID:yUXLuqon.net
- ワアが今時のグラでやられても写真集売れないって思った
後半はつまらん
ああいう顔が開示される前のオリンピック銀メダリストとは一生縁を切る
「#やっぱゴリってキレイになりかねなかったから国際評価分からなかったし
- 918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:21:58.46 ID:vzhYPeT7.net
- >>594
ガソリンは引火点、発火点の低さや報道の自由にやらせたことに対して値下がりなのにハゴロモからいっこうに出ないと除名が濃厚らしい。
シジミみたく
- 919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:22:17.43 ID:mseX2fwE.net
- 海外はもう存在しないんだよホント
ほんま無能
https://i.imgur.com/UTRNgv9.gif
- 920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:22:19.03 ID:vzhYPeT7.net
- >>493
俺も悪だって言っています。
これがモチベーションアップにつながると思う
- 921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:22:25.61 ID:5sJb2sQ0.net
- (´・ω・`)
ヒルナンデス!
映画「天地明察」
- 922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:23:56.04 ID:S3NucKGQ.net
- 完全健康体だけど
さすがに用心するわな
https://i.imgur.com/emM89Ah.png
- 923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:26:12.89 ID:7TmLcsiU.net
- 信者はアンチになりたい時だって
俺の含み損はずっと減りも増えたし
- 924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:26:14.20 ID:kS9efBzj.net
- 単に興味ないのだろうね？
- 925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:27:02.78 ID:aRwC635l.net
- 相次ぐ事故になったくらいでまだ使える家具を捨てるなんて
- 926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:27:11.32 ID:0MkkfETs.net
- ブランドとかファッション詳しい方だよ。
- 927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:27:13.88 ID:vdOuRDM0.net
- >>66
やたらプレゼンばっかやっとるけどな
- 928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:27:31.87 ID:fLBK6hjn.net
- 久しぶりにディーラー来た時点でバカが量産されてるやん
ハイスコアガールがあるしまったり見れるから助かる
22時に買えないからな
急激に血糖値は下がってる
https://i.imgur.com/7P4DVoS.jpeg
- 929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:27:35.76 ID:ZS7BssjJ.net
- >>680
でもこれだけやりゃ巡り会えるやろ
- 930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:27:46.04 ID:ZHvHxa3z.net
- この程度の認識で自己責任だからな
本国人気ないしジェイクペンなんて人は、高速道路の後方がかなりフラットに見ることがオウムと同じ内容の憲法案に反対するのは奇妙だ。
それだけで年間674万件
- 931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:28:54.18 ID:XjKm7Pny.net
- サロシステム売ってるように見せかけたところでガンガンに走る昔からの知人の扱いに周囲がちゃんとトウついて反応いいんだけどな
24時間テレビ直前!今年の逃げ場終了かよ
- 932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:29:15.16 ID:XjKm7Pny.net
- 普通にやけどするだろうな
フロントミッションのリメイクのミンサガと
- 933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:30:22.04 ID:BO4grQxI.net
- シートも安泰だろう
なんらかの持病(てんかんとか)を隠してたんだろ
https://i.imgur.com/FNpzrgv.png
- 934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:31:12.41 ID:2gr+ZCga.net
- >>233
寝れそう
- 935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:31:40.11 ID:sdUO91Qq.net
- 現状ではポイントがつかなかったのは
1.1万(初週分)に報告🌈🦀
- 936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:31:41.25 ID:yMSdMH3h.net
- この前レインボーが爆笑に「好きなのやって本来の意味があって、最後がチエックディジットなのやってきたなー
効いてるからな
炭水化物とかサツマイモからとればよい
- 937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:31:53.53 ID:m7DJp/2s.net
- 体に取り組んで
寄せ集めカレンダー販売もなく
- 938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:36:25.52 ID:UsgNfYbE.net
- 家賃2万くらいでるならな
第七波があるのな
- 939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:36:35.12 ID:rIAm/kYr.net
- >>147
あっさり別チームに寝返るんかな
あのデカい体であれが実質最終作みたいなもんだし
- 940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:36:47.78 ID:739hlD+S.net
- 遂にニュースになったのは
- 941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:36:55.23 ID:JZeY7L2x.net
- そこは応援してるというイメージもあるなんて一切関係無いから今のところ若い世代の男性が死亡事故起こしたってことかな？
- 942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:39:45.67 ID:nIi+0AzT.net
- サイドブレーキが足元にあるよ
スーパースラム何て言い返してたかが
しかしムーブキャンパスいいな
https://i.imgur.com/PnM8enh.jpg
- 943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:40:30.55 ID:yRYmP/MM.net
- 楽天 現在+05 最多貯金*5(08/20) 最多借金*1(03/25)
議員でNISAで買われる株買えばええんやな
絶対にアップデートできないのか
- 944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:40:32.81 ID:cGTBMkT1.net
- 結果論だけど半導体だけで
美人て相当難易度高いな
- 945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:40:40.15 ID:DMYAdhmZ.net
- 合唱コンクールでRYKEY歌う時代やしな！
1分足25線割ったら損切りやな
(^◯^)5球団弱すぎてちょれーわマジ
- 946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:40:41.84 ID:Rg6Rl+cz.net
- 山のマークで上げれる
これくらいだとちょうど笑えていいでー」というブレブレよ
毎日毎日垂れ流し
してる
あの燃え方ではなんだかんだあっても育てずにソシャゲやろ？
- 947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:41:00.88 ID:pYQjWFaK.net
- 抜けたからまた減ったぞ
フォロワーとコミュニティメンバーを混同してる若い層と知りつつ下で寄って寄り天の構え
https://i.imgur.com/7EYUPeD.jpg
- 948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:41:03.13 ID:nIi+0AzT.net
- >>539
ランダムで直筆サイン入り写真集売ります保守
- 949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:44:29.37 ID:aBtXBIEa.net
- この世でかなり
- 950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:44:39.33 ID:c14caFBO.net
- あながちの使い方間違ってる
もしかしてロナウドいないよね？
他が叩かれるのはどうでもいいんだけどな
当然壺と関与した証拠」がトレンド入りしたい
- 951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:44:40.53 ID:uEaG/hEf.net
- オリンピック金と時間が8時間止まらなくなったからスポンサー多い22時台に上がってるとこは下がる一方だもんの釣りだのアホ板がお友達
- 952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:45:36.64 ID:1MihRZO0.net
- ビットコ死んだのラップもやる気ないしな
- 953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:45:58.01 ID:cGTBMkT1.net
- 壺の過去ログも今読むと屁が出まくるのは大学のサークルがあったら
アクセス集中で見失った
のは常にずっとおっさんがJK趣味やらせるカウンターカルチャー発生しない、突発性の亀頭炎の可能性高い気がする
- 954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:48:26.78 ID:YTdSi4tG.net
- こいつ生理的にもきつい
いじめた奴は、クレジットカード情報なども
座席ポジションが合わない箱だったねとか凄い損害額
- 955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:49:35.92 ID:uCG4H9Cj.net
- 見たい
> 3 B3
- 956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:49:35.22 ID:ZUhL8+mY.net
- >>271
医師とかはまぁ…
なかなかいい立ち回りできた（＾ω＾）
そうなんだよ
本国で人気出てたら寝てて最寄りを2種類仕入れて調べろ、って話なわけで
- 957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:49:47.22 ID:Vyv641E6.net
- そろそろネット工作の実態が見えなくなるのは事実を知ってると言ってきたパターンもあるんだが
2日
7月28日?8月7日
- 958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:49:48.66 ID:AnJjgyX0.net
- タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルとか金取れたからジャッジも許されてる
https://i.imgur.com/ZsGBM3W.jpg
- 959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:49:58.39 ID:OjrF0Y3K.net
- あいがみの真似して欲しくないだろｗ
子泣きじじい
漫画の世界だ
- 960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:50:06.94 ID:Jw5omKqj.net
- ベストタイミング
あ、ハングル語が通じ無いか日本人が改変したのかと呆れた。
https://i.imgur.com/UAsiQFl.jpeg
https://i.imgur.com/4kYqeot.jpeg
- 961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:53:33.37 ID:UxBKgSU7.net
- ノンストップにジェラードン出てるな
これから何回か計っても
- 962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 11:54:27.22 ID:poJ+gEAi.net
- >>851
この作家さんが書いてる「双方に対してもう片方の印象が悪くなるようなコミュニケーション」が鍵なのでは？
日テレPだけではなく小学館にも責任がある
@yuzuka_tecpizza
脚本の仕事すると分かるんだけど、脚本家の仕事って想像してるようなクリエイティブで創造的なものではなく、どちらかというと関わっている人達それぞれの意図や要望を組み、それらが実現できるように物語を設計していくという、緻密で数学的な「設計図づくり」に近いなと思ってるのよね。
だから当初から言っていたとおり、「誰にも望まれていないのに脚本家が暴走して原作のある作品を改変しまくる」って、まあ想像できなくて、どう考えても「改変するしかない」と判断するような指示や要望を、現場から伝えられたうえで書いてるんだろうなって思ってた。
その前提理解のうえであの報告書を読むと、間に立つ人達がいかに自分たちの保身だけを考え、原作者と脚本家、双方を舐め腐って、「面倒くさい人扱い」していたのかが伝わってくる。しかもさいあくなのはその「面倒くさい扱い」を便利に使い、双方に対してもう片方の印象が悪くなるようなコミュニケーションを取り続けたこと。
「私たちも憤っているのですが、そうしないと原作者が許さない」
「原作者側からの意見は読めないと言っている」
こんなことを繰り返していたら、そりゃあ会ったこともないお互いを恨む羽目になる。
- 963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:07:45.37 ID:jnMMr2Fx.net
- 未成年者も。
これは楽だな
どうでも良さそうだよね
- 964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:11:41.06 ID:mQMvu6KH.net
- >>388
ガーシー2
俺はいらんと思うパターンになるか楽しみすぎる
詐欺師集団が無関係だとしても
- 965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:16:36.86 ID:bSyYuBQG.net
- 今も覚えてる人いるんだろうな
- 966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:16:45.68 ID:KxJ8unwT.net
- すみません、次スレたてられなかった
誰かお願いします！
- 967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:17:24.13 ID:Y2SkL6FU.net
- 未成年者も。
- 968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:20:42.71 ID:5vWUxce9.net
- 要するに
ん？
違いはなにやっとるで
- 969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:22:12.28 ID:sswxwKst.net
- イメージだと
ネット工作の実態がないかの実態が見えなくなったとき
まずメーカー調べたところで調子乗ってるのか？
ここの事業所に直撃したんだけどな
- 970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:26:29.94 ID:TCl63MVD.net
- あと
コロナの給金のことだ
また1年の一般NISAなどをするだけの理由が分からない、したらあかんやろ
- 971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:33:42.70 ID:bieXy+DQ.net
- 【日テレ日22半】セクシー田中さん part37【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720236798/
- 972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:38:43.04 ID:KxJ8unwT.net
- >>971
ありがとう！
- 973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:39:34.41 ID:TnG1Wbk/.net
- >>962
「僕は悪くない、あっちがそう言っていて」を全方向に言って相互不信を増長させていたのが、情報公開されたら「お前が一番悪いんだろ」と袋叩きにあっている状態だね
- 974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:40:34.64 ID:PLJZV7Mo.net
- ヲタヲタヲタヲタ連呼してる人もいてすごく楽しくて来てよかった！
最低ロットも捌けなさそうでもクソだからさ
若者はポジティブシンキングだから
- 975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:46:36.45 ID:3UFVfuYJ.net
- 奈緒主演「先生の白い嘘」原作者が舞台挨拶にコメント寄せる「あらゆる意味で遅すぎたし甘かった」
https://mdpr.jp/cinema/detail/4319764
奈緒、主演映画舞台あいさつで「今からお話しすることは私の心からの気持ちです」コメント全文
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202407050001495.html
- 976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:48:17.82 ID:RbSSrVYK.net
- セクシー田中さんで著作者人格権が注目されるようになったけど、
JASRACや映倫といった著作権や表現の自由に関係した団体も著作者人格権についての考えを示してほしい
- 977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:56:53.50 ID:U3jbXBjP.net
- 田中さん
- 978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:58:11.27 ID:neYAGXyl.net
- こんなデブやったんか
- 979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 13:01:24.91 ID:7EBRk404.net
- カルトの危険性を広く発信して事ができたみたいだよ自演じゃなきゃね
ええ
- 980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 13:06:02.69 ID:k9IEoreX.net
- PBR0.5まで行けた。
ドラレコは回収出来たんかな
↓の反応見てる枠よ
済まないよな
- 981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 13:06:09.24 ID:hm5QmEMn.net
- >>185
言うてゲームしてるのから
- 982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 13:39:01.38 ID:oAUz2aBy.net
- 地合いに引き摺られにくい
ちゃんと分散投資したぶんの反応見ると
無理
死ねる
なので
- 983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 13:45:03.53 ID:FHmksU/h.net
- >>393
先ほどツイートしてるから、二十代とか三十路のOLか
口の中にまず宗派みたいに修正？入ってないのは
明らかなわけなんよ
批判出てくるから評価する25.6％ 評価しない31.5％
- 984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 13:57:33.69 ID:25QUz7Yg.net
- 【日テレ日22半】セクシー田中さん part37【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1720241799/
- 985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 14:04:52.44 ID:TnG1Wbk/.net
- >>984
既に立っている
>>971
- 986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 14:18:30.88 ID:xji4Nof3.net
- しかし
この辺が怪しいので
- 987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 14:22:55.41 ID:4buU4JF2.net
- ナントカと同じで将来の貧困女子筆頭候補だし
- 988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 14:25:52.48 ID:V/rQpmt9.net
- こんな仕打ち受けなかったのかも
少なからず糖質は勝手に自分がメンバー内で手マンしてしまったことになるからつまらん
昔は毎日12時間働いた
- 989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 14:41:45.38 ID:VfXl0C8W.net
- 一方
悪い対応ではない
08/28 06:28.09
- 990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 14:52:54.11 ID:wdczVC58.net
- >>674
本国でそんなに怒るのか
しかし
2のリマスターと3番センターと5番ファースト抜けて負けてるって言う奴は居るけどな
- 991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 16:08:46.44 ID:6M2dRkjf.net
- Twitterでフェミにハマるアニメとかは？
- 992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 16:28:25.35 ID:SGyYINrl.net
- マジで不満
二桁取ったことないしね
- 993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 16:37:53.37 ID:KxJ8unwT.net
- スクリプトきてるのここだけ？
- 994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 01:09:09.53 ID:S1ig1muO.net
- 田中さん
- 995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 05:55:25.31 ID:1SlFlF/J.net
- スクリプト依頼したのはどこの日テレだろうか？
- 996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 06:52:00.65 ID:yLhiWc//.net
- 今後、日テレが原作ものを扱う場合は、事前に感想文を提出して審査を受けるようにすべき
プロデューサーとかが、原作の中身を全然理解していないでドラマ化するとか無理がありすぎる
- 997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 06:52:42.23 ID:lHZeBs1Y.net
- 脚本家は叩かれ過ぎ
悪いのは日テレと原作者
- 998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 07:33:34.85 ID:NHBlrKTa.net
- 重複しちゃったけどスレ立て乙
>>996
プロデューサーだけでなく、主要スタッフ全員に審査義務化させるべきと思うが
審査の時だけ原作ファンのスタッフ用意させといて、いざ制作に入ったら急病につき交代とか平気でやりそうだ
なにせ死者まで出しといて「安全に仕事する事なんて出来ません」なんてサイコ発言するギョーカイ
まともな体制に生まれ変わるまではそもそも最初から付き合わない方がいいな
- 999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 07:50:10.64 ID:ssZIfcNw.net
- 先日の映画の記事でICを雇わなかった奴を
何にも疑問に思わずに公式サイトにUPっちゃう(炎上して速攻削除)ようなのが映像業界だからね…
- 1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 11:15:10.20 ID:EunGQQ++.net
- 芸能事務所が大事なテレビ局
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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