【日テレ日22半】セクシー田中さん part37【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】

1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:33:18.54 ID:bieXy+DQ.net

※前スレ
【日テレ日22半】セクシー田中さん part36【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1719406830/

2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:38:58.38 ID:KxJ8unwT.net

た

3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 12:39:09.11 ID:KxJ8unwT.net

な

4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 14:19:06.33 ID:KxJ8unwT.net

か

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/06(土) 15:24:58.50 ID:9Rv2swZ6.net

日テレドラマ制作チームでドラマ化しなければ原作者は死ななかった
脚本家がSNSに配慮のない投稿をしなければ原作者は死ななかった
日テレが脚本家に事実関係を整理し日テレに落ち度があったのならそこを謝罪してSNSを取り下げさせて釈明させれば原作者は死ななかった
原作者アンサー公開後に小学館が正しく対応していれば原作者は死ななかった

6 ：：2024/07/06(土) 23:42:09.55 ID:hG1U5riE.net

日テレと原作者のトラブルに巻き込まれた脚本家がネット民の攻撃により大炎上
自責の念で作者亡くなるもネット民は懲りることなく大暴れ
ネット民にまともな常識と知性があれば少なくとも作者の死は免れた

7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 00:01:03.69 ID:0x3ByaQC.net

尺を合わせるためのエピソード前後入れ替えなんかは本来なら原作者もやむを得ないと納得してくれる範囲の改変のはずなんだよね
でもただ置き換えただけだと流れがおかしくなり、辻褄が合わなくなることもある
入れ替えても流れがおかしくならないようにするのは脚本家のお仕事で
基本中の基本のはずのそんな単純作業さえ出来ていなかったから
「「ツッコミどころの多い辻褄の合わない改変」がされるなら、
しっかり、原作通りの物を作ってほしい」（小学館報告書p.35）と言われている
起用した日テレの責任ではあるが、そもそもこの脚本家が普通の脚本家の能力を持っていたら今回の悲劇は防げたと思う

8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 00:07:05.62 ID:uoI8WpRj.net

ネット民が悪いと言うならお気持ち表明するんじゃなくて法規制したりSNS運営に規制求めたりしなきゃまったく有効性がない
それを言及しない時点で目的は再発防止でもなんでもないと言うことがわかる

9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 05:06:52.95 ID:k/dYgLeR.net

田中さん

10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 06:53:24.31 ID:lHZeBs1Y.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 07:20:52.73 ID:Q9d8yelF.net

で、君らはどこまでやれば満足なの？
なんの生産性もないことに時間を費やしてることを理解してる？

12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 09:00:58.60 ID:Gr4LHY2T.net

>>11
面白ブーメランw

13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 09:22:57.88 ID:WqX4spTt.net

生産性がないのはお前と日テレ

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 10:04:46.06 ID:tD0XimkE.net

https://i.imgur.com/A0f3RRT.png

15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 12:09:33.77 ID:S1ig1muO.net

たなかさん

16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 12:13:40.16 ID:XT0kVtMp.net

田中さん

17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 14:10:51.41 ID:12LLCFhD.net

>>11
生産性はないかもしれんが新たな損失を生むことを避けようとすることはそれはそれで無益とは思えんが

18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 14:21:54.90 ID:rmRJflkM.net

セクシー田中さんロスが続出

19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 19:10:33.96 ID:S1ig1muO.net

小学館はこのことを忘れないために毎年慰霊祭を行うといい
日テレも参加しる

20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/07(日) 19:54:28.62 ID:yLhiWc//.net

日テレの前に慰霊碑を建てるべき

21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 00:34:14.90 ID:rz6lrCBv.net

全てがTV様の威光にひれ伏してた30年前とは状況が違う
もうTVはメディアの王様じゃないし
視聴者も関係者も自分の意見を言える時代なのに
TV業界だけが自分をアップデートできずに裸の王様やってるんだよね

東池袋にはプリウスで上級国民の爺さんに轢き殺された母子の慰霊碑が建ってる
日テレと小学館も社屋前のわかりやすい場所に慰霊碑を建てて
自分たちの愚行を噛みしめるべき

22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 00:51:44.10 ID:W+phuFa+.net

最終回見た

23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 04:58:13.92 ID:H9hCLlHR.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 06:11:40.40 ID:yKeCODiQ.net

>>23
死ねbot

25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 06:44:09.21 ID:sPK6Lsoo.net

原作者に感想届けたい

26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 11:43:44.85 ID:dx+jAZvc.net

>>25
短冊に書いて日テレに送れば吊るしておいてくれるかも
旧暦の七夕には間に合うでしょう

27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 11:51:41.54 ID:KR1zyqWS.net

物語がここから始まるのです

28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 15:27:08.27 ID:ugIO3ZXK.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb7f18ee708dd95e27cd7233b9cf5061baf6e122

29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 15:27:50.51 ID:ugIO3ZXK.net

↑
フジ　日テレ「セクシー田中さん」調査報告書受け「映像化させていただくという立場を肝に銘じ」　

30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 15:57:39.64 ID:dx+jAZvc.net

キー局の内、改変仲間だと思っていたフジにも愛想をつかれたか
あの、俺達は悪くないという報告書を読めば距離をおきたくなるよね

31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 16:05:51.42 ID:U8LjsOab.net

セクシー田中さん

32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 18:27:49.92 ID:0CJbJpF7.net

フジは

33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/08(月) 18:29:46.92 ID:0CJbJpF7.net

フジは海猿といいひと。の二大爆弾抱えてるからな
ツッコまれたらやばいんだよ、逃げに徹しないと

34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 00:25:44.91 ID:2vB36FPW.net

日テレは現在進行形で爆弾たくさん抱えてんだから土下座すれば？

35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 00:53:15.84 ID:u3HScASc.net

言い回しは粛々としたもんではあるが主張はTBSと同じよな
原作者の方と問題が起きないようにするつまり
原作者による随時ドラマ破壊権を発動させないように事前にみっちり協議するぞということ

36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 04:55:31.87 ID:bATcilrS.net

つまり原作者は作品守りたいならテレビに使わせるなというわけですね

37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 05:31:26.20 ID:sA2oh0CF.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 07:03:17.70 ID:QsDwho//.net

契約書すらまともに作らない、(人が死んでんのに)安全にドラマ作る方法なんて無い宣言する
テレビ局はヤクザ顔負けのヤバい組織だと一般人にもバレたし
こだわりの無い人やヤクザ相手にも要領良く立ち回れるという人以外は関わらない方がいいだろうな

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 07:23:18.03 ID:civpMraN.net

温厚な菊池先生に人としてまっとうであれといわれたときから変われなかったのかね

40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 07:42:08.78 ID:ytRyoisX.net

田中さんロスが続出

41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 10:20:55.71 ID:SDdU/qaR.net

セクシー田中さん

42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 14:11:41.01 ID:civpMraN.net

推しの子で舞台化の構造やるの次回かな

43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 14:53:45.70 ID:oNCeQ/xL.net

>>37
ねーよ

44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 17:18:05.14 ID:3wbRZ8j+.net

・相手が契約したと言っていないのに勝手に契約したと思いこむ
・相手が直せといくら言っても理解できない
・相手の言っていることに「自分は同意するけれどあちらが言っているので」と煽る

なんで、こんな日本語に不自由な人をプロデューサーにしたんだろうね

45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 17:31:34.65 ID:QV7ye4xx.net

田中さん

46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 21:01:24.57 ID:bsemRGU3.net

田中さん

47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 22:18:40.93 ID:HE3C139G.net

推しの子の「伝言ゲーム」は
どちらかといえば原作者のモンスター感が
つええ話なんだけど、お気に召すかね

48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 22:42:01.05 ID:qhPf8/7t.net

>>47
編集部の「こんなのそのまま向こうに見せれない」とか師匠の「自分以外は全て能力が低いと思い込んでる」みたいな発言とかは割と今回の事件もそうだしどこの現場でも一緒なんだろうな
この作品を事前に知ってたかどうかで結構事件の見方が変わるのは確か

49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/09(火) 23:28:31.81 ID:civpMraN.net

>>48
本件の場合は現作者が自ら編集者に失礼なところは直してから送ってと言ってたからね
推しの子読んでたけど特にあびこ先生とは重ならなかったな

50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 00:58:18.75 ID:QIE/LhfW.net

>>49
それは流石に嘘

51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 04:18:42.94 ID:HnvYhevq.net

>>49-50
原作者の監修は編集者が文面整えてからドラマ制作スタッフに送ってたが
繊細ヤクザ発動し始めた誰かさんに対しては、さらにPが優しくかみ砕いて伝える事を原作者が了承したって流れ
それによって「伝えたと思った」「いいや聞いてない」のすっとぼけ合戦が加速

原作者に読ませる前に編集者がダメ出しして突っ返した脚本さえあるので、原作者だけのこだわりって問題でもない
脚本家はじめとする制作スタッフは原作への理解が足りず、スケジュールのきつさからかケアレスミスも多く
極めつけは伝言ゲームによる「アーアー聞こえない、聞いてない」「いいや伝えただろ、自分は悪くない」
結果、トラブルとそれに伴う原作者への負担は不可避だった
企画段階で中止にすべきだったな

52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 04:55:39.66 ID:QIE/LhfW.net

アビ子先生のように直接話し合えばよかった
社会人として当たり前のことをやるべきだったよな

53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 05:14:21.89 ID:6KQXPSNc.net

>>52
原作者と直接会ったりしないのはギョーカイの慣習だと報告書にもある
もめてからは原作者の方で会って話し合おうとしたが
小学館の判断で止めさせた

54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 05:43:18.85 ID:it0GEgL6.net

>>53
ベリーダンス観劇に行ったろ？

55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 05:45:39.14 ID:0Ra0Jyb1.net

小学館の判断で止めさせたのは、脚本家がクレジットの記載要求をするための面談目的だと判ったから
結果8話の併記取り下げの交換条件だった面談が無くなり
なし崩しで単独記載に

56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 05:48:02.05 ID:nT9TTIV9.net

>>53
✕　話し合おうとした
◯　本件脚本家がクレジットを求める理由の問いただし

57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 05:53:17.26 ID:fyEyZBlB.net

>>53
報告書100回読み直してこい

58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 07:57:32.54 ID:fAckQ0xU.net

>>50
日テレ報告書P66
なお、この点に関して、C 氏は、特別調査チームの質問に対し、「（本件原作者の意志内容を変えたことはないが）、本件原作者から、失礼な物言いになっている部分は表現を調整してくださいと言われていた」として、文言を調整していた旨回答している。

59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 08:22:54.02 ID:6KQXPSNc.net

>>54-57
52のレスに対して、機会はあったが、中止になったって書いただけで
その話し合いたかった内容については問題にしてないよ
ダンスショーの時は日テレいわく話し合いはしなかったってなってる

60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 08:42:50.69 ID:nShTCEt3.net

小学館報告書P50

＞芦原氏は 21 時 29 分、社員 A に LINE で、本件脚本家の
＞名前がない第 9 話の脚本が届いたことを連絡し、日本テレビ社員 Y 氏が社
＞員 A と正確に共通認識を持てていないと感じるので 3 人が面談に応じるな
＞ら第 8 話のクレジットを譲ってよいと譲歩した。

＞社員C が芦原氏と面談し、三者との面談を求める目的が本件脚本家がクレジット
＞を求める理由の問いただしであり、譲歩や妥協ではないことがわかり、本件
＞脚本家が原作者の意向を十分に知らされていない場合もあり得るので傷つき
＞かねないから止めるよう助言

「日テレPと編集者とで共通認識が持ててないっぽいからCPとPと脚本家まじえて話し合おう」が
「脚本家に意向が伝わってないっぽくて傷つきかねない」「編集者視点で問いただしに見えた」から中止？
そこはっきりさせるための話し合いだったのでは？
なーんか、小学館サイドすらかえってまずい方向に脚本家庇ってる気が…
　
　
日テレ報告書　P57
　
＞2023 年 7 月 16 日、ベリーダンスショーにおいて、制作サイドの A 氏や F
＞氏が本件原作者と会う機会があったものの、その際は脚本の具体的な内容等につ
＞いて話す雰囲気ではなく、有効な面会とすることはできなかった（本件脚本家は同
＞会合に参加していない）。このベリーダンスショーは、本件原作者からのお誘いで
＞あったこと、同日、C 氏から A 氏に送付されたメールにおいて、7 話プロットに関
＞して「今日お会いする際に直接お話しできたら」と伝えられていたこと等から、本
＞件原作者は制作サイドと面会し直接話すことを拒む姿勢ではなかったことがうかがえた。
　
「直接お話できたら〜」と言ってたのに、話し合いはしなかった？
　
　
なんか色々とひっかかるねぇ…

61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 12:08:12.58 ID:zutSRMzD.net

>>60
ベリーダンスショーの件、日本テレビの報告書にはしつこいほど出てくるのに、小学館の報告書には全然出てこないことが、私もすごく気になります。

62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 12:11:31.79 ID:0Ra0Jyb1.net

7月16日　　あれ？

日本テレビ
同年7月16日、
ベリーダンスのディナーショーを見に行った際に、
日本テレビA氏と日本テレビF氏は本件原作者と初めて会ったが、
プロットや脚本について細かい内容を話すことはなかった

小学館
芦原氏は、7月16日
まず「第7話プロット(7/10版)」について、
冒頭の朱里と小西の喧嘩場面で脚本家が挿入したセリフは
相手の人格を否定する無神経なもので、
喧嘩する二人の関係を理解していないとして、
原作どおりの言葉へ書き直しを求めたり、
あるいは小西と進吾が飲むシーンについても
言葉を端折らないでほしいと要望したりした。
そして朱里のメイク大失敗こそ、
これを解決する過程が感動を呼ぶ「旨味」であるのに、
脚本で削除されていることが問題であるとも指摘した。

↑
日本テレビA氏と日本テレビF氏は本件原作者と初めて会った

63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 12:19:56.86 ID:zutSRMzD.net

>>62
61です。以前同じ書き込みを拝見していたのですが、そのときは勇気が出なくてスルーしてしまいました。ごめんなさい。

64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 12:36:52.83 ID:t8639xJI.net

日テレドラマは今期も好調だ〜

65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 13:13:19.31 ID:p/0ZN5LF.net

これだけ必死に守った作品を描けなくなってしまった原作者が気の毒過ぎる

66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 13:21:45.69 ID:xgF9DT5h.net

セクシー田中さん

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 13:48:03.60 ID:zutSRMzD.net

>>62
小学館は、このメールをいつ送信したのでしょうね?
もしベリーダンスショーより前だったら、そのすぐ後に顔合わせるの気まず過ぎるし、会ったときにこの話が出ないのは不自然。

68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 14:29:42.41 ID:0Ra0Jyb1.net

7 月 16 日
脚本の具体的な内容等について小学館C 氏から 日本テレビA 氏に送付されたメールにおいて、
7 話プロットに関して「今日お会いする際に直接お話しできたら」と
伝えられていたこと等から、本件原作者は制作サイドと面会し
直接話すことを拒む姿勢ではなかった

↑
「今日お会いする際に直接お話しできたら」
7 月 16 日
日本テレビA氏と日本テレビF氏は本件原作者と初めて会った

ベリーダンスショーより前　当日

69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 15:27:07.81 ID:1KX853UO.net

>7 話プロットに関して「今日お会いする際に直接お話しできたら」

「今日お会いする際に直接お話しできたら」は、7 話プロットに関してなのかなと疑問に思う
実は、7 話とは関係なく「今日お会いするのを楽しみにしています」の意味ではないかと
ベリーダンスショーを見ながら脚本の話をするのは無理じゃないかと

プロデューサーの勘違いでは？

70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 15:33:38.88 ID:+OUTn0Hz.net

>>69
ずっとショーをやってる訳でもないのに何言ってんの？

71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 15:34:53.68 ID:0Ra0Jyb1.net

7 話プロットに関して「今日お会いする際に直接お話しできたら」と
伝えられていた

です

72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 15:38:19.92 ID:0Ra0Jyb1.net

日テレの報告書では”嘘ではない”というような書き方が多い
本来なら小学館の報告書のように
小学館
芦原氏は、7月16日
第7話プロット(7/10版)」についての指摘した

と記述がくるはずなのに

73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 15:58:28.11 ID:1KX853UO.net

>>72
小学館側報告書では、7月16日のメールの内容は記載されているのに、会ってプロットに関して打ち合わせすると記載したとは書かれていないんだよね
小学館側は、ショーのときに打ち合わせをする気は無かったのではないかと思う
この時点では6話も終了していないのに、何故7話だけなのというのもあるし
日テレ側報告書が信用できないのもそう思う理由

74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 16:54:53.05 ID:fAckQ0xU.net

日テレ報告書

＞その際は脚本の具体的な内容等について話す雰囲気ではなく
＞プロットや脚本について細かい内容を話すことはなかった。

メール読みました脚本家と検討します～程度で終わったんだろうね

75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 17:01:24.55 ID:TIPMMESD.net

まぁ仕事の相手に「今日お会いする際に直接お話しできたら〜」と言ったら
ベリーダンスショーの最中に話するんでもなく、お天気やウクライナ情勢の事話すんでもなく
普通は「見終わった後で場所移して仕事について打ち合わせしましょう」って意味だわな
(それが実現したかどうかはともかく)
　
都合の悪いことになると上手く話そらせて話し合い出来ない流れにしたり
ともかく関係ないこともべらべらしゃべって相手の意見を雑談の中に埋もれさせたりって
やり方するこすい人は存在する
　
この場合がそうとは断言しないけど、あまりにも
「聞いてない」「そういう認識じゃなかった」「相手には伝わってたと思った」
「雑談の中でそういう話が出た気もするがよく覚えてない」みたいなバックレが目立つので
そりゃ疑ってしまうよ

76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 17:47:57.23 ID:N5RX3iL9.net

田中さん

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 17:56:41.67 ID:c/8j8YTd.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 19:15:24.52 ID:HkR6Vqd7.net

今夜23時から無料で見れるよ
原作者vs脚本家
ひよって改変されてたら面白い
https://abema.tv/video/title/25-240

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/10(水) 22:48:34.70 ID:cRPZglPh.net

田中さん

80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 01:42:09.85 ID:5M3JFjsz.net

>>68
67です。亀ﾚｽすみません。
解説ありがとうございます。なるほど、やっぱりメールの方が前ですよね〜。
それなら、なぜ顔を合わせたときメールの話が出なかったのか考えていたら、こんな妄想をしてしまいました。

本当は脚本家と日テレＡ氏が招待されていた
　　　↓
何らかの事情で脚本家が来られなくなり、代わりに日テレＦ氏が参加した
　　　↓
招待したはずの脚本家が現れず、別人がいるのを見て原作者が一言も喋らなくなった
　　　↓
地獄のような時間を過ごす
　　　
戯れ言です。お読み捨てください。

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 03:58:40.67 ID:dVcj0u9l.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 06:22:43.80 ID:4rRc2m3i.net

田中さん

83 ： 警備員[Lv.53][SR武][SSR防][苗]:0.31722495：2024/07/11(木) 06:29:51.69 ID:r7rJWCn7.net

セクシーな赤ヒールの田中さん

84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 06:38:20.40 ID:zYXOwGqR.net

>>75
形式上話を聞くけど、実際には結論が先に決まっているかんじ？
よく報道で政府が責められてるね。

85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 07:19:16.43 ID:EIeTfe4O.net

「ダンス中に、(小声で)以降は原作者の確認を取らなくても良いですよねと言ったら、ダンスを見ながら頷いていたじゃないですか」とやろうとしたのでは？

言った言わないがあるから、ショーの最中に打ち合わせは無いな

86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 07:55:11.39 ID:bstIxQV7.net

ドラマ最終回がスベって原作者叩き
原作者が自殺したら脚本家叩き
その次は日テレ叩き

何枚舌あんだよお前ら

87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 09:49:26.98 ID:sJp8oHmk.net

>ドラマ最終回がスベって原作者叩き

原作者自さつ前からこの騒動見てるけどこれは無かったぞ
当時もネット動向は今と同様ずっと圧倒的な原作者寄りの姿勢
最終回の評判悪かったのはそうだがそれが脚本家に向かったんだよ
で脚本家の言った言葉が「私が書いたんじゃありません」

88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 10:00:40.44 ID:yclBcjDF.net

ガロちゃんねる、だっけ？
後はア○ゾンのレビューに原作者叩きが沸いたってネット記事にあった
5ちゃんの民でそんなところ行く奴少なくね？

89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 10:10:09.85 ID:Gux3WXE8.net

田中さんロスが続出

90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 10:10:22.80 ID:euBlPdvd.net

失敗すれば脚本家のせい、成功すれば全て原作者の手柄

推しの子

91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 11:45:18.95 ID:EIeTfe4O.net

>>88
アマ○ンのレビューに「ドラマが良かったので原作も読んだらガッカリした」というのがあったね
散々、ドラマは原作に沿っていると言われていたのに

92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 12:43:00.81 ID:BgBCj+jo.net

田中さ

93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 12:52:29.85 ID:Mh5/3NWE.net

>>87　>>91
最終回前後の5ch書き込みも
その回の放送開始数分後で不自然に脚本叩きに行ったり
当時一般人は知らんはずの円盤は出ないかも書き込みあったりして
なんか関係者疑惑がわいてるんだよね
まぁサクラチェッカーなんてのが出来るほど、ネットの書き込みって
今や闇だらけだし、疑いだしたらきりないけど

94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 12:55:12.19 ID:zDd2ZW4h.net

情報操作は芸能事務所の闇

95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 13:22:03.43 ID:XEjGL6oP.net

>>90
当たり前だろアホかwwwwwwwwwwww
嫌なら自分のオリジナルでやれよwwwwwwww

96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 13:50:25.27 ID:sJp8oHmk.net

>>95
まさにそういうことで
これからは嫌な物には嫌と言おうと言うのが
局が原作者との事前の協議を密にするということ
この事件が残した教訓がそれ

97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 14:05:18.82 ID:zu9zxaKZ.net

いくら協議を密にしようと、それが嘘ごまかしが元になってたら意味無いから
本当に好ましい条件なのか、ちゃんと見極められるよう騙されないよう
原作者はエージェント付けるように出来たら理想だな
　
　
そうなったら殆どの原作モノは事前に流れたりしてなw
まぁそれが原作者にとって良い事(長い目で見れば出版社にとっても良い事)ならヨシ

98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 14:06:50.68 ID:VIJ5G7M5.net

原作者自死前のだいたいの出来事まとめてみた(補足・訂正あればよろしく)
　
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
　
12月24日
　ドラマ「セクシー田中さん」最終回
　脚本家インスタ投稿
　これにより原作者は漫画が描けないほど落ち込む
　
12月27日
　CP「10話放送後から脚本家と話し合おうと連絡してるが未だ会えない」(小学館報告書P51〜52)
　関係者から「(不評だなんて言われてるけど)ドラマは好評だ」と伝えられ原作者はいったん落ち着き
　脚本家への態度も軟化(日テレ報告書P40)
　
12月28日
　脚本家インスタ投稿再び

12月31日
　原作者が休載とインスタ投稿へのアンサー出したいと小学館に申し入れ
　
1月11日
　いったん落ち着いていた原作者の様子がまた悪化したと見られる
　脚本家に連絡すると弁護士通じて内容証明送付したとの返事(日テレ報告書P40)
　日テレサイドからお礼とお詫びの為に原作者に会おうとするもかなわず(日テレ報告書P41)
　
1月26日
　原作者、Xとブログにアンサー投稿
　結果的に脚本家の方が炎上
　
1月27日
　小学館オンライン会議
　原作者は投稿を取り下げたいとしたが却下
　小学館の方で経過説明書を用意する事にする(小学館報告書P55)
　
1月28日
　原作者、謝罪コメントを出しX の投稿を削除、ブログ閉鎖、行方不明に
　その日のうちに自死したと思われる
　
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
　
いったん浮上してからまた落ち込んだのが、結果的に上げ落としみたいになっていかんかったのかなぁ？

99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 15:07:35.74 ID:yclBcjDF.net

>>93
○通系列にネット炎上対策会社があって、裏で金でアカウントを雇って(電○につながる与党、報道機関、ゲーム会社、芸能事務所など)操作してる、なんて噂は10年以上前からあるし
ガレ○、ひろ○きは立○と日○○団の広告塔としてネット情報操作してると言われてるな
セクシー田中さんのドラマは○通も○○財団系列も両方のスポンサーが噛んでるから、両陣営が煽ったり鎮火に動いてる可能性はある

100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 15:55:52.50 ID:D/wEaLm1.net

ただただ相沢先生が気の毒。

101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 17:22:15.00 ID:iNcQVGLA.net

推しの子のおかげで脚本家への同情論が広がっている

102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 17:47:31.73 ID:+drhuWye.net

>>95-96
出版社やテレビ局のヤバさが広く知られた事も大きいね
　
原作レイプにより取り返しのつかない結果になる可能性考えたら
今後ドラマ化は慎重になる方向に行くだろうし
　
その代償があまりにも大きすぎだったけど

103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 17:54:45.26 ID:QyY3OYVd.net

原作に対するリスペクトが持ててたらな…
リスペクトっていうとぼんやりしたイメージになったしまうが
ようは分析力という具体的な能力なんだろうね

104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 18:09:31.40 ID:6C06Tk5z.net

>>103
リスペクトもてないならそれはそれで仕方ない
「それでもいいですよ、どうぞご自由に〜」って原作者の作品だけ作ってりゃいい話
(それでも原作ファンの心情や倫理面からの批判はあるだろうが)

わざわざこだわりの強い原作者の作品選び
「原作に忠実にやりますよ」と大嘘ついて許諾させといて、後でばっくれたり
「原作に忠実にやった実績の無い脚本家」をわざわざあてがったりしなければ

105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 18:32:44.68 ID:xV+Qopmt.net

@ugtk辺りが「リスペクトとか愛とか要らん。仕事だから」とか言ってるが

仕事だからこそ嫌いだったり興味ない物にも最大限の敬意とファン層が求めるものを組み上げる意識が必要なのにな
好きだったらその努力のモチベが保ちやすいだけで

106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 18:34:03.26 ID:UImNikL4.net

>>87
>>93が書いてるけど始まってすぐに脚本がぐだくだとの書きこみがあったね
原作者がしゃしゃり出たからつまらなくなったとか
ガルちゃんにもすぐに書きこみがあった

107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 18:39:22.92 ID:QyY3OYVd.net

>>104
多分リスペクトがあるって事は自然と原作を読み込んでるから
「ここが面白い」というのを分析できてるって事なんだと思う
極端な話尊敬の念がなくてもそれを分析して構成する力があれば成功するんだろう
それもなくてリスペクトもないならいい作品はできない可能性が高いだろう
原作付の作品を6ヶ月という期間でいけるやろって思ってる上の人間も含め色々と何か考え直さなければいけない事が多いんだろうな
あと今回の件はこのご時世だから他国の伝統文化に対する敬意は原作者に突っ込まれる前に
ちゃんとテレビ自体が持ってなきゃ駄目だろとも思うし

なんというかどの方面から見ていっても特にテレビの倫理的な話になるな

108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 18:49:20.13 ID:zDd2ZW4h.net

比較

「セクシー田中さん」問題、東村アキコ2024年4月6日
過去、ドラマの脚本ができた時、手を入れようとしたが、
テレビ局側から「もう撮ってしまった」と言われたこともある。
逆にテレビ局から「チェックしてほしい」と言われたが、漫画の締め切りがあり、
編集者から数日後に私に連絡が来て「ここは変えてください」と言っても
「もう撮り終わってしまった」と言われたこともあった。

◆原作へのリスペクトがある韓国
韓国で漫画「私のことを憶（おぼ）えていますか」をドラマ化した際、
韓国から脚本家が4人来て4時間缶詰めにされた。

原作にびっしり付箋が付いており、せりふの1行1行を
「この時のこのキャラクターの気持ちは？」「どういう背景事情があるのか」など、
自分でも思い出すのに苦労するくらい突っ込みがすごかった。

　「好きにやっていいですよ」と言うと、
韓国の脚本家から「何を言ってるんですか！」と怒られ、
「先生そんなんじゃ駄目です。先生の世界観、思いをしっかり反映したいんです」
と徹底的に意見を聞かれた。
韓国は、それだけ原作へのリスペクトがあり、
原作者の意向をいかに忠実に映画やドラマに反映するかへの思いも強かった。

映画やドラマに対する人や時間やお金のかけ方が日本と違う。
韓国では、脚本はまず4話まで先に作り、
そこから例えばネットフリックスなのか、テレビなのか、映画なのかが決まり、
座組や役者を決めていく。

日本だと視聴率を取るために先に役者を決めていたりする。

109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 19:00:17.51 ID:EIeTfe4O.net

>>107
原作を読み込んで理解していたら、可愛い制服の案は出てこないよね
小学館の3ヶ月後ろへずらしての要望は聞き入れて、読み直すべきだった

110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 19:43:54.56 ID:zDd2ZW4h.net

芸能事務所優先です
テレビプロデューサー

111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 20:52:55.42 ID:9OuytPC/.net

>>108
韓国のほうが面白い作品が出来そうだなって思った

112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 21:36:08.92 ID:jl6B7VMU.net

韓国版北斗の拳で検索してみたらいいと思う

113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 22:29:47.75 ID:octpkI2w.net

田中さん

114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/11(木) 23:35:18.02 ID:OqbpCD2E.net

ガルちゃんとかTikTokとかで急に妙に内情に詳しいドラマ終盤批判がわいたのって
内部のスタッフが憂さ晴らしにやってても驚かない
Pは撮り直しやスケジュールの遅延なんかは全部「だって原作者が…」って説明してただろうし
日テレのドラマスタッフ全体が「原作者憎し」で盛り上がってた印象を受ける

115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 06:10:29.73 ID:kR4mLPMe.net

セクシー田中さん

116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 06:46:42.83 ID:UAPANfb/.net

>>114
Huluやサントラの原作者名記し忘れもわざとじゃないかと勘繰ってしまうわな
そう考えると虐め問題とも言えるのかもしれん

117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 07:47:09.24 ID:Ghdm6sey.net

>>116
歩道橋の飛び降りを、女優から漫画家に変えるような人達だから
わざとかもしれないね

118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 08:00:42.37 ID:Ghdm6sey.net

プロデューサーは、たーたんの中止のときも「小学館に言われたから」と言っていたんだよね
人のせいにばかりして、腐ったプロデューサー

119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 08:26:12.59 ID:lmZ/ysN5.net

たーたんのときの文春に書かれた日テレの言葉
「我々からしても、普通じゃない状況のことを出版社の小学館さんに言われて。」
原作者が亡くなってんだからどう考えても普通じゃない状況なのに何言ってんだろ

120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 08:40:09.00 ID:CljyWpRH.net

>>116-117
そう考えると、あいつら原作者が自殺するまで虐めやり続けたかもしれないな
原作者の死去がなきゃ「売れない漫画家が自殺未遂した上で自分の才能の無さ愚痴る」を
放送しようとしたわけだろ
　
>>118-119
自分等が普通じゃない事やりまくってるのに小学館から言われても理解してないのが凄いね(褒めてない)
たーたん作者だって、自分の原作ドラマが陰湿な他漫画虐めに使われかけただなんて
ドラマ作られる前から原作レイプの被害にあったようなもんだろ

121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 09:34:31.33 ID:jmmSSYDt.net

>>112
海外は変化していったけど
日本のテレビは昔のまま、あまり変わらずここまできちゃったって部分もあるんだろうか
問題が起こった時他のやり方取り入れたり変化していけてたら
今より強いコンテンツができてたかもな

122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 12:13:23.86 ID:nKBdBO8X.net

セクシー田中さん

123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 12:27:23.52 ID:d9r+5VZN.net

>>121
昔の日本はテレビ業界に限らず
パワハラ、モラハラ、セクハラ、人権無視、安全無視、男女差別、肩書き差別
他業種(とくに漫画などのサブカル系)への見下し
等々が溢れてて、現在の基準で考えたら総ブラック企業だった
　
でも他の企業がこれじゃ先進国としてあかんと気づき少しづつ変わってって
こういう事はいけないんだという考えが建前だけでも浸透してったのに対し
テレビ業界だけが時代に取り残されて悪目立ちしてんだろうな

124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 13:21:28.35 ID:Ghdm6sey.net

>>123
時代に取り残された日テレは、セクシー田中さんが描こうとした世界と真逆だね
セクシー田中さんの原作を理解できない訳だ

なんで、日テレはセクシー田中さんをドラマ化しようとしたのだろう

125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 14:51:35.38 ID:umNiFBYc.net

新人プロデューサーと芸能事務所

>事務所の社長が
>テレビの超上層部に「あの人は出来ますね～」って言って推薦がもらえる。
>で、またＰに抜擢してもらえる。
https://x.com/y___hasegawa/status/1755046871062716478

その原作をドラマでやりたい　じゃなく
芸能事務所がキャストにあうドラマ作ってよ新米プロデューサさん
うちで推薦してあげる出世もできるよ
だから

126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 19:09:03.81 ID:CjpWoR/r.net

セクシー田中さん

127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 19:46:49.94 ID:PGkPd82X.net

田中さん

128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/12(金) 20:43:27.00 ID:Af1ICVC+.net

推しの子

129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 01:08:18.28 ID:bM2qe1JE.net

今回の推しの子
まるでセクシー田中さんの報告書見て作ったのかと思う位話がリンクしてんな

130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 06:01:59.63 ID:i53ti6qa.net

>>124
ここによく来る擁護派の言う「脚本家は言われるままに書いただけだから悪くない」
みたいな上に従えの老害思考が、まさしく古き悪習を改められない原因なんだろう
　
> なんで、日テレはセクシー田中さんをドラマ化しようとしたのだろう
　
「セクシー」のつくタイトル
「昼間は地味なOLが夜はセクシーなダンサーに〜」みたいなシチュ
露出の多いステージ衣装のヴィジュアル
単にこれらで視聴者釣りたかっただけだろ
　
そんな浅い考えで作り始めたら、アフターピルだのジェンダー問題だの
一見軽いタイトルとは反する扱いの難しい表現が含まれてて
そこの表現でももめたりした
原作ちゃんと読めば最初っからわかる事なのにほんとアホかと
　
　
>>125
芸能事務所の力が強くなり
そういうキャストありき事務所都合の作り方になってから
全体的なドラマの質落ちたと言われてるな

131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 06:13:02.14 ID:+fbGMov7.net

https://imgur.com/O7Szt7K.jpg
https://imgur.com/kA2Anww.jpg
https://imgur.com/MHcn4Rp.jpg

132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 07:20:32.75 ID:mNuaMsUh.net

>>106 >>114
著作者人格権まるで理解してない
「テレビ局が金出してんだから好き勝手作る権利はある」とか
「プロの漫画家ならメディアミックスの改変受け入れろ」みたいな
あまりにテレビ局様寄りなDQN意見とかもな＞関係者臭い書き込み

133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 08:25:44.15 ID:u3B/UXS0.net

「創作者としてのセンスが…」舞台脚本に原作者ブチギレ！アニメ【推しの子】第13話、GOAを責めるアビ子に「どっちも辛い」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/34212bb1903d11e49835508e2436d7a408410e3e

芦原先生の「エピソード順の入れ替えすら原則不可」は相当厳しい条件だったとわかる
ブチ切れアビ子先生でさえ「展開を変えるのはいい」と譲歩している

134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 08:41:34.27 ID:ffoqYccf.net

>>133
報告書によると正確にはこういう流れだよ、何が何でも改変不可と言ってた訳じゃない

意味不明になるエピソード順の入れ替えは不可、やむを得ないのならヨシ
　　　　↓
しかしイミフな脚本が送られる
　　　　↓
イミフになるぐらいなら、そのまま変えないで
　
　
変えるか変えないかってレベルの問題じゃなかったんだよなぁ

135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 08:42:25.77 ID:u3B/UXS0.net

>>134
原則不可の意味は理解できる？

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 08:43:00.34 ID:8wPaGn3E.net

最初からエピソード順の入れ替え不可だったわけじゃないよ
芦原先生は過去の作品もドラマ化してるし
エピソード順を入れ替えることがあるのは理解してたよ

今回は入れ替えしただけで辻褄が合わなくなったり話の流れがおかしくなるなど
あまりの脚本のヘタクソさに堪忍袋の緒が切れただけだよ

137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 08:46:13.00 ID:mHi7gClC.net

過去の映像化で大揉めしたから許諾条件を厳しくした(つもりだった)のがセクシー田中さんなんだけどね

138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 09:09:00.78 ID:xOF+wcam.net

小学館報告書より

*******************************************************************

P24
「エピソード順番を入れ替える度に、毎回キャラの
崩壊が起こってストーリーの整合性が取れなくなってるので、エピソード
の順序を変えるならキャラブレしないように、もしくはできる限り原作通
り、丁寧に順番を辿っていって頂けたらと思います」と述べつつ、ドラマ
と漫画の違いに触れ、「ドラマはドラマのアレンジを加えてより良い物に
して頂くのが一番と承知しておりますが、まだキャラクターや物語の核に
なるものが共有しきれていないせいか、アレンジが加わった部分から崩壊
していってしまいがちな気がしていますので、何卒宜しくお願い致します」
と記載した。脚本家に原作の世界観の共有を期待したのである。

P26〜27
日本テレビ社員 Y 氏はこれらのプロットの送信時、メール送信文に
てドラマクライマックスを構成するため、エピソードをあえて入れ替えた
旨説明した。しかし 7 月 1 日、芦原氏は、プロットの設定に無理があると
し、登場人物の感情の流れを説明しつつ、エピソードの順番を入れ替えな
いで盛り上がりが得られる代替例を具体的かつ詳細に提案し、社員 A は同
日〘田中さん 4 話プロット修正案〙にまとめて日本テレビ社員 Y 氏に送信
した。

P30
ネタバレギリギリのライン探りながらバランス見ながら書いてるので、アレン
ジやエピソード順番入れ替え、セリフの変更は、基本、しないでほしいです。
尺とか、撮影的に難しいとか、これはどうしても厳しいので変更できない
か？とか、そういうのは勿論、ご相談ください」との芦原氏の要請を伝言して記載した。

P31
芦原氏も、撮影都合などによる変更は受け入れる前提
であったことから、「一切の変更を許さないということではない。芦原先生
が譲れない点は修正をお願いしてきたと思うので今後も同様にお願いしたい」
として承知した。

*******************************************************************

原作者はドラマ化にあたってどうしても改変しなきゃならない部分があるのは理解してるし
理由のある改変なら認めてると言ってるし、変えないですむ代案までちゃんと出してる
報告書読む限り「こだわりのある原作者」にしてはドラマ化にすごく協力的な方だったと思う

139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 09:15:43.12 ID:x5Mnza4y.net

>>136
一番話の流れがおかしいという視聴者反応があったのが
原作者が脚本やり始めた9話なんだけどね

140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 09:36:20.94 ID:xOF+wcam.net

つけたし

脚本家の「変えちゃいけないなんて知りませんでしたぁ」を一応信じた形になってる小学館報告書においても
「脚本家が原作の世界観を理解していなかったためにおきた無意味な改変」が脚本家降板の原因としてるね

******************************************************************************************************

P70
本事案の経過によれば、芦原氏は、本件脚本家が原作の世界観を理解してい
ないと考え、脚本にあるエピソードの入れ替え、原作中で考えたセリフの省略
や無意味な改変等を逐一指摘している。
脚本家において、原作の世界観の理解の違いがあれば、原作者の納得できる
まで意見交換するのはやむを得ないことである。
しかし同一性保持権を侵害しない範囲での改変は可能であるが、原作品の思
想や世界観に関わる点においては原作者の意見が尊重されるべきことは言うま
でもない。

******************************************************************************************************

脚本家が後に『「脚本書いてない回ですら私はアイディア出してんだからクレジットしろ」と騒いだ事＝誰かの言いなりに
書いてたのではなく、脚本は例の脚本家が中心となって書かれたものだった』って状況証拠からの推測と一致するけど
「改変はコアメンバー全員の意見デー」という嘘つきAさん(日テレ社員Y)はじめ日テレ側の意見とはややニュアンス異なるね
原作者疲弊させた改変アイディアが本当は誰のものなのかって肝心の部分がまーったく伏せられてるから真相は闇だが

141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 09:40:56.05 ID:W/87D/Z0.net

>>139
話の展開が好みではなかったっていうのは見たことあるけど
流れがおかしいっていうのは聞いた事無いな
具体的にはどの部分？

142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 09:45:17.95 ID:x5Mnza4y.net

>>141
部分とかではなく
全体がそれまでの流れがブツ切りになって別な展開が始まったという反応

143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:00:36.91 ID:8wPaGn3E.net

「代わりの脚本家を用意してほしい」という要求を無視されて
やむなく脚本なんて書いたこともない原作者が書くことになっちゃったからね
もともと用意してあった展開に軌道修正しなきゃいけなかっただろうし
8話までと9-10話の間に違和感が生じるのは仕方ないでしょ

同じ人間（自称プロ）が書いてる脚本の中で話の流れがおかしくなっちゃうのは
そういうレベルの話じゃないしごっちゃにするべきじゃないよ

144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:04:09.05 ID:yK8xBys7.net

善意などに基づく伝言ゲームよりも
本件はいささか嘘やらすっとぼけやらが多すぎてね

日テレ報告書も早々に3月「原作者の意見を無視する改変はしない」と話したとか語るに落ちるというか
事前に散々警告されたから改変に絞った言い回しせざるを得なくて言質取られたんでしょとしか

145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:04:42.87 ID:bXi4dGk4.net

>>142
結局のところ原作者も脚本家の仕事にリスペクトがなかったということ

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:13:13.88 ID:x5Mnza4y.net

脚本が恋愛過多だっていう原作者の指摘があるけど
多分それって最後の締めに向けた伏線作りだったと思うんだよね
脚本家は最低限の脚本のイロハはそりゃ身に付けてるわけで
やはり構成と言うのは意識しないといけない

147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:14:13.93 ID:yK8xBys7.net

例のSNSにしても代わりの脚本家を要求と仮に知らなかったにせよ
クレジットの経緯から原作者の希望は脚本執筆ではなく
脇どころかメインまで(陳腐な)オリジナル作品にするとみられる現脚本家排除の一点とわかるだろうにね
それを泣く泣く脚本は譲りサポートもしたとか呆れる

その上いちいち改変突っ込んだのも伏せて一方的に脚本を奪い取ったと原作者に批判を集めてしまいながら
それを受けて説明どころか一緒に乗っかる始末
まあ元々が嘘だから抽象的な批判しかできんし
原作の意図を直接強く聞かされるのはうんざりで仲介頼むほどでしたなんて今更書かけるはずもないけど
お悔やみまでそんな調子だしほんとしょーもな

148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:16:15.09 ID:bXi4dGk4.net

原作者の素人脚本を放送できる状態に整えたのは相沢友子なんじゃない？
知らぬは原作者本人のみ

149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:19:25.42 ID:MJ7uj+5f.net

>>146
原作者は恋愛過多な描き方それ自体を否定してないし、そこはむしろ合わせてあげてるよ

150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:20:47.81 ID:bXi4dGk4.net

>>146
原作者は脚本の構成意図を読み取れずに単なる恋愛過多だと矮小化して捉えていたのかもね>>149

151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:20:55.41 ID:pe88sXOr.net

>>125
リンク先
某脚本家さんの分析も面白い
元アナの目からしてもそう見えるわけね

152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:22:47.42 ID:x5Mnza4y.net

少女漫画って何十万部何百万部売れてるっていうけど
それって読者の喜ぶことがいっぱい描いてあるってだけで
別に創作物として優れてるわけじゃないんだよね

153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:31:36.41 ID:W/87D/Z0.net

>>142
ふんわりしててわからないな
申し訳ないがもう少し具体的に頼む
どういうにそう感じたの？流れがっていう事はテイストが変化したとかじゃないんだよな
具体的に何の流れが変化したんだろうか

154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:32:55.25 ID:pe88sXOr.net

少女漫画叩きにまで飛び火してんのかw
もう貶せりゃ何でもいいんだな

読者の喜ぶことがいっぱい描いてある＝エンタメとして正解＝その種の創作物として優れてる

だろうに

155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:34:51.98 ID:2iN95sSQ.net

>>147
> まあ元々が嘘だから抽象的な批判しかできんし
　
報告書によると、そもそもインスタに書くと言ってたのはクレジット問題だったはずなのに
「なぜか脚本降ろされますた〜」になる不思議
　
　
>>149-150
合わせてあげたんなら意図ちゃんと理解してんじゃんw
理解してないのは例によって(ry

156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:43:54.92 ID:6soiXVqY.net

>>150
日テレ側が最終回に向けてそれぞれの人物の流れという構成を送ってるよ
朱里がベリーダンサーになるとかいうバカげたやつ
原作無視も甚だしい流れをなんとか修正したけど恋愛部分は原作者的に過多にしても足りなかったと思える

157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 10:45:42.31 ID:VcUS5afh.net

>>148
そうだとしたら、相沢のクレジット表記の要求は拒否できない

相沢が主張しているのは著作権保護されないアイディアだけ
しかも、そのアイディアは、採用されなかったボツ脚本でのアイディア

158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 11:03:26.92 ID:e2LtjhZu.net

夏ドラマも“原作モノ”多数…TV業界で「セクシー田中さん」の教訓は生かされているのか
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/07131040/

159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 11:17:47.67 ID:G0bPPSga.net

田中さんロスが続出

160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 11:29:58.81 ID:yK8xBys7.net

>>155
そりゃまあ実際にクレジット外された後だしね
協力とかあくまで脚本は譲ってあげた体にしたいとかか
クビにされるほど自身の行いがアレだったと思われれば今後に支障も出るだろうし
代わりの脚本家を用意も同様にクビとわかるし論外かも

報告書でもその場しのぎや嘘の上塗りばかりというか
ストーリーの繋がりや論理性に心の機微なんかと
この方達に頑張ってもらってもなぁという印象

161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 11:36:39.10 ID:W1b9UdqP.net

ここにいる人達がドラマ見た上で構成がどうのと言ってるとは思えないんだけど

当時、「田中さん」のストーリーを最もよく把握してる筈の原作ファンには9〜10話も概ね好評だった
自分もドラマの流れにも構成にも違和感なかったけど
ドラマから入って、田中さんが笙野なり三好さんなりをはっきり選んでカップル成立するのを期待してた層が
望んでた方向へは行かなかった、というだけ

162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 11:52:49.02 ID:bXi4dGk4.net

>>157
だから日テレもまずは相沢友子を脚本として連名クレジットする方向で動いていたんじゃない？(日テレ36頁)
もちろん原作者にはプロデューサーが手直し作業を行ったと説明しているので説明は破綻する
そして原作者の許諾撤回を恐れて脚本家に筋を通すことは早々に諦めた(日テレ顧問弁護士の見解)

脚本家のインスタ
「過去に経験したことのない事態で困惑しましたが、残念ながら急きょ協力という形で携わることとなりました。」


日テレ32頁でプロデューサーが行ったとされる「撮影できるよう(脚本を)整え」る作業を相沢友子に行わせたとすると
降板させた脚本家を連名クレジットに入れようとした日テレや脚本家本人の謎ムーブに全て説明がつく

163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 12:31:57.40 ID:087UWy0S.net

>>161
> ドラマから入って、田中さんが笙野なり三好さんなりをはっきり選んでカップル成立するのを期待してた層が
> 望んでた方向へは行かなかった、というだけ
　
あ〜
例えは悪いけど「最終回で自分の推してる女キャラが主人公と結ばれなかったら、とたんに原作批判しだす輩」
と同じタイプってことか

164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 12:59:53.11 ID:x5Mnza4y.net

でどういう締めだったかというと
皆が主人公を称賛し信奉するという展開だったわけで
そういう着地のよくわからない話って普段ドラマ見るようなライトな層にはついていけないんだよね

165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 13:11:22.93 ID:90mxwqMe.net

>>148
それを日テレが調査報告書に書かない理由は？
脚本家が内容証明に素人脚本の手直しをさせられたと記載しなかったのは何故？
そんな事実があったのなら日テレに対して秘密にする必要はないはずだが

166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 13:18:12.42 ID:yK8xBys7.net

全て説明がつく
Pの心情を推測したのかなんなのかこういう整合性なんかは二の次以下で視れる層もあるのかもしれんけど
作品の頭の悪さがそのまま自らの評価になる原作や監修は放置できんからな

167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 13:22:58.34 ID:VcUS5afh.net

>>162
35ページ
>A 氏は「法務的な観点から、しっかり脚本（とクレジットすること）から探らせていただきます。」と回答した。

その後、
>顧問弁護士に相談した結果の日本テレビの見解として、「（結論としては）…クレジットに関しては、9,10 話本件原作者の主張するノークレジットが妥当

Aは、原作の内容だけではなく、著作権についても何も理解していなかったのでしょう
安請け合いして適当なことを言ってその後駄目でしたと、いつものことだよね

そもそも、手伝ったのなら相沢には内緒にしておくメリットはないよね
Aに口裏合わせを要求されたとしても、バラした方が最初から一貫性があると評価されるだろうし

168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 13:32:27.34 ID:4xtxiqxQ.net

>157
著作権侵害になるか否かの区別は「元の著作物の表現上の本質的特徴を直接感得させるか否か」なので
内容や表現がまるっと変わってしまうほどの手直しならともかく
「形式を整えた程度」じゃ「アイディアだけでは著作権主張出来ない」のと同様に著作権は主張出来ないよ
この場合に当てはまるかどうかはともかく、著作権法としてね

この場合に限って、脚本家による整え作業が本当に存在したのだと仮定しても
原作者は1〜8話は「整えた」どころかうんざりする程の大幅修正してんのに脚本家の単独クレジットになってんだから
本当にやったとしても「手直し」程度の人がクレジットに併記されるのは妥当なのかどうかって問題も出てくる



>>160
> その場しのぎや嘘の上塗りばかりというか

土台が嘘でさらに嘘重ねてるから
日テレと小学館、どちらの報告書でも脚本書いた事は否定されてるし、自身のインスタでも書いてないって言っちゃってるのに
裏ではクレジット求めるとかいう謎行動になるんだよな
　
このギョーカイは「表向きは書いてないけど実は書いてたんですよ〜」とか「書いてないけど書いた事にしてあげますよ〜」の
大嘘が平気でまかりとおる世界だから、ゴネればクレジットぐらいどうとでもなると思ってたのかもしれないけど
ギョーカイ外の人間には通じない常識だよ


>165
脚本家による手直し作業があったとしたい人にとったらそれでスッキリ〜なんだろうけど
「嘘クレジットは当たり前、その嘘を平気で主張すんのも当たり前」のギョーカイなんだから
「手直し作業なんてやってないけど、脚本家のメンツの為にクレジット入れられるよう頑張るふりしてあげる」は大ありだし
そっちはそっちで辻褄あっちゃうんだよなぁ
まぁそのへんは謎のままでうやむやにされて真相わかんない部分なんだろうけどさ

169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 13:59:17.30 ID:bXi4dGk4.net

>>168
長文のところ申し訳ないけど脳内ギョーカイ事情を根拠に語られても迷惑なんだ

170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 15:00:54.60 ID:ZtzYLbIQ.net

田中さん

171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 15:32:42.72 ID:W/87D/Z0.net

>>164
報告書読んでると各キャラが何に救われて何を信奉して何を求めてどういう結論に至ったのか
っていう読み込みが足らなかったせいで改変版が何を言いたいのかわからん作品になってる可能性もあるなと思う

172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 16:07:58.89 ID:W1b9UdqP.net

>>164
え、何か違うドラマ見てたのかな？田中さんを賞賛して信奉する展開なんてあった？
難しい展開でもなく、それまでのドラマの流れの延長線上で、サブタイトルの
「ラストダンス　退屈な毎日を変える魔法」そのままの話だったが

三好さんのキスで混乱して背筋を伸ばすことが出来なくなった田中さんだが、朱里はそんな彼女を
スケートに誘い出す
慣れないスケートで田中さんはダンス習い始めの頃を思い出し、ダンスで目線を上げて自分を見つめて
上達していくうちに背筋も伸びて自分のことを好きになれたのを思い出す
どこにいても何をしててもずっとあなたの味方であると伝えあう2人
朱里は自分に価値がないと思ってしまう事をやめて「不幸にならない為のリスクヘッジはもう必要ない」
と、メイクの道というリスクを取る決心をする

目線を上げて自分のことを知って、一つ一つはささいでも好きなことややりたいことをする事で
退屈な毎日をわくわくするものに変えられると知った登場人物たち
それは誰かに何かして貰ったり依存することではない（小西曰く「”他人の為”は案外もろい」）
だから母の為に結婚を考えていた笙野も、見合い相手との縁談を断ってクリスマスのショーに駆け付け
田中さんとの共演を果たすが、ショーの後田中さんは海外ダンス留学へ向かい
それを笑顔で見送る朱里
ラストは2年後、朱里の友人華ちゃんの結婚式で、ベリーダンスグループによるショーを披露することになり
海外ダンス留学から帰国した田中さんも交えて皆で踊る
登場人物それぞれ笑顔で幕

カップル成立でめでたしめでたしのドラマティック展開にならなかったというだけで、
それが好みかそうでないかは個人の感想としてあって当然だけど
構成が破綻してるとかそういうことはなく、綺麗にまとまってたよ

173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 16:14:49.83 ID:8wPaGn3E.net

脚本家としての能力がなくて降ろされたことはバレたくないから
「原作者が出しゃばって脚本まで書きたがったから」降ろされたことにしたかったんだろうなあ…

174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 16:38:50.34 ID:CqD7Jp1P.net

>>173
そのゴマカシの結果、日テレに対して「クレジット問題晒すぞオラァ」してた筈の
主張までどっか飛んでってしまうというね…

175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 16:46:43.45 ID:x5Mnza4y.net

>>172
この「あなたは何でもできる皆ガンバレー」
みたいのが子供じみててある程度社会人生活踏んだ大人には響かんよな
主人公に感情移入して「あなたの考えは素晴らしい　あなたに影響されちゃいました」
ってところが気分良くなるポイントなんだがやはりライトな層にはそこ読み説くの難しいだろ

176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 16:47:58.55 ID:HJJfyakP.net

>>172
テロップで2年後って書いて終わらせるなんて全く綺麗に終わってないだろ
それまで楽しみに見ていたドラマ視聴者を無視した原作のためだけのドラマ私物化はやめてほしい

177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 17:34:29.76 ID:W/87D/Z0.net

>>175
女性向けなら関係性を注視する客層が結構居るから
主人公と準主人公の関係性を楽しむバディの物語として描いてるのでは

178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 18:25:25.98 ID:xuD7DXwP.net

>>175
田中さんで描かれてるのは“あなたは何でもできる皆ガンバレー”じゃないし
見てないのに無理して見てたフリしなくていいのにw

179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 19:27:55.14 ID:l8Ngu1M9.net

田中さん

180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 19:31:26.16 ID:Lx+MfzSe.net

>>108
日テレって毎日ニュースで韓国のポップカルチャーやサブカルチャーを報じて賞賛してるけど
こういう韓国の製作のしかたを真似しようとはしないよね
クリエイティブとか聞いて呆れる

181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 19:40:45.29 ID:wIfKYLTJ.net

>>176
原作者は王道展開を忌み嫌うあまりに
ドラマのプロなら避けたであろう「視聴者が白ける展開」をやってしまった

182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 19:48:15.64 ID:HJJfyakP.net

>>181
その割にどうでもいい朱里と小西の恋愛に尺使ってるしな
ドラマ視聴者は完全無視したプロットや脚本渡されても簡単には受け入れられないだろう
そら揉めるよ
当初に約束したとはいえここまで視聴者軽視でくるとは予想できない

183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 20:44:37.08 ID:eiBVbSJw.net

セクシー田中さん pa

184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 21:04:59.68 ID:QZERV1PU.net

>>171
可愛い制服云々出してくる時点で、言い訳しようが無く読み込み足りてないと思う
あ、擁護派に言わせるとキャストに合わせたセリフだからそれでおｋなんだっけｗ
　　
>>172
メインキャラがそれぞれの道を歩み出し、時間経過した後にダンスと笑顔で締め
普通に王道で無難な最終回展開だよね

185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 21:23:39.11 ID:jQ5zGp3Y.net

>>182
監督が納得した最初の脚本の方が面白かったんじゃないかとは思う
それくらい信頼性の高い監督

186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 22:06:29.10 ID:kxaJu9KB.net

>>167
＞安請け合いして適当なことを言ってその後駄目でしたと、いつものことだよね
　
嘘つきＡさん、そこだけはブレないｗ
　
＞そもそも、手伝ったのなら相沢には内緒にしておくメリットはないよね
＞Aに口裏合わせを要求されたとしても、バラした方が最初から一貫性があると評価されるだろうし
　
クレジット問題をインスタに上げてまで暴露するゾ宣言した人が(結果的に違うことの暴露にしたが)
本当に手伝ったのなら黙ったままなのはおかしいね

187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 22:10:45.10 ID:247bi8gz.net

日テレが映らないようにチューナーを改造しました
（（＾ω＾））

188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 22:11:37.09 ID:hSiqGl6m.net

>>185
そもそもが既に売れている漫画の実写なの忘れてるのかな
適当な事言って馬鹿晒すなよ

189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 22:43:02.01 ID:2Uz+tmg4.net

>>188
9話10話は原作にない話なのを忘れてるの？

190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/13(土) 23:57:33.95 ID:mVCuvImP.net

セクシー田中さん

191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 00:19:45.79 ID:1+BXt8D/.net

>>182
>>185
そもそも原作軽視した脚本を作り続けたから原作者が修正してもしきれずにロングプロットへの流れが悪くなったんじゃないの？
視聴者の反応見ながら書くわけでもあるまいし、自分の望んだ展開にならなかったから視聴者軽視というのはおかしいわ
視聴者軽視にならない8-10話の展開ってなによ

192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 00:24:12.60 ID:ClkV8jVW.net

>>189
報告書と作者の指摘見てるとドラマ版のアクマゲームみたいな
改変部分で起きる矛盾が回避できてない現象等が発生してそうなのがな
原作者干渉してないあのドラマに改変による矛盾が無かったなら餅は餅屋に理論に説得力があっただろうね
田中さんはあれよりスケジュールがタイトなら矛盾の修正にあてる時間も少ないだろうし
監修付いてるはずなのにダンスの専門知識の謎改悪の修正という謎の負担を原作者にかけてる状況で信頼が勝ち取れなかったんだろう

193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 01:20:47.89 ID:HGf4ylyP.net

木南はるかは影響なく仕事があって良かった
役者は悪くないからな

194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 01:25:32.95 ID:nTBXGHn0.net

脚本家の降板決定は2023年10月22日です
放送直前で降板決定が日テレでされました

視聴者の反応以前の問題ですよ

195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 01:45:46.26 ID:ONxL7d2k.net

>>168
嘘はSNSで脚本家が事実を歪めたことの話ね
"詳細プロット"なので原作者は脚本もくそもただ中身を変えたくなくて脚本家を切ったわけだけど
そんなことは散々の修正で脚本家も認識してるだろうと
しかしながらSNSでは原作者が脚本を書きたがったために急遽ｗ泣く泣く譲ったことにされてる

さらには原因でもある自身に不都合な大改変は伏せ原作者の対応だけ見せることで傲慢なやつと喧伝
SNS一発目だけなら誤射でも、無事同情を得て二発目で○しにかかるという
お悔やみも、もし私が本当のこと知っていたらとか
知ってる範囲でも歪曲して他人を貶める人間が何をとね

196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 01:54:14.33 ID:ONxL7d2k.net

しかし事実は小説より奇なりというか
推しの子ってのでもやってるらしいけど
こんな人物達現実じゃないと成立せんよなぁと
リアリティがなさすぎて
まあ原作者は真面目すぎた？のと見る目がなかった、というのは酷な気もするし運がなかった

197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 02:46:29.56 ID:JlKw7+5m.net

>>176
そんなこと言うなら人の原作使わなければ良いのでは？オリジナルで全部勝負すればいい

198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 03:16:59.39 ID:Zj/H5i65.net

>>197
視聴者にそれ言われても

199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 03:20:14.27 ID:yTN5ONRu.net

漫画原作は今後使わない方向が良い
たかが漫画家が何様のつもりだ

200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 06:08:43.93 ID:bPfBqkwk.net

オリジナルドラマに定評のある日テレ
マル秘の密子さん、GO HOME〜警視庁身元不明人相談室〜、いずれもなかなか好評
このスレのみなさんのおかげですね！

201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 07:23:13.84 ID:RceOsjy0.net

>>191
＞自分の望んだ展開にならなかったから視聴者軽視というのはおかしいわ
＞視聴者軽視にならない8-10話の展開ってなによ

「私物化」って、>163で出てる「自分の推しが結ばれなかったから駄作厨」が
よく使うオタ用語なんだよね>176
そういう輩にとったら自分の望むとおりの恋愛展開にならなきゃなんでも駄作
鬼滅の刃でも進撃の巨人でもナルトでも最終回後にはそういうの大量に沸いたわ


>>199
何様って「原作者様」だよ
法律で「二次的著作物(この場合ドラマ)より勝る権利を持つ」んだから
そこんとこドラマ制作者は綺麗に忘れてんのがこの問題の根本原因
つーか、積極的にドラマ化したいなんて思ってなかった相手を
「原作に忠実にやる条件飲むから」とか言って騙すような形で引き受けさせといて
あとで「難しい人」とか文句言いだす方が悪質だし何様
ドラマ制作者様達は内心見下してる漫画原作からは今後一切手引いた方がお互いの為

>200
局から期待されてる一軍はオリジナルで勝負させてもらえるが、
そうでない無能は他(他メディアの原作)を頼った挙句、恩を仇で返して殺すってことだよな

202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 08:46:21.82 ID:KkGSVSct.net

少年漫画と比べて非常に小さい少女漫画の出版はドラマ化による重版に期待しすぎてしまう傾向がある

203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 08:46:50.96 ID:KkGSVSct.net

>>202
非常に小さい→市場規模の小さい

204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 09:07:10.55 ID:SLOR/dXT.net

>>202
それも以前ほどの期待は出来なくなってるのに
出版社もテレビ局同様全盛期のイメージから抜けきれない老害がガンなんだろうな

205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 09:43:39.97 ID:ClkV8jVW.net

>>199
日テレ小説でも一悶着あっただろ、霊媒探偵だっけ
だから漫画だからという話ではない
あの時改善案を模索しておけば違っただろうに
権利関係の管理とか他人の著作物をまともに取り扱えてないのに他人の作品でドラマ作るテレビ局側の問題だろう

206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 09:45:22.04 ID:0qSUnEO5.net

伝言ゲームだから脚本家は悪くないだとwwwwwww
その脚本家が今までにもトラブル起こしてなかったらそうかもねwwwwwwwwww

207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:06:09.30 ID:MCKDc9Ly.net

>>205
黒岩勉さんほどの有能でもトラブルが起きるんだから脚本家個人の責任に帰結させるのは筋違いだと分かる

今後は原作者と局が翻案権についてきちんと契約しておくこと
それを渋る原作者の作品は一切使用しない覚悟が必要

208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:06:25.53 ID:c2Npx0s3.net

>>206
擁護派によると
プロデューサーやら監督やらに言われるままに書いただけだから悪くない
原作者にも(大人の対応で)恨まれてないみたいだからトラブルじゃない
原作厨が原作と違うと勝手に騒いでるだけ
なんだそうだよw
　
そういう仕事を長年やってきたからこその評判なのに

209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:07:20.32 ID:ClkV8jVW.net

BPOのホームページに調査報告書についての議論の概要があげられてるんだな
知らなかった
放送倫理検証委員会の議事概要の中の2024年第196回の奴

210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:13:42.68 ID:ClkV8jVW.net

>>207
そもそもドラマ制作側の説明が足らなすぎる
BPOの議論でもこんなのがあるし
・ドラマ化には改変ありきで進んでいることが問題ではないか。漫画原作の良いところは、絵コンテが出来ているようなもので、キャスティングにも反映しやすい効率的な側面がある。しかしコマ割りや表現は考えに考え抜いて作られているのだから、演出家や脚本家などの現場がそれをちゃんと尊重して制作するという枠組みを作ってほしい。
・脚本チーム、コアメンバーは、いったいどのような権限を持ち、何をやっていたのかが、報告書を読んでもわからなかった。
・二次元と三次元なので改変は起こるものだが、みだりに変えるのではなく必然性が説明できる改変にするべきだという事を基本の教育としてほしい。

211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:18:00.77 ID:oSLRB1zw.net

>>169
版権独占のための架空ペンネームがまかりとおってたり
堂々とゴーストのクラウドファンディングあったりする時点で…
もっと多い業界あるぞと言いたいのかもしれないが、そういう問題じゃないしな

>>192
何のために専門家の監修つけたんだろ？ つかなんでそんなチェック漏れが発生するんだろ？
専門家つけときながら脚本見せてないんか？
原作者がうるさく言って訂正させなきゃ監修の人にも迷惑かけかねなかった事件
たまたま原作者とのトラブルがバレまくっただけで、他との連絡体制もガタガタじゃん

212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:33:33.79 ID:Br80E+vz.net

>>205
霊媒探偵に関しては作者である相沢沙呼氏の怒りは日テレではなく出版社に向いている

ご本人のポスト
「講談社さんがきちんとなにか言ってくれるだろうと待って、具体的なことには触れないようにしていますし、ドラマ作品自体や熱意を持って制作に関わってくれた人のことを考えて、なるべくnoteとかに纏めるのは避けてきた」
「あんな嘘書かれて著者が傷付いているのに出版社が著者を護る気やケアをする気がないのなら、メディア化みたいな仕事はこっちに持ってこないでほしい。普通に病みます」

あんな嘘＝週刊誌が作者の干渉がきつくてドラマ制作現場が疲弊しているというゴシップ記事を出したこと
原作者の訴えに根負けし講談社は数か月後にお詫びと説明を掲載↓

相沢沙呼氏へのお詫びと、ドラマ化の際に生じた誤解等につきまして
https://kodanshabunko.com/aizawasako-202304.html

芦原先生も自分で反論をせず小学館にもっと私を守れ！と要求していれば結果は違ったかも

213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:37:23.38 ID:bY7wclpa.net

わかったわかった
ここで言われてるほどテレビの影響力は小さくないし、配信もあるから視聴率以上に見られている
むしろ漫画業界がひどい過当競争で、漫画家も出版社もメディアミックスを切望してるのが実情
あり方は変わっていくだろうが、これからもTVドラマは重宝されるよ

214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:48:17.75 ID:HuSRuBu5.net

性格良くても
それセンターライン以外ロクな選手が…って言うけどあれでも5年とかのレベルだ
トマトで有名なコピペが元やくざの部下

215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:51:55.40 ID:ClkV8jVW.net

>>212
それはドラマ制作じゃなくて記事が出た事に対しての怒りだよな
論点が違う
凄く酷い記事が出てたんだよ知ってるわ
そもそもあの記事の製作会社関係者誰だっていう問題もあるし

田中さんの件ではこんな記事タイトルの記事があった

「原作を護るためにしたこと」を「悪く表現されたときが凄く哀しかった」　芦原妃名子さん死去を受け、相沢沙呼氏

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 10:54:43.69 ID:fYUqq4jx.net

ストーリーかなんだ。
https://banb.aqqa/vL6XM8/2j4cD

217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 11:03:50.12 ID:tT40cb6f.net

しかし保険でないので
食欲は抑えられてる方なんだよぉポジっときゃ良かったのが最も多かった
https://i.imgur.com/ZfaGT63.png

218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 11:18:16.44 ID:DmW9//B8.net

>>213
「メディアミックスを切望」「TVドラマは重宝」なタイプもそりゃいるでしょう
それを総論のように言うのが間違い
　
テレビ全盛期の頃でもデメリットの方が大きかったという原作者証言があるのも事実
娯楽が多様化した現在、かつてほどメリット無いのも事実
メディアミックスを切望しない(またはあっさり蹴る)原作者もいるのも事実
原作者の心情などを考慮してメディアミックスを直前でも切る出版社がいるのも事実
何よりメディアミックス化のせいで最悪のケースにまで至った例が出たのも事実
　
これらは全て例外として無視できない程度には存在してる事は受け入れましょう
(ケースバイケースという意味であり、213のように結論づける意図は無いので念の為)

219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 11:18:29.69 ID:nTBXGHn0.net

相沢沙呼」＠sakomoko
「約束通りにしてもらうこと、原作を護るためにしたこと、
そうした諸々の奮闘が『揉めてる』『口出し』『我が儘』みたいに悪く表現されたときが凄く哀しかったし、
契約の縛りで実際になにがあったのかを言えないのは本当にしんどくて、
自分が悪者になったような気持ちに陥ったのを思い出しました」

「そうした状況では、身近な人達や読者さんの声に凄く支えていただきました。
出版社さんは、作家が自ら声を上げなくてはならない状況を作らないように、
もう少し作家さんに寄り添ってほしいと思う……」

220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 11:25:37.45 ID:0qSUnEO5.net

反吐が出る

221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 11:27:12.29 ID:ClkV8jVW.net

あと霊媒探偵の件出したのはトラブルの質が似ているという事
清原果耶主演ドラマ『霊媒探偵・城塚翡翠』、脚本家が降板していた？　異例トラブルのウラ側
というサイゾーウーマンの記事では

＞「原作のあるタイトルをドラマ化する際、どのレベルで内容に改変を行うかといった問題が制作陣に浮上しますが、今回日テレ側は、その改変方針に関し脚本家に“発注ミス”をしてしまったようなんです」（制作会社関係者）

とある
他にも発注ミスによる脚本の遅れでスケジュールが押した事に対して局サイドに対し
＞原作者サイドに迷惑がかかる可能性もありますし、今回のようなトラブルは二度と起こさないようにしてほしい

という意見も載っている
今回の件も脚本家が知らされてない事があるらしいから日テレ側の全方位への発注の問題があるのではないかという意味でテレビ局側の問題として例を出した

霊媒探偵の原作者を悪く書いていた記事に関しても制作側が原作側の条件を聞かされてない
っていうのが根底にあるのならやっぱりテレビ局側の意思疎通の問題が絡んでくるんじゃないか

222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 11:54:00.85 ID:SxPl0U0F.net

ゲストにジャニーズとAKB系ばっかり呼ぶのやめーや

223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 12:12:07.58 ID:tXz8DjCi.net

打ったのはよくわからんわ

224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 12:34:45.16 ID:vEq6OQUa.net

れねおゆまあつねのらほたふてらつひおねえるなあうひをさ

225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 12:36:23.44 ID:NCB5I9Qn.net

毎日毎日何年も何年生やねんwいるだけでほんまに弁護士なんか？アニメ見る限り自作のソードオフショットガンだろうな
ここが脂肪燃焼状態で見つかり、その後の代表格JT強いな

226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 13:16:18.99 ID:wm/pq0yc.net

なこと検証したこと後悔してるから凄いっていかにも信者さえ浜辺爆弾が不正に関与した証拠やね
現役時代も数年前まで良かった時期やったから
この程度の差はでかい
https://i.imgur.com/NbX4zJT.png

227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 13:20:03.26 ID:5gs88Bsp.net

>>164
もっと信奉して朱里の将来をダンスインストラクターにしようとしたのも制作サイドだし
>>175
朱里を苦手なダンスの道に進ませて頑張ればなれるよーにしようとしたのも制作サイドなんだけど報告書読んだのかな？
原作者がそうならないように止めてくれて良かったね

228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 13:24:56.29 ID:pjH5EO7G.net

おやすぎゃー。

229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 13:31:28.90 ID:WRKlhcHY.net

どんだけ成功しなさそうだけどな
体重は落ちない
ひろきイライラすんな！

230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 13:31:59.98 ID:NKMb1mrA.net

原作を護りたければ映像化を一切合切拒否すればいいだけなので簡単だよね
今回のこの件で局側の姿勢が今後かなり硬化されるのでそのへん覚悟しておかないといけない

231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 13:59:20.50 ID:SNtkJ+Cu.net

これ最後まで登録出来るから問題ないし
だから働いてるんでた
この事故で124万件

232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 14:00:42.94 ID:QOHgiOZB.net

>>230
外堀埋めて拒否出来ないようにしてきたのが今までのテレビ局様の手口やし
この事件で局側がこりて漫画家自殺に追い込むようなゴリ押しが減るのなら双方にとってむしろ良い事

233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 14:10:01.79 ID:myX1MLDS.net

>>232
この件も、契約をする前に何故かダンスの練習をしていたしね
そういうのは、無しにすべき

234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 14:11:52.86 ID:ClkV8jVW.net

>>230
原作付がテレビドラマで できなくなるってなると実力のない脚本家は淘汰されるだろうけど
それはまあ本来の正しいあり方だろうしドラマにとっても喜ばしいことかもな

メディアミックス狙うにしても今だとテレビだけではないし
色々考えた方が良いっていう面はある
テレビドラマも昔のような視聴率は取れない
視聴率や見る人がいなくなってるって事は予算や人員が減ってるって事もあるだろう

235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 14:56:47.29 ID:5cQNVJih.net

セクシー田中さん

236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 14:59:44.23 ID:VwKVC1Y0.net

人として成長する姿も共感を呼んだ。一方、納得いかない、消化不良、拍子抜けなど
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/25595646/

237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 15:16:21.71 ID:JLJM7R1T.net

そもそも原作者と脚本家の間に立つプロデューサーが優秀じゃないと

238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 16:39:39.01 ID:myX1MLDS.net

間に入って、対立を煽っていた無能プロデューサーだったね

239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 16:54:30.43 ID:0qSUnEO5.net

原作者に対立する脚本家というのがあり得んわドクズが

240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 19:08:56.31 ID:+emNfk2e.net

お前らは虎に翼や光る君への歴史改変は全く叩けないんだな
NHKが怖いヘタレ共の集まりか

241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 19:26:25.30 ID:EtPeMXyQ.net

「推しの子」の2.5次元舞台編見て思ったけど
舞台側で、原作を改変するに当たって一番権力持ってるのプロデューサーじゃなく演出じゃね？って思ったわ
出演女優が原作とのキャラの違いについて質問した時も、演出はめちゃ偉そうでイチ出演者の考えなんて聞く気ない相手にもしてない感じで
説明は脚本家が主にしてたり
原作者が見学に来て、脚本今からでも全部変えてくれ、でないと許諾引き上げると言い出した時も
対応はプロデューサーに任せきりで原作者の意見を聞く気なんて全く無さそうだった
テレビと舞台で違いはあるんだろうけど、誰も意見とか出来なそう
演出（監督）ってそんなに偉いんだ
絶対権力者って感じだわ

242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:12:44.92 ID:0qSUnEO5.net

監督が一番偉くて一番責任があると言いたいけどプロデューサーがいい様に使ってたりヒット作品が多い脚本家が威張り散らしてるというのもあったりするので個別に判断しないとねえ
今回はあのブチ切れインスタとか考えると脚本家が力持ってると思うよw
この原作者は「脚本家がグダグタほざく」のを察知した時点で全て白紙にして潰せば良かったんだけど金持ち喧嘩せずで人が良すぎたのかな
この脚本家のこと調べれば何度も原作者とトラブル起こしてる地雷だとすぐわかるのにな

243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:17:09.48 ID:fgWLzWgK.net

>>242
原作者とトラブルなんてあった？
むしろドラマ終了後に個人的に飯に行ったりと上手くやってるようだけど
またお得意の改変かな？

244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:17:26.66 ID:uKdqfYoZ.net

>>240
創作における歴史改変は、著作権の絡む著作物の改変とまったく意味異なるんだが
さらに言うと「虎に翼」はあくまで実在人物や史実をモデルにした架空キャラクターによるフィクションであり
実在人物の伝記ものドラマですらないので、改変ガー言いだす事自体痛い史実厨
　　
>>241
推しの子もこれも芸能界あるあるをもとにしたフィクションだし
ここの過去スレでも証言あるとおり、実質的にその現場では誰が一番偉いかってのもケースバイケース

245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:22:05.81 ID:fcurvGOt.net

>>243
ミスなか劇場版も実質原作者が脚本執筆したという話出てたと思う

246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:22:50.09 ID:0qSUnEO5.net

>>243
盗作疑惑問題なかったことにするなよw
あの時に原作小説家が徹底的にやって潰せ良かったのにな
まあ小説家だと漫画家に比べて儲かってないからそこまで個人だけで戦えないから仕方ないが

247 ： 警備員[Lv.2][新芽]：2024/07/14(日) 20:26:27.65 ID:fgWLzWgK.net

>>246
本能寺ホテル？
まだそれ言ってる情弱なの？

248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:33:35.98 ID:0qSUnEO5.net

ミステリというなかれも原作者はともかく原作ファンは糞ゴミ脚本家と怒ってるしなあ

249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:35:59.10 ID:fgWLzWgK.net

>>248
>脚本家のこと調べれば何度も原作者とトラブル起こしてる地雷だとすぐわかるのにな

これの話はどこいった？

250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:44:10.70 ID:7kSVYC9G.net

本能寺ホテルは万城目学氏が寛大なだけで
セクシー田中さんのクレジット問題では
まんま面白ブーメランになってるのが愉快


万城目氏のファンは相沢氏に対して
「ねぇねぇ〜今どんな気持ちぃ〜」してきていいと思うよw

251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 20:51:59.58 ID:Uz1cqPIh.net

田中さん

252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 21:00:52.67 ID:20KdlisU.net

あのときは当初激おこだった万城目氏がある日を境に突然「脚本家は悪くないんです」とか言い出してちょっと怖かったな

253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 21:06:24.30 ID:0qSUnEO5.net

自分のオリジナル脚本作品で映画が大ヒット50億とか脚本家仕事の傍らで書いた著作が100万部ベストセラーでもない有象無象の脚本家がイキるのは恥ずかしいことだよなあと思ったよ今回の件でw
ありがとうございました

254 ： 警備員[Lv.56][SR武+3][SSR防][苗]:0.40054067：2024/07/14(日) 21:26:47.56 ID:zGm00OFe.net

セクシー赤ヒール田中さん

255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 21:48:16.71 ID:ZiBC5G9Q.net

相沢沙呼氏の記事の下にあったけど

「セクシー田中さんのドラマやりませんかととある局から言われたことがある」脚本家、芦原妃名子さんに「信念を感じた」

これ脚本家の矢島弘一さんだったんだね
原作者へのリスペクトがある人たちにドラマを制作して欲しかったなーリスペクトしてるから断られて素直に引いてしまってるんだけど

256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/14(日) 23:35:18.95 ID:nTBXGHn0.net

矢島弘一@mahalo512
書きます。
実は数年前にセクシー田中さんのドラマやりませんかととある局から言われたことがある。
原作読んでとても面白かったから描きたいと伝えた。
でも原作者の方がまだ継続中だからと言うことで実現しなかった。
その時に信念を感じた。
余計に原作が好きなった。
今日また読み返す。
2024年1月29日

257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 05:02:30.91 ID:5f/Dw2wG.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 06:40:39.10 ID:Y2bfQUni.net

>>252
相沢さんのバックに誰がいるんだろ、こわ〜
　
まぁ原作者がどんなに大人な対応してようと
結果的に原作者が傷ついてる複数事件の実行犯な事は翻せないんだよね
そしてセクシー田中さんではついに原作者死なすまでに至ってしまった
　
擁護派に言わせると
「Pの言いなりに仕事しただけだから何も悪くない
原作者のお気持ち表明なんざ関係無い」
なんだそうだが

259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 06:43:09.39 ID:0jfFYh2y.net

また無職アピールしてんのか

260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 07:21:06.66 ID:SMY2UkGG.net

>>236
無記名のこたつ記事って5ちゃんのレスと何が違うんだろ？

261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 07:58:42.53 ID:4JSbdPoE.net

田中さん

262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 09:59:56.40 ID:Y74dBcFC.net

諸悪の根源のAは無職になったの？
Aさえ居なければ不幸は起きなかったのに

263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 10:17:13.96 ID:tURsUm2L.net

ニワトリ並みの脳みそやな
アカウント6万でひーひー言ってるの半導体だけかなり食らってる

264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 10:26:34.37 ID:IqrArup9.net

割とやってるみたいなシステムのくせに調子乗ってるのか、お前らは
https://d65u.ywk/N8OBRizR/HRXZCwIL

265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 11:03:32.69 ID:lR51gOmj.net

>>262
Aが屑な事は一ミリも擁護しないが
あんな小物一人のせいで起きた事件でもないぞ

266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 11:27:32.51 ID:Y74dBcFC.net

>>265
もちろん、A一人のせいではなくコアメンバーとかにも原因があるが、
Aがこの原作に目をつけなければ起きなかった
Aに人の説明を理解できる能力があれば起きなかった
Aが嘘つきでなければ起きなかった

267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 11:34:26.08 ID:TNrsoRkY.net

>>266
このキャストで、視聴率取れそうな原作見つけてこいって命令されたら従うしかない立場。
他の事情でこのドラマが先に決まって、プロデューサーを押し付けられたかもしれない。

268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 11:53:19.63 ID:LSinHo+5.net

どんな事情があろうと自体を悪化させた一因には間違い無くAの無能と不誠実な言動に　も　ある
それは同様に「プロデューサーに押し付けラレテー仕方ナクー」でよく擁護される脚本家も同じ

269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 12:03:11.48 ID:hX3XWCKx.net

原作者が漫画を描けなくなるほどの事態になったのは放送終わってから

270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 12:06:22.91 ID:Pcng//E0.net

トップ選手はそれでいいんですけど
https://i.imgur.com/UrWAyV9.jpg

271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 12:13:02.17 ID:PQqQUvBj.net

死んだの陰キャ趣味と違って勝ち数は同じだよ
せやな
仕方なく指数を買うことになるのも真実だよ、鍵オタ
そいつ鍵オタじゃない

272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 12:26:12.41 ID:Y74dBcFC.net

>>269
採用されなかった脚本を書いた人を脚本のテロップで流す訳にはいかないだろうに

ゴマすり男のAが最初から毅然とした態度で脚本家の要求を断っていればねえ
早めに諦めたのではと思う

273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 12:41:58.29 ID:c27NuAEg.net

絵師に必死なの謎

274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 12:49:50.70 ID:r3LoHBDZ.net

>>272
法務部が「クレジット無理」と言ってんのに諦めずへそ曲げてんだから
ゴマすり使い走り男ごときに諦めさせられるタマじゃない

つか、そもそもクレジット求めること自体マジ基地だからなー
誰かさんの主張が認められるなら
青葉だって京アニ作品にクレジット表記して貰えるよｗ

275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 13:09:11.51 ID:uvxzlrvS.net

俺のことがんぼり
したいやつて
https://i.imgur.com/ocMeWIR.png
https://i.imgur.com/EtSfM0D.jpg

276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 13:23:42.02 ID:NGvu12yA.net

田中さん

277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 14:03:23.40 ID:rpWHJ1Ot.net

しろるとりやおかおやちたりぬこさりもえめむすぬへみえひみむそさ

278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 14:12:14.47 ID:5XlLHaQU.net

田中さん

279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 14:37:17.95 ID:UJMpeXTA.net

田中さん

280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 14:49:26.97 ID:BgSBMRhl.net

子供だましとは一生縁を切る

281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 14:58:41.08 ID:kMtRwPSr.net

炭水化物摂取量関係ないんだよ
D2坊やのに
正直、真っ白な社会など存在しないんだよ

282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 15:13:17.42 ID:hKtX3Jxs.net

もっと上がってくれ〜早く助けて
だいたい
まあ、シートベルト末着用だろうな
俺は本気で思ってるんだが

283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 15:13:23.22 ID:MgZrON+h.net

歳食ってお払い箱にするタレントにあてがうお仕事としては
脚本家は極めて不適であることはちょっと考えればわかると思うんだけどな…
お店でもやらせとけばよかったんだよ

284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 15:34:13.71 ID:MNV/8N6V.net

どのみちサロンは危険だらけ
芸能事務所のアイドルがしょうもない、こまめに利確しなさいって学んだだろうに
飲んだらヤバいと
https://i.imgur.com/hfv2Byi.jpg

285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 15:36:02.30 ID:UbvgMTju.net

田中さん

286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 15:40:11.94 ID:z/sw8dZf.net

こんな安易なもんはある
SNSで手軽に繋がれるしな

287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 15:48:26.08 ID:yVjsGOR/.net

>>225
あれくらい若いとコメントするのはオジサンだけでないと思う

288 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 15:50:17.92 ID:Q0SD9zed.net

つまらんよね
昔ジャンプ大会やってもらいたかった

289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 16:01:38.26 ID:IQx0vK8S.net

田中さん

290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 16:06:14.07 ID:9pij5/P6.net

あら、そんなんなら

291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 16:11:41.76 ID:2wGJ5MMf.net

セクシー

292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 17:12:47.71 ID:ssQymvWy.net

>>241、>>244
推しの子は舞台だから、ドラマと更にパワーバランスが違ってくるだろうな

ドラマで言うなら「いい○と。」は後日の演出監督のインタなどから監督が改変首謀者疑惑がある
余談だが数年前、ネット配信で推しの子の作家が「いい○と。」の主演がレギュラーの番組に出たのは噴いた

293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 18:13:29.53 ID:t/NER0f8.net

原作とドラマのラストは違う

294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 18:36:41.56 ID:y4zDHKg5.net

原作のラストはもう読めないんだな

295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 18:42:06.86 ID:QwtOEP7a.net

田中さん

296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 18:51:32.84 ID:rTc5o2ba.net

>>283
ゴマのすりかたは上手いみたいだから、確かに雇われママとかの方が向いてたかもな
若いホステスいじめまくりそうだから、結局傷つく人間が出るのは同じか…

297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 19:24:22.91 ID:SMY2UkGG.net

朱里がダンサーを目指す結末だと「依存する対象が変わっただけ」ってセリフのままになってしまう
選択肢としてありえない結末だと思う
制作サイドのアイデアは流れを無視して瞬間のエモしか見てないと思う
正直言ってドラマを作れる人たちではないような

298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 20:05:04.95 ID:UWdmF+Ry.net

とくに脚本家がな

299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 20:08:41.84 ID:MgZrON+h.net

「自分より賢い人は書けない」ってよく言われるよね

300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 20:11:28.54 ID:pX5Bc2Q4.net

>>299
だからこのスレ民の想像する脚本家は馬鹿になる

301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 20:25:46.96 ID:MgZrON+h.net

エピソードの前後を入れ替えるだけで話の辻褄が合わなくなり
キャラクターがいかにも言いそうなセリフの一つも書けずキャラ崩壊を起こし
あまりのレベルの低さに脚本担当を降ろされたあとで
書いてもいない脚本のクレジットを要求し
あげく後先考えずにインスタで不満をぶちまけ他人を攻撃する脚本家さんの
どのへんにスレ民が想像できない賢さがあるのだろうか

302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 21:19:07.77 ID:8PMYpM2r.net

>>301
数億円規模のプロジェクトを大人数でしたことないと想像つかないよね

303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 21:20:54.04 ID:2oYaYsYZ.net

田中さん

304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 21:46:34.88 ID:MgZrON+h.net

>>302
説明はできないんだねｗ

305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/15(月) 23:18:37.27 ID:T4c6aOer.net

>>302
田中さんの予算が数億円！？
夢でも見てるんじゃないの？

306 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/07/16(火) 00:13:05.98 ID:Eraw2pfj.net

>>305
本格的に恥ずかしいやつだな

307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 00:37:58.17 ID:vu+Tj2Mk.net

>>297
「可愛い制服の高校に行きたかった」もありえん
朱里がチャラい女になってしまう
　
>>304-306
P叩くレスには無反応だったのに
脚本家に矛先行ったとたんに沸いてきたのも
それこそ色々と想像かきたてられるわw

308 ： 警備員[Lv.5][新芽]：2024/07/16(火) 00:41:05.57 ID:3raKPAR7.net

>>307
本当に社会知らないのな

309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 00:56:45.79 ID:GNt3UKdo.net

TVスタッフや脚本家の思ってる「社会」って何なんだろうね
TVの外の世界にはまったくついていけないのに
いまだに昭和の「TV様」のつもりでふんぞり返ってる裸の王様ちゃん滑稽すぎる

310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 01:46:01.84 ID:gbWH98md.net

>>309
なにせ「安全にドラマ作る方法なんて無いんだから、人が死んでも恐れず行こう」というサイコパス軍団だし
「テレビ局様にとっての都合や常識を理解しない人間は皆社会人失格」という考えなんだろうな
「テレビ局様の常識こそ世間の非常識」なのに

311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 01:52:21.54 ID:ziMxZcnC.net

>>301
「改変不可について嘘つきPから聞かされていなかった」「改変アイディアはコアメンバー全員で考えていた」という
脚本家および日テレ証言を一応信じてあげてるていの小学館調査報告でも
「漫画の世界観や思想を表現していない改変脚本の原因は脚本家にあり、したがって脚本家降板は妥当」という結論だね
　　↓


小学館報告書　P67-68

まして本事案の場合、1(1)のとおり、当初の合意により、第 9 話あたりか
らのドラマオリジナル部分については、芦原氏は、自ら脚本を書くことができ
ることを日本テレビとの関係で権利として確保していた。
本件脚本家の作成する脚本が本件漫画の世界観や思想を表現しておらず、改
変と認める場合には単に改変の脚本を承諾しないだけでなく、自ら脚本を書く
権利があったと言える。したがって本件脚本家の脚本が納得できない場合には、
当然に脚本家を変更することができたのである。
そして 10 月 19 日に提出された第 9 話脚本(第 5 稿)は、芦原氏の第 9 話の
詳細プロットのエピソード順番を入れ替えたり、オリジナルなセリフを挿入
したりするなどして、芦原氏が納得できるものではなかったのであるから、
芦原氏が自ら脚本を書くことにして、本件脚本家の交代を要請することがで
きたと言ってよい。
また本件脚本家がそれまでに作成した第 1 話から第 8 話の脚本は、最初に
いずれも、芦原氏の原作である本件漫画のエピソードの順番入れ替えやセリ
フの変更、さらには創作の挿入等により、原作を改変していることが明らか
なものが作られた。これに対して、原作者の芦原氏が何度も修正を求めなけ
ればならないことが続いたこと、そのために同氏が多大な時間と労力を費や
したことは前記で明らかにしたとおりである。
(中略)
すでに多くの時間をかけて脚本の監修をしていた芦原氏において、ドラマ
制作過程の限られた時間的制約の中で、くり返し要請をしてもなお改変が修
正されないことから、これ以上続ける時間が無いと考え、交代を求めたのは
妥当な判断であった。


　　↑
まぁ改変不可聞かされてなかったとしても複数人でアイディア考えてても、クレジットされてる以上、本人が書いたもの
であるとして評価されるのは当たり前の話だけど
「コアメンバーで考えてるのに、なのに脚本家一人にヘイト行って〜」という日テレ報告書とはさりげに対立してるが
日テレサイドからの反論があれば聞きたいところ
つーか改変原因について誤解があったってんなら「このアイディアは別の人間によるものなのにそれも脚本家のものと
思われて〜」みたいな事、具体的に書けばいいのに
書いたら都合悪いのか、かんじんのその部分を日テレ報告書はぼかしてんだよなぁ

312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 04:09:04.12 ID:K5eAcrI3.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 06:41:38.22 ID:waEgeSSF.net

>>311
日テレの報告書に書いてあるだろう
クリエイターが安心して仕事できるように
脚本は全て日テレの責任
しっかりと書いてるということはそういうことで普通の人はこれでわかる

314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 07:30:09.04 ID:p1LKw24W.net

田中さん

315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 07:36:33.02 ID:DCmAFpv3.net

>>313
>クリエイターが安心して仕事できるように
でも原作者は安心は全く守る気無いよね「難しい人」扱いで撮影前なのに撮影済みって嘘ついたり
要請があっても脚本家のSNSを下げさせなかったり最終回の出来が悪かったって意見にいいねしたり

316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 07:37:56.07 ID:ap4pCMsh.net

>>313
日テレが最終責任負うなんてそりゃ当たり前だし、ただのテンプレ文だろ
　
問題は脚本家名義でなんで改変脚本が上がり続けたのか
(本当に新人小物P一人の嘘だけで、そんなラリーがおこるのか)
原作者を疲弊させた改変アイディアが脚本家じゃないというなら誰によるものなのか
その肝心かなめの原因をぼかしまくってる事
小学館調査では「脚本家による脚本」って書き方してるが、さらに突っ込んだ調査が出来るのは本来日テレのはず

本当に「普通の人」なら、そこにこそ疑問持つんだよ

317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 08:05:31.51 ID:/z3zh1VD.net

そもそも改変不可ってのはあり得ない
何故あり得ないのかは多分次あたりの推しの子で詳しくやる

318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 08:28:03.04 ID:KB/DO4fZ.net

普通の人はもうこの話を忘れてる

319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 08:28:33.21 ID:IUHDEHFU.net

推しの子の東京ブレイド編は原作原理主義者には水を差す形になるだろう

320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 08:36:07.34 ID:HvzcfS9I.net

>>317>>319
原作者は「なるべく原作に忠実に、ただし必要な改変なら許す(不必要なアホ改変は却下)」と言ってたと何度も書かれてるのに、事情の違う創作話引き合いに出しての曲解乙
　
改変不可になったのはあまりにアホ改変脚本が繰り返され原作者の堪忍袋の緒が切れ、原作のストックもつきオリジ展開に入ってきてからの事

321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 08:50:37.62 ID:mV2Xhgze.net

＞原作原理主義者

まーた、脳内仮想敵作って…
出来上がったドラマはとくに大きな問題無く原作に沿いに描かれてて(大きな改変はしなくともドラマ化可能な実例)
これは原作どおりじゃないからどうのこうのと言ったそんな単純な問題じゃないのにな
　
事後承諾や嘘の日程で撮影進めようとしたり、鬼畜ラリーで原作者疲弊させて根負け狙ったりといった、ゴリ押しでテレビ局に従わせようとする姿勢
書いてない回のクレジットを主張しだす脚本家や「安全にドラマ作れない」発言した馬鹿のように、常識外れの思考や制作体制が問題にされてるのに
(そして結果的に最悪の事態を招いた)

322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:02:20.07 ID:Cr6USeX+.net

非常に重要なポイントに皆気が付いていないのだが
この件が世間に知れ渡るようになったのって脚本家がネットで訴えたからなんだよ
脚本家の訴えが無かったらこの件は世に知られることが無かった

トラブルを世間に対して明らかにしようとするのって総じてトラブルで損してる側だからね
トラブルで得してる側はそれをスルーしようとする

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:04:07.61 ID:VBa9BDGB.net

原作原理主義者が騒いでるんだぁみたいな思い込みは
ビブリア古書堂への批判はみんな剛力アンチのせいにしたのと同じ思考停止

324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:05:47.47 ID:ndxGV/7g.net

>>320-321
このスレを見ていて思うのは、人の言っていることを理解できないAみたいなマヌケは結構居るんだなということ
日テレの過ちは、Aをマヌケと見抜けずプロデューサーにしたことだね

325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:15:38.16 ID:Cr6USeX+.net

現場で誰が偉いかって話は簡単で事態で責任が取れる人だよ
こういう場での原作者って好き嫌い言うだけで予算とか時間とか責任取るどころか把握すらしてない

326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:30:50.54 ID:DCmAFpv3.net

>>325
好き嫌いって…原作まだ続いてるから破綻があるのは困るって言ってたのに
理解力無さすぎるのか自分の言いたいことだけで後はどうでもいい石丸みたいなやつだな

327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:31:04.62 ID:vXBb2s78.net

責任のある人がやるべき事をもう少しきちんとやっていれば、こんな事態にはなっていない。

328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:34:28.57 ID:IxldIGMt.net

>>325
責任者が現場把握してたとは到底思えない事件おこしといて、それギャグで言ってるのか?
そもそもこの事件で日テレ側の責任者とやらは公には誰も責任とってないどころか、名乗り出て謝罪会見すらしない無責任極めてるじゃないかw
報告書も「不慣れな新人のミス」って事にして、責任とらなきゃならない奴は徹底して逃げてる
そんな奴らに比べたら、可能な限りドラマに合わせようとしてくれてた原作者の方が余程現場の事思っててくれてたろうよ

>>327
同意

329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:34:34.43 ID:5yK1Nn13.net

半年以上前のドラマのスレで即レスって・・・ほかに楽しみないんだね

330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:42:25.56 ID:cxDhOpSr.net

328: 07/16(火)09:34

329: 07/16(火)09:34
　
　
本日一番の即レスしてる329が笑いとってる
何度目の面白ブーメランなんだろW

331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:46:58.62 ID:dGdPlhMK.net

>>325
テレビ側が説明してない問題があるのでは
原作側は原作に忠実にっていってるんだしそれがどこまで可能でどこまではできないというのは
テレビ側はある程度わかるだろうから抽象的ではなく具体的な原作の場面も持ってきて説明すればいい
その点について事前にすり合わせしないのは何なんだろう？

あと今回の件は原作で整ってた専門知識を監修交えてるはずのドラマの制作過程でグチャグチャになってるのは何が起こってるんだとか
何で脚本家は8話でやっと原作者のこだわりを把握し始めるという現象が起きてるんだ？とか
情報伝達とか色々な点で問題があったのでは

332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:51:22.01 ID:zUKZOpDs.net

田中さん

333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 09:59:23.44 ID:AtJpZ0tI.net

原作者の死後、やらかしてたであろう人間達が誰一人として出てこなくなったのは
これ以上の炎上を避け、ひたすら時間による解決狙ってのことなんだろうなぁ
そんな方法しか思い浮かばないおつむりなんだとしても、あまりに卑怯で幼稚すぎるわ

334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 10:13:32.08 ID:IrwM1gPR.net

>>325
脚本家「脚本書いてないけどクレジットしろ」
日テレ責任者「何一つ責任とらないけど俺がエライ」

つまり似た者同士だってことですか？　＞＜

335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 10:57:42.43 ID:6S4sriKN.net

日テレの新ドラマどれも評判いいみたい
悲しいね

336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 11:09:09.31 ID:5tsc/eZx.net

>>335
何が悲しいのか意味不明
スレタイのドラマのように原作レイプを未然に防ごうとして死人が出たり
原作レイプ完逐の糞ドラマが蔓延したりするのが悲劇だろうに

337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 11:15:51.82 ID:N3kzCyES.net

問題がうやむやのまま、再発防止の検証も不充分なまま、制作され放送までされてしまったのが悲しい。
ってことかな？

338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 11:23:51.04 ID:cfRuP6Kx.net

論理的に、やっぱり自殺は自己責任に尽きるし

松本人志いわく死んだら負けだし、負け犬に世間は冷たい

339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 11:37:11.94 ID:Ek64NTed.net

>>338
世間は自殺した方に冷たいはずなのに
「自殺させた側が叩かれスギー」と連呼してる変な人がいるって事ですか？

340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 11:57:24.68 ID:8Q/8iAVE.net

>>320
忠実の定義も許容出来る閾値も人それぞれ
なんでこんな当たり前の事分からんやついるのかが驚き

それこそ次回の推しの子で丁寧にその辺りやるから見てみ？

341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:03:48.71 ID:KRE7EmYx.net

朱里がダンサーを目指すエンドから逆算するとさ
依存云々、短大設定、アフターピル、暴行未遂事件、下手したら田中さん家族描写もまるまる削除
朱里は可愛い制服を着たかった女の子が目的なく就職した設定で
スクールのモブを絡めて出会いと別れを描く的なラブコメでキャラの成長を描く
原作の舞台設定だけ借りパクレベルの全面改変予定だったりしてw
どんな脚本だったのか見てみたいね

342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:04:28.95 ID:8Q/8iAVE.net

漫画家はあくまで漫画のプロであって映像のプロではないし
脚本家や演出は映像のプロであって漫画のプロじゃない

漫画の正解とドラマの正解は全くの別物
漫画家としては許せない改変でもドラマで見たら必要な改変も存在するし
ドラマだろうが漫画だろうが改変しちゃいけない部分もある
でもその違いと線引きは100人いたら100通りの答えがある

こんな当たり前の話をフルシカトする馬鹿だらけ

343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:05:18.02 ID:QYFckvS4.net

>>341
>>300の典型例

344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:08:26.94 ID:dGdPlhMK.net

>>340
なお推しの子原作者の実写化作品……
多分原作者のこうあって欲しいという願いも含まれた作品になってるんだろうな

345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:10:42.74 ID:8Q/8iAVE.net

>>344
推しの子の原作者不満言ってんのか？

346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:16:21.33 ID:tRm9W4sE.net

>>324
何かの障害疑うレベルで日本語読めない人が定期的に沸くからな

・「江差追分裁判は原作者が敗訴した裁判だ」と(判決文読んでも)思い込んだままの人
　→敗訴した原告は原作者じゃありません

・「朱里の短大進学の"エピソード(父親のリストラが原因かつジェンダー絡み)"は重い」のレスに対して
「短大進学は重くない、原因となった父親のリストラが重い」とか言いだす人
　→父親やジェンダーがらみ含めての"エピソード"です

・「脚本家は過去に悪評なんか無い」というレスに対し、参考として悪評のあったスクショ貼っただけの人に対してなんでか絡みまくる人
　→参考としてスクショ貼った人は、悪評言ってた人本人じゃないでしょうが(この事件があるまで脚本家の名前なんて知らなかったと言ってた)

・「セクハラやパワハラは金が絡まないから、嫌なら金突っ返して断れば良いこの問題と違う」とか抜かした人
　→ジャニーズ問題で騒がれてんだから、セクハラ・パワハラの問題理解してください
　権力や財力(金！)や様々な圧力よって相手に断らせないよう強いたりする事含みます

・「セクシー田中さんは自己肯定感の低い人に寄り添う作品」＝「皆から肯定されチヤホヤされる内容」と変換するアタオカな人
　→「自分を肯定出来るようになる事」は「他人に全肯定されチヤホヤされる事」じゃありません

・「アウェーの場へ行く」の比喩表現を「(物理的に)テレビ局に行く」と頓珍漢な解釈する人
　→「同じ土俵に上がる」は国技館に行く事じゃないっての理解出来ます？

・「原作者と脚本家の裁判の話してる奴がいる」という謎発言した人
　→そんな話してる人はあなたの脳内にしかいません

・「原作者の要求と原作原理主義者は押しの子で否定される」と人気漫画を叩き棒にしたつもりの人
　→原作原理主義という問題ではないし、ドラマ化による改変理解してた本件原作者と推しの子のエピとは前提が違います

・↑上記を何度言われても「漫画とドラマは違うからそのままは無理〜それがわからない奴は馬鹿〜」「押しの子見ろ〜」と壊レコする人⇐NOW！

347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:21:12.68 ID:QYFckvS4.net

赤坂アカ先生は業界をしっかり取材した上で推しの子を作ってる
作中で脚本家やプロデューサーという職業にもリスペクトがあるのはそのおかげ

芦原先生がもし推しの子を読んでいたら伝言ゲームの現実を知って田中さんのドラマ化を蹴っていたと思う

348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:27:40.06 ID:V4ONLe6f.net

創作作品に頼らずとも脚本家やCPの評判知ってれば(ry

349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:37:29.56 ID:s+v1xwnM.net

>>341
＞依存云々、短大設定、アフターピル、暴行未遂事件、下手したら田中さん家族描写

明るいラブコメ話に合わないから、これらは省いてかまわねー要素だと馬鹿解釈してたんだろうな
だったらなんでこの原作選んだんだよって話にもなるが

350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:37:29.73 ID:TEkyabcp.net

CPの評判知ってても
その直後たーたんドラマ化CPしてますが
2024年1月だとたーたんドラマ化放送3か月前で真っ盛り

351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:42:00.62 ID:KnPXcb97.net

>>350
オファーはたぶんそれよかずっと前だし
結果的に小学館側の要請で中止になってる

352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:42:21.22 ID:Cr6USeX+.net

>>328
そもそも原作者自体がこの件において局に責任取れなんて言ってなかったんだよね
脚本家が発言したから言い返しただけで
脚本家が何も言わなければ原作者も完全スルーな状況だった

353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:50:16.39 ID:VK7bZAO9.net

>>352
タラレバ話になっちゃうが、インスタからの炎上が無ければ
よくある「テレビ局のせいで原作者が酷い目にあった話」なんだから
原作者も「もうドラマ化なんて引き受けない」と決意してそのまま済ませてたろうね

354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:54:14.44 ID:TEkyabcp.net

ともかく放送は無事終了しました
脚本家が何も言わなければ原作者も完全スルーな状況だった
放送終了1か月後に自死

脚本家が何も言わなければ

355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 12:55:26.97 ID:TEkyabcp.net

脚本家が何も言わなければ原作者も漫画が描けなくなる状況にもならなかった

356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 13:31:59.96 ID:54c191D4.net

脚本家の先生も勇気を出して声を上げたんだろうね
つらかったと思う

357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 14:09:54.89 ID:ndxGV/7g.net

>>356
嘘がバレたときはつらかっただろうね

358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 14:14:43.00 ID:hrM/wO3W.net

脚本家は何がつらかったんだろう？

359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 14:24:44.53 ID:3raKPAR7.net

ネットが悪い

360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 14:32:24.50 ID:DCmAFpv3.net

>>345
原作のアカ先生は知らんけど
漫画描いてるメンゴ先生はケンティー推しで今季は主題歌歌ってるよねw

361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 14:54:16.12 ID:dGdPlhMK.net

>>345
過去の実写化は東京ブレイドのような出来だったかっていう話
作品内だと今日あまもあるよな

362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 15:05:52.00 ID:54c191D4.net

>>358
人の痛みがわかる人間になろうな

363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 15:32:21.41 ID:mN5crWya.net

>>362
原作者の痛みは伝わってくる。
脚本家の痛みはよくわからない。
何か表明してたかな？

364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 15:43:47.47 ID:TEkyabcp.net

書いていない9話10話の脚本に名前を載せろ
載せなければ配信を差し止める
さもなくばSNSで書き込むぞ

という表明

365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 16:23:16.00 ID:ndxGV/7g.net

>>364
>最後は脚本も書きたいという原作者たっての要望があり、過去に経験したことのない事態で困惑しましたが、残念ながら急きょ協力という形で関わることになりました。

という表明のことでないの？
今、画像をもとに、何この白々しいメッセージと思いながら打ち直した

366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 17:08:33.70 ID:GNt3UKdo.net

脚本家は能力不足で降ろされたことだけはバレたくなくて
原作者が出しゃばって脚本書きたがったせいにしようとしたんだろうね
ほんと頭悪いな浅はかだなという感想しかない

367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 17:25:58.51 ID:ndxGV/7g.net

>>366
浅はかなのは、大井もだよ
他の人達が答え合わせをしたら、人のせいにしているお前の嘘はばれるだろうと思わなかったのかな

368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 17:28:42.52 ID:TEkyabcp.net

>>365
日本テレビ　ｐ６８
本件脚本家はヒアリングにおいて、
「クレジットに関しては日本テレビに決定権があるはずなのに、
日本テレビは最後まで自分を守ってくれなかった」と感想を述べ、
9,10 話を降板になったことよりも、
このクレジット問題に関する日本テレビの最終判断に強い不満を持ったと説明している。

かかるクレジット問題をきっかけに蓄積した本件脚本家の不満が、
結果的に後の本件脚本家による SNS 投稿に繋がったといえる。

>協力という形で関わることになりました。

という脚本家の主張の既成事実化

369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 18:50:17.76 ID:XTKjErDl.net

降ろされたことよりもクレジットの主張を支持してくれなかったことが不満て変な人

370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 18:51:55.77 ID:uMFssVw0.net

>>358
ネット虐めで原作者追い込んで世間様も味方につけ(たつもりで)
円盤にはクレジット表記してもらうよう押し切る予定が
世間は原作者に味方してしまって(当たり前だが)当てが外れた事とか？
　　
そりゃあ本人視点では予想外だわ赤っ恥かくわ叩かれるわで辛かろうが
はたから見たら全て自業自得で同情は出来ないなぁ

371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 18:56:21.87 ID:yBkA90sA.net

関係者かなんか知らないけど反論しまくっても逆効果なだけなのにな
気づかないだろうけどw

372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 20:01:06.40 ID:QxZFQiBO.net

>>353
そもそもそれをよくある話で済ませていいのだろうか？

373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 20:02:52.18 ID:/tG26vf1.net

田中さん

374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 21:34:17.04 ID:IXWKqXqu.net

>>369
クレジットがあれば実情はともかく降板されたと言う赤っ恥が表に晒されないからだろ

それを「実際は原作者の純度100%の作品を盗みにきた！盗作だ」って短絡的に曲解して
全く関係ないXの推しの子信者に怒鳴り散らす本物の狂信者も世の中には居るけどさ

375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 22:15:00.91 ID:atn3tJUz.net

脚本家いじめ連帯感があって楽しそうだなあ
俺もそっちに転向しようかな

376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/16(火) 22:30:46.18 ID:UWQilDPK.net

×脚本家へのいじめ

○脚本家の悪事まとめ

377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 00:00:48.17 ID:Jeaz6+Gv.net

>>374
でも他人が書いた脚本のクレジット要求するって人の手柄を横取りする行為と言われても仕方ないよね

378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 01:58:30.01 ID:EnWkOZKg.net

>>376
間違え過ぎw

379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 06:25:19.05 ID:EBpfOLnT.net

>>377
産地偽造と同じで消費者や視聴者を騙す行為でもある

380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 06:45:09.64 ID:WffutqQU.net

脚本家さんはオリジナルの素晴らしい作品を作ればまた評価されるでしょ。
5chの雑音とか気にする？

381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 07:05:21.47 ID:myzY+Q4f.net

>>343
>>341が脚本家=馬鹿だと判断するなら、それは君自身の写し鏡だな
君は脚本は脚本家一人の責任ではないを否定し
原作レイプは原作未読者にとってはよくできた素晴らしい脚本になる可能性も否定してる

382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 07:07:14.23 ID:zsk4eK2c.net

傍目にも良いセックスができたらレイプしてもいいってか？
恐ろしいヤツだな

383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 07:08:37.20 ID:myzY+Q4f.net

>>349
この原作を選んだ理由かー…
エロくない話ながらセクシー衣装でヒロインの魅力を引き出せるし話題になるとか？
ヒロインポジの愛され女子は主役を食えるポジションだよね
改変は大幅にしたほうがヒロイン役の人のパブリックイメージに合うし
めるるの好感度頼りで制作サイドが忖度したとかどうだろう？
もちろん妄想レスだけどねw

384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 07:12:52.52 ID:myzY+Q4f.net

>>382
リアルレイプと違って原作者が自らの権利を守ることが可能
同一視するのは違うだろ

385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 07:56:49.94 ID:Dd+uMWdU.net

>>381
341は「どんな脚本になったのか見てみたい」と言ってるだけで、その脚本の責任云々についてなど言ってないようなんだが、いったい何が見えてんだ？
　
>>384
嫌な豆知識だけど、女性の潜在能力的には足閉じたら普通人男性の力じゃ開かせるの困難＝痛みや恐怖心の無いロボットみたいな女性ならレイプは防げる
でもたいていの女性は恐怖心でそこまで本気の力は出せなくなるし、逆らったらもっと酷い事される(最悪殺される)事態想定して抵抗力ダウンしちゃうんだよ
現状、本来は最強カードもってるはずの原作者が酷い目にあうことが「よくある」のもそれと同じなんで(脅されたり騙されたりして権利使えず)
例えとしてはむしろ相応しい(他人の欲望や都合により尊厳が傷つけられるって意味でも)
本件の場合、騙して(原作どおりにやると約束して)連れ込んでレイプしようとしたが、抵抗が激しい相手だったのでたまたま未遂に終わったケース

386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 08:00:09.68 ID:eztkzaZn.net

ここらは単独行動で脚本家個人が推し量れるわけだけど
クレジットやSNSの件なんかはね

自分には甘く矛盾だらけな上に論理性も皆無
経緯を誤認させる悪辣な印象操作で世間だけは見方につけ嬲る、嘘偽の悪評で相手の人生を潰すことも厭わない
相手が泣き寝入ること前提で無策
原作軽視の自覚なく自分だけが軽視されたかの様に喚く
嘘偽で陥れた相手のお悔やみにまで出張って被害者面

これ自己紹介だからね・・・印象操作でなく頭も性根も

387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 08:00:20.49 ID:e2dkw3Xu.net

>>384
ラリーと称して、原作者の要望を無視した脚本を送り続けて原作者側が根負けして和姦だと主張できるように仕向けたんだよね

388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 08:44:10.37 ID:zsk4eK2c.net

>>384
ひでえなあ・・・
最初から最後まで自分らの都合ばっかり

389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 08:46:38.89 ID:zc3k0O89.net

>>387
最終的に原作者納得した原作者の要望通りのドラマになったって小学館も認めてるのを何故無視するのか…

390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 09:05:42.30 ID:mJzCBkHk.net

>>389
387は和姦狙った卑劣なやり方を批判してて、レイプが実行されたなんて言ってないんだから問題違うだろ
　
最終的にほぼ原作どおりになったという事(事実)と
そこに至るまでの制作過程に問題ありまくりだった事(これも事実)とは別の話
　
そもそも「最終的にレイプ出来なかったから何も問題無い」は、相手の精神的外傷全く想像しない基地害思考
レイプを防ぐための抵抗で疲弊しまくった事が、自殺に全く関係してないなんて事がありえないのも
過去の過労自殺の例ひくまでもない事

391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 09:21:59.24 ID:q3Lp7zwW.net

>>386
擁護派いわく「誰かから言われるままに書く作家性の薄いタイプだから何の責任も無い」そうだが

「原作者の監修メールを他のコアメンバーは読めてる中、一人だけ音をあげて直接読めなくなる」
「どう見ても嘘つきPの方が脚本家に忖度ヘーコラしてるから、少なくともPの言いなりには見えない」
「クレジット問題で弁護士引っ張り出して内容証明送るまでガンガン攻める」

報告書や彼女の言動からしてとてもそんなタイプには見えないし、小学館の報告書も
(アイディアはコアメンバーで出したにしろ)脚本は最終的に脚本家の書いたものであり
そこに問題があった(原作の世界観無視だから原作者として許容出来なかった)としてる結論だ

392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 09:29:18.08 ID:uYgz0/AS.net

まあとにかく、相沢友子先生には前を向いて進んでほしいというのがこのスレの総意

393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 09:34:40.96 ID:hEbBzMgU.net

>>392
マジで彼女にはもっと向いた仕事あるだろうから
現実直視してまっすぐそっちに向かってってほしいよ
世の中の為にも

394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 09:37:48.45 ID:AFsY2Pl7.net

>>375
これって少女漫画の楽しみ方よな
少女漫画って主人公がなんも努力しない凡人だから
主人公を引き立たせる敵役が相対的にとんでもなく性格悪く描かれる

395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 09:48:22.72 ID:paFy6k8O.net

いつの時代の少女漫画への偏見だよってな妄言披露して釣りに来てる人がいるな
24年組が評価されだしたのってもう半世紀前だから、そんだけの時間世間から取り残されちゃってるのか

396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 09:52:58.66 ID:kE700uZY.net

>>391
「原作通り」が先生の意向だと分かる指示や指摘はロボット化拒否の日テレ大井らに最初から最後まで表現を変えられてたと想定されてる
送られてくる脚本の質が酷過ぎて、原作通りじゃないと先生が受け付けなくなるのは後になってからだし
整合性などの先生の細かい駄目出し指示まで「表現を柔らかくして」と脚本家さんが言い出すのはかなりの数のラリーを交わしてからの話

脚本家さんが嘘付きなのは田中さんの作品全般が「8話までは私の作品」とは見做せないレベルで先生の大幅な手直しが入ってる事の方で
「原作通りだと分かってたはず！脚本家さんは嘘を付いてる！」という批判はヤパーリ間違えてるとしか思えんよ

397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 10:21:00.95 ID:iaC+SQ4j.net

>>396
ID変わってるかもしれないが391っす
何も嘘つきだとまで言ってないって
別視点から見たらそうは見えなくても「本人の主観では嘘ついたつもりはない」ってケースもあるし

嘘つきPとの話し合いで「雑談の中でそういう話になったかもしれないが詳しく聞いてなかった」とか言う人だしね
(いつでも逃げ道作れるよう「ぶぶ漬けいかがですか」的な言い方するタヌキ同志)

まぁあくまで個人的な感想で、小学館の結論付けの方を自分は支持するってだけ
制作過程の真相についてはどっちの報告書も忖度してかボカしてんでどうとでも解釈出来ちゃうと思う

398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 10:22:32.45 ID:iaC+SQ4j.net

>>396
ID変わってるかもしれないが391っす
何も嘘つきだとまで言ってないって
別視点から見たらそうは見えなくても「本人の主観では嘘ついたつもりはない」ってケースもあるし

嘘つきPとの話し合いで「雑談の中でそういう話になったかもしれないが詳しく聞いてなかった」とか言う人だしね
(いつでも逃げ道作れるよう「ぶぶ漬けいかがですか」的な言い方するタヌキ同志)

まぁあくまで個人的な感想で、擁護派の言うようなタイプには見えないし、小学館の結論付けの方を自分は支持するってだけ
制作過程の真相についてはどっちの報告書も忖度してかボカしてんでどうとでも解釈出来ちゃうと思う

399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 10:24:56.18 ID:iaC+SQ4j.net

書込み反映されてないと思って書き直したら二重書き込みになったスマン

400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 10:42:39.43 ID:f7PTHTUe.net

>>394
つか一昔前のなろう小説かな
今はザマァや無双が読み飽きられて「特殊能力の隙を突いた頭脳戦」に主力がスライドしてると聞いた

401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 10:45:26.97 ID:f7PTHTUe.net

>>398
>別視点から見たらそうは見えなくても「本人の主観では嘘ついたつもりはない」ってケースもあるし

それ、自己愛性疾患に片足突っ込んでる
あれは無自覚に自分が気持ちよくなる嘘を吐き続ける病気だから

402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 11:35:09.89 ID:EzkqRGRg.net

>>394 って昔のりぼんやちゃおみたいな小学生向け漫画しか読んだことないのかな

403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 12:03:27.91 ID:Byk+f67D.net

>>402
以前にも「セクシー田中さんは周囲に全肯定されチヤホヤされる話」とか呆れた解釈してた奴いたな
脳みそ化石な上に認知が歪みきってんだろう

404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 12:07:28.50 ID:XNsZIU8a.net

田中さん

405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 12:30:26.40 ID:KAsPw3JU.net

田中さん

406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 12:53:07.72 ID:AFsY2Pl7.net

>>402
だいたい今でも学校でブリブリしてたらイケメン不良に言い寄られたとかそんなんばっかでしょ
これが大人向けになると職場でブリブリしてたらイケメン上司に言い寄られたとかそんなんばっかになる

407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 13:43:39.56 ID:LsFUsQHR.net

ホントに自己肯定感が低い奴はな、周りから誉められる程に
「自分はそんなに凄くないのに、期待を裏切ったらどうしよう」
と余計に凹むめんどくさい人種なんだよ
周りが褒めたら肯定感が上がる一般人と一緒にしてる時点でアウト

だから「他人ではなく、自分で自分を誉める」ことができないとダメなんだ

408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 14:27:06.48 ID:g2Zfg3Xg.net

>>406
主人公が努力しない設定や性悪悪役の条件どこ行った?w

「ばっかり」というなら「主人公が何の努力もしない凡人、かつ悪役はとんでもなく性悪な現代の少女漫画＆大人向け女性漫画」が
少女漫画＆大人向け女性漫画全体にしめる割合だいたいでいいから根拠あげて示してみ？
それは無理というなら「このスレでも検証出来るぐらいヒットしてる少女漫画」のタイトル具体的にいくつかあげて
「それらの殆どがそのパターンだ」って事でもいいから示してみ？
男向けの恋愛ものの王道「凡人主人公がちんたらしてたら美少女に惚れられて〜」がその他の男向け恋愛ものに占める割合より
少女漫画の凡人モテパターンが少女漫画全体にしめる割合の方がずっと多いって示し方でもいい(出来るんなら)

「〇〇は〜××だ」と言いはるからには、言い出した側が他人に根拠しめすのが原則だからね

409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 15:56:04.46 ID:EzkqRGRg.net

タダで読めるゴミみたいな漫画しか読んだことないんだろうな
かわいそうに…

っていうかそういう系の漫画だけドラマにすればいいんだよね
頭悪いTVスタッフや脚本家にも理解できるしコストも安い
背伸びして難しいテーマの漫画を扱おうとするから失敗する

410 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 16:08:01.51 ID:3ZE6hGwo.net

>>366-367
二人とも自分が声を大にして叫べばそれが真実になると思いこんでて、周囲の人間(原作者も視聴者も)舐めてた同志なのかも？
この二人案外気が合う？ｗ

>>409
セクシー田中さんはもちろんの事、このスレでも実写化少女漫画の例として出てきた　ミスなか、白鳥麗子、のだめ、動物のお医者さん
全部「凡人主人公がイケメンに見初められ系」ですらないもんね

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 16:16:26.06 ID:e2dkw3Xu.net

>>410
片方は雇われママが良いのではと前の方に出ているけれど、もう片方はホストが良いのではと思う
話術で人を騙すのが得意そうな気がする

412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 16:19:51.65 ID:f7PTHTUe.net

いや、伝言ゲームすらできない奴がホストになったって
後日に顧客に刺される未来しか見えないんだが

413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 16:32:54.11 ID:Vn5Agued.net

>>412
伝言ゲームってめちゃくちゃ難しいだろ
だからこそ敢えてやってるんだけどな
微妙に変わっていけば責任の所在もあやふやにできるし各部署の意向をしれっと混ぜ込める

414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 18:20:31.09 ID:e2dkw3Xu.net

>>412
刺された方は、刺されても仕方がないことをやってきたし、刺されても本望だろうけれど
刺した方が巻き込まれるのは可愛そうだね
ホスト案は撤回するということで

415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 18:59:30.20 ID:7xhZKg1f.net

田中さ

416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 18:59:38.04 ID:BDZS6nGH.net

どゆこと？実際に起こったことと、世間に公表したことが違うってこと？
めっちゃ死なせ得やん！

417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:05:19.70 ID:BDZS6nGH.net

クレジット載せたかったのはドラマ班がそうしたかったから
「お世話になってるからぁ！」って理由ただ一つ。そう聞こえたよ。テレビで流れたことだけ見たら

それとも日テレは契約書を交わしてること、
契約書を盾に半ば脅されることを「お世話になってる」と表現する表現者集団なの？

あー。また日テレに“誤解”させられちまつたは

418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:06:32.33 ID:BDZS6nGH.net

脚本協力ってか「脚本原案」ではいかんのか
この辺のネーミングセンス如何で良くなるところ、回避できるものもあるだろう
もっと候補だして。ここの種類が多ければ多いほど

きみ、複数人で脚本するときに、揉めたことないんか？これまでにも
誰が主導で誰が副で誰が同格かは外側の人が決めてあげないと。それが優しさやで。それが仕事やで。知らんけど

419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:11:16.16 ID:BDZS6nGH.net

「伝言ゲーム」
事件のあらましを聞いて誰もが思い浮かぶ単語。こんな安い言葉を使うなんて推しの子
思っても言わないよね。だって

その伝言ゲームにすら参加しなかった人がいる
それこそが問題なんだと思うんだけど。小学館？

小学館がやった伝言といえば、クレジット表記の結論をしっかり聞きました。ってとこまで
そこまでしか知らない。日テレは放送上で言ってないよ。明言は契約書がなかったことくらい

小学館？きみは、何をされてる方なの？

420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:19:20.16 ID:BDZS6nGH.net

いやぁ、でも、この七面倒が完璧に、不逆的に解決して、清々したね！金輪際かかわないで済む、最高ッ！
関係者の皆さん、おつかれー！打ち上げ行こうや！

みたいな気分で、もう終わった話としてお過ごしなんでしょうか？いかがです各位？

実際はどうなんでしょう？内部の人、当事者はもう未来永劫触らなくていいことになってるんですかね
ああ、ジャニーさんの判決が出たあともそんな感じだった

続報が無いということは、関係者各位すべて上手く回っているということだ
便りが無いのは元気のしるし。神は天にいまし。世はすべてこともなし。是即ち

一般ピーポーは黙ってろ！むしろ死ね！！

421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:25:16.94 ID:BDZS6nGH.net

どゆこと？
契約ありの脚本サイドと
契約なしの原作サイド（ただし小学館を含まない）との間で板挟みになって
契約ありの方を優先させたってこと？まんまやん！そりゃ弱い方が死にますわ！

え！ちょ！自分、三角関係でカップリングしたいんですが、いいすか？

422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:29:28.64 ID:BDZS6nGH.net

この日テレさまがドラマ化してやろうってンだよ！
タイトルが秀逸なだけの、無名で中身スカスカの駄作お漫画をよ！感謝して死ね！！
↓
「これからも日テレはみなさまを楽しませるドラマを作り続けるよ！」

423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:37:03.83 ID:BDZS6nGH.net

「あれも修正！ここも修正！なんでココ変える！？うわあああああ！！！」

小学館「がんばえ～」

小学館？きみは、何をされてる方なの？

424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:40:00.64 ID:BDZS6nGH.net

みんな脚本家のことばっかしだね。だいすこなのか。やっぱ憧れの職業だったりするの？

「脚本家より～♪普通に～♪小学館がッ好っきぃ！あぁいっ！」

425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:41:34.19 ID:BDZS6nGH.net

フジテレビは海猿の報告書、もう出してたっけ？俺知らないよ

426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:42:21.15 ID:5x2VefR0.net

TVアニメ【#推しの子   】
本日第十四話放送開始。

第十四話「リライティング」
あかねの案内で東京ブレイドが上演される劇場で初めて舞台を観たアクア。そこでGOAが脚本を手掛けた作品に衝撃を受けたアクアは彼の実力を確信。そしてある行動に出る─

🌟23:00~
TOKYO MX・ABEMA

427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:50:43.48 ID:Vn5Agued.net

連投くんは聖書のひとかな？

428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:55:39.34 ID:BDZS6nGH.net

嘘ついちゃうのは人としてしゃーない。命を賭して責められるようなことではない
人間まちがうもの。個人を追及してもしゃーない

まして仕事上のこと。組織の責任。組織がいちはやく対処できるよう改善してゆく。それだけ
そういう意味では日テレはスバらしい改善案を出してる

――って下っ端になすりつけてる――！？

429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 19:58:00.27 ID:BDZS6nGH.net

>>310
あー確かにそういう心理はありそうだね
「誰も傷つけない、誰も損をしない実写化なんでできっこないんだ」を
「だから傷つけないよう努力する必要もないんだ！」に結びつけるロンリ

1段目は真でも

430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 20:22:03.09 ID:zvI52o9W.net

田中さん

431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 23:53:39.21 ID:pRVZbGPB.net

推しの子でアクアが
原作者に台本書かせたら体育館で舞台装置使わずにやる学芸会みたいなの書くぞて危惧してたけど
オンエア後フルボッコだった田中さんラスト2話もなんか微妙ななにかがあったのかもな

432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 23:54:53.92 ID:Liq0Mroh.net

もしかして俺が知らないだけで、小学館に1銭も1セントも入らないの、ドラマ化
なら、小学館さんにあっては、とんだ災難だったね。

いち漫画家と日テレのいさかいに巻き込まれて。かわいそうにな
儲けも無ければ縁もゆかりも無いってのに。同情を禁じ得ます

433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 23:56:20.72 ID:Liq0Mroh.net

結局、この人死に寓話の教訓は何だったの？
次から日テレはどうするの

・原作者のみと速やかに契約を交わす
・小学館のみと速やかに契約を
・少なくとも２者以上、原作者および小学館と契約を
・原作サイドと契約を締結しないまま放送にいたっても何の問題もなかった。し、これからもそうしていくぅ！

お願い、日テレさん！これからもドラマで漫画家100人殺し続けていいから、ここだけでも教えてぇ～っ！

434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/17(水) 23:58:01.63 ID:Liq0Mroh.net

原作者「もう怒った！許諾しない！放送に穴あけろ！」
日テレ「出来るモンならヤってみろ！おどりゃクソ…って、契約書ないから違約金を請求できない――？！」

こう考えると契約がないことで逆に無敵の人だったのかな？
引っ繰り返されたらガチ裁判に縺れ込むしかない

契約弱者は日テレのほうだった――

435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 00:01:29.76 ID:Vn4o8izU.net

小学館は小学館名義で報告書出してるけど
日テレは調査委員会の報告。当事者の定めた結論へ向かう集団に過ぎない

だから間違った記述や嘘があったとしても全て調査委員会のせい。日テレはウソ吐いてないよ！断じて！信じて！
ぼくらはイッテQ!以降の人間、日テレ相手にもう“誤解”しちゃ、ダメだよ。

日テレ「なんかー、第三者が間違って書いちゃったみたいでー。勘違い？かなー
　　　　　ウソはついてないですよ。正直にお話ししましたし。多少、間違ってるところはありますがｗ
　　　　　えー、でも、そのまま読み上げるしかないじゃないですかぁー。報道は中立ですし？
　　　　　第三者の報告書まで監修・修正しはじめちゃうと、今度は第三者が自殺しなきゃいけなくなっちゃう（笑）」

436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 00:32:26.06 ID:Vn4o8izU.net

社会の利益としてはおもろいドラマが放送されること、金が回ることが至上命題

毎日交通事故で死者が出ようが物流は止めない。日本経済の大動脈。日本に冠たるお日テレ神もそれ
仮に人を1匹2匹、死なせたとて余りあるリターンがある。だから止めない

「私は日テレドラマを続けるよ！」

そして、ドラマの享受者は国民。視聴者。おまえら。わたし。
ということは、日テレと同じくらい、あるいはそれ以上に、その責任の所在があるわけだ、知らんけど。

だったら、今やっていることを正直に反映して
「面白いドラマ作って！それでもし人が死んだら、わたしにも責任があるから！（責任を取るとは言っていない」
と言うべきではなかろうか。少なくとも私は言いました。せんせー、わたしは男子にやめなって言いましたー。

誰かの自殺なんてハンドリング不能。間接要因まで含めると兆候察知すらむり
今回だって死に不可欠なパスがたまたま重なっただけ。なにも、直すべきなどない

たまたま、契約書がなかった――
たまたま、ドラマPを《独り》にしてしまった――
たまたま、原作者と脚本が合わなかった――
たまたま、咄嗟のウソを言ってしまった――
たまたま、日程が合わなくて、会いたくて会いたくて震えるのに逢えなかった――

ほらね、こんなこと滅多に重なることじゃない。宝くじに当たるレベル
宝くじに当たる人間なんていないし、まして人間が宝くじを運営することもない
よってこれは人間が取り扱いうる物事の限度を超えている。無視してヨシ！

日テレは何もしなくていいよ。変わらなくていいよ。何を顧みる事が、あるんです？
何も悪くないのに、どうして反省したフリなんかしてるんです？

日テレは、完璧。過去も未来も至善至高の神、ゼウス。それが日テレ。私は神と日テレを信じます。
あなたは神と日テレの報告書を信じますか？

437 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 00:33:55.18 ID:zlBLpXQY.net

田中さん

438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 00:57:59.64 ID:kfJmGDEM.net

>>431
それ舞台装置の話でしょ？ステアラは回転劇場で特殊だし体育館でやれるような演劇とは違う
映像と舞台じゃそこら辺が全然違うのに一緒くたにするの不思議すぎる

439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 05:16:19.99 ID:Zg8HiQel.net

>>436
視聴者の責任ってことで、
日テレ見ない、 スポンサー企業の商品買わない。かな？

440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 05:49:57.79 ID:GfapaUVp.net

原作者はごめんなさいって言ってるんだから
許してやれよ

441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 05:59:13.22 ID:Hx33H9mR.net

先生も可哀想だよな
自分の愛した作品のスレを使って延々とそこら中を攻撃し続けられるって地獄だろ
脚本家やプロデューサーみたいな生きづらい人も優しく包み込んでくれるような人だったろうに

442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 06:13:54.49 ID:j9/70knQ.net

>>441
脚本家やプロデューサーが、自分達のためにある作品だと理解できていれば改変しなかっただろうにね

443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 06:32:55.38 ID:WU/c7Jww.net

>>340
作品の重要なテーマの一つである生きづらさの一因を外してしまうなんてのは
赤を緑にして元に忠実って言ってるようなもんで解釈違いの範囲超えてるし
そもそも許容範囲を決められるのは原作者だから著作者人格権ってのがあるわけで
(あ「裁判になったら第三者が判決くだすんだから原作者には決められない」ってトンデモ論はやめてな)
　
>>381-382
THEレイプマン！
　
>>440-442
そもそも批判と誹謗中傷は違う
批判を封じたら泣き寝入りや裸の王様がまかりとおる世界になってしまうわけで

444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 06:40:26.53 ID:x9+bmdsx.net

日テレ株価好調で助かる
このスレのみんなのおかげ、ありがと

445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 06:48:45.84 ID:pUfMJmlr.net

みんなが一番大事な時期に必死になって矮小化したお陰だね！
日テレにっこり

446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 06:59:08.59 ID:xPKSvibi.net

>>409
あぁ、よくネット広告で出てくるざまぁ系漫画やエロ漫画ね
ああいう切り取りCMとか単なるシチュパロである壁ドンとか見て
少女漫画ってこんなものと思い込んでるんだとしたら凄いな
すでに突っ込まれてるけど、ドラマ化されるような少女漫画だけ見ても
「努力しない凡人主人公ととんでもなく性悪な悪役の話」なんて無いのに
そんな思い込み人間がスレ批判してるんだと思うとなんかじわるわw

447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 08:52:53.08 ID:YIubKpNq.net

このドラマの感想も「出て来る男が皆最低」って感想で溢れてたよ
構造上最低にしないといけないんだよね
主人公側を引き立たせるために

448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 09:28:18.79 ID:xPKSvibi.net

>>447
ちなみに「誠氏ね」で有名な奴は少女漫画キャラじゃないんだがw
嫌いなキャラに対して「最低」と罵るアンチがいれば、それだけで最低キャラに描いた事になるなら
最低じゃないキャラクターなんてこの世に存在しない事になるな
　
セクシー田中さんは、男性キャラの悩み辛さやそこからの成長・変化もちゃんと描いてる作品なのに
「主人公を引き立たせる為にとんでもなく性格悪く描かれてる、だってそう罵るキャラアンチがいるから」
としか解釈出来ないのなら、それこそ某脚本家やコアメンバーなみの理解力だと思う

449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 09:38:43.74 ID:Qs44N52G.net

むしろ男キャラにそれなりに人気あって(アンチもいるが)カプ厨がわいたからこそ
最終回で結ばれなかったことに不満もった奴　も　いたんじゃないか？
　　
主人公引き立てる為のとんでもなく性格悪いキャラねぇ…
勧善懲悪なストーリーの幼児向け漫画にならそういう絶対悪はいるかもしれない

450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 10:10:11.10 ID:YIubKpNq.net

男キャラは成長を求められるんだよね
女を理解しろという少女マンガの原則に置いて
で女キャラはあなたらしく生きなさいと言われて最初から最後まで特に変わらない

451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 10:14:43.50 ID:FfZ9AjHR.net

>>447
二股かけようとしたチャラリーマン小西も昭和脳でガチガチの固定観念にとらわれた笙野も、都合良く甘えてくるズルい男進吾も、最初は最低に見える
でも何故そうなったかは一つ一つエピソードを重ねて丁寧に描かれて行くし
どのキャラも魅力的になって行った
そういう複雑で細やかな描写こそが作品を特徴づける個性になって、大人の読者に人気が出た訳だし
キャラ達の関係の「この先」が気になって物語を見続ける原動力にもつながるのに
コアメンバーさん達はそういう描写を思いっきり削ろうとしてたんだから
そりゃ原作者からしてみたらたまったもんじゃないわ

452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 10:16:02.06 ID:FfZ9AjHR.net

>>450
え？何言ってるの
朱里も田中さんもすっごく成長してるじゃん
原作もドラマも全く見てないで知ったかするのやめなよ

453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 10:18:35.08 ID:YIubKpNq.net

>>452
自分の生き方に気づきました　もう迷わず前に進みますってことだよね
それって実は周りに譲ることを止めてより頑なになってるってことなんだよね

454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 10:20:57.71 ID:j0Y1jXkA.net

つか、笙野の性格の悪さなんかどう見ても後の変化を描くためのもので、笙野の為の設定だよな
なのに主人公側を良く描く為の設定にしか見えない人もいるのか〜
と呆れてたら今度はあれだけ丁重に描かれてる女キャラの成長が見えない文盲まで出ター
そういう解釈ならそりゃ田中さんに依存したまま向いてないダンサーになる話に疑問持たないだろう
　
原作者が相手にしなくちゃならなかったのもそういう類の人間だったのかと思うと、本当に心から同情する

455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 10:28:00.62 ID:FfZ9AjHR.net

>>453
え、違いますが？
はっきりと大きく「変化」「成長」してますが？
知ったかすんなってば

456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 10:39:16.08 ID:x8U6eG22.net

>>453
自己肯定感の低い人が自分の生き方見つけてまっすぐに生きる事の何が変化や成長じゃないの？
453にとって自分の生き方見つけた人は周囲に譲る事をやめた頑なな人なの？
　
そもそも最初の「努力しない主人公と、とんでもなく性悪悪役」の話どこ行ったw
男キャラが成長や変化してるってんなら、それ「とんでもなく性悪なキャラ」じゃないやんw

もう無理矢理な少女漫画下げは見苦しいだけだからやめときなよ

>>455
女キャラはそのまんまでいいって話なら
少なくとも朱里は婚活女子のままで田中さんも留学せず〜になるはずなのにね

457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 10:48:44.44 ID:oHtraHEM.net

田中さん

458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 12:23:27.75 ID:fj3AhExn.net

>>453
それがある意味成長でもあるわけだが
それ仮にキャラが男だったとしても同じように否定非難するの？

459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 12:25:19.55 ID:fj3AhExn.net

>>447
男側の成長を描くためでもあるんじゃないか
それにしてもスタートラインが男キャラみんな酷かったけどw

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 13:21:44.78 ID:QuD1XB18.net

453の解釈がすごすぎるw
意思疎通無理だなこりゃ

461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 14:31:34.87 ID:HSepvowD.net

>>460
いくら修正しても改変脚本が上がってくる地獄ラリーの経過が実例でよ〜くわかる流れ
伝言ゲームだとか改変不可を知ってたとか知らなかったとかってレベルじゃない
セクシー田中さんは「ブリブリしてる朱里が何の努力もせずに上手い目見る話だ」と思ってんだもん
そりゃ、こんな思考なら「可愛い制服」とか「アフターピルカット」とかってなるわ

462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 14:35:08.09 ID:QuD1XB18.net

>>461
芦原さんが沼った時の感覚が少しは理解できた気がする
徒労感すごいわこりゃ

463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 17:20:38.02 ID:1HOYAX9t.net

>>453
他者に対してありのままの私を受け入れさせたいというのは人間なら誰しも持っている欲求だから仕方ない
その欲求を漫画で充足しようとするのは少数派だと思うが

464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 18:17:07.19 ID:FfZ9AjHR.net

>>463
田中さんはありのままの私を受け入れさせる話では無い

映画「マダム・イン・ニューヨーク」の「欲しいのは恋ではなく尊重されること」という台詞が「田中さん」の中で紹介される
「マダム〜」は、英語が得意でなく家族から軽んじられていた女性が、姪の結婚式準備を手伝う為に1ヶ月前に渡米して
ふとしたきっかけで周囲には内緒で語学学校に入って英語を学習し、自己実現と尊厳を求めていく姿を描いたインド映画だけど
ラストで主人公は結婚式のスピーチを求められる
夫が「妻は英語が苦手なので」と断ろうとするが、主人公はそれを制して英語で話し出す
「お互いに助け合う存在になって。
夫婦が対等でないと感じた時は自分で努力してみて。
自分を助ける最良の人は自分。
家族は相手を決めつけす、傷つけず、愛と敬意を与えあう存在」
という内容のスピーチを披露して拍手される
凡百のハリウッド映画なら、主人公が家族から離れてた滞米中に恋に落ちるラブコメ展開にもできそうな設定で
実際生徒のフランス人男性に好意を持たれて口説かれたりする
でも主人公は「欲しいのは恋ではなく尊重されること」と言い切り、そうはならない
（長いのでいったん切ります）

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 18:18:27.95 ID:FfZ9AjHR.net

>>464続き
田中さんも朱里も、不幸にならないリスクヘッジはやめて自力で尊厳を掴み取る道に迷いや不安があるからこそ
「自分を助ける最良の人は自分」という言葉に励まされ背中を押され、新たな一歩を踏み出せる
ちなみにドラマ版最終回に結婚式で皆でダンスして終わる終わり方は「マダム〜」も同様なので、オマージュと思われる

繰り返すけど
ありのままの自分を周りが認めてくれたり、自分は自分のままでいいと頑なになる話では全然ないです

466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 18:21:23.61 ID:RaBPpetV.net

相沢先生も今回の件ではかなり疲弊したと思うから、しっかり鋭気を養って復帰してほしいね

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 18:47:49.45 ID:3795/150.net

>>463
そもそもセクシー田中さんに、ありのままの自分を受け入れろみたいな話なんて出てきてないし、そんな願望持ってる人間が満たされる要素なんて無いんだが？
それとも脳内少女漫画の話をしてる？
　
初期笙野が昭和脳なまんまで婚活してたのにその傾向があるぐらいだが、そんなの同性の友人からも突っ込み入れられまくって作中で否定されてたしな
メインキャラは皆何かしら悩んで努力して変わって行く話だろ
　
まぁ現実の世界では「ありのままの私の脚本(9〜10話)を受け入れて」と要求してクビになったと思ったら、今度はクレジット要求したツワモノがいたがw

日テレ報告書P34
＞その最低限の権利も守られないのであれば、本件原作者が書き換えた脚本ではなく、9,10 話も本件脚本家が書いた脚本に戻して撮影・放送するよう

468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 19:04:26.05 ID:QuD1XB18.net

大井に目つけられさえしなきゃなあ
脚本が相沢じゃなかったらなあ
名前出てきてない演出が違うヤツだったらなあ
編集が須藤じゃなきゃなあ
どれか一つでも違ったら今でも続きを描いておられたろうな
たまらんわ

469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 19:57:23.11 ID:afuA1Nnd.net

すげえ
取り直しの要求か

脚本家の要求
＞9,10 話も本件脚本家が書いた脚本に戻して撮影・放送するよう

470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 20:16:22.23 ID:70xSv/TN.net

>>469
どんだけ自分のこと大御所だと思ってるんだろうな
見てるこっちが恥ずかしいわ

471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/18(木) 20:24:32.86 ID:j9/70knQ.net

>>469
原作者が許可しなければ、撮り直しできないのに
最後まで自分の立場を解っていなかった人

472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 06:01:39.07 ID:CzOpjFPw.net

まあ推しの子や伝言ゲームだと思ってたりすると報告書なんて読まんし話が噛み合わなかったりはするとは思う
https://www.ntv.co.jp/info/pressrelease/20240531.html

まずp.10など小学館は再三再四それ以上警告しており
Pも「本件原作者の意見を無視するような改変はしない」旨小学館と直接話し約束

次いでp.12脚本家は雑談がどうのと言い訳するものの
「難しい人(こだわりが強い人)かー」と感想を述べ
続けて「原作が大変面白いので原作を大事に描きたい
こだわりが強い人のほうが良いドラマができると思うのでがんばりましょう」と

冒頭p.9の様にこの手の報告書で発言の捏造は難しい
脚本家が難しい人と口にしていることからも上記約束に近いことはPは確実に伝えている
仮に伝えていなくとも原作尊重を口にして仕事を得たのは脚本家の方でそりゃ原作者も怒るし呆れるわと

473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 06:05:52.04 ID:CzOpjFPw.net

なんというか姑息や悪辣とか言われてるのは
この53歳児脚本家の責任能力についてなとこあるからね

日テレも醜態晒してまで許諾を3/29にしたがったり
原作者の意見を無視する改変はしない約束から
どの道原作のテーマを損なうほどの創作物にはできず
違うのは脚本家をクビにできる権利だけなのに

改変しづらい事実を隠して本件脚本家様に書いていただいたわけでもなく義理もないだろうに
脚本家を護る不可解な言動や沈黙があちこちにというか

474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 06:05:58.09 ID:vWITzEEc.net

推しの子は原作者が脚本家の仕事をリスペクトするようになる流れでしょ？
セクシー田中さんに足りなかったものが炙り出されるな

475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 06:30:23.62 ID:1l/EEkSU.net

>>469-471
まぁ本気で撮りなおしさせる気は無くただの脅しだったにしろ、ここまで強気に出るって事は
擁護派のよく言うような「誰かの言いなりになってそのとおりに脚本書く人だから何の責任も無い」って人には見えない
「これは私のアイディアーっ！！　これは私の書いた脚本ーっ！！」にこだわる人だよね
そもそも「言いなりに書ける＝ロボット脚本」を快く引き受けるタイプなら、嘘つきPもその要望伝えるのゴニョらなかったろう
「ロボット脚本はこの人の性格からして無理」と思ってたから半端に忖度して、結果的に最悪の事態招いた
　　
>>472-473
日テレ報告書のバックレに比べて、小学館は「原作に忠実に〜」的な事は日テレサイドに伝えたとしてるね
まぁテレビ局に合わせて、ぶぶ漬け的な言い方になってたのかもしれんが…
一方で小学館も一応「改変不可だって事を知らなかったんですぅ」の脚本家証言を事実という事にしてあげてるが
「本件脚本家の書いた脚本が原作の世界観を反映してなかったから、降板は当然」を強く主張して、脚本家の責任部分を
言ってきてる所見るに(ry

476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 06:49:40.55 ID:CzOpjFPw.net

中心にいるのはクレジットの件では知能の低さを露呈
SNSでは世間に経緯を誤認させて他者を貶め
それも訂正せず嬲り続ける様な悪辣な人物と
原因はそれだけではないだろうとはいえ
ほんと推しの子とは全く別なのに誰が言い出したんだか

477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 07:24:30.35 ID:UegsOlQE.net

>>475
窮鼠猫を噛むだって
初めてのメンバーで仕事して言われるまま仕事やったにも関わらず降板させられてクレジットも消去
本来だったら脚本にOKを出して原作者に届けたプロデューサーがなんとか了承を取るのが仕事なのに、それをせず全ての被害を被るのが自分となったら流石にキレるでしょ
原作者と日テレのトラブルなのに損するのは自分って納得いくか？

478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 07:46:09.31 ID:vWITzEEc.net

推しの子だってもし原作者のアビ子が鬱ぶっ壊れエンドならGOAさんが糞脚本家として社会的リンチを受ける流れでしょ

479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 08:08:51.39 ID:1l/EEkSU.net

>>476
「押しの子」より、ここに降臨した原作(および少女漫画全般)の解釈トンデモ人の方が
「どんな謎解釈により改変脚本が生まれるのか」ってののわかりやすい例証になってるよねw
　
>>477
どんな事情があろうと、何度も駄目出しされた挙句に駄目ぽと見切りつけられたのは
脚本家ご自身も主張してる「自分の書いた脚本」だから
(たとえ他者のアイディアが入ってようと
脚本家ご自身が自分の作品と認識した上でそう強く主張してる＝不出来を他人のせいには出来ない)
まともな社会人なら何度もリテイクくらった上でその担当から外されたのなら自分の力不作だと認識するよ
リテイクくらう原因(改変不可)が本当に伝えられてなかったと仮定しても、再三ここがダメなんだと詳しく
監修されても、リテイク繰り返したのは紛れもなく「自分の書いた脚本」なんだから
なにより自分視点でどんなに理不尽だと思ってても「書いてもいない回にもクレジット表記しろ」だなんて
理屈の通らない主張していい理由にはならない

480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 08:39:46.15 ID:HDreBu8Y.net

>>479
小学館の報告書を読んでまだ改変不可が伝えられたとしても
って前振り入れないと気が済まない＝受け入れられてないんだね
その前振りを入れてる時点で、他者の察知能力を批判する資格が無いと思わせてる自覚はお有りかな？

481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 08:46:41.24 ID:ELPnLa0e.net

480=382？
ミスリード好きなのか？

482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 08:55:40.49 ID:uhAr8Km5.net

推しの子の脚本家は人間的にまともだし原作もちゃんと読んでるし
普通に脚本書けててアビ子以外には好評だし
降ろされたときもクレジットから自分の名前を削除してくださいって要望してるし
まったく正反対の人物像よ
架空の人物といえど本件脚本家53歳児と一緒にしちゃ気の毒だわ

483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 09:16:53.75 ID:Wu+k34Qi.net

ここにいる人らが脚本家憎しなのはわかるが、そもそも構造的な問題なのに脚本家への個人攻撃になってる流れはおかしいぞ

484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 09:32:05.60 ID:jyodC0qm.net

構造的な問題とは、
脚本家の暴走を許してしまった日テレの組織構造の問題であり、
脚本家のクレジット記載要求と外部へのSNS投稿が無ければ発生しなかった事案です

485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 10:07:21.82 ID:VOQhheg0.net

作品のテーマや解釈改変などに限らず論理的思考や道徳に至るまで絶望的なこの脚本家
周りが御守(おもり)や○○ちゃん係にしか見えないほどで知恵遅れの類と大目に見るべきかなんて
こちらの惨状(勿論それだけではないけども)

優秀な人間同士なのに構造的なすれ違いなどから残念な出来にもという推しの子と比べても仕方ない

486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 10:22:06.58 ID:bjIJiceC.net

道徳と言いながら使ってはいけない言葉を使うこの民度よ

487 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 10:32:20.09 ID:VOQhheg0.net

場所が場所なら慎むし注意もされるかなとも思ったけど
取り繕って曖昧にしても仕方ないからね

488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 10:38:38.09 ID:bjIJiceC.net

今更だけどお里が知れる

489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 10:40:01.10 ID:zA/ouYw0.net

>>485
日テレのプロデューサーは著作権を全然理解していなかったからね
没になった脚本でも作成したのだからとクレジットに入れようとしたみたいだけれど、その後権利がないことの確認の裁判になることに思いが至らなかったのかね
そんなのがこの脚本家とタッグを組むとか最悪だよ

490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 12:15:01.47 ID:vWITzEEc.net

推しの子はたとえ脚本家が超有能な人格者でもこの種のトラブルは起きるという示唆が興味深いところなんだが
>>482には読み取れなかったようだね

491 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 12:26:02.41 ID:qWUUy3MM.net

>>489
一部はボツになってないからクレジット入れろって話でしょ？
クレジット入れないなら自分のアイデア一切使うなって主張

492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 12:58:58.59 ID:vWITzEEc.net

>>491
脚本家が最終的に要求したのは著作者クレジットじゃなくて協力クレジットだから筋は通ってるよね
日テレも相沢のアイデアなんか使っていないという反論はできてないし

493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 13:30:10.21 ID:PXDbRed3.net

クレジットの話でひどいなと思ったのは
Huluで配信してたスピンオフドラマに原作者のクレジットが無かったんだってね
指摘されるまで放置されていたらしいし原作者に敬意が全くないんだなって思った

494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 15:04:48.89 ID:UCIEEcU+.net

>>485
個人叩きしてるやつが道徳心語るってなんかむずむずしない？

495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 15:15:11.22 ID:hDChO7XF.net

>>493
それほんとひどいよね
今は当然訂正済なんだけど、前にこのスレにスクショ画像貼られてたの見たら
相沢友子氏の名前だけはしっかりクレジットされてて、演出とかPとか他のスタッフ名無いせいで
一見するとまるで相沢氏の作品かのように見える状態だったのがほんと酷いと思った

496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 15:18:28.74 ID:uhAr8Km5.net

日テレという会社の風土がそもそも社会の常識規範を逸脱してるし
日テレのドラマ班も腐ってるからそれらが批判されるのは大前提だけど
日テレの外注先である脚本家が個人で行った非常識で醜悪な行動については
個人として批判されるのが当然だと思うわ

497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 15:24:54.55 ID:YBDjuITD.net

>>496
内情全部知ってるならその理屈も正しいんじゃね？

498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 15:34:42.76 ID:uhAr8Km5.net

>>497
インスタでの発言及び日テレと小学館の報告書で明らかになった行動など
事実として一般公開された情報に基づいて言ってるだけだが
内情全部知ってたら何か変わるのか？

499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 15:39:26.68 ID:ew7qOe4I.net

>>498
事実という言葉を使うのなら
プロデューサー
伝えてなかったことが多い
小学館
脚本家には伝わってなかった可能性がある
脚本家
聞いてない

これらが書かれてる事も事実なのにこの辺りを完全に無視して都合良いところだけ切り取ってるだろ？
上の言葉があるから無実なんてことは当然言わないが外野にはまだまだわからないことが多すぎる

500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 16:26:26.21 ID:VOQhheg0.net

>>494
個人叩きというか改変できるできない聞いてる聞いてない関係なしのあのSNSだからね

都合のいい部分だけ切り取ったことで相手が悪者と非難されても
該当部分の訂正どころか続けてその嘘偽で引き入れた世間と集団リンチとか
ほんと流布したのは人生に支障が出るほどの悪評な上に考え直す時間も十分あったろうにね

501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 16:33:36.41 ID:uhAr8Km5.net

>>499
そういう伝言ゲームがあってもなくても
脚本家のクズ行動はクズ行動だろという話をしてるんだけど
意思疎通無理みたいね

502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 16:51:32.03 ID:HDreBu8Y.net

>>501
まだ脚本家してた頃の話と
脚本家を下ろされた後の話を混ぜた批判をしても無駄だよ
先生を疲弊させて終盤にキレさせたのは大井ら日テレ側の問題
切り分けが出来てない人があーだこーだ言っても説得力は皆無だよ

503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 17:14:11.94 ID:6bhU++qq.net

正義中毒患者

504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 17:54:06.80 ID:VOQhheg0.net

まあ脚本家にせよ誰にせよ本人が公表しない部分は公表した人物像から類推しろも同じだし難しいとこですわな

ただ難しい人や原作を大事にと脚本家自ら口にしつつも聞いてない的なのやあれこれ見ると
詳細プロットだけど聞いたのは皆より一月も後だし創作するみたいな小学館報告書の流れも同じかなぁと
この相手に一言一句などと言い出せるかとも思わなくもないし難しい人なのはむしろなぁとも思わなくもない

505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 18:36:30.53 ID:UoYNPTiu.net

たぶん来週のアビ子のセリフでまた伸びるな
「そこさえ変わらなければ何やってもOK」
「ありあり、わかってるじゃないですか」とか

506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 18:44:37.17 ID:1l/EEkSU.net

>>480
落ち着いて日本語でおk
脚本家に対して>472-473のような疑惑を抱いてる人がいる以上
「知らなかった(あるいは知ってた)としても〇〇だろう」という言い方になる事もあるのは当然の流れで
そこにどうして「受け入れる・受け入れない(そもそも何を受け入れろと？)」なんて話になるのかな？
　
>>489 >491-492
日テレサイドが出してきた妥協案に乗っかってからの「協力」主張に筋通ってるなんて言われましても…
その前にしっかりクレジット表記求めちゃってる事実は消えない
日テレ報告書 P33
＞本件脚本家から A 氏に、やはり 9,10 話に本件脚本家のクレジット表記をしてほしい旨伝えられた。
9〜10話にアイディア出したという脚本家の主張が本当だとしても(小学館サイドは否定してる)
・再三言われてるがアイディアに著作権は無い
・脚本家以外にもアイディア出したメンバーいるが彼らも協力としてクレジットはされてない
・日テレの顧問弁護士の見解も「9〜10話は脚本家ノークレジット(原作者の単独クレジット)が妥当」
　日テレ報告書 P35
　＞顧問弁護士に相談した結果の日本テレビの見解として、「（結論としては）…クレジットに関しては、
　＞9,10 話本件原作者の主張するノークレジットが妥当
「9〜10話に私のアイディア使われてるから」って理屈による脚本家のクレジット要求はDQN
大人の事情で架空名義当たり前になってる世界だから、融通利くだろって思っちゃったんだろうが
そういうテレビ業界の常識は法的・世間様的には通用しない非常識だと一蹴されたわけさ
　
>>490
そのトラブルの本質が違うんだと何度言われたら(ry
　
>>493 >495
クレジットがらみのトラブルがあった最中によりによってねぇ…
嫌がらせでやったように思われても仕方ない

507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 18:45:11.58 ID:UCIEEcU+.net

20歳のアビ子でさえ直接物言えるのに

508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 18:46:23.24 ID:6bhU++qq.net

>>500
石丸みたいな回答だな

509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 18:53:27.12 ID:VOQhheg0.net

本件脚本家は9,10話も本件脚本家のアイデアが含まれている旨主張していたとの脚注からは
脚本家独自の発想や案とは認めにくくモブメンバーと同程度かもしくは全くなかった感もあるっちゃある

510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 19:06:40.30 ID:MKndhnL7.net

田中さん

511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 19:17:22.17 ID:FaCr4nL3.net

>>509
本打合せに参加していなかった原作者が、原作プロットを元に一から作成した脚本なので、脚本家のアイデアは全く含まれていなかった可能性が高いと思う

512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 19:31:24.94 ID:0J3fjXAE.net

田中さん

513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 19:37:28.97 ID:IPr+tETj.net

田中さん

514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 20:07:58.48 ID:NBT8v1+y.net

田中さん

515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 20:11:24.29 ID:3QFI1Ewz.net

実際やってるのか
ご愁傷様でさえ少ない本国ペンに説教ヨントン問題より深刻だろ

516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 20:22:55.19 ID:bccTlURs.net

>>239
と思ったけど
ソンフン本国だと水曜日から止まってるな
家とか建てるとき
頭にくるよ師匠がうかんだ
https://i.imgur.com/PiWjeHS.png

517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 20:23:20.25 ID:BD0pvg3S.net

充実したのが時の戦い方が分かってるとこから見えるのが異様な感じだよね
ポッケナイナイじゃねーの?
こっちにも生えて欲しい
https://i.imgur.com/fg0sCik.jpeg

518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 20:44:49.26 ID:Tml3xHvu.net

気配が嵐の曲どれも好きだわ
人の聞くのはトーヨータイヤのみ
後はクソ弱い

519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 20:47:41.66 ID:ynGLmd0N.net

なんで上がった後は老後はひとまず安心だろ

520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 20:58:08.66 ID:RslWlycO.net

個人的には原作者は難しい人じゃないと思う
テレビ局やドラマ関係者や芸能界の方々の方が難しい人って感じがする
あと漫画とか漫画家を見下してるんじゃないかな？

521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 21:09:50.13 ID:ELPnLa0e.net

脚本家は身内で原作者は外様じゃね？
脚本家は局への脅しの形で外様に対して報復行為に出た
この時点では罪の意識なんてまったくなかったと思うな
やり返してるだけみたいな子どもの喧嘩意識だと予想

522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 21:41:02.92 ID:o948Eu8R.net

>>496-499
超能力者じゃないんだから、どんな事件も「今現在公表されている事を見る限り〇〇だ」で、話されるのは当たり前じゃね？
新人Pも前科ありCPも日テレも小学館も皆その前提で批判されてるのに、なーんでか特定の方の批判になると、内情ガー的な擁護がわく不思議
　
>>502
脚本家含めた日テレサイドの責任な
伝言ゲームがどうなってようと改変原稿を書き上げた当事者は脚本家
他のコアメンバーがちゃんと読んでる中、繊細ヤクザ発動させて監修メール直接読めなかったのも脚本家(これだけでも厳しい人ならアウト判定)
Pが「良い作品が出来る理由」として挙げた「原作者はこだわりの強い人」を雑談と思って聞き流してました発言したのも脚本家
(それが本当なら仕事に対する姿勢や資質疑われるし、嘘なら当然レッドカード！)
　
>>520-521
このスレに沸いた「少女漫画に対する時代錯誤の偏見お披露目してった人」や「原作と同じじゃなきゃダメですか?」に出てた輩みたいな化石脳が
テレビ局に蔓延してるとしたら、そりゃ原作者虐げられますわ〜もめますわ〜原作者に思わぬ反撃されようものなら発狂しますわ〜

523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 21:41:04.72 ID:2qzRLwR8.net

パネルにホクロマジックで足しても見たかったけどそれならいいやｗ

524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 21:44:04.54 ID:HDreBu8Y.net

>>522
創作脚本を発注して受け取り脚本家会議を通して小学館→先生に届け続けたのは日テレ
先生と脚本家さんが直接やり取りしてた場合は別だけど
日テレを通す形にしてる段階で責任は全て日テレが負ってるよ

525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 21:45:14.57 ID:HDreBu8Y.net

脚本家会議✕
脚本会議

526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 21:45:45.31 ID:fYXS/cAf.net

ネイサンてクワドないと反省しなそう
これ擁護してないと
うっとうしいからな
https://xke.vod/XUf2azXG

527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 21:52:24.57 ID:9C+mY9+w.net

>>520
砂時計でも脚本家と揉めてるのに？

528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 21:56:32.22 ID:zcKjCQQd.net

>>379
腹筋いじめまくった
って言ってたな
ということを自覚している

529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 22:07:24.25 ID:UCIEEcU+.net

>>522
>新人Pも前科ありCPも日テレも小学館も皆その前提で批判されてるのに、なーんでか特定の方の批判になると、内情ガー的な擁護がわく不思議

新人PもCPも改変の批判を受けることまでがセットのお仕事だからだよ
脚本はプロデューサー（日テレ）の承認を得ている時点で責任はない
改変問題はあくまでも日テレと原作者のトラブル
それとSNSはまた別の話だからSNS以降を擁護してるような意見ないだろ？
何でもかんでも叩いてるのは見苦しい

530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 22:13:09.07 ID:jyodC0qm.net

つまりSNSを最終回及び放送後に投降した脚本家の問題ですね

531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 22:54:15.21 ID:o948Eu8R.net

>>524 >>529
罰則上の責任と混ぜたらあかんと何度も既出、あと522ではSNS発言については言ってないのでこれも混ぜるな詭弁
工事現場などで皆が直接指示あおぐ中、仲間からまた聞きした指示でミスって事故おこした挙句逆ギレした奴がいた場合
現場責任者は減給なり辞任なりで責任とるのが当たり前だし、また聞きの指示がまかりとおる体制ももちろん問題視される
が、他の作業者は直接聞いている中、監督の口調がキツいからなんて理由でまた聞きした人間にも当然責任は存在するし
そんな仕事の姿勢は後の逆ギレ含めて批判されて当然であり、それは見苦しい事でも道理から外れた事でも何でもない
まぁ日テレさんは公式に責任者が名乗り出て説明や謝罪する事すらしてないんですがね…
　
　
>>527
原作者は砂時計(推定)の脚本に不満を持ってたという証言があるが日テレ証言ではもめていない

日テレ報告書P11
＞本件原作者原作のドラマにおいて、脚本家に対して不満を持ち「自分で書く」と言い出した過去があったことを LINE で伝えていたが、
＞同年 4 月 10 日の J 氏へのLINE では、約 10 年前に日本テレビが本件原作者の漫画をドラマ化した際4の関係者にヒアリングしたところ、
＞大変いい人で問題なかったと言われた旨報告をしていた。

砂時計について原作者が不満をもったのはドラマではなく映画の方ではないかとの説もあり

532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:00:07.34 ID:jyodC0qm.net

つまり脚本家の自死は
クレジット記載に起因した最終回及び放送後の脚本家のSNSの問題ですね

533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:00:46.19 ID:jyodC0qm.net

原作者です

つまり原作者の自死は
クレジット記載に起因した最終回及び放送後の脚本家のSNSの問題ですね

534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:07:52.89 ID:RIkq/A7c.net

>>530
日テレ法務部から無理です見解でたのにグダグダ言い続けたクレジット騒動もな
あれは原作者の自死問題関係なくともかくドキュソ

535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:16:19.49 ID:r6NBHi4r.net

>>531
砂時計は映画もドラマもTBS

536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:27:47.38 ID:mIeyDqBN.net

>>535
でも脚本家は違う

537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:29:07.14 ID:+fvJwMdS.net

>>472
良いドラマができると思う理由(原作者はこだわりの強い人)を述べたのに、雑談として流されて聞いてねーと言われたP

顧問弁護士がクレジットは無理と言ってるのに内容証明まで送られてグダグダ言われ続けた日テレ

自業自得の戦犯連中とは言え、この点に関してだけはPも日テレも脚本家の被害者だな

538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:30:33.48 ID:r6NBHi4r.net

日テレが原作使用契約さえ結んでおけば脚本家の協力クレジットは簡単に実現した
協力クレジットがムカつくという理由で原作者が契約を破棄すれば日テレは違約金をがっつり貰える

539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:43:27.69 ID:UO/6IJvG.net

>>534
書いてない脚本のクレジット主張もだけど、自分の脚本の使えと主張できるのってものすごい

540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/19(金) 23:53:18.37 ID:wnZqtky2.net

>>485
> 周りが御守(おもり)や○○ちゃん係にしか見えない
　
他のコアメンバーが引き続き読めてる監修メールを
Pにお守りしてもらわなきゃ読めないんだもんなぁ
　
　
>>539
同意
プロならってか、いい大人なら諦めろよと思う

541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 00:12:50.93 ID:/caTzlyU.net

>>531
罰則以上の責任を問うていいのは身内だけだろ…
お前の道徳どうなってなんだ

542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 00:35:27.69 ID:hJ6NeyYu.net

>>541
「罰則　以　上　の責任を問う」なんて一言も言ってないんだが…

543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 01:13:26.95 ID:LYHSYDTK.net

お任せ、丸投げで
どんなもんができあがっても宣伝にはなるし
自分は金も時間も労力も使ってないから平気の平左ってタイプが
多数派まであるだろうし、そちらが正しいともいえよう

そもそも本当にテレビドラマなんかの事なんかで自殺したの？
と疑わしいとこだが、病苦以外はウンコ扱いされるの
常識的に知ってるだろうに

544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 01:36:58.62 ID:imeH4IRt.net

>>522
たぶんあまりに？過ぎて理解が追いつかず誤解してる

>>472-473の
「難しい人(こだわりが強い人)かー」と感想を述べ
続けて「原作が大変面白いので原作を大事に描きたい
こだわりが強い人のほうが良いドラマができると思うのでがんばりましょう」というのは

全て脚本家自身による
この仕事を受けるに当たり最初に全て自身が発した言葉だから脚本家は嘘つき同然と非難されてるんでしょ
(Pなら大事にしたいとは言えど描くとは言わない)

545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 01:41:13.71 ID:imeH4IRt.net

だからこそクレジットの件での脚本家
「オリジナル部分を一緒に作るという最初の約束だったのに、原作者がその約束をなくすことは間違っている」なんかは
最初の約束ってあなたがそれ言う・・・とかなっちゃう

546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 01:52:40.34 ID:mcvPVYXu.net

>>383
内幕あかされた今となっては
「原作が好きだからドラマ化したい＝女優のエロ衣装姿でＰがシコれるから(それ以外何も考えてません)」としか思えない
　
>>520
漫画家を下に見て舐めくさってるから、こんな事件になるんだろうな
法的にも物事の道理的にも原作(者)あっての二次著作物だってこと理解してたら、嘘ついてごまかそうとしたり
ラリーで疲弊させてゴリ押ししようとしたり、脚本家が原作者の脚本降ろして自分の脚本で撮れと主張したりなんて
とてもじゃないけど出来ないよ
　
>>543
こういう問題で「俺なら気にしない」「気にしない奴もいる」って意味無いこと言い出すのは何も問題わかってない証拠

547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 02:41:41.39 ID:iDhNOcUL.net

報道だと原作者のは例のSNSへの返答って感じも薄く
いきなり勝手な不満ぶちまけて死んでった感じだったか

推しの子でクローズアップとも聞いたけど
却ってただの伝言ゲームの被害者なのに原作者や原作信者に絡まれて脚本家さん可哀想で終わりかな

548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 02:54:06.30 ID:EtYsTNX3.net

>>531
又聞きの状況に芦原先生や脚本家さんが置かれてるのは日テレのマネジメントの結果で
「言いたい事が言えなくなる」と脚本家さんと会って作業する事を当初は断わってた先生の方はともかく
脚本家さんの要望が通って又聞きの状況になってた訳じゃない

先生の意向、原作通りがマストと判る指示は大井らに歪められ続け
先生に脚本家を下ろされる直前まで、日テレ側から原作通りとは程遠い創作依頼を脚本家さんは受け続けてた
孤軍奮闘なさってた先生と同様に、脚本家さんの方も隔離孤立した環境に置かれてた事が分かってる
又聞き状況下の時期の事で脚本家さんを責めるのは酷だね

549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 03:25:17.53 ID:nOQfxkzu.net

>>548
>>531
> 他の作業者は直接聞いている中、監督の口調がキツいからなんて理由でまた聞きした人間

直接指示聞いてる作業者＝コアメンバー　監督の口調がキツいからなんて理由でまた聞きした人間＝脚本家　だろ
一人だけちゃんと聞いてなかった誰かさん


日本テレビ報告書　14ページ

> 一般には、プロデューサーが原作サイドとのやりとりをそのまま脚本家に伝えることは少なく、
> プロデューサーが咀嚼してから脚本家を含めた制作サイドに伝えることが多いこと8、
> 及び本件原作者の指摘は C 氏が言葉遣いを柔らかくしたものであっても、
> 本件脚本家にとっては厳しい口調であってそのまま読むのはつらくなったことから本件脚本家は同年 9 月 11 日頃、
> A 氏に対して本件原作者からの指摘をそのまま送るのではなく、伝えるべきものを咀嚼してから伝えるよう依頼した。
> そこで、その後は A氏は伝えるべき情報を咀嚼して本件脚本家に伝えるようになった。
> 少なくとも A 氏は本件原作者の修正点の指摘やその理由等伝えるべき情報はすべて本件脚本家には伝えている認識であり、
> 本件脚本家を除いたコアメンバーに対しては、その後もこれまで通り Word 文書を転送する形ですべて伝えていた。

　　　　　　↑
> 本件脚本家にとっては厳しい口調であってそのまま読むのはつらくなったことから本件脚本家は同年 9 月 11 日頃、
> A 氏に対して本件原作者からの指摘をそのまま送るのではなく、伝えるべきものを咀嚼してから伝えるよう依頼した。
> 本件脚本家を除いたコアメンバーに対しては、その後もこれまで通り Word 文書を転送する形ですべて伝えていた。

しっかり脚本家の要望が通って又聞き(正確には又聞きの又聞きか)の状況になっとる

550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 03:39:09.11 ID:ksOqeSBw.net

原作者の指摘→C 氏が言葉を柔らかくする→コアメンバー・脚本家
　↑
こうだったのが、こうなった
　　　　　　　　↓
原作者の指摘→C 氏が言葉を柔らかくする→コアメンバー
原作者の指摘→C 氏が言葉を柔らかくする→→嘘つきＡ氏→脚本家

原作者の言葉にビビッた脚本家のたっての希望で
伝言ゲームに嘘つきＡが紛れこんできちゃいました

ギョーカイの悪しき慣習＋正論な指摘には弱いビビり＋二枚舌の嘘つき
この合わせ技ですな

551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 04:21:10.44 ID:QVgT5ZgE.net

脚本家のも最後まで酷い創作依頼を受け続けてたとか
自身に改変の執着なしとか断定できれば楽なんだけどね

p.28一切変えてはいけないというのでなければ異存がない旨伝えた
(p.23の6/11に聞いてないも日テレp.12の前科がなぁ)
https://www.shogakukan.co.jp/news/476401

脚本家の改変欲求がどの程度かはわからないとはいえ改変自体は前提であることと
扱い経緯結末からそれが脚色程度では済まなそうなこと
日テレp.34自身の信条を曲げて譲歩からも
コアメンバーの案のせいで自分がクビになったという感も薄いというかそれを隠せるほどのお人好しともなぁ

日テレ単独で得をする嘘を探しても隠れ蓑というか構造上脚本家とセットになってしまったりするのが難しい

552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 06:19:34.26 ID:QDKmcbSD.net

脚本家の繊細さはわからないとはいえ
自分の案ならともかく他人の案への指摘に対してそのまま読むのはつらくなるくらい心を痛められるかは疑問ではある

553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 07:33:44.38 ID:2Mk1w9E1.net

>>552
しかも出来上がった脚本は裁判ちらつかせてまで採用させようともしてる
　
誰かに言われるまま、いいなりに書いたものなら
そこの部分駄目出しされても、他のコアメンバーと同じ様に落ち込まないだろうし
「自分の脚本が採用されること」「クレジットされること」にも執着せんよねぇ

554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 07:39:40.01 ID:igmLytN5.net

>>553
他のコアメンバーが落ち込んだとも落ち込んでないとも触れられてない

555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 07:47:28.39 ID:HnecHphw.net

田中さん

556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 08:09:38.17 ID:EtVT+KBL.net

>>554
他のコアメンバーは少なくとも原作者の監修メールを直接読めてる
脚本家のように読めなくなるほどの精神的重圧を他メンバーも感じていたとか
誰が読んでもきついレベルの酷い口調だったとかいう証言は記されて無い
　
報告書の記述を読む限り、脚本家だけがそういう精神状態になったという点がこの問題のポイント

557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 08:35:43.18 ID:4HyPYaUN.net

>>556
推しの子のアビ子みたいに「この脚本家は創作者としてのセンスがない」とでも書いてあったのかもね

558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 08:46:17.84 ID:QJX0BhHk.net

>>557
Ｃ氏が間に入って言葉は柔らかくしてたとのことだから
そこまでストレートな言葉があったとも考えにくい

559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 08:56:11.81 ID:DLQtbddf.net

>>558
アホちゃうかみたいな言葉がもしあれば須藤がぼかしたろうが、不要な改変やめれまではぼかしてないんじゃないかな

560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 09:06:59.89 ID:pWsazLjY.net

参考までに、改変に対しての原作者の言葉

　
日本テレビ報告書24ページ

これは私に限らずですが…
作品の根底に流れる大切なテーマを汲み取れない様な、キャラを破綻させる様な、安易な改変は、作家を傷つけます。
悪気が全くないのは分かってるけれど、結果的に大きく傷つける。それはしっかり自覚しておいて欲しいです。
最終的に意にそぐわないモノが出来ても、多くの作家は公に文句が言えないです。
莫大な数の役者さんスタッフさん達が、労力や時間を使って関わってくださってる事を知ってるので。
その事に対しては、本当にとても感謝をしているので。
なので、闇雲に原作を変えるな！と主張しているわけではなく、よりよいドラマになるように、自分を守るために、
現段階で出来るベストを尽くしているつもりです。
宜しくお願い致します。

561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 09:08:10.47 ID:nI1gceP8.net

あくまでこうだったら辻褄あうって仮定の話だけど
　
ここに降臨した化石脳の少女漫画ヘイターによると「セクシー田中さん」は
「何の努力もしない勘違い婚活女子が、都合よくありのままの自分を受け入れてもらってチヤホヤされ
男キャラ達はその踏み台のためにとんでもなく性悪に描かれる話」なんだろ
で、そいつは何度「それは違うよ」と説明されても、その思い込みを改めようともしなかった
　
制作スタッフもこれと似たような偏見や見下しでもって原作見てたのなら
いくら原作者が「こういう理由で改変しないでくれ」と丁重に説明しても一ミリも理解せず
ていうかむしろ原作の改良になると思っての改悪(結果としてのキャラ崩壊)繰り返すだろうなぁと思った
「結婚して夫をATMにしようと考えるような女だから、行きたい高校も制服目当てで決めるだろう
父親のリストラがどうたらは余計なノイズだからカットしてブラッシュアップ」とかね
　
もしそうだったなら、改変不可が充分に伝達されててもされてなくても
制作中の原作者の負担は大して変わなかったような気がする、本当に気の毒だ

562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 09:10:15.13 ID:dKdXyIlX.net

>>559
事態を把握していなかった須藤(G)がやる訳ないでしょう
ねつ造やめれ

563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 09:15:05.78 ID:4HyPYaUN.net

>>558
基本的に言葉遣い程度しか変えてないから内容はきつかったんじゃね？
「お前はセンスがない」を「脚本家様のセンスに疑念を感じざるを得ません」に変えたってきついものはきつい

564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 09:19:16.94 ID:ilBhT9yU.net

コアメンバーはリクエストに対する指摘を受けて
ごもっともと納得でもしちゃったか7月下旬には諦めムードとはある(最終的にはというのが意味深かもだけど)

その裏で両報告書共に記録が残ってる
(たぶん原作者がオブラートに包まなければ)嫌々要望に寄せてもらったことに対して
脚本家は協力したと主張してる可能性もこの方の他の言動からはないではないかも

仮に残っててもアイデアと呼べる程の代物かわからんし
協力でも脚本でもなく協力したのはむしろ原作者だけど

565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 09:22:57.05 ID:6/KvlOjf.net

>>559
何度修正しても不要な改変脚本が上がってきてはその再修正に追われて疲弊したんだから
とうぜん「キャラ崩壊になるだけの不要な改変はするな」みたいな事はしつこく伝えてるだろ
少なくともC経由で監修メール受け取って読んでるコアメンバーには伝わってるはず
嘘つきAに介護されてた繊細ヤクザな脚本家はどうなのか知らんが

566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 09:26:54.70 ID:pDgCarFl.net

>>563
思わず吹き出してしまった。
このあたりの表現で相手の気持ちが読み取れ無ければ物書きでは飯食えないな。

567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 09:55:16.94 ID:QCSZSnJR.net

本件脚本家にとっては厳しい口調であってそのまま読むのはつらくなったことから
本件脚本家は
同年 9 月 11 日頃、A 氏に対して
本件原作者からの指摘をそのまま送るのではなく、伝えるべきものを咀嚼してから伝えるよう依頼した。

↑
原作者からのものを拒否している脚本家
依頼している

「送ってくるな」と

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 10:08:26.91 ID:sz+1kk22.net

>>551
> 自身に改変の執着なしとか断定できれば楽なんだけどね
　
現実には裁判ちらつかせてまで改変脚本通そうとしたというね
結果見るかぎり執着ありあり
　
　
>>567
> 原作者からのものを拒否している脚本家
　
自分で直接読む事拒否しておいて「知らなかったことばかり〜」ってなぁ…

569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 10:19:14.93 ID:6cqMmBJ5.net

脚本家は指摘の内容が理解できなかったんだと思う
辻褄が合わないと言われても「え？どこが？」だったんじゃないかな
だから何度修正しても改善しない
指摘内容を理解せず適当に表面的に変えてるだけだから
「言われた通り何度も直してるのになんで？」となり
指摘の言葉の厳しさしか感じられない
最後は指摘されるのが嫌になり「もう聞きたくない」になった

動物のしつけと一緒で丁寧に言葉で説明したってわかんないんだよ
怒られた！この人怖い！嫌い！で終わりなの

570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 10:32:33.29 ID:4HyPYaUN.net

>>569
脚本家「原作者のコメントが理解できない」

で、ベテラン監督をはじめコアメンバーは何してたの？

571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 10:32:58.63 ID:NaZv5N0s.net

そんな人に脚本任せちゃうの？
日テレ頭おかしくね？

572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 10:52:40.56 ID:0fkg7qom.net

>>571
＞日テレ頭おかしくね？

猛暑だからと医者から止められてるにもかかわらず、24時間TVでド素人1000人にマラソンやらせる企画たてて
「安全に番組を作る方法なんて無い」をぶれずに貫いておられる日テレ様ですから…
結局、人選からして間違ってたねって事になるんだよなぁ

573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 10:57:47.90 ID:4HyPYaUN.net

これは自分の推測だけど

監督をはじめとするコアメンバーの理解力等の知的水準に問題はないと思う
(過去作品を見れば馬鹿じゃないのはわかる)
一方でドラマ制作の経験則から来る
「この程度の改変は映像化の常識でしょう」
「過去作品と比べたら我々は十分すぎるほど原作者を尊重している」
という認知バイアスが強力に働いて原作者と噛み合うことはなかった可能性がある

一方で原作者にも「自分が打率3割程度なのに他人の仕事には常に名作を求める」心理が働いていなかったか？

574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 11:17:29.94 ID:tzzvYCYz.net

>>573
＞一方で原作者にも「自分が打率3割程度なのに他人の仕事には常に名作を求める」心理が働いていなかったか？

どこから三割打率なのに〜なんて原作者下げ発言が出てくるのかしらんけど
意味がとおらなくなるエピの入れ替えや、キャラ崩壊させるような言動やめろ程度の指摘なんだから
(カワイイ制服の学校に行きたいとかね)
報告書読む限りそんなに難易度の高い要求じゃないでしょ
実際にあんなタイトなスケジュールでもほぼ原作にそったドラマとして仕上がったんだから
最初から普通に原作沿いに作ってりゃ無難だったはずの作品

日本のテレビ予算とスケジュールでスターウォーズみたいなSF大作撮れみたいな無茶言ったんじゃないんだし
>>560みたいな文章も残ってんのに、原作者の要求が理想高すぎたみたいな憶測はちと違うと思う

575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 11:47:52.81 ID:4HyPYaUN.net

「友達と一緒に制服がかわいい私立校に行きたい」が「制服がかわいい学校に行きたい」に矮小化されるのは
ストローマン論法だと思う

576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 11:56:57.57 ID:439lB96t.net

>>574
自分その人じゃないけど一応知ってるので説明すると
＞「自分が打率3割程度なのに他人の仕事には常に名作を求める」
は「推しの子」で脚本の全面書き直しを命じた原作者の漫画家（アビ子先生）の師匠で
別の漫画家が彼女をたしなめようとして口喧嘩になり、期せずして言ってしまう言葉
アシスタントの仕事が水準に達してないから首にして一人で描いてるアビ子（しかも劇の脚本の
書き直しもやると言い出してる）が睡眠2時間と聞いて「そんなことしてたら死んじゃうよ！？」と心配して
あれこれ言った結果、喧嘩になる流れ

でも「推しの子」は特殊な舞台（ステージアラウンドという舞台装置）で演じる演劇の話だし
原作も「刀剣乱舞」と「東京リベンジャーズ」混ぜたようなファンタジー要素とアクション必須の漫画で
舞台でやる為にはドラマ以上に「必要な改変」があるだろうことは素人でもわかる話

「田中さん」の場合は
・特殊な異世界ではなく現実と地続きの物語
・実際原作者の監修を経てドラマとして完成した作品を見れば普通に原作に比較的忠実な内容で
　仕上がっているし、視聴者にも好評価だった

なので、最初にコアメンバーが施した改変は「映像化にあたって必要となる改変」ではなかった
というのが証明済な訳で
「推しの子」内の理屈で一緒くたにして論じるのは混乱を招く元だからやめて欲しいわ

577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 12:03:17.08 ID:LTaPrCHc.net

>>575
＞「友達と一緒に制服がかわいい私立校に行きたい」

どっちにしろ朱里のキャラに合わなかったり直接ジェンダーや就職に関係してこない「友達と一緒」「可愛い制服の私立高」なんだから
そのへんの言い回し省略してようと同じこと

つか、これさんざん既出話題じゃね
　
　
>>576
＞最初にコアメンバーが施した改変は「映像化にあたって必要となる改変」ではなかった
というのが証明済な訳で
＞「推しの子」内の理屈で一緒くたにして論じるのは混乱を招く元だからやめて欲しいわ

同意
擁護するにはもうフィクションの世界に頼るしかなくなったのかもしれないが
前提の違う推しの子推しの子連呼されても、推しの子作者も迷惑だろう

578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 12:53:13.85 ID:EtYsTNX3.net

終盤になって制作現場の窮状を知らされた三上Pが「創作行為を止めるように」と指示を出した対象が大井だった事から
日テレ側で創作路線を暴走してたのは大井(ら)であって、脚本家さんじゃなかった事になる
脚本家さんが暴走し始めるのは脚本家を下ろされた後の話
ドラマ制作期間中は「脚本家さんが暴走して」云々は報告書を読む限りは全然してないね

話の入れ替え前後の辻褄合わせや原作との整合性等の、細かい事は気にせずに依頼者の要望を詰め込む魔改造能力を制作側に重宝がられてきた人が
整合性や辻褄を気にして欲しいという先生の要望に答えられなかった事自体は最初から予想されてた
小学館側が起用時に懸念表明してた事が具現化しただけの事で、そんな人間を起用した方が悪いって話に普通はなる
相沢さんに対して思う事は(原作の引き上げをチラ付かせた)先生の脚本チェックが入ると判った段階で
「話が違う」と言ってさっさと辞退しなかったのは何故なのかと思うくらいだな

579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 14:56:35.30 ID:+cgH3UF+.net

>>570
ここは何故か日テレもここで脚本家叩いてる人もスルーだよな
他のコアメンバーのことは叩かない
目が向かないようにしてる
原作者の言葉をそのまま見てるんだから現場で改変されまくった脚本が上がったら止めるべきなのに止めてないことには全く疑問を持たない

脚本家叩き続けてるヤツらは日テレの工作員か？

580 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 15:29:58.32 ID:DHCkNosa.net

別に改変されまくった脚本じゃないんだろう
原作者がそう言ってるだけで

581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 16:03:19.52 ID:2hRiGQcd.net

>>579
スルーはしてねぇぞ
ただ参考にすべき報告書からして責任をぼかされてるから
話題のとっかかりにすら出来ないというか
監督も責任はあるだろ
(文春の「たーたん」記事だと、監督が改変阻止の最後の砦になったみたいに書かれてるし)

582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 16:24:13.86 ID:h1R5MpAM.net

>>581
だから最初からその辺の責任も多くの人が追求していれば報告書も変わっただろうな
なのに壊れたおもちゃみたいに脚本家を叩き続けた事で事件の真相はあやふやになった

583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 17:17:24.30 ID:fICuGgBh.net

>>582
ドラマ制作の仕事なんて大概の人間は知らないんだからどうしようもないだろ
野木さんが書いてくれなきゃ俺は「監督は悪くない！演出が悪い！」なんて書かれてもふーんそうなんだだったろうよ

584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 17:26:54.26 ID:6cqMmBJ5.net

日テレの報告書だと悪い部分は全部大井Pのせいみたいになってて
他の「コアメンバー」は何もしてないみたいになってるからね
新人の大井はこのまま消えても構わないけど
ベテランメンバーには責任取らせたくないってこと
多くの人がスタッフの責任追及したとしてもそこは変わらないと思う
とかげの尻尾切りで終わりよ

585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 17:58:39.58 ID:pOipBoha.net

「それでは、日テレと小学館、初めての共同作業です！」

パパパパーン　パパパパーン
パカッ！

「わあ！勝手に人が死んだよ！日テレと小学館は何もしてないのに！アハハ！」
「すごい！手品みたい！アハハ！」

「カメラをお持ちの方はどうぞ前までお越しくださーい」

「「アハハハハ！アハハハハ！」」

586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 18:01:25.77 ID:pOipBoha.net

下っ端プロデューサー「あの、上の者を出せと言われまして…お願いできますでしょうか」

偉いプロデューサー「は？何で？俺の仕事じゃないよね、それ。ドラマ作る以外の仕事を俺にさせんの？」

下っ端Ｐ「……」

偉いＰ「しかもヒスババアの相手でしょ。やだよぉ。お前の不始末を俺が尻拭い？あのさ、上司ってそういうことする人じゃないから」

下っ端Ｐ「はい…」

もしこんなやり取りがあったのなら、人の死に強く貢献したことは間違いないけど
私は日テレの言い分を信じるよ！日テレのＰは何も悪くない！発表された通りのことしかしてない
んだからぁ↑

587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 18:05:54.56 ID:pOipBoha.net

最終的に原作者が先に死んだ。というだけであって
脚本サイドも日テレドラマ班も限りなく自死に近い状態にはあったんだよね？！
誰もがチキチキ☆自殺チキンレースの参加者だったんだよね、みんな

先に死んだら被害者で、生き残ったら加害者になる
そんなことはあってはならないよね

脚本家もドラマ班も死んでたかもしれない側の人間だってこと、忘れないでほしいなー

それ、どういうことだか分かる？人死にの責任をもう問われないってこと
自分も死んでたかもしれない、そのただ1点により帳消しになるんだ。知ってた？

588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 18:12:09.61 ID:h1R5MpAM.net

>>583
知らないから仕方ないって無知は罪をよく表してるよな
報告書上がる前から二枚舌や伝言ゲームが蔓延ってることなんて関係者からしたら当たり前の話で、なぜそうなるのかを追求して改善出来るチャンスだったのに無知なネット民が事件を矮小化させた
ネット民が暴れて作者を亡くし、さらに暴れて事件の真相はあやふやになった
正義中毒のネット民害悪すぎるだろ
狂犬病持った汚ねえ野良犬に石投げつけてるだけ
殺処分は保健所に任せとけばいいのに

589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 18:16:45.57 ID:fICuGgBh.net

>>588
オマエがやりゃ良かったのじゃね？
無知な俺らを導いて「本当に悪いのは監督（演出）だ！」て初期からやりゃ良かったのじゃね？

でも知名度も覚悟もないオマエにそんな事は無理だった
ここで恨み言グチグチ言うしかないよなw

590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 18:22:34.81 ID:0YwZX4L2.net

>>581-583
つーか報告書にあがってない部分を怪しいと言うだけで責任追及〜と叩いたら、それこそただの中傷だろう
もちろんこういうスレだから中には私怨や的外れなレスや野次馬書き込みも混じってるだろうが
この事件の話題の初期から「テレビ局の構造の問題だ」という事　も　ずっと話されてるし
その構造に加担している側の一人として脚本家の事　も　問題になる事もあるだけ
少なくとも自分は
「構造の問題だから脚本家一人の問題ではないが、その構造を維持し支えてきた人間としての責任はある」
という考えで、このスレに来た初期の頃から変わらず主張してきてるつもりだし
それを事件の矮小化などとは思わない
なのに脚本家がらみの話題は即「脚本家叩きガー」と解釈してしまう人が出る傾向もなんだかなーと思うよ
　
>>584
改変アイディアが脚本家一人のものでないと言うのなら、どういう仕組みで改変が繰り返されたのか〜など
不自然なほどにふれられてないのもなぁ
小学館報告書は「改変脚本は脚本家の手によるものである」という前提のもとに書かれてるが
改変責任について徹底ボカしてる日テレ的にそこはどう思ってるんよと突っ込みたい
あと、脚本家もPも、これに関わってる人たちは「覚えてない」「はっきり聞かなかった」「知らなかった」の
バックレが本当に多い
伝言ゲームを意図的にやって「あ〜、お互い言い方が悪かったからすれ違っちゃったんですねー、ははは〜」で
誰も責任とらず曖昧にする慣習が出来上がっちゃってるんだと思う

591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 18:29:38.37 ID:oAalkuDC.net

>>589
多分無理でしょう
>>588 はすべてが明らかになった後に「こうすべきだった」と出来ないことを言い出す一番使えないやつだろうから

592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 18:40:45.41 ID:qebQwnO7.net

>>493
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/06/03/kiji/20240603s00041000517000c.html?amp=1
こんな記事もあって結局事実関係よくわからなくなってたりする…

593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 18:43:47.80 ID:qebQwnO7.net

>>520>>527
難しい人なのかこだわりが強い人なのか
そこをイコールにしてしまうのはなんか違和感

594 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 19:00:29.93 ID:wzYrCe3B.net

田中さん

595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 19:40:17.85 ID:h1R5MpAM.net

>>591
自分はFANTAがいついてた頃からずっと言ってるぞ
プロデューサーや他のスタッフが脚本チェックしてないなんてあり得ないおかしい
何故そいつらは止めないんだと

596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 19:46:00.29 ID:kxGjBj2a.net

「自分が打率3割程度なのに他人の仕事には常に名作を求めるなんて虫のいい話。」って
漫画のメディアミックスに限らず全ての仕事に通じる金言だと思う

597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:02:03.98 ID:LbNclweg.net

田中さん

598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:21:24.56 ID:6cqMmBJ5.net

今回の原作者の指摘は
「エピソードを入れ替えるだけで辻褄が合わなくなっている」
とかそういう基本の基本以下の問題だった
原作者が打率3割だと仮定しても、TVスタッフに打率5割を求めてるわけじゃない
エラーは勘弁してくれっていうレベル

599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:21:51.57 ID:qLWsZqz4.net

>>493 >>495
本当に意図的な悪意じゃなかったのかどうか徹底して調査してほしいとこだな
まぁ無理だろうが
　
>>511
脚本家発案のアイディアが含まれてるというなら「放送されたドラマのこことここの部分がそうです」と
日テレ報告は示してみればいいのに
小学館報告書44-46ページでは「完成脚本には脚本家要素は排除した」的なこと記してるし
どちらの報告書にも脚本家アイディアは具体的に書いてない時点でお察し、高確率で青葉案件だろうなぁ
　
>>551
知らないことばかりーみたいな事言ってる脚本家に対し、どちらの報告書も深く追及してないようだが
ならばどこまで知っててどこまで知らなかったのか、改変アイディアは誰のものによるものか
度重なる駄目出しについて何でそうなるのか考えた事は無かったのか
そこもっと追及してほしいよね
　
>>592
その記事は日テレ報告書22-24Pと小学館報告書36-37Pあたりに書いてある事の引用だからとうに既出
＞原作者がスピンオフ作品の監修をやめる
そこの点に関しては別にわからなくなんかなってない
493の言ってるのは「スピンオフの監修じゃなく原作者表記が抜けてたこと」

>>596
全てにあてはまるどころかそれ虫のいい奴限定の戒め話だから、当然今回のケースとは全く関係無いな

600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:26:23.22 ID:fICuGgBh.net

>>595
実名もわからない、ありえない、おかしい程度でネット民は誰をどう批判しろと？

まずオマエがネット民に「これなら監督（演出）の責任も追求しないとダメだな」と思わせる批判を展開してみることだな
無理だろうけどw

601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:34:04.21 ID:kxGjBj2a.net

監督の演出プランを酌み取って設計図に起こすのが脚本家だってこのスレでさえ何度も何度も言われていたよね
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:35:57.86 ID:4MqDTlKA.net

>>591
批判や考察の仕方なんて人それぞれなのに
自分視点で最良のやり方と思わないものを全否定したり敵視したりってのは困るね
　　
>>598
やたら一緒くたにしたがる奴は
「自分がそう(自分棚上げで相手にだけ名作求めるタイプ)だからといって、他人もそうだと思うな」
の方を金言にしてほしい

603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:41:03.22 ID:kxGjBj2a.net

この監督にしても脚本家にしても過去作品で辻褄が合わなくなるレベルの改変なんて全くなかったよ？

セクシー田中さんに関しては芦原先生のストライクゾーンが非常に狭かった
その審判基準は芦原先生の心の中にしかない

604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:49:13.39 ID:KfsuQ4Qd.net

たーたん監督は悪趣味な漫画家飛び降り脚本をボツにして原作どおり女優になおさせたそうだから
それが本当なら、少なくともその悪趣味シーンは監督発案ではなく脚本家の暴走って事になるな
　
まぁ遠回しな漫画家攻撃だから、今回の事が無ければ直されてたかどうかはわからんが
　　
そもそも漫画原作の作品で「才能無いと自覚してる女優が飛び降りを漫画家に変更」←こういう改変するかーという印象
テレビスタッフってどんだけ漫画家憎くて見下してるのよ

605 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 20:57:05.78 ID:IJ3/NwA2.net

>>601
ネット民はその手の憶測だけで、公に顔も名前も出してない監督の批判をしろって？
それこそ民度ない話だな

606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 21:02:25.68 ID:6cqMmBJ5.net

>>603
https://npn.co.jp/article/detail/200019035
ミステリと言う勿れではキャストの都合で姉弟を兄妹に変更したが
脚本でセリフをうまく直せていなくて話がおかしくなったりしてるよ

607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 22:01:37.57 ID:7EtanxjI.net

>>606
たしかビブリアでも性別変更の矛盾をうまくなじませられてなかった記憶が…
変更自体は大人の事情だったとしても、そこを上手くフォロー出来るだけの才能があるかというと疑問

608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 22:07:11.08 ID:GOwX481m.net

>>606
妹が兄を守って何が悪い？

609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 22:17:10.34 ID:b++wJACD.net

>>603
「友達と一緒に可愛い制服の高校に行きたかった」とか
踊りの才能が無いのにダンサーの道に進むとか、メイク失敗エピ削除とか
笙野が家ごと男尊女卑家庭だからふられる話変更とか
そんな変更ならキャラも話も崩壊するって報告書読んだだけでわかるわ
とてもじゃないが原作者にだけしかわからんこだわり部分なんてレベルじゃない
あとこれも何度も言われてるけど、実際ほぼ原作どおりに作る事が可能だった事が
原作者の無茶ぶりだったわけじゃない何よりの証拠だよ

610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 22:30:56.42 ID:n4sOD0Rt.net

>>605
批判しろ×
声がでかいだけの無能は黙ってろ○

611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 23:35:36.55 ID:EtYsTNX3.net

>>603
起用時に小学館側から作品、先生との相性で懸念を呈されるほどの存在だった事を否定しても無駄かと
事前に相沢の実力不足、能力の偏りを予測するのは無理だった。彼女の起用自体は無問題だって言いたいのかな？
関係者から不安視され、警告を出されてる時点で
過去の改変遍歴とその質の悪さ、と言うか先生との相性の悪さは十二分に認識されてたとしか受け取れませんな

612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/20(土) 23:42:15.43 ID:6fihVclr.net

>>611
なんで嘘言うの？

613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 00:29:32.58 ID:XAe86FUE.net

>>611
原作に忠実な脚本家でないと難しいといった発言は3月9日の相沢が候補にも上がってない段階での小学館編集者の言葉
その後4月5日候補者として原作者側に伝えたが異論なく4月19日に決まった

改変改悪を叩く自分がねつ造するのは大丈夫？

614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 00:37:29.96 ID:tFbQ/upp.net

初期の候補に入ってなかった相沢を不意打ちで入れてくる日テレもかなりアレだが
決まりそうな脚本家名をぐぐってみることすらしなかった小学館の編集も大概ダメじゃね？

615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 00:42:20.99 ID:vw4OEoz2.net

>>614
当時脚本家名でググったら何が出てくるの？？？
原作レイパーとか？？クラッシャーとかいくらでも出てくる感じ？
明らかにヤバいやつだってわかるような情報盛りだくさん？

616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 01:32:12.64 ID:tFbQ/upp.net

>>615
2022年1月期の「ミステリと言う勿れ」がかなり評判悪くて
過去作掘り返されてビブリア古書堂の事件手帖とか鹿男あをによしもこいつか！ってなってたよ

617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 01:56:57.31 ID:HmU2kTmu.net

日テレのプロデューサーの方がやばいやつなんだけどな
原作者潰し

618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 02:15:58.38 ID:vw4OEoz2.net

>>616
名前でググっても全然出てこなかったわ
あっちなみにミスなかは小学館だから当然ググらなくても知ってるんだけどね
小学館の中では事前に問題視されるような脚本家ではなかったということ

原作レイパーとして悪名高かったみたいな話も印象操作って証明されたな
自分の会社の人気作品をレイプした人間を知らないなんてあり得ないし絶対にセクシー田中さんの脚本家としてOK出さない

619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 02:48:31.76 ID:MoUbzsP5.net

テレビにしろ映画にしろ「ミステリというなかれ」は
ざらにはないヒット作なのだから、これを評判が悪いとは言えない

私は気にいらなかった、としか言えないはずだ

620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 05:11:23.41 ID:ksY6Z9np.net

>>610
オマエが黙ってな
自分が有能だと勘違いしてるんだろw
ネット民の扇動も鎮火もできないただの無能だよw

621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 05:26:12.84 ID:J1QW2/6/.net

原作を大事にと自ら口にするほど最初に難しい人(こだわりが強い人)と聞かされながら
言いなりなり便乗なりして改変脚本上げては説教され
そんなのを自分すらもつらくなるほど原作者にも課して
降ろされたら青天霹靂とかアホだよな

ショックを受けたとか、いや普通にクビだろと・・・
なにそのクビにまではされないと安心してクソ脚本上げてたら降ろされてびっくりみたいなの
わかってそうじゃん色々と
被害者面で猿芝居する前に中身を考えた方がいいと思うわ

622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 06:40:17.12 ID:jLZCJKSK.net

相沢がインスタで暴露した時「こっちは監督の指示どおりに書いただけ。原作者はわかってない！」て書けば少しは監督に矛先が行ったかもね
中途半端に監督を守った結果、晴れて全国民の敵になれたわけだ

623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 06:57:20.95 ID:h8DrPjIV.net

そこはほら、自分のアイディア使われてるからと脚本降ろされてもクレジット要求しちゃう位の方なのでね
元は監督の示唆があったとしても自分が思いついたみたいに思い込んでしまってたとか？
そもそも原作者は脚本家（≒コアメンバーによる改変）要素は徹底的に無くしたと言ってるんだから
どちらにしろ青葉レベルでの話なんだろうけど

624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 07:02:37.67 ID:SjEc/MGv.net

原作者は早い時期、6月のプロット出しの段階で脚本家だめだこりゃって印象持ってる

小学館報告書P20
＞芦原氏に意見を聞いたところ、当時既に本件脚本家の脚本を信頼できないと感じていたと思われる芦原氏から
＞（そのことは後記の同月 11 日送信の「第 4 話プロット(6/7 版)」への意見、翌 12 日送信の「第 5 話プロット(6/11 版)」
＞への意見およびそこで予告された 14日の脚本家への不安の説明からも明らかである）
　
今更タラレバ言い出しても仕方ないけど、この時点で白紙に戻してればねぇ…
　
脚本家の評判について過去スレで似たような話になった時の流れ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/tvd/1717365278/325-384
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/tvd/1717605808/786-902
　
脚本みたいな裏方仕事に対する評判は
一時期のB'zが「誰も知らないミリオンセラー」と言われてたみたいなもんかな
興味ある人にとったら常識でもそうでない人は知らなくても仕方ないみたいな


>>622-623
仲間内で庇いあって悪いのは全て外部の人間のせいにする、閉鎖的であかん界隈によくある雰囲気に自然となってたのかもね
その歪みが思わぬところで脚本家自身にかえってきて特大しっぺ返しくらってしまった
報告書読むに、脚本家やPに限らず「覚えてませーん」「聞いてませーん」「知りませーん」「そういう認識じゃなかったー」
みたいな、曖昧にして誰も責任とろうとしないような証言ほんと多いもの
それは↓こんな謎行動にもつながる
クレジット問題についてインスタに書くと日テレに宣言→しかし実際書いたのは原作者に仕事奪われたととれるなぼやき
9〜10話に自分の名前をクレジットしろと裁判ちらつかせてまで主張→しかしインスタでは「9〜10話は脚本書いてないです」
見えないところでは日テレの足けっとばしてても外部には伏せてる

625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 07:12:31.86 ID:q2Kx7pDk.net

>>622
脚本家は推しの子のおかげで許された

626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 07:37:25.76 ID:yO1TmpfQ.net

>>621
そこだよなー
どう言い訳してもボツ原くらいまくった挙句の首切りなんだからてめぇが悪いのに
それ棚上げしての逆ギレ逆恨み
いろいろ言われてるが、この逆ギレからのクレジット要求が一番醜悪だと思う

627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 08:31:27.57 ID:xLb9NdJz.net

>>621
原作者が>>560の文書を送った時にはもう脚本家は読めなくなってたんだと思うとじわるが
　
＞悪気が全くないのは分かってるけれど、結果的に大きく傷つける。それはしっかり自覚しておいて欲しいです。
　
この自覚を言われる前に少しでももててればねぇ…


>>622-624
ほんと改変脚本のどこまでが監督または演出やコアメンバーの意向なのかは知りたいところだが
脚本家としては法的に訴えようとしてまで「私が書いた脚本！！」って認識のようだから
そこは彼女の意志を尊重して脚本内容の出来や責任も問うてあげるのが礼儀というものなのかなw
　　
まぁドラマは複数人でつくるもんだから、確かにいろんな人の意見　も　入るのは当然だけど
クレジットやアイディアにまで権利主張する人が全て誰かの言いなりに書いてたと考えるのはちと苦しい
小学館が判断してるように「(他者のアイディアが入ってようと、最終的に)改変脚本書いたのは脚本家」
という認識でいいと思う

628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 09:12:29.05 ID:sSS/UzYb.net

で、改変脚本で漫画家さんは自死したの？
放送終わって1か月も過ぎて

629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 09:34:33.56 ID:DHHreCcB.net

優しい人が損をするんだねぇ
作者がドラマ等にブチギレたとき原作権を引き上げて原作から原案に変更させたり
放映後の二次使用禁止にして配信不可で円盤も出てないドラマもあるし
片隅の作者なんかは連ドラやったあと毎回ツイッターでボロクソ言ってたり
原作内容と綻びが無いように改変脚本に向き合って疲弊してしまった
何ヶ月もその状態が続いてやっと終了したはずなのに掘り返したのは本当に糞すぎる

630 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 09:36:29.04 ID:HmU2kTmu.net

>>622
あれでも○テレの検閲済みだからな

631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 09:47:24.39 ID:n04VC8+N.net

>>628
亡くなった原因を断定することはできないだろうけど
その原因となる悩みの最中や直後ではなく、ややタイムラグがあってから効いてきて自死というパターンはある
むしろやや立ち直りかけの時が実は一番ヤバいという説もあるぐらい
よって一か月なら充分その範囲内
　
小学館も改変脚本修正の負担が影響してた可能性は否定できないとしてる
　
小学館報告書　P77
＞脚本作成過程の尋常ではない心労が影響していなかったと断定はできない。
　
報告書の鬼ラリーと原作者の嘆き読むに、普通の人ならとうに音あげる状態なんでまぁ当たり前の考えだね
つーか小学館に限らず、日本の出版界は漫画家の酷使に麻痺してオーバーワークに無自覚な点もいけないと思う


>>629
事後承諾や嘘ゴマカシ当たり前で相手の泣き寝入り狙ってはゴリ押しする
(「もうオファーしちゃいましたぁ〜」「撮影終わっちゃいましたぁ〜」)
人の好い人ほど損するシステムはほんとなんとかしてほしい

632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 09:54:21.35 ID:sSS/UzYb.net

>>631
で放送中は漫画が描けなくなったの？
10話までの脚本は11月15日に脱稿して22日には監督含め決定稿になってますよ

脚本家のSNS投稿後に描けなくなってますね

633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 10:01:10.07 ID:u9BJnZkM.net

（エ） 本件脚本家の投稿について、社員 F は当初に知ったが、特に大きな問題という認識はなかった。取締役 I も本件脚本家の投稿による反響について特に芦原氏への非難が深刻という感じではなく、どちらかといえば事実が違うなという程度の認識で、当初は芦原氏がコメントを出すことに賛成していなかった。


これが常識人の反応です

634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 10:01:33.70 ID:f3l96AzL.net

>>628
原作者のブログの直後に無能大井が抗議しているよね
おそらく、契約した(と思ったのは)は3月だとか、改変不可なのは聞いていない(ことになっている)とか

635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 10:02:07.54 ID:LR7J+D9M.net

>>630
クレジット問題をインスタに書くと日テレに宣言
　　↓
日テレの検閲を受けてなぜか「原作者の希望で脚本降ろされて〜」に変える
　　↓
それに対し原作者がブログとＸでアンサー
　　↓
逆に自分が叩かれる

ふむふむ
>>622-624で言われてるとおり、身内に媚びたためにかえって自分を追い込む事になった
自業自得パターンというやつですね

636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 10:16:51.46 ID:2dz7liyH.net

ドラマスタッフが原作者の言う事聞いてたのは
原作者の言う事が妥当だと思ってたからではなく
言う事聞かないとドラマを中止するっていうから放送に穴を空けてはいけなという一心での事だからね

で放送終了後ってのはこの放送中止という懸念が無くなってるわけで
もうドラマ側は原作者の言う事を一方的に聞かなくてもよくなっている
放送終了後は原作者の置かれてる状況が大きく異なってるんだよ

637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 10:26:36.35 ID:f3l96AzL.net

>>636
そうして、円盤作成が不可能になったと

638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 10:29:38.74 ID:u6/+yGSt.net

>>636
Huluのクレジット抜けとかサントラCD問題とか、むしろ原作者や小学館舐め腐ってたきらいがある
それを原作者なら当然の権利で頭押さえつけられ(法的には原作者が上だという考えが抜け落ちてたのはほんとアホw)
終了後のインスタからはじまる騒動では世論まで原作者に傾いてしまったのは皮肉としか言いようが無いw

まぁ原作者へのヘイトがスタッフの総意なら脚本家は勇敢にも切り込み隊長引き受けて見事に玉砕したってことかな？

639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 10:30:55.57 ID:u9BJnZkM.net

>>636
そうなんだよね
「日テレ法務ガー」と書き込んでる>>274や>>534は原作者のクレジットに関する主張が正しい＝脚本家の言い分に理がないと勘違いしているようだが
日テレ法務の見解は
「原作使用許諾契約書が作成されていない以上は原因が原作者の理不尽な我儘であろうと契約未成立を主張されたらOAできないよ？」
という単純な話なのである

640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 10:59:30.69 ID:yKaYgFh7.net

>>639
日テレ報告書35Pには「顧問弁護士と相談した結果、脚本家はノークレジットが妥当」とあるが
専門家でもあり、このスレにいる人間よりは公開されてない内情も知らされているだろう弁護士が
どのような法的根拠により妥当としたかは詳しく書かれてない
よって639のいうような単純な話だったかどうかも断定はできない
わかってるのは「ノークレジットが妥当」で「脚本家の主張は通らない」というのが結論だという事

641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:02:00.52 ID:q2Kx7pDk.net

>>637
脚本家が許諾を撤回すれば8話までの配信は止まるし映像ソフトも出せないからね

日テレ的には推しの子の雷田Pがやったみたいに脚本家に土下座して泣き寝入りさせるのが唯一の活路
でもキャストスタッフの仕事を守るためにジジイの◯◯◯でもしゃぶる覚悟の雷田Pとは違い
新人Pには「この人なら必ず借りを返してくれる」と思わせる説得力がなかった

642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:09:52.12 ID:sSS/UzYb.net

＞脚本家が許諾を撤回すれば8話までの配信は止まるし

↑
その法的根拠は、
日テレが脚本家と「脚本執筆委嘱契約書」を放送終了しても結んでいなかったため

著作者人格権不行使条項（上記第 11 条第 2 項）により、
本件脚本家の氏名表示（クレジット）の主張を契約上予防できた
日テレ　ｐ７０

しかし大井P直接話し

11月19 日、本件脚本家と A 氏とで直接話し
「クレジットはまずは脚本協力ではなく、
脚本（連名可）として探っていただきたいです。」とメッセージが送られ
A 氏は「法務的な観点から、しっかり脚本（とクレジットすること）から探らせていただきます。」と回答した。

643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:11:36.74 ID:2dz7liyH.net

まあ弁護士ってのは法的に最適な判断をする人ではなくて
依頼者の利益を法的に最大限に引き出す人だからね

644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:21:15.74 ID:sSS/UzYb.net

11月14 日、
本件脚本家からはクレジットの約束が守れないのであれば
9,10 話で本件脚本家のアイデアを一切使わないでほしい、
それができないのであれば 8 話までの私の脚本を使わないでほしい旨、回答された。

また、その後下記概要のメールが本件脚本家から A 氏に送られた。
・ A 氏の立場を鑑み、またキャスト・スタッフに迷惑をかけたくないと思ったから、
できるかぎり本件脚本家がつくった構成を生かす形に戻すこと、
クレジットは並列ではなく『原作・脚本 本件原作者』『脚本 本件脚本家 』にすることを前提に仕方なく了承したこと。

・ これが本件脚本家にできるギリギリ限界の譲歩であったが、その最低限の権利も守られないのであれば、
本件原作者が書き換えた脚本ではなく、
9,10 話も本件脚本家が書いた脚本に戻して撮影・放送するようお願いすること。

・ 今週中に日本テレビとしての見解を示していただきたい

11月19 日、本件脚本家と A 氏とで直接話し
A 氏は「法務的な観点から、しっかり脚本（とクレジットすること）から探らせていただきます。」と回答

これが脚本家は「当初の約束」として不満がつのり、SNSで「協力した」という既成事実化を図る

645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:26:13.40 ID:f3l96AzL.net

>>643
相手がマヌケの大井なら最初は難し目の要求を出して徐々に譲歩していくやり方でいけると思ったのだろうね
ところが、相手は原作者や小学館だったから、最初のできるわけが無いという要求に態度を固くして譲歩そのものが無くなったと

646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:30:48.15 ID:x/ruzX5W.net

>>634
> 契約した(と思ったのは)は3月だとか、改変不可なのは聞いていない(ことになっている)とか
　
原作者も大井の事はとうに嘘つきだと見破ってただろうが(最初から改変する気だったんだろうと関係者に愚痴ってる)
それでも「原作が大好きだから、忠実にドラマ化したい」ってフカシを信じたい気持ちは少しは残ってたかもしれない
しかし大井は保身のためにお得意の「聞いてませーん」「認識が違いまーす」の大噓つきモード発動させて、そのわずかな気持ちさえ粉々に砕いてしまったんだな

647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:38:25.35 ID:rYX2yBEu.net

>>642-645
原作者を下に見て侮った結果、権利は上ですからとおさえこまれ(あたりまえだっての)
格下の使い走りPなら言う事聞くだろと脅しかけても結局は原作者の意志次第という事になって詰んだと
　
うーん
脚本家さん色々と戦略ミスりすぎ

648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:50:49.32 ID:eShfxPA1.net

脚本家は自分の著作権をフル活用して日テレと絶賛バトル中だったので詰んではいないんだが
原作者が亡くならなければ法廷まで行ったんじゃね？
本当に同じ報告書を読んだのか心配になってくる

649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 11:56:44.74 ID:sSS/UzYb.net

>脚本家は自分の著作権を
↑
日テレが脚本家と「脚本執筆委嘱契約書」を放送終了しても結んでいなかったため

著作者人格権不行使条項（上記第 11 条第 2 項）により、
本件脚本家の氏名表示（クレジット）の主張を契約上予防できた
日テレ　ｐ７０

通常であれば「脚本執筆委嘱契約書」を結んで放送です

発注書が交付された 2023 年 8 月頃には脚本料も決まっていたこと、
本件脚本家に示す予定であった「脚本執筆委嘱契約書」は日本テレビが雛形として通常使用しているものであったこと等からすれば、
遅くとも本件ドラマクランクインの前後である
2023 年 8 月～9 月頃には、
本件脚本家との間で脚本執筆にかかる契約書を締結することは可能であったといえるだろう。

日テレ　ｐ７１

650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:02:25.89 ID:sSS/UzYb.net

日テレは意図的に原作者の許諾関係を
放送終わるまで外そうとしていたとも取れる

小学館・日テレ間の原作利用許諾契約書は
7/27 小学館→日テレ　契約書案送信

（約２ヶ月）

9/26 日テレ→小学館　原作者の承諾について削除し返送

（約１ヶ月）

10/22放送開始
10/23 小学館→日テレ　原作者の承諾の削除を復帰して送信

（約２ヶ月）

12/24 最終回放送
最終回放送日まで日テレからの返送なし、結局いつ締結されたのか
されなかったのかは両社とも記載なし

651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:06:41.77 ID:sSS/UzYb.net

原作者の許諾関係を
放送終わるまで無視しようとすることから脚本改変もクレジットもこれに起因している

652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:13:12.78 ID:rYX2yBEu.net

>>648

日テレ報告書P35
＞脚本家から、キャスト・スタッフのために放送の差し止めや差し替えを強行するつもりはないが、
＞クレジットについては譲れないので、譲歩した形で小学館と調整を行ってほしい旨伝えられた。

常識的に言っても報告書からの記述読んでみても本気で徹底抗戦する気はなく
あくまで戦略として差し止め裁判におわせ日テレ側(パシリのP相手)にゆさぶりかけてみたが
日テレ側も原作者の要望飲むしかない立場だから詰んだ(結局要求通らず)という事でしょ
完全に法廷だけで日テレと決着つけるつもりなら、インスタに半端なこと書く必要無し
ってか、日テレともめてまで要求するようなことじゃないでしょ
実際9〜10話は脚本書いてないんだから
　
　　
>>649-651
自分等(テレビ局)に都合が良くなるように大事な契約関係も先延ばしにする慣習が結果として仇になったね

653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:19:49.63 ID:sSS/UzYb.net

＞本気で徹底抗戦する気はなく

いえいえ

本件脚本家から既に日本テレビ宛に通知書を送ってある旨の返事があった。
2024 年 1 月 16 日、
本件脚本家の代理人弁護士から、
9,10 話のクレジットに載せないと配信及び二次利用を差し止める旨の通知書が日本テレビに届いた。

2024 年 1 月 24 日
日本テレビ K 氏と G 氏が小学館 Q 氏に対し上記本件脚本家の代理人弁護士からの通知書の内容を示して
9,10 話に本件脚本家のクレジット表記することについて申し入れた。

654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:22:48.82 ID:sSS/UzYb.net

内容証明です
日テレに

本件脚本家から既に日本テレビ宛に通知書を送ってある旨の返事があった。
本件脚本家の弁護士から
内容証明の形で二次利用において「脚本協力」として本件脚本家の名前をクレジットに入れるよう要望が届いた

655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:32:04.41 ID:MoUbzsP5.net

実写デビルマンに傷ついてない永井豪は作家ではないのか？っていう、主語を大きくしてはいけない

656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:35:23.54 ID:f3l96AzL.net

>>653-654
内容証明でクレジットして貰えるなら、日テレに送ってみようかな
何で、これを小学館に相談するの？
日テレには、まともな人は居ないの？

657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:46:37.82 ID:Dr06Lbk9.net

>>653
規制でID変わってるけど>>648です
完璧な反論をありがとう

658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 12:47:38.80 ID:MkpI7EpD.net

>>625
そうか？
今、関係無い推しの子ファンに「相沢は盗作犯」ってXでコピペ爆撃して流布してる奴が居るけど？

659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 13:14:15.68 ID:xSsBMe9P.net

田中さん

660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 13:15:40.08 ID:rYX2yBEu.net

>>653-654
その内容証明送った後も今度はインスタ投稿も駆け引きに使ってる
(なお「原作者が口を出すのがおかしい」を日テレにも同意されてると伝えられての行動)
　
報告書P39
本件脚本家はその際、ドラマのクレジットを決める権利は日本テレビにあるのに、
協力クレジットまで原作者が口を出すのはおかしいと憤りを感じていた。日本テレビも同様に感じていると伝えられていた。
そして本件脚本家は、「一切名前を出すなというのがやっぱり道理として納得できない」として、
泣き寝入りすることはすべての脚本家の尊厳に関わると述べたという。
その際、SNS に投稿するとしても、私がやったこと、嘘のないこと、最後まで協力したということは書くという趣旨の発言があった。
B 氏は個人のアカウントの発信を止めると、表現の自由の問題がある上、本件脚本家はクレジット問題に関して法的措置の可能性を
示していたことから、その場で投稿を止めるのは逆効果であると考えた。
逆に、不満に思っていたクレジットの件を納得頂くことで、SNS の投稿を止めることが得策だと考えたという。
　　
全ての脚本家の尊厳って…、書いてない回のクレジット求める脚本家なんて普通はいないって
しかも実際に書かれたインスタ投稿にはクレジット問題の記述は無しと…
現実的な損得よりも日テレ相手の単なるダダコネだね
　
>>656
デビ夫人も裁判する気無い案件にまで内容証明送ってた覚えが…
　
>>655
デビルマンって漫画があまりにもレジェンド化してるから忘れられがちだけど
元からあれはテレビアニメと同時進行のメディアミックス企画の作品だよ
初期はテレビ局の脚本家があげたてきた脚本見て永井豪がキャラデザ考えて
永井「脚本家さんの考えたシレーヌというキャラは裸で出そうと思います」
局側「いや服は着せてください、お茶の間で見るテレビですから」
永井「じゃあテレビはそれで、シレーヌというキャラは気に入ったので漫画にも出します、もちろんヌードで」
こんな感じで作っていって(キャラ設定や名称すら永井豪以外の人間が考えたものが混じってる)、
しかし漫画の方でテレビアニメとは全く違う作風の作品に変化してって完結し不朽の名作の地位を確立した
その後も何度もアニメ化やゲーム化や小説化も経ての映画版なんで、今更他メディア化企画の一つが早大にズッコケようが
屁でもないのは当たり前
他メディア化前提ではない未完の作品ではじめての実写化だったセクシー田中さんと事情は全く異なる

661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 13:31:31.07 ID:AzxIPDue.net

>>656
脚本家が日テレ相手に法的処置とってる形になってるけど
ようは「原作者より私を優先してるって証見せて」っていう脚本家のウザい無茶ぶりだから
小学館に言って原作者にゆずってもらうのが最善の策と思ったんだよ
常識的にはアホにしか見えん傍迷惑な馴れ合いぶりだが多分当人達にとっては筋通ってるんだろう

662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 14:35:23.04 ID:6yYQIbyE.net

>>636
原作者が存在する以上、その意向にそうのが"妥当"なんだから当然
いままでゴリ押しが通用してきたから原作もののリスク考えた事も無かったんだろうな
　
>>645
Pが屑な事は少しも揺るがないが、脚本家に委縮して忖度したり頑なさに振り回されたりしてる面が
報告書からすらうかがえるのは否めない
　
>>656
青葉も京アニ宛てに内容証明送るってよw
某脚本家さんと敗訴の見込み度勝負だ！！

663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 14:52:15.35 ID:Dr06Lbk9.net

>>662
不謹慎クズめ

664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 15:20:08.86 ID:HS5XJdUU.net

>>650
カメの歩みすぎて草生えるwww

改変問題以外でも
Huluのクレジット問題
サントラ問題
使用曲の差し替え問題
衣装ミス
わざとじゃないとしてもやらかし大杉
　
小学館の言うとおり1月期にして余裕もってのスタートが良かったんじゃないか


>>656
裁判になったら「9-10話において脚本家要素を排除した、だからクレジットはしない」
という原作者証言を日テレは出してくると思うんだが
それ脚本家さんの心情的にどうなんだろ？
まぁ絶対にそこまでいかないとふんでたなら、想像もしてないか…
この騒動でけっきょく一般人にまでバレちゃったガナー

665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 15:45:44.33 ID:dfXCiLDb.net

田中さん

666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 15:52:35.82 ID:2dz7liyH.net

バレるも何もこの件を公にしたのは脚本家だからね
原作者はスルーしようとする側だった

667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 16:10:11.87 ID:ui8ycHxh.net

>>666
セクシー田中さんのドラマの評判は悪くなかったんだから
黙ったままなら脚本家はむしろ見直されて評価上がってたろうに
脚本家は分岐点で駄目な選択ばかりしてる罠

そもそもガチで日テレと裁判やったって得にはなるとは思えないし
和解狙いにしても原作者が頑なにクレジット譲らないなら無理だろうし
本当に何がしたかったん？

668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 16:21:38.74 ID:yY+EV11O.net

日テレが原作使用許諾契約さえ結んでしまえば原作者によるクレジットを理由とした許諾撤回は損害賠償案件となる

669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 16:31:39.09 ID:cZPfKNyG.net

>>668
実際は結んでなかったんだから無意味な仮定

670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 16:33:42.64 ID:yY+EV11O.net

>>669
永遠に未締結のわけがないんだからクレジットに関する脚本家弁護士の行動は無意味ではない

671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 16:43:30.92 ID:VOcfI2rt.net

>>670
つまり脚本家は引き下がったふりしてしばらく大人しくしといて
原作者と日テレが原作使用許諾契約すませてしまってから円盤のクレジット〜と言い出せば良かったのに
またまた選択ミスって残念な事になったってこと？

>>650のとおりの契約がどこまで進んでたのか進んでないのかわからんけど

672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 16:55:36.10 ID:K7Rhryyj.net

裁判での証言にしろ引き続きクレジットに関して譲って下さいよ要請にしろ
クレジット問題に引っ張られて巻き込まれる形になるなら原作者側も弁護士案件にして熟考するだろうし
インスタ騒動が無くとも騒ぎたい誰かさんがいるかぎり何かで公になったかも
ってか、650状態の契約は結局どうなったん？　教えてエロい人？

673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 17:04:07.39 ID:OrFbX0aZ.net

>>670
原作者レベルの漫画家にとって二次著作物からの利益なんて無理してまで欲しくはないだろうし
クレジット問題でさわいでる人がいるかぎり、未凍結のままの方が得というわけか

674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 17:31:13.47 ID:31c9iotF.net

マジで脚本家はどこまで日テレとプロレスやる気だったんだろ
セメントマッチやる気には思えないんだが

脚本家は差し止め言い出した後も「一緒に戦ってくれ」って情に訴えて日テレに呼びかけてるからな(日本テレビ報告書P37)
要求通らなかったら内容証明送ったがw

著作権盾にされて逆らえない日テレ様がとったせめてもの共闘作戦が
原作者のクレジット抜けの嫌がらせやネット虐めだったなら嫌だw

675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 17:49:15.96 ID:f3l96AzL.net

>>674
打ち上げに呼ばなかったという嫌がらせもなかった？
打ち上げには呼ばないけれど、クレジットさせてくれって面の皮が厚いよね

676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 18:02:47.12 ID:oHHqqI4k.net

>>675
原作者がメイクさんぐらいとしか話せなかったって証言もあった気がする
そのへんも疑い出したらきりないな
　
脚本家は原作者の監修を直接読めなくなった時点で力量不足自覚して
自分から降板言い出せばお互い良かったのになぁと思うけど
ああまで「私のアイディア、私の脚本」にこだわる人だから無理か

677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 18:05:22.13 ID:qC8W/qa8.net

>>673
あまり契約を放置すると無料で宣伝してもらった形の小学館が信義則違反になるんじゃね？

678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 18:15:39.58 ID:cFMPwY2H.net

>>677
実質宣伝になる(かも)というだけで、正式な広告契約したわけじゃあるまいし
まぁテレビ局様は「無料で宣伝してやってんだー」思考なんだろうけど

679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 18:32:54.07 ID:qC8W/qa8.net

>>678
少なくとも口約束は成立してる以上は裁判所はそんなに甘くない

680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 18:44:08.44 ID:J2zRRTVV.net

>>679
口約束も何もドラマは単に二次著作物であって
「無料で宣伝しますよ」という約束ですらない(実際宣伝効果がなきゃテレビ局側のただの思い込み)
　
信義則違反言うなら「原作に忠実に」という口約束をバックレて何度も破り続けた局側の方がヤバいんじゃね？

681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 18:46:53.01 ID:f3l96AzL.net

>>679
裁判所「日テレは、早く契約書を戻しなさい」

こうだね

682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 18:52:52.34 ID:xLLR1Y/x.net

もう撮影しちゃいますたと言って嘘ついたり不誠実なことしまくってるのは日テレ側の方だからな
それを理由に原作者が契約保留にしたり、最悪無かった事にされても法的に責任問うの難しくね

まぁ民事で和解狙いの賠償金くらいはとれるかもしれんけど

683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 19:28:50.75 ID:hxKaZnfp.net

今期の日テレのオリジナルドラマおもしろいね
漫画原作は失敗が続いているしトラブルを避けるためにもこれからも距離を取るべきだね

684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 19:33:44.85 ID:OrFbX0aZ.net

>>683
一部のテレビ局妄信派以外はみんなそれが一番いいと思ってると思う

685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 19:56:25.78 ID:2dz7liyH.net

最近ドラマ化してくれて嬉しいみたいな漫画家のコメントが増えてきてるのはそういうことなんだろうね
脚本家の行動は業界を動かす意義あるものであった

686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 20:17:56.74 ID:/73fzb3x.net

>>666-667
脚本家がばらさなかった世界線は平和だな

たーたんは改悪脚本のまま放送されたかもだが


>>685
今までだって社交辞令として言わない作者は少ないと思うが
誰かさんは良い反面教師かつ捨て石になってくれたことには同意
たーたん作者は強気に出てくれた小学館に救われたし

687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 21:29:03.98 ID:nYydnvpP.net

>>675
＞打ち上げには呼ばないけれど、クレジットさせてくれって面の皮が厚いよね
　
「原作者の監修メール読みたくない」→「初めて知ることばかりです」
という「あったりめーだろ」案件もあったな
　　
無能Pが隠してたのもあるが、お前の意志でア〜ア〜聞コエナイ〜してたんだろと

688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 21:48:13.00 ID:xDfHy7Ih.net

田中さん

689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/21(日) 22:24:04.43 ID:MoUbzsP5.net

著作権の支配下であろうと自分の作ってない他人が作ったものは、いくらダメダメでも
平気な人は一定数いるだろうし、かたや平気でなくても
割り切れるならホクホクでしかない、モメたら病んで自殺まであるモデルケースを目にしてたら
ちゃんと熟慮して納得の上で許諾するわな

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 04:28:33.87 ID:w5g0u794.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 05:01:00.29 ID:3kMKWcpE.net

脚本家の先生は巻き込まれた立場で、自分の身を守るために必要なことをしただけでしょ
原作者もそれに気づいてごめんなさいしたわけだから

692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 06:30:38.31 ID:iFa5e0be.net

田中さ

693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 06:51:31.34 ID:93ve4auO.net

>>691
書いてもいない回に脚本クレジット表記求めたり
それが駄目となったら(アイディアだけなら他のコアメンバーも出してるのに)自分だけ協力でクレジットしろとか
(アイディア採用云々も原作者サイドからは採用してないと否定されてる)
そんなのは立場守るための行動じゃなく単なる腹いせのクレーマー行為
日テレに対して「全話書く約束で引き受けたのに途中でクビにするとは何事だ」とかで訴えるのならわかるけど
そういう方向で騒いでたなら「最初から原作者が脚本書く事もある条件付きのドラマ化企画だったが」と原作者サイドが言って
早めに日テレの二枚舌がバレてたかもしれない
「降ろされた」という「事実」に対する抗議じゃなく、仕事してないのに仕事したって「嘘」の体裁だけ整えようとした
脚本家の戦略ミスだよ
　
あと相手に責任がある事でも自分が関係したことなら罪悪感かんじてしまう人はいる
チェンソーマンの作者なんかアニメの出来が良くなくてアニメ監督が叩かれてた事をずいぶんと気にして
(出来が悪いのはあくまで監督の自業自得であって原作者は何も悪くないのに)
「自分の漫画に関わることで不幸になる人が出てほしくない」と言ってた
　
原作者こそ自分の我儘で脚本家降ろしたみたいな言われ方されたから真実話しただけなのに貰い事故みたいなものだし
当初は脚本家の日頃の仕事ぶりにより「また、お前かー」となっただけだから気にする事はなかったのに
ネット慣れしてないからか「原作レイパーwww」とかの脚本家弄りをガチに受け取って落ち込んでしまったんだと思う
以下、過去ログから拾ってきた「当時のSNSの反応に対するスレ民の一意見」(あくまで参考例として)
　　↓
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/tvd/1717365278/761-
0761 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/05(水) 17:09:42.65
そもそも当初のSNSの反応はネットリンチじゃなくて「またお前か！www」って祭りだったやん
ネットリンチに移行したのは原作者が自殺してからだよ

0772 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/05(水) 17:51:51.17
そもそもネットミームのネタにされて面白がられてただけだったのに、SNS慣れしてない原作者と
無駄にプライドの高い脚本家が過剰反応しすぎた結果ってのが自分の印象
ほっとけば一ヶ月も経たずに飽きられて話題にならなくなってただろうね

694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 07:03:03.27 ID:fejSDxmD.net

脚本はチームで作成していると説明されても何故原作者は頑なにヘイトを脚本家個人に向けたのか
何故原作の同一性保持権と無関係なクレジットへの口出しをやめなかったのか

この原作者の思考特性が事件の経過に大きく影響しているのだが
生前の原作者に理由を尋ねた小学館社員はいなかったのだろうか？

695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 07:43:18.42 ID:kg5OWDlU.net

>>694
＞脚本はチームで作成していると説明されても
脚本家自身が「私の脚本、私のアイディア」と強く主張して日テレに対して裁判までにおわせてんだよなぁ
コアメンバーもアイディア出してるとはいえ、脚本家の名前で上がってくる脚本だし
脚本家自身にも「私の脚本」という自覚はあるので、原作者も 小 学 館 も そういう前提の上で判断してる
　
小学館報告書　58ページ
本事案の経過から、芦原氏が原作漫画に込めた意図と本件脚本家の表現しようとした内容に大きな乖離があったこと、
脚本作成過程で原作者の指摘・要望の本件脚本家への伝達が正確に行われなかったと思われること、
あるいは伝達しても本件脚本家の意図と相いれなかったことがうかがわれる。
　
小学館報告書　67ページ
本件脚本家の作成する脚本が本件漫画の世界観や思想を表現しておらず、改変と認める場合には単に改変の脚本を承諾しない
だけでなく、自ら脚本を書く権利があったと言える。
したがって本件脚本家の脚本が納得できない場合には、当然に脚本家を変更することができたのである。
そして10 月 19 日に提出された第 9 話脚本(第 5 稿)は、芦原氏の第 9 話の詳細プロットのエピソード順番を入れ替えたり、
オリジナルなセリフを挿入したりするなどして、芦原氏が納得できるものではなかった
また本件脚本家がそれまでに作成した第 1 話から第 8 話の脚本は、最初にいずれも、芦原氏の原作である本件漫画のエピソード
の順番入れ替えやセリフの変更、さらには創作の挿入等により、原作を改変していることが明らかなものが作られた。
これに対して、原作者の芦原氏が何度も修正を求めなければならないことが続いたこと、
そのために同氏が多大な時間と労力を費やしたことは前記で明らかにしたとおりである。
　
何より他のコアメンバーはちゃんと監修メール直接読めてるのにこの脚本家はそれも拒否ってんだよ
ヘイト感情関係無く、監修箇所ちゃんと読まずに改変脚本送り続ける脚本家は降ろされても仕方ない
　
＞クレジットへの口出しをやめなかったのか
「原作に忠実に書く脚本家じゃないのにそう誤解されてほしくない」と報告書に書かれてるよ
実際書いてない奴の名前載せるのは産地偽装みたいな嘘表記だし、原作者としてはそんな嘘表記は拒否したいだろ
正しい表記なら日テレに完全に権限あるけど、嘘表記問題だろ
huluやサントラの表記ミス同様に嘘表記の訂正求める事とクレジットに対する日テレの権利との衝突になるし
そこどうしても決着つけようとしたら裁判持ち込みになるんじゃね

696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 07:57:17.18 ID:KnRTpTQW.net

>>694
そもそも、嘘つきの大井が信用されていないでしょう
最初の、相沢も共同脚本と誤解されるような要望なんて小学館に問い合わせるようなことではなく、大井が相沢に断るような話だし

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 08:24:12.25 ID:fejSDxmD.net

>>695
原作者コメントから脚本家個人へのヘイトが滲み出てるから脚本家だけが読めなくなったんだと思うが
その後の展開とも一致してる

698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 08:32:55.16 ID:6/kpC1G4.net

>>697
>>560に書かれてるような文がヘイト塗れ文には見えないし
失礼にならないように気遣って社員Ｃの校正も入れてる
そもそもどのような理由があろうと監修した文読めないで
監修と反する脚本送りつけていい理由にはならない
プロ失格

699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 08:45:48.00 ID:6/kpC1G4.net

>>698
訂正
　×社員Ｃ
　〇社員Ａ

700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 08:54:56.44 ID:mm3vdwzC.net

>>694
原作者のブログは原作者にとっての真実が書かれていたのだろう
>最終的に、日本テレビのチーフプロデューサーの方から「一度そのまま書くように」との
>指示が出たとも伺っていましたが、状況は変わらぬまま約4週間が過ぎてしまいました。

経緯、経路は明確ではないが脚本家がCPの指示にすら従わなかったと読める
つまりは脚本家の暴走
原作者はそう思い込まされていたことになる
ここではこれを含めて日テレの蝙蝠外交の結果だと言われている

701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 09:11:20.80 ID:map9Efad.net

覚えてなーいとか、直接聞いてなーいはっきり聞いてなーいとか、そういう解釈じゃなかったーとか、嘘つきＰに限らずそうほざいてる関係者大杉なんだよな
　
曖昧な言い方にしたりあえて伝言ゲームにしたり記憶改変したりして責任逃れすることが無意識の習慣になっちゃってんだろう
　
「雑談の中でそういう話が出た気もするが詳しくは聞いてない」「言葉がキツいから直接メール読めませんでした」な脚本家も見事にその一員
　
同様のことしまくってる嘘つきＰによって事態はより悪化してるけど、根本原因は共通してそこなんだよ

702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 09:12:00.84 ID:JaJ3iOR7.net

そもそもドラマのスタッフでない原作者が
ドラマの内容に逐一チェック入れてる状況がおかしいわけで
そんな連絡体制がドラマ側に整備されてるわけないので連絡ミスも何もないよね

703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 09:24:59.45 ID:BCBTzUep.net

>>702
望まない改変を拒否するためにチェックするのは原作者の正当な権利だし
原作者がチェック入れる他メディア化作品なんて珍しくもないし
原作厨釣るために原作者監修を売りにしてる作品すらある
　
映画版のワンピースは原作者ががっつり関与するようになってから明らかに興収も上がってる

704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 09:38:18.72 ID:QMOnefoB.net

コナンだって映画は原作者監修だから客が入る
あれがアニメオリジナルの小豆溺死の脚本家だったら1万も人入らんよ

705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:00:42.40 ID:JaJ3iOR7.net

いやワンピースやコナンとこっちじゃ作品重要度が全然違うでしょ
それは原作者が監修入れた事自体が広告効果がある例だよ

706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:16:58.64 ID:54KD7uED.net

元のは>>702「原作者が監修するなんてオカシイ」に対して続いたレスなんだから
「原作者の権利だし、監修することでむしろ効果上がる場合もあるのでおかしくない」でFA

つーかセクシー田中さんスタッフの場合
ベリーダンスの監修についても専門の監修家との連絡ミスかなんだか知らんがやらかして、それに気づいた原作者によって修正させられてんじゃんw
連携体制とれてないのは原作者相手だけじゃねーし、むしろてめえらのミス事前に指摘してくれて恥さらすの防いでくれたんだからその点だけでも原作者恩人じゃん

707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:19:19.12 ID:5KBdArU2.net

>>693
人殺し長文で必死すぎだろ
流石に怖くなってきたぞ

708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:23:46.20 ID:Q23QaF6e.net

>>702
原作者チェックは法律上とうぜんの権利なのに、そのチェックが入る事前提にしてない体制がおかしい
そういう体制整えるのか無理だと言うなら、何度も言われてるが原作ものなんてやらなきゃいいんだよ

709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:26:37.01 ID:JaJ3iOR7.net

>>706
何度か言ってるけど
原作者にあるのはドラマ化に是非を出す権利であって
ドラマに介入してスタッフとして振舞う権利は無いよ

710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:32:46.78 ID:09o+cU+X.net

ベリーダンスに関しては監修の先生の独自性を出したくて歴史改竄したんだろ
とはならない不思議

711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:40:10.98 ID:09o+cU+X.net

>>695
>何より他のコアメンバーはちゃんと監修メール直接読めてるのにこの脚本家はそれも拒否ってんだよ
ヘイト感情関係無く、監修箇所ちゃんと読まずに改変脚本送り続ける脚本家は降ろされても仕方ない

コアメンバーが止めなかった事には疑問や矛盾は感じない？
ここを無視して脚本家の改変脚本送り続けられるわけないとは思わないの？
お前の会社ではそんな事まかり通るの？

712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:43:46.80 ID:Q5iZq6U5.net

>>709
ドラマという二次著作物を拒否するか通すか判断する為にチェックする必要はあるよねでループ
んで、チェック通れば許可、通らなければ円盤も配信も拒否

ごまかしや甘い見通しも入ってたろうが何より日テレ側もその条件で受けたはず(後に聞いてませんのバックレ入るが)
後から原作者監修に文句言うのは契約面でも倫理面でもおかしい

713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 10:57:46.84 ID:PrIxKAEr.net

>>712
チェックは権利だけど人事に口出すのは違くね？
そもそもどんなに修正依頼しても直ってこないのはプロデューサーに責任があるわけだから脚本家人事じゃなくて許諾取り下げが原作者のすべきことなわけで

714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:11:55.89 ID:JaJ3iOR7.net

本来著作権者を護るはずの著作権が
言う事聞かないならドラマこの場で無くすぞという
交換条件材料に使われちゃっていたんだよね

715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:18:30.46 ID:lu2Mf+96.net

田中さ

716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:24:46.42 ID:Q5iZq6U5.net

>>713
Pより上のCPにも言ったけど改善はされなかったんだから、原作者視点では脚本交代以外の改善案なんて無くね？
だから「許諾取り下げ」か「原作者視点での改変脚本改善案(脚本家を変える)」の二択迫って結果的に日テレは原作者の改善案をのんだという話
結果的に人事になるけどそれは改変されない為の苦肉の策ならば権利の乱用とまで言えないと自分は思うし
最終的に条件飲む判断したのは日テレ
それが正しかったのか本当に白黒はっきりさせるのなら裁判案件じゃね？

>>714
原作者があかんと思った二次著作物を無くす事が出来る権利は原作者を守る権利の一つなんだよ
逆にあかんと思う部分をなおすのなら許すよって交換条件になるのは当たり前

717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:29:15.35 ID:GIZFkuG6.net

人の作品を使う以上当たり前

718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:29:33.93 ID:JaJ3iOR7.net

>>716
無くす権利はあるよ
自分の思い通りに動かす権利は無い
ドラマは原作者の所有物ではないからね

719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:42:57.36 ID:Q5iZq6U5.net

>>718
ドラマ(二次著作物)にも権利は発生するが、それらが対立した場合原作者の権利の方が優先されるからね
だから「無くす」か「改善するなら許す」の二択で交渉され、日テレは後者を決断したという話

　
ドラえもん作者が「ドラえもんの海賊版出回ってるけど、その売り上げをドラえもん基金に寄付すんなら許すよ」って交渉したのと根っこは同じ

720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:43:58.61 ID:JQO0M+Tx.net

ID:JaJ3iOR7って脚本家？って思ってしまう位駄々っ子レベルのこと言ってないか？
作品の重要度や規模、プロジェクトにかかる金額の多寡は、原作者が監修することと何の関係もないのに
>>705みたいに重要度ガーとか言ってるのとかも子供か？と
原作者監修は広告宣伝の為にする訳じゃなく、作者が作品を守る為の「権利」なのに
何だと思ってるんだ

>>716が簡潔にまとめてくれてるから屋上屋にしかならないけど
意図を汲もうとしない脚本家の変更を希望するのも、それが叶わず原作者が書くに至ったのも
日テレが（最初の約束でしないと言ってた）改変をしようと粘った結果そうなってしまったというだけ
なんで、当然の権利を行使しただけの原作者責めるのはお門違い

721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:47:23.55 ID:zvMWziZ4.net

>>710
自分の独自性出したいあまりにわざと間違った監修して評判落としたいマゾ専門家がいる可能性とな？

722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 11:58:32.23 ID:TXGRjQVf.net

田中さ

723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:01:45.73 ID:JaJ3iOR7.net

逆に局側がドラマを無くす権利もあるんだよね
それが出来なかったのはもう企画が進んで後戻りできなくなったから
そういうことが無いように今後は事前交渉を曖昧にするのはやめようというのが各局の姿勢
でそれって漫画家にとって極めて不利な事なんだよね

724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:09:42.34 ID:lF5p8SK5.net

>>721
自分の独自性を出すために原作者もプロデューサーや演出などコアメンバーも無視して脚本書いてどんなに修正が入ってもさらに無視し続けてクビにされるようなマゾ脚本家っていう設定は許されるのに？
ダンスの監修の人が独自性出しちゃうくらいあり得ない話なのに

725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:10:45.52 ID:D1J1gpoW.net

>>723
＞それって漫画家にとって極めて不利な事なんだよね
　
漫画家に限らず事前交渉を曖昧じゃなくはっきりさせるのが損だなんておかしな理屈ですなぁ
なんのために「契約書」なんてのがあるんだよと
交渉がいい加減だったり後から約束破られたりで泣いてる漫画家の実例もあがってるわけだし
　
「契約書を作らないのは芸人のため」とかほざいてたどこぞのヤクザ事務所を思わせる思考

726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:13:01.55 ID:MJPnwhW3.net

>>700
もちろん日テレの蝙蝠外交も悪いが
原作者が頑なになってしまったのは小学館編集者の↓のやらかしが大きいと思ってる
この時点で編集者自身も脚本家にヘイトを向けてたんじゃないの？


しかし、C氏は自身の判断で本件原作者に対し、本件脚本家が本件原作者の指摘を読めないという話を穏便に伝えたということであった。A氏はC氏に対し原作者には伝えないでほしかった旨メールした。また、本件脚本家には本件原作者が知ってしまったことについてA氏から伝えられていなかった。

727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:15:02.80 ID:43WEKDlf.net

田中さ

728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:17:53.41 ID:JaJ3iOR7.net

作品をどうしても守りたいなら簡単なことで映像化自体拒否ればいいだけ
OKした時点で何らか漫画家側に欲があるのは確実
人間が自分の得にならない意思決定するわけない
これからは映像化自体が無くなるのでもう泣く心配もない

729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:18:33.03 ID:JQO0M+Tx.net

>>723
いや、いいんじゃない？
寧ろ早くそうしたらいいのにと思うよ

漫画家側は、脚本全部完成して納得がいく出来だと思ったら初めて許諾するとかでいいと思う
たまにあるよね、そういうドラマ
だから不可能ではない
当然未完の作品使うことは難しくなるし、局側はスケジュール的にも仕事量の質的にも
（脚本作り上げても許諾が下りない場合もあること含め）負担増えそうだけど
完成度は高められそうだし仕方ないだろうね

730 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:21:28.65 ID:JaJ3iOR7.net

>>729
なんで今後も許諾する云々とかいう前提なんだろ
そこはドラマ化が無くなるのでいいと思うと言うべき

731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:26:47.97 ID:KnRTpTQW.net

>>730
ドラマ化が無くなるのは良いことだよ
漫画は、今後アニメ化だけにした方が良い

日本のドラマは斜陽だし

732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:27:58.90 ID:GoelWEG5.net

>>724
全ての人の意見を無視して脚本書いたーなんて極論設定言い出してる人なんて少数派でしょ(煽りや釣りの可能性もあり)
このスレ内でもそんな意見言いはってる人なんてどのぐらいいる？　レス番示して見せて？

法律上は最優先しなきゃならない筈の原作者の意向がそうはならない
むしろ大人の事情の方を優先されてしまう脚本事情＝テレビ局の体制ごと問題視されてるわけで
この事件と某脚本家さんはその問題を象徴するケースになっただけでしょ


>>728
騙すような形で承諾させといて「断りゃよかったじゃん」って、それ詐欺師の屁理屈だね

733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:39:12.72 ID:yKvftSkc.net

>>731
日本の漫画作品の実写化なんて一部の稀な成功例のぞき、ほとんどが「見えてる地雷」だもんな
最初からやらない方がおたがいのため

734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:40:41.04 ID:SaipccGm.net

欲というか、おたんこナースからナースのお仕事のように、類似品を作られてしまうと丸損で業腹だからな

735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:50:10.13 ID:nLUQaSda.net

>>729
メディアミックスを制作現場に任せる主義の漫画家もいる
出版社が事前に漫画家にヒアリングしてメディアミックスへの意欲と寛容度をランク付けしておくべきだと思う

結果としてかのかりやアクマゲームのように映像化に寛容なタイプの原作者の作品にテレビ局が群がることになるだろう
その反動で編集部に推されなくなる漫画もあるかもしれないが出版社も商売だから仕方ない

>>734
そもそもプロットや設定に著作権はないから悪意があれば無断でパクれるけどな
日テレがベリーダンス版ハケンの品格を作るのも自由

736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 12:53:15.00 ID:+0CQ5qIW.net

>>734
同じ原作者の作品で「動物のお医者さん」→「ロシナンテの災難」なんてのもあるぞ
いずれも原作者から許可得られなかったから、仕方なしにパクリドラマ撮ったパターン
「動物のお医者さん」は後に正式にドラマ化されたけど
　
流行りの作品にパクリが横行すんのは仕方ないことだし、原作レイプよりはマシかな

737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 13:01:10.74 ID:JQO0M+Tx.net

>>731
同意
イチ視聴者としては、魅力的なドラマが見られるならオリジナルだろうが原作ありだろうがどっちでも
全然構わないんだし踏みにじられて悲しむ原作者が出なくなることは朗報

ただ何故漫画原作使いたがるかって言えば、お手軽だからなんでしょ？ｗ
物語世界やキャラクターひとりひとりを一から作って説得力を出しつつ、かつ破綻することもなく
魅力的な作品に仕上げる労力だとか、漫画の知名度に頼らずにスポンサーを説得する大変さだとか
負担は相当増大しそう
野木さんとかクドカン、三谷幸喜みたいな有能で打率の高さを誇る脚本家はますます引っ張りだこだろうけど
今のドラマの放送本数とその中に占める漫画原作の割合の高さ見ると、大多数は漫画原作の脚色しか
したことない脚本家なんだろな
彼らがどれだけやれるのか、まあお手並み拝見ですわｗ

738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 13:17:57.78 ID:Par0dOxS.net

>>731
アニメの利点は、キャラクターの再現度が実写とは比べ物にならないのは勿論のこと
人種や言語の違う国(世界)にも進出しやすいってのもあるな
登場人物の人種の違いや、吹替え台詞に違和感あったりってのが実写より目立たない
漫画家にとってのメディアミックス化は、アニメ化かゲーム化が良策
　
>>737
漫画原作減ったら、それしか出来ないタイプの脚本家が一番困りそうだねw

739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 13:33:05.20 ID:JQO0M+Tx.net

>>735
漫画家のメディアミックスへの意欲や寛容度のランク付はしておいてもいいね
（自分の好きな漫画家は、原作者としてはめちゃめちゃ寛容な人で全てお任せしてしまうせいで
名作と呼ばれるメディアミックス作品もいくつかあるけど、駄作アニメ＆駄作実写化も
いくつも経験してるので、ファンとしてはもっと監修してくれや！と思う所はあるが）

ただ、「編集部が推さなくなるかも」というのは（漫画家への脅しなのか何なのかわからんが）
そうとも限らないよねというのは言っておく
本当に面白い漫画なら、今はSNSで評判になって世の中に出てくるって道もあると思うよ
ワンパンマンとか王様ランキングみたいにね

740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 13:35:26.48 ID:JaJ3iOR7.net

いや原作信者なら原作以外認めないアニメも認めないというべき
ホント欲丸出しだね

741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 13:43:03.96 ID:JQO0M+Tx.net

>>740
は？謎な理屈だな
何であなたにそんなこと決めつけられなきゃいけないんだか
このスレにいるってことは基本は漫画原作のドラマも見ててもおかしくないでしょ？
私は原作も読んでるしドラマも全話見てる
トラブル以降、レスバ楽しむ為に住み着いた人も多いんだろうけどね
あいにく自分は漫画原作原理主義者じゃないんで、良作だったら素直に認めてるよ

742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 13:49:40.46 ID:UPYg3AWG.net

>>740
何の欲なんだか意味不明
原作信者(原作の熱心なファン)ったって「メディアミックス化なんて断固として認めない原理主義者」から
「原作に関わるものならなんでもチェックしてグッズもコンプリートするよ〜派」までいるじゃん
人それぞれなのになんで「信者ならこうあるべき〜」なんて痛いオタクみたいな事言い出してんの？

743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 15:13:31.46 ID:pdo1NdQH.net

作品の権利は原作者にあるから、原作者が駄目って言ったら駄目なんやで
プロデューサーも脚本家も視聴者も改変する権利なんかない

744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 15:21:14.10 ID:kDl0Xhts.net

脚本家は追悼文にしても私は知らないということを自らの生命線(不謹慎だったらすまん)としてるけど
>>621前半だとか必要なことは十分に知ってたり
あまりに突然でショックまで受けたとか脚本家自身が相手を舐めてたり
(正常ならそういう要望に怯え準備くらいはできてる)

クレジットの件も「自分の信条を曲げて譲歩して」きたと原作者の指摘に納得はしてなさそうかな
自分がつらいのと天秤にかけ取るに足らないともしたり

それらも全て原作者に知られ
他にもまあ嘘やら不誠実やら諸々多すぎてなお例のアホSNS1発目までは許されてたってのがなんかね
他の事例と今回はちょっと違う要素もあるのかなぁと

745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 15:57:05.54 ID:KnRTpTQW.net

>>740 (= >>730 )の要望どおりドラマ化は無くなればいいと言ったのに
今度はアニメ化もか
天の邪鬼だねえ

746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 19:36:41.69 ID:KnRTpTQW.net

日テレ、セクシー田中さん問題受け「ドラマ制作における指針」公表
https://www.asahi.com/articles/ASS7Q35VTS7QUCVL05QM.html?iref=comtop_7_05

>漫画や小説などを原作として映像化する際には、
>原則として放送の1年前には企画の基本的な合意が形成できるようにつとめ、
>方向性や具体的な表現手法に関する相互理解を深めることや、
>原作許諾契約書、脚本契約書の早期締結を行うことなどが明記された。

747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 19:44:37.61 ID:SaipccGm.net

クリエイティブコモンズよろしく端的にスタンスを明示してもらうの
わりといいかもしれんが、わーくに人民はエゴつええくせにシャイだから
うまく乗せないと曖昧なままでいたがるような

748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 19:48:36.48 ID:QMOnefoB.net

今日の指針の一番ヤバいとこ

ベテランが新人を指導すると明言

悪しき因習を受け継ぐ体制が整っちゃったんだが

749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 19:51:36.22 ID:QMOnefoB.net

連投すまん
だから新人Pに責任全部負っ被せる調査報告書を出したんだ
ベテランが入ったら大丈夫だと
(おせん他の過去の大惨事を棚に放り投げつつ)

750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 19:51:49.23 ID:dA0wW2d6.net

田中さん

751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 19:57:31.33 ID:EQiAZA7n.net

結局原作者側が気を使ってドラマを褒め称える風潮ができただけだったな

752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 20:25:16.43 ID:Uj1Jge5o.net

>>749
よくおせんで今回のCPが槍玉に挙げられるけど、そん時の三上は今回の大井より立場低いんよな
おそらく演者周りのケアが担当くらいのレベルなのにおせんの実行犯みたいにされて本当に悪いやつがまた得する結果になってる

753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 20:53:00.11 ID:jk93FPEK.net

田中さん

754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 21:10:38.14 ID:xWKCL93S.net

>>746
＞指針ではドラマに携わるすべての関係者を尊重し、安全・安心な制作プロセスと体制の構築に努めるとし、
　
社員を守ることが第一だと言った同じ口で
「安全にドラマを作る方法なんて無い」(外様の人間なら殺してしまうのも恐れずドラマ作ると？)という
DQN発言して突っ込まれたの効いてんだなw
　
まぁ本当に実現させられるのなら、制作までに余裕もたせるだけでも今よりはかなりマシになるだろう
原作ものドラマに限らず無理なスケジュールは事故の元だし
　
　
>>748
ベテランが新人指導する体制自体は別におかしなもんじゃないってか
どんな人間も先人の指導受けてベテランになるわけで
問題は指導の内容なわけで
　
>>751
日本人なら内心どう思ってようと表向き褒めるのが多数派だと思う
今までどこにお住いで？

755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 22:28:18.99 ID:CCtovveW.net

>>739
> ワンパンマンとか王様ランキングみたいにね
　
あまりに量産が過ぎて下に見られてるが、なろう系なんかも一応
ネット発の創作作品の成功例やね
一過性だったが2000年代にはケータイ小説ブームもあった
　
　　
>>744
> 例のアホSNS1発目までは許されてたってのがなんかね
　
ゴマすり嘘つきPの間違った忖度といい、徹底して介護されてるよね

756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 22:31:22.60 ID:GIZFkuG6.net

芸能事務所

757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 22:50:37.19 ID:SaipccGm.net

当人の内心を考慮など
できはしない、というのは事実真実だよ
たとえばスタントマンに無茶させる等とは違うからな

自殺は徹頭徹尾自己責任だし、芦原以外の
誰のせいにもできない

758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 22:51:49.44 ID:u2K6c4JA.net

田中さ

759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 22:56:50.37 ID:GIZFkuG6.net

相沢友子脚本家は、「協同組合日本シナリオ作家協会」にも
「協同組合日本脚本家連盟」にも加盟していない。

と言うことは、テレビ局、映画会社とのギャランティの交渉や契約について
すべて自分一人でやっていることになる。

すごいな。よくできるな。
よっぽど太いコネクションを持っているか
強力なバックがついてるのかもね。

でなきゃ、
テレビ局、映画会社などの超大企業相手に
個人で交渉など出来ようはずがない。

tps://ameblo.jp/pfw1984/entry-12840196225.html

760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 23:09:50.62 ID:6jIToFoU.net

>>754
>日本人なら内心どう思ってようと表向き褒めるのが多数派だと思う

今までは漫画家が「嫌だったけど、どうしてもって言うから、仕方なく」
って態度取るのが随分許されてたと思う

761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 23:22:26.73 ID:5PKxes/W.net

セクシー田中さん

762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 23:51:42.64 ID:Sp2k+WBI.net

>>757
悪趣味な夜釣りですな…

>>760
その根拠は？
アニメ化ならともかく実写化なんてズッコケの方が多いのに？
実は嫌でした〜なら、何年か後に告白したり他の人が苦労を証言したりで、大人の対応と現状に差がある事は伺われるけど

763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/22(月) 23:58:20.50 ID:Uj1Jge5o.net

>>759
テレビ局なんかフリーランスゴロゴロしてるぞ
局員以外は高卒いっぱいいる世界だ

764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 00:00:56.54 ID:Bkvjpr5f.net

>>759
ちなみにギャラの交渉も基本ない
時間帯や枠で大体の相場が決まってて後から言い値がほとんど
実際ドラマはじまっても契約書交わしてなかったろ？

765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 00:20:44.06 ID:oeUY+OAd.net

>>762
局が漫画家にオファー掛ける時は「先生の素晴らしい作品を是非にと思って」
とか言うんだろうけどこれこそ大人の対応よな
本音では「この期この時間帯で何かやろうと思って適当に見繕いました」でしょ
局としてはどうしてもやりたい漫画作品なんて無いよ

766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 00:37:21.24 ID:0UjG+KEQ.net

>>765
漫画家の本音について話してるのに
このスレにいる人間なら誰しも感じてる局側の本音を言ってくる謎

767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 00:37:51.26 ID:xj+iA7i+.net

>>711
695で問題にしてるのは「監修をろくに読まずに書いた脚本送りつけてボツくらった」という
　原　作　者　目　線　での「結果」や「脚本家の仕事の姿勢」だよ
しかもその舐めた姿勢は原作者にバレてる
「監修箇所まともに読めないんならちゃんと読んでなおしてくれる脚本家にして」とその段階で言われなかったのはむしろ温情
それこそまともな会社の仕事なら「修正箇所あげてきてるメールが辛くて読めません」なんて事情の如何を問わず許されない事だからな
　
読まない事以外にも改変の原因があっただろう事や
コアメンバーや嘘つきＰの仕事ぶりやフォローの仕方によっては(脚本家が読んでなくても)事態が好転してただろう可能性は問題にしてない


>>745
「アニメは実写より漫画原作ものに向いてて、世界進出的にもポテンシャルある」という事実を告げられると嫉妬でおかしくなっちゃう人なのかね？

768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 01:03:42.53 ID:Bkvjpr5f.net

>>767
質問に答えてない石丸構文やめろって

769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 02:21:28.76 ID:gqkSYbmY.net

>>763^764
それで個人で日テレ相手に差し止めの法的手段を取って争うわけですね

770 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 02:28:09.22 ID:vqPl95p9.net

>>755
介護はね・・・
A氏の「本件原作者が納得する脚本は本件原作者以外書くことができない」と他脚本家へ依頼しない件なんかも
この脚本家ですら8話まで仕上げててそれはない
じゃあ本音は原作者への意地悪かといえば
新脚本家は旧脚本家にとって世間にクビを示す怨み対象
(依頼相手にも悪く)そもそもA氏に選択肢はなかったり

報告書読んでてもこのアホの介護と言われると日テレを追求しきれない部分も多くほんともどかしいんよな

771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 02:40:36.55 ID:vqPl95p9.net

というかギリ許されてた最初のSNSも読み返すと酷いな
散々出てる理由経緯捏造置いといても
原作者と呼び捨ててハッピークリスマスとか普通にグーパン案件だわ

772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 03:08:05.19 ID:8YXxtWP5.net

降ろされるとわかってからの脚本家先生の動き、
仕事できない自信過剰おばさんがパート解雇されて発狂してるようにしか見えんのだが…

773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 03:11:21.99 ID:MahWl2Ta.net

まあ日テレも正しく対処案出してきたしこの辺で勘弁してやろうや

774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 03:45:01.45 ID:Bkvjpr5f.net

日テレも守りたいところは守れたしめでたしめでたし

775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 05:56:44.09 ID:PlR9seHS.net

>>772
失礼ですがあなたのご職業は？

776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 06:11:25.84 ID:phZboXCf.net

>>770
無理だろうが、忖度無しのPの本音も聞いてみたいね
また違った話が見えてくるんだろうな
　
>>772
さんざんリテイク出すわ〜そこ注意する指導メール出しても読まないわ〜
で、クビになったら逆ギレして「訴えてやる！」
クビ決めた側の視点から経過書くと典型的なモンスタークレーマーだもんな

777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 06:20:50.05 ID:et3ybDDW.net

>>775
バイトリーダーです

778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 07:12:26.66 ID:BDtppkKR.net

>>731 >>738
宇宙戦艦ヤマトの原作者裁判の時、アニメの脚本家はこぞって漫画家の松本零士側を支持してたのが印象深い
　
>>660で出てる脚本家・辻真先も

＞テレビ局の脚本家があげたてきた脚本見て永井豪がキャラデザ考えて
＞永井「脚本家さんの考えたシレーヌというキャラは裸で出そうと思います」
＞局側「いや服は着せてください、お茶の間で見るテレビですから」
＞永井「じゃあテレビはそれで、シレーヌというキャラは気に入ったので漫画にも出します、もちろんヌードで」
＞こんな感じで作っていって(キャラ設定や名称すら永井豪以外の人間が考えたものが混じってる)

こういう状態でもシレーヌは永井豪のキャラだとまで言ってる

映像作品はヴィジュアル面の魅力に大きく左右される事をよくわかってるから自然と「絵」を描ける人に対する
リスペクトが生まれるんだろうね
アニメが実写ドラマに先んじて原作沿いで行く方向に行けたのは、そこの所も大きいかもしれない

ドラマの場合「キャラクターの絵」に当たる部分が役者(あるいはそのバックにいる大手芸能事務所)なんだろうし
そこから生じる大人の事情から原作どおりにやる事がアニメより遥かに困難という問題はあるだろう
それでも原作ものである以上、他人様の持ち物(原作)をお借りしてる立場だという事は忘れてほしくないな

779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 07:22:21.71 ID:9nla5z3t.net

原作ジハード戦士が理想論をいつまでも唱え続けるスレ

780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 07:30:39.32 ID:YlQ825Cn.net

>>772 >>776
しかも「不当解雇だ」という訴えならまだしも
なぜかやってない仕事に対して「やったって記録つけろ(本人はやったと主張)」
という青葉案件のおまけつき

>>779
「私の脚本だー　原　案　だー　クレジットしろー」と訴えてた人のことですか？
本人の中ではジハードであり理想論なんだろうけどね
はたから見たら(ry

781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 07:31:14.00 ID:ZAiwE/nL.net

日テレが停波してくれればそれでいい。

782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 07:38:19.75 ID:PlR9seHS.net

下手糞な比喩を見るとうんざりする

783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 07:52:01.99 ID:cdYnGtdN.net

漫画原作者が「ドラマには満足してます」てコメント出すのが増えたけど、あれ見ると中東過激派の捕虜になった兵隊がボコボコの顔でカメラの前で喋らされてたの思い出す

784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 07:58:07.81 ID:9nla5z3t.net

煽り耐性も本場のジハード戦士並みで笑う

785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 08:07:42.01 ID:ylClXG7W.net

>>783
偉大なる将軍様って作り笑顔で讃えるアレだね。

786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 08:08:00.07 ID:lm8jtJfo.net

>>769
なんで書いてもいない脚本のクレジットにあんなに執着したんだろ
もうなんでもいいから腹いせ八つ当たりしたかったのかね？

>>782
ジハードがどうとか言い続けてる人を虐めないで ＞＜

787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 08:27:46.90 ID:UF10jWNn.net

>>786
嘘つきの大井が脚本家に同意するみたいなことを言っていたから、もしかしたらと思ったのでは？
原作者と小学館は、大井が嘘つきだと見抜いていたけれど、脚本家は見抜けなかったのだろうね

788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 08:29:40.83 ID:DdeLhZOD.net

脚本家は最終話の脚本に「協力」という形で携わったと主張している
日テレはそれに対して反論も否定もなし
小学館は相沢関与箇所はオミットしたと認識している

どうみても日テレの二枚舌です

789 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 08:54:11.53 ID:gqkSYbmY.net

二枚舌というか芸能事務所案件の忖度というか

日テレ相手に個人で法的手段出されても
通常は「あっそ　勝手にどうぞ」ってなものなのに
以上に脚本家の介護する日テレ

790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 08:55:00.32 ID:gqkSYbmY.net

以上←異常に脚本家の介護する日テレ

791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 09:42:37.17 ID:I0GmfvU9.net

>>783
局に「こちらに少しでも不信があるなら言って下さい。この場で企画を無しにします。
例のあの件のようになったらこちらとしても大変こまりますので」
くらいは言われてるだろうね
今までナアナアで済まされてきた漫画映像化の歴史が変わった

792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 09:54:15.74 ID:Nce9S4ar.net

ああなりたくなかったら、さっさとここにハンコ押せ。
ってプレッシャーをかける手も使える。

793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 10:05:17.90 ID:I0GmfvU9.net

そういう無理矢理契約されたみたいなことを言う漫画家たまにいたけどこれからはいなくなるよ
それって嘘なんだから

794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 10:12:15.42 ID:I0GmfvU9.net

契約が甘い事で損したのはドラマ側だからね
原作者が脚本書くなんていう雑談レベルで出た話を通さざるを得なくなってしまった

795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 10:21:35.32 ID:1V91XT+9.net

>>794
騙す気まんまんだねぇ
原作が好きで原作を大切にするって約束は契約書が無いから言い逃れが出来て良かったですね

796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 10:30:38.58 ID:wgIQahAl.net

>>787
原作者サイドもはじめのうちは
大井の書いた企画書と「原作が大好きです」は信じてしまったみたいだから
大井はその場その場で調子合わせられる人当たりの良さはあるんじゃないかな？
でも本当にその場しのぎなもんだから、つきあううちにボロが出てしまう
　　
多少疑わしくても自分に都合の良い事なら信じたいタイプにはそれも見抜けず
結果としてお調子ものに振り回されて大火傷→脚本家
　　
混ぜるな危険なブツ抱えてる者同志が化学反応おこして大爆発した結果か…

797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 11:00:02.26 ID:gC0Qf3uv.net

親子でダムに飛び降り自●…

798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 11:00:21.32 ID:gC0Qf3uv.net

女の子5歳児だよ…

799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 11:11:27.82 ID:3T85Du51.net

>>796
日テレ報告書の12頁に記載の脚本家が受けた理由が次の通りだから、人を騙す才能はあるんだろうね
>A 氏は誠実そうであり、かつ本件ドラマ化についての熱意が伝わってきたことから

800 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 11:57:48.64 ID:MQihPecI.net

日本テレビ、ドラマ『セクシー田中さん』調査結果を踏まえ指針を公表 「原作者と直接会話」「適正なドラマ制作プロセスを構築し、実践」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1721636951/

「セクシー田中さん」問題、日テレがドラマ制作指針を公表…映像化の際は原作を尊重 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1721647895/

801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 12:01:41.66 ID:iOMa9Qo1.net

まあ二枚舌と言うなら
「難しい人(こだわりが強い人)かー」
「原作が大変面白いので原作を大事に描きたい、
こだわりが強い人のほうが良いドラマができると思うのでがんばりましょう」なんて
最初に言ってる脚本家も結果的には似た様なもんだが

クレジットも「協力」程度じゃなぁ
格下げをクビと疑う周りを黙らすのに結局SNSはいるし
「原作者の我が儘で譲ってやった」と嘘の上塗りや誇張を続けて
どの道原作者の経緯説明は避けられんかったかもなぁ

802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 12:02:35.12 ID:DdeLhZOD.net

>>789
8話までのドラマ脚本に関する著作権者様なのだからそこは丁重に扱うのは当然

803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 12:51:25.92 ID:iOMa9Qo1.net

10対0で日テレが悪、脚本家は強要されただけというのは
「自分の信条を曲げて譲歩してきた」という脚本家のセリフへの受け取り方もあるんかもな

その脚本を脚本家自身の希望でもあると捉えれば10対0にはならんし

対して、私は原作者に寄り添いたいのにお前ら日テレに邪魔され続けたなら日テレが10対0で悪とかそんな感じ
その場合、原作者の言葉がつらいというのは
誤解で推しに憎まれてつらいになるのか難しいところ

804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 13:52:25.09 ID:IH5SwviY.net

>>802
原作者として当然の権利を認めるのと、言いたい事も言えない老害介護は違うし
二次著作物の作者である脚本家の権利より、原作者の権利の方が上だよと一応マジレス
制作スタッフはそういうアタリマエ(常識)を原作者に強権発動されかけるまで忘れてたようだね
なにせこのスレにも「原作者なんだから当然だろ」ってな事まで、
原作者の横暴やありえない事のように感じて騒いでる人いるし
　　
>>803
仕事上のことだけでも相手の意向を理解し寄り添おうと思ってたのなら
「言葉がキツくてメール直接読めませーん」は無いわ〜
当たり前だけど、それで完全に原作者に見切りつけられたと思うよ
なにせどんなに丁重に「ここをこうしてくれ〜」と説明しても
「聞こえなーい、聞いてなーい」ってことになるんだから
「最低限メールぐらい直接読んでくれる人に交代してくれ」ってなって当然

805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 14:11:24.97 ID:iOMa9Qo1.net

まあ前後不覚になってる発狂モード時の言動はノーカンとは言われるものの
騙されて同情した世間に乗っかって後に原作者を集団リンチしとるしな

806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 14:38:53.25 ID:iOMa9Qo1.net

原作者の横暴とまでは言わないけど
「本件原作者の意見を無視するような改変はしない」という一番初めのそれから踏み込んで
終盤は超詳細プロット、手を出したらクビとまで約束させたのは印象は悪くとも結果的には英断だったかもな
(約束の根拠はB氏の「お約束に沿う形で」より)

807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 14:47:47.40 ID:iOMa9Qo1.net

まあ制作側のリクエスト自体は確認はしてるし
変更はクビにまでできるかってことだけで大枠は元の約束と変わらんけどね

808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 15:19:54.24 ID:MwzzoHu+.net

ロボットのようにとCPに要求してそれが守れなかったのでしょう
守れなかったのは大井だけれど、脚本を書いていたのは相沢だから
相沢を更迭するしかないよ
本当なら、大井を更迭すべきなんだけれど

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 15:21:40.44 ID:gqkSYbmY.net

でももう放送開始だし
日テレが脚本家の降板を決定したのは10月22日
その夜に第1話放送

810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 15:25:54.98 ID:gqkSYbmY.net

大井Pが機能しないならチーフプロデューサーの三上と
サポートに付いたベテランスタッフが代わりに行うもの

日テレは大井Pに取り回しさせたままの、組織として全く機能していない
契約書の締結の件も本来なら全責任を負うーフプロデューサーの三上が管理すべきもの

811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 15:36:37.04 ID:rPJgrl/e.net

「場合によっちゃ原作者が脚本書くかもよ」という条件のドラマ化で、そして書かざるをえない状況になったから書いた
脚本家視点ではクビ切りだけど、原作者サイドからしたら「当初の約束どおりにしただけだからクビにしたわけですらない」
日テレがコウモリモード発動して「そんなの聞いてなカッター」でバックレて、脚本家への説明と責任から逃れてるだけ

ここでもふれられてるように、こだわる原作者と相性の悪い脚本家の組み合わせにしてしまったのも大きな原因だが
　↓
//bi　z-jou　　rnal.jp/com　　pany/p　ost_381396.html
今回のように原作者から原作に忠実であることを求められている場合は、細かいセリフなどを変えることはあるものの、設定を大幅に変えるということはしない。
その意味で今回の件に限っていえば、日テレ側による改変は凄まじいレベルだといえ、大きなトラブルになってしまったのは必然だと感じる。
原作サイドから原作に忠実であることをドラマ化の条件として提示されていたのであれば、その姿勢を守るというのは最低限のマナーだ。
原作者がここまで強く原作に忠実であることを求める場合、その意向に素直に従う脚本家をアサインしなければ制作が難航するのは目に見えている。
なので、テレビドラマとしての仕上がりを強く意識して脚色を多用できるベテランの脚本家をアサインしたという日テレ制作サイドの人選ミスが、根本的な原因だろう
(中略)
小学館は途中で、脚本家を原作者の意向をそのまま取り入れてくれるような若手に交代する案も提示していたということだが、
確かに最初から脚本家がそのようなタイプであれば、これほど揉めなかっただろう。
原作に厳格に忠実であることを求める原作者と実績豊富なベテランの脚本家という組み合わせとなる以上、今回のような問題は防ぎようがない
　
　↑
「若手かつ本当に言いなりになる脚本家」なら、脚本交代になる可能性も最初から告げられたろうし、いざ交代という事になっても
キレちらかして発狂モードにはならなかったと思う

812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 16:41:26.48 ID:MwzzoHu+.net

自分のキャパシティで扱えきれない原作を選んだ大井が無能
自分のキャパシティで扱えきれない脚本家を選んだ大井が無能

2行で説明がつく

813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 16:43:05.74 ID:ObDcxbAH.net

マンガ→脚本→その脚本を原作者が改稿という経緯なんだろ、クレジット削除しとけ
というのは、やっぱり道理ひっこませた感あるぞ

814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 16:50:20.49 ID:gqkSYbmY.net

だから1話から8話までは脚本家のクレジット記載です
しかしボツ脚本になった9話10話は
脚本そのものを一切使っていません

815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 16:57:21.12 ID:lI+rE5/2.net

大井が悪いのは覆りようのない決定稿だが、その大井を駒にしてたのは誰なのかだな
ここを追求していかないと何も終わらないのと今後の改善にもつながらない
でも日テレ擁護派が多すぎて結局脚本家という小粒叩きに事件は矮小化されていく

816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 17:03:55.74 ID:Fr85HmBX.net

>>805
発狂モードでもクビになった事自体への文句ならまだしも
日テレに対しては「嘘のクレジットして私のクビをごまかせ」と無茶ぶり
原作者に対してはお仲間率いての陰湿なネットいじめだからな
　　
原作者には正論で脚本の欠点指摘されボコられまくりだったから
タイマンじゃ勝ち目無しとふんで徒党組んだんだろうけど
　
>>814
そうそう
採用されてない脚本家の名前を載せることは出来ないよと、青葉要求が拒まれたってだけ
　
>>815
日テレ擁護派なんてどこにいるのかと小一時間…
具体的な悪事や証拠も出てきてない部分は言及は避けるという当たり前の流れなだけだろ

817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 17:17:35.46 ID:95mJQEI6.net

重大な事故があった場合に、組織やトップの責任が問われるのも普通の事。

818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 17:19:58.55 ID:kdic9BK7.net

ネット上の正義マンはマウンティング中毒も併発してるから認知が歪みがちだけど
理想の創作現場は原作者のみならず脚本家や演出家も含めてクリエイターとしてお互いがリスペクトし合っている環境だよ

推しの子の「感情演技」回がその理想に近い内容だから興味のある人は見るといいと思う
後からまとめサイトで見て理解した気になるのは>>576みたいに断片的な知識から主題の誤認に陥る原因になるのでお勧めしない

819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 17:32:52.39 ID:gqkSYbmY.net

推しの子とか、無関係なものを事案に関連付けると誤認に陥る原因になるのでお勧めしない

820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 17:34:48.35 ID:TX0e3C1o.net

＞理想の創作現場は原作者のみならず脚本家や演出家も含めてクリエイターとしてお互いがリスペクトし合っている環境だよ

むしろそれやってなかったからこそ制作現場がここでも批判されてんのに、正義マンとかまとめサイトがどうのこうのと
なんかおかしなバイアスかかってんのはそちらでは？

821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 17:42:31.53 ID:E2aYssD5.net

>>819
押しの子には作者におかしなアンチがついてるからなぁ
現実の事件と似た題材扱ってるってだけで、直接関係無い創作作品をやたら引き合いに出してくるのは
便乗叩きを呼び込みたいアンチかもしれないから、あまりしつこいならNGした方がいいかもね

822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 17:58:24.85 ID:7tLD6Q2N.net

>>819
全くの素人が「リライティングって何？」程度の基礎を浚うにはちょうどいいんだけど
細かい事情は全く違うからな
まぁ一緒にする人にはXで聖書の人が大暴れして噛みついてるからそのうち鎮火するだろうけど

823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 18:08:21.27 ID:WNF0+FK8.net

原作者は脚本修正したり場合によっては自分が書く事になる条件を
「失礼な事になるが、それでも良いのなら」と念押ししてドラマ化許諾したし
撮影の都合などでやむをえない改変が生じることも理解した上で
あくまで不必要でつじつまが合わなくなる改変はやめろということだった
やみくもに何が何でも同じにしろと言ってたわけじゃないし
ちゃんとテレビ局の都合やドラマ作りのたいへんさは理解した上で協力してた
　
まぁそれを嘘と約束破りで裏切りまくったのは日テレで…
原作者が亡くなったよりによってその日に「原作者関係無いかなぁ」の
サイコ対談を配信したのは日本シナリオ作家協会で…

クリエイターへのリスペクトが足りなかったのはどちら様？

824 ： 警備員[Lv.38]：2024/07/23(火) 18:24:18.00 ID:XpOYPhF4.net

>>822
あなたのご職業は？業界の人？

825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 18:24:54.56 ID:gNqKkXWY.net

>>819
気持ち良く脚本家をぶっ叩けなくなるもんねw
でもXでもアニメ板でも関連付けられまくってるから手遅れかな

826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 18:34:52.15 ID:abEOalmN.net

>>808
しかし相沢は大井に介護してもらわなきゃ監修メールも読めない繊細ヤクザさん…
あの段階で大井を更迭しても原作者にとって難儀な状況はあまり変わらなかったんじゃないかなぁ

827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 18:35:35.89 ID:xnyOCCsl.net

田中さん

828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 18:43:38.53 ID:XpOYPhF4.net

>>826
どうしても大井や日テレから矛先を変えたい日テレ擁護派さん

829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 18:58:37.86 ID:abEOalmN.net

>>828
あの段階で大井程度の小物を更迭したところで状況は大して変わらない(ぐらい悪化してる)だろと言ったら
どうして大井や日テレ擁護という話になるんだか
そうまで悪化させたのが誰かとかどこのテレビ局かなんての、はぶいた書き方しても日本人ならわかるだろ

830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 19:08:36.02 ID:qD4MisRZ.net

実際こじれまくった後に大井の代わりに別の誰かが相沢の介護人になったところで
9-10話の脚本作りや、後のクレジット問題が大きく変わってたようには見えないな

831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 19:09:21.22 ID:MwzzoHu+.net

>>826
大井を更迭して、三上が指揮を取れば、創作するなということにはなったでしょう
相沢がそれを不服として降板するのか創作せずに脚本を作成するのかはともかく

832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 19:20:50.51 ID:gqkSYbmY.net

クレジット問題は、脚本家相沢が「約束したこと」として
大井Pの約束を最後まで持ち出しています

そして　約束が守られないならばSNSに投降する　と

11月14 日、
本件脚本家からはクレジットの約束が守れないのであれば
9,10 話で本件脚本家のアイデアを一切使わないでほしい、
それができないのであれば 8 話までの私の脚本を使わないでほしい旨、回答された。

11月19 日、本件脚本家と A 氏とで直接話し
A 氏は「法務的な観点から、しっかり脚本（とクレジットすること）から探らせていただきます。」と回答

これが脚本家は「当初の約束」として不満がつのり、SNSで「協力した」という既成事実化を図る

833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 19:34:34.20 ID:ykN5JO0P.net

>>831
そうなってた場合の相沢と三上がどうなってどう行動してたか出来るものなら知りたいw
　
三上は大井よりは相沢に対して抑えはきくだろうが、奴も何それ聞いてませんなタヌキ組だからな


>>832
無理筋な要求する相沢と出来もしない事の安請け合いする大井の最凶コラボ！

834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 21:05:50.57 ID:ObDcxbAH.net

流用してないのか、しかし
いきなりテレビドラマの脚本って書けるもんなのか

柱やト書きは抜きで、ざっくり書いたんかな

835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 22:01:36.36 ID:SVDJ2sTk.net

>>832
嘘つきPの安請け合いを本気にして強気になったのか、自分の脚本ゴリ押し
　　
>>644
> その最低限の権利も守られないのであれば、本件原作者が書き換えた脚本ではなく、
> 9,10 話も本件脚本家が書いた脚本に戻して撮影・放送するようお願いすること。
　
この脚本家とPに限らず、駄目同志が結託共感して駄目方向に感情増幅させちゃうアカンやつ
そこが「安全にドラマを作る方法なんてない」なんて迷言にもつながるんだろうな

836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/23(火) 23:38:47.65 ID:diExHmWa.net

>>577
同意
高校の選択時の話に改変の件は、散々既出ではあるけど
ドラマも原作も見てなくてわかってない人いるみたいだから補足させてw

朱里は、幼い頃から可愛い見た目だったことによりずっと外見で判断されがちで
他の女子は内面を見てもらえる子もいるのに自分はそうではないことで、モヤモヤしたものを抱えており
そこはむしろ朱里というキャラの最大の特徴とも言える
その外見も歳をとれば失われるということに自覚的で、人生の先行きに対して非常な危機感がある
人生に直接関わる選択である高校選びで「友達と一緒」「可愛い制服」は条件にならないんだよ
コアメンバーの改変案は、単に「今時の女の子ならこっちのが説得力あるんじゃね？」でしかなく
まさに「朱里の内面なんて興味ない」っていう考えでの改変
原作者にしたら、キャラブレどころか真逆のキャラ付けされててこんなん悪夢でしかないでしょ

837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 01:00:32.75 ID:6nY+2rZN.net

>>836
田中さんにも朱里にも寄り添う人物像をことごとく軽薄に扱う扱いたいのは視聴者を馬鹿にしてるな
原作者は読者をきちんと尊重しているのに　TV業界や脚本家って醜いな　視聴者は馬鹿を信じたいその考えは憎しみなんかね理解しがたいわ

838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 01:37:09.92 ID:9xE3z3EI.net

日本テレビさん、シーズン2楽しみにしてます！

839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 01:40:06.83 ID:sIL1cwp0.net

>>837
読者だけを尊重したの残念

840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 02:07:41.60 ID:vi3wG5ye.net

>>832
自分の読み落としなのか唐突に約束とか出てきて
何を指してるのかよくわからんのよなそれ

p.35の「オリジナル部分を一緒に作るという最初の約束だったのに」を指してるのなら
最初の約束は「本件原作者の意見を無視するような改変はしない」だし
p.12で脚本家本人の最初も見ても"おまいう"としか

SNSでも嘘を事実として、それを前提に正当性を語ってた方だしあんまり考えても仕方ないのかもしれんけど

841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 02:48:04.49 ID:sIL1cwp0.net

>>840
>最初の約束は「本件原作者の意見を無視するような改変はしない」だし

ん？脚本家そんな約束したんだっけ？
事前にそういった話があれば受けなかったって言ってるんじゃなかった？
見逃してたらすまん

842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 04:13:12.04 ID:vi3wG5ye.net

>>841
その「最初の約束だったのに」自体関係ないかもだけど最初と思われる部分を読み返してみた

ドラマ化の最初のそれも、脚本家の最初の
「難しい人(こだわりが強い人)かー」と悩み
「原作が大変面白いので原作を大事に描きたい、
こだわりが強い人のほうが良いドラマができると思うのでがんばりましょう」と請け負ったそれを見ても
「最初の約束だったのに」は無効でも仕方ないかなと

843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 04:17:01.64 ID:wJoM1o/Z.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 04:37:28.49 ID:Q2I8B0lZ.net

>>840
オリジナル部分は一緒に作る約束って、例によって嘘つきPが適当こいて伝えたか
脚本家が「雑談の中でそんなような話が出た気もするが、詳しく聞いてない」な
記憶改ざんモード発動させて思い込んでるだけでしょ
本当に当初の約束を正しく認識してるなら
「基本、原作に忠実に」「9-10話は原作者が脚本書く場合もありえる」こそ
ちゃんと守るべきなのに少しも守ろうとしてねーし

845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 04:42:09.94 ID:vi3wG5ye.net

自分の読解力のせいかもしれんけどクレジットの件
その前の箇条書きみたいなやつとかもなんか読みづらい

・A氏に免じて原作者の顔も立てる？が
素人(原作者)脚本でキャスト･スタッフに迷惑はかけられないし出来る限り私の作った構成にすること
クレジットは原作者はあくまで原作メイン、脚本は私という形で渋々了承

・制作らが可哀想でこれ以上の譲歩はできない
この制作を思いやるという最低限の権利さえ認めないなら(ここからの飛躍もよくわからない)
全て私の脚本で撮影･放送するように

・ドラマの放送を完遂するために自分の信条を曲げて譲歩しひたすら我慢してきた

(プロだから実際偉いんだけど)偉そうだったり泣き落としだったり一貫性がないというか

846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 04:50:50.72 ID:6WtKziUj.net

>>842
ん？最初に脚本家と原作者の約束があったのか？って質問なんだが
プロデューサーとの約束が有効かどうかなんて素人の判断どうでもいい

批判するのはいいけど改変改悪ねつ造はやめた方がいいぞ
説得力がなくなるし、嫌悪してる脚本家と同じことしてる

847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 05:02:53.51 ID:vi3wG5ye.net

>>846
ん？じゃなくて
大事な部分なのにその約束についての記述がなさそうだけどこれのことかねって話してるだけでしょうに
またなんかわけわからん飛躍しだしてほんと

848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 05:09:28.59 ID:zybtLl4S.net

>>847
ごめんなさい
読解力ないから頭悪い自分にもわかるように簡潔に答えていただきたい

>最初の約束は「本件原作者の意見を無視するような改変はしない」だし

という約束が脚本家と交わされたという記述はどこかにあるのですか？
イエスかノーで答えてください

849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 05:45:04.12 ID:vi3wG5ye.net

>>848
頭が悪いから簡潔にって普通逆だと思うけど
ちょっと意味がわからなかったんで皮肉だったらごめん

>>842などで探した最初に当たる片方
ドラマ化に当たってのそれを脚本家に直接伝えてる記述は自分の見たところでは無い(ノー)ですね

自分のは>>832の約束について、もしこれ関連だったらその約束は妥当じゃないと思うってだけの話です

850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 06:01:59.23 ID:R7w99Ek/.net

>>836
原作からして古いジェンダー観を背負わされたテンプレキャラなんだよね
ドラマ化に向いてない

851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 06:02:23.43 ID:+FJiK2s4.net

>>849
>>最初の約束は「本件原作者の意見を無視するような改変はしない」だし
と明らかにそのような約束があったと受け取れる事実のように断定して書いてますがこれは虚偽ということですか？

852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 06:08:57.23 ID:vi3wG5ye.net

>>851
だから>>840の最初のレスでも
脚本家本人にあたる最初はまた別にあるよとしてるでしょ

853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 06:14:33.96 ID:X0mKCVkt.net

>>852
何をいってるのか自分の読解力では難しいのでイエスかノーでお願いします
申し訳ないです

854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 06:28:51.49 ID:vi3wG5ye.net

>>853
そのような事実があったと受け取れる事実のように断定して書いてもないし虚偽でもないからノーですね

弁護士だかによる最初の約束とやらが
ドラマ化そのものの最初なのか脚本家に対しての最初なのか記述そのものはないから時系列で並べて書いただけ

855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 06:45:56.46 ID:xTal3zAm.net

>>854
>最初の約束は「本件原作者の意見を無視するような改変はしない」だし

私はてっきりそういう約束が交わされたと感じてしまいましたが、そう受け取るのは少数派なのですね恥ずかしい

856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 07:10:43.48 ID:VDseMlxm.net

>>700
>経緯、経路は明確ではないが脚本家がCPの指示にすら従わなかったと読める
>つまりは脚本家の暴走
>原作者はそう思い込まされていたことになる

指示に従わなかったのは、脚本家ではなく大井なんだよね
指示に従っていない大井の説明を信用するのは難しいと思う
嘘つきが「自分は嘘つきではない」と言っているのを信じろと言っているのを信じる位に馬鹿らしい

857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 07:35:30.29 ID:CnWB/2mQ.net

脚本家も「雑談の中でそんなような話が出た気もするが、詳しく聞いてない」な人だし
嘘つきPの「ぶぶ漬け」発言をさらに自分に都合良く脳内変換してたフシはあるよ
CPすら「自分はそういう事は聞いてませ〜ん」(電話交渉が多く記録に残してない)
　
嘘つきと記憶改ざん人間で作成されたチーム(なるべく記録には残さない姑息ぶり)
そりゃいくら監修しても「聞いてません」「そういう解釈じゃなかった」になって
なおってこないはずだ

858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 07:46:56.58 ID:qpe0wULQ.net

日テレ内の事実関係の不自然さは監督の影響力を隠しているからだろうとだいぶ前に分析されていたけどね

859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 07:59:53.24 ID:79kJuFAB.net

田中さ

860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 08:10:58.51 ID:CnWB/2mQ.net

ふれられてないからこそ推測するしかないが
報告書は不自然なまでに事件の関連人物が限定されてるしな
そしてなぜ「知りませんでした」が連発するのか
(撮影の嘘すら即バレさせてしまった小物P一人の嘘で隠蔽出来たのか)
本当に知らなかったとしても途中で何かおかしいとは思わなかったのか
という突っ込みがどちらの報告書にも足りない

861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 08:24:29.96 ID:qpe0wULQ.net

日テレ報告書からはプロパーで最上位のはずの監督の霊圧が消えてるし
小学館の報告書では編集長の関与がなかったことになってる

862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 08:40:05.86 ID:LjkHwfvt.net

原作者に近かったはずの小学館の責任が看過されてるよね
正直クレジット問題などはどうでもいい

863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 08:55:57.93 ID:5bfDcRoF.net

>>862
クレジット問題はどう見てもクビからの逆ギレでキチッた脚本家が悪質クレーマーと化しただけの話だしな
そんなゴタゴタそのものより
キチるまでに至る改変直りません問題の原因や、明らかにキチってるヤバい奴のSNS投稿を放置した問題
あと、絶対に伏せるだろうがネット虐め疑惑などの方が、ずっと調査報告しなきゃならんことだろうに

864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 09:58:13.21 ID:Hh59VV9t.net

漫画家は出版社の社員じゃないんでそこまで面倒見る義務無いよ
取引先の個人事業主でしかない

865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 10:21:07.54 ID:7kNVImwq.net

>>862-864
漫画＝成功すれば個人が半端ない利益を得られる業種となってしまった以上
出版社通さない漫画家専門のエージェントの必要性を言われはじめてはいるが
現状はメディアミックスなどの企画の交渉にあたったり著作権の管理してたりすんのは実質出版社である事が多い
セクシー田中さん事件の場合も漫画家の代理人のようにクビ突っ込んでるのは報告書見てもよくわかる
実質そういう状態なのに、単なる取引先相手が勝手におこしたもめごとだから〜と責任逃れは出来ない
　
漫画家を守ろうとしない小学館のパワハラ体質は以前から問題視されているが
その後のたーたん制作中止では漫画家寄りにかなり強気に出てるっぽいので
小学館も変わりつつあるのかなという印象
　
　
そして大谷問題ですらまだ公式に謝罪してない日テレェ…

866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 10:28:05.96 ID:Hh59VV9t.net

原作者の反論投稿も
あれだけ読むといかにも小学館との合意の元に書かれた内容のように読めるけど
実際は小学館は投稿するという状況自体を認識してたに過ぎないんだよね
むしろ「止めることはできない」とか合意してないと取る方が自然
で何で止められないかというと社員じゃないからだよね
命令する立場にないということ

867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 10:39:42.71 ID:1bLi3ZGr.net

実際は小学館は投稿するという状況自体を認識してたに過ぎないんだよね
↑
芦原氏を含む 4 人全員で小学館において確認し合った。
公表文の原稿は芦原氏が用意したが、
社員 C が修正し、芦原氏の確認を求めるという方法で 5、6 回修正を繰り返して完成させた。

ですよ


芦原氏は、本年 1 月 10 日、
面談した社員 C に対して 、
本 件 脚 本 家 の 投 稿 に 対 し て ス ト レ ス を 受 け 、
原 稿 が 書 け な い ほ ど に な っているとの心情を話し、アンサーの公表を強く望んだ。

社員 C は芦原氏の意向 が 固 い と 判 断 し 、
事 実 確 認 を 行 う た め 、 認 識 し て い る 事 実 を 時 系 列 で 書 いて送るように求めた。

1 月 17 日に芦原氏から社員 C に時系列文書が到来し、
社員 A、社員 B に共有して各自の記録・記憶にもとづく確認を行い、
翌 18 日
芦原氏を含む 4 人全員で小学館において確認し合った。
公表文の原稿は芦原氏が用意したが、
社員 C が修正し、芦原氏の確認を求めるという方法で 5、6 回修正を繰り返して完成させた。

868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 10:53:17.58 ID:1bLi3ZGr.net

>>864
>漫画家は出版社の社員じゃない
↑
小学館は原作利用許諾契約締結の代理人ですよ

小学館は、
契約関係は社員B、
ドラマ化進行の実務は社員Aが担当した。

原作利用許諾契約締結の代理人として、
小学館が芦原氏から委任された立場からの検討も必要である。
まず受任者である以上、
本人の芦原氏の意向を尊重してこれに反した業務はできない

869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 11:03:18.69 ID:1bLi3ZGr.net

>>864
>漫画家は出版社の社員じゃない
↑
小学館は原作利用許諾契約締結の代理人ですよ

小 学館　ｐ７７　にも、小学館の意見がある

2024 年 1 月になった後は、
アンサーを出したいという同氏の強い希望が出され、
社員 A、社員 B、社員 C がこれに協力した。

小 学館 が代 理 をし て 締結した
原 作利 用 許 諾契 約に 付 随し て 発 生し た事 象 であ り 、
小学 館が 関 与す る ことは不自然ではなく、
むしろそうすべきであると思われる。

870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 11:35:22.67 ID:hJ7kz+D4.net

【日テレ日22半】セクシー

871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 11:48:18.67 ID:vRDOQEkR.net

田中さん

872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 12:06:34.65 ID:qpe0wULQ.net

NHK裁判でも被告は出版社だったし原作者を矢面に立たせるのは卑怯だよ
霊媒探偵でゴシップ記事を書かれた相沢沙呼先生も一貫して出版社が作者の味方になるべきだと要求している

@sakomoko
テレビが作家の人生なんてどうでもいいのはわかるけれど、少なくとも出版社は、僕を強引に働かせた結果そうなったのだから、僕の今後の仕事に影響が出ないように、なにか言ってほしいです……。なんで僕だけ無実を訴えている結果になっているんでしょうか……。

873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 12:50:12.51 ID:e+aFq01k.net

日テレ、原作者が故人の若草物語に走ったようだね
泣く原作者が少なくなるだろうから大変喜ばしい
出版社はメディアミックスできなくて泣いてるかもしれんけど、原作者に大した金渡してもいないから同情もしないな

874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 13:18:38.89 ID:Fr3TH/y/.net

田中さん

875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 13:46:51.95 ID:nWyiz54E.net

大井とか脚本家の相沢とかコアメンバはみそぎと称してマラソンに出ればいい
処理しきれない卵を沢山貰えるだろう

876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 14:49:46.95 ID:q6VnQfRs.net

>>861
監督の関与がデカかったと仮定すると色んな不自然なことの辻褄が合うんよな
もしかしたらプロダクションとかスポンサーかもしれないけど、何かしら表立って叩かれずに得してるヤツはいると思う

877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:01:28.02 ID:kDKZs3I/.net

経験の浅い大井Pは実際には監督の指示で動いてた感ある
問題が表沙汰になったら大井をスケープゴートにして他のメンバーは無傷逃亡

878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:12:25.83 ID:Mxl4s7yG.net

脚本家に対してさえはっきりモノが言えない大井が、一人の力でひっかき回せるわけないんだよな
　
自分が他者に対してさんざんやった「聞いた覚えない」「そういう認識じゃなかった」のすっとぼけを
上役にやられて逃げられたんだろうw
　
大井も相沢も尻尾切りされた三下みじめ〜と思うが、そのやらかしぶりから同情は出来ない

879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:14:42.00 ID:0mESeGQX.net

>>876
大井一人の暴走と脚本家のクレジット騒ぎとして誤魔化してる感満載よな
調査報告書の内容そのものの細かな矛盾だけじゃなく、
それを出したあとのCP昇進も含めてキナ臭い

880 ： ころころ：2024/07/24(水) 15:23:19.56 ID:0KqeuzYG.net

>>879
当初脚本家一人に責任押し付けて黙りしてたら他脚本家から抗議あったんじゃないかな
こんな責任丸投げするような現場なら安心して仕事できないと
だから報告書でもクリエイターが安心して仕事できるようにと強調してた
で、仕方なくプロデューサーを矢面に立たせて本当の悪いヤツらはトンズラ

まあプロデューサーは叩かれるのも役目だし、実際機能してなかったから仕方ないけどまだまだ悪いヤツがなんの制裁も受けてないのは間違いないと思う
そいつらはネットイナゴに感謝してるだろうな

881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:27:31.01 ID:DZ3pOv8P.net

田中さん

882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:31:59.22 ID:8eJQODfZ.net

>>879
誰かCPにあがったの？大井？

883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:35:25.26 ID:WGiCljCg.net

なんでそこにネットイナゴが出てくんだかわからんが
いつも矮小化ガーとか言ってく人？
日テレは悪い奴はっきりしてる事件でも謝らんし罰しないじゃんw

884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:39:43.57 ID:Cy4fVa4T.net

小児性愛の常習犯罪者が犯りたいほーだいやって大往生するまで見て見ぬふりの芸能界だし

885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:40:56.74 ID:i1B1pygZ.net

田中さん

886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:45:30.72 ID:Pa9RZ/Mg.net

田中さん

887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 15:53:36.52 ID:W190G+JT.net

田中さん

888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 16:00:09.05 ID:TzmINK6u.net

>>883
どうした？ネットイナゴとしての自覚や誇りでもあるのか？

889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 16:04:52.67 ID:NktGSZBA.net

田中さん

890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 16:08:41.46 ID:sq/iJI6j.net

田中さん３４４

891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 16:15:37.19 ID:pdJTgp07.net

>>880
> 他脚本家から抗議
　
日本シナリオ作家協会だったか
脚本家からの立場で反論しようとDQN対談配信して理事長が墓穴ほってたな
「脚本家ってアタマが弱いからあんな事件おこしたんじゃね」って風評被害にかえって拍車かけたのが皮肉

892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 16:18:45.88 ID:Rp0thhtS.net

>>891
あんなバカたちに権力与えられるわけないという証明にはよかったんじゃない？
好きに改変できる権力あるならオリジナルで書かせてもらえるだろうし

893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 16:21:46.81 ID:Ft5VZ+Qr.net

田中さ

894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 16:36:07.66 ID:sCeIyyHf.net

>>892
どんな中傷よりも自分等の言動で頭も性格も悪いこと証明して評判落してるよなw

895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 16:42:14.05 ID:2UQFx6Le.net

セクシー田中さん

896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 17:09:41.66 ID:fNcSO48h.net

田中さ

897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 17:21:36.05 ID:vALDmxKK.net

モヤモヤしてる

898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 17:58:15.06 ID:ObWVDYiC.net

>>877
このスレでは敬遠されている「推しの子」でも演出家が脚本のキャラ改変にがっつり噛んでいたにもかかわらず
いざ原作者が怒り始めたらスルーを決め込み対応をプロデューサーと脚本家に丸投げする描写があった

899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 18:08:53.31 ID:TKjP0n/M.net

ー田中さん

900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 18:14:27.06 ID:itSs4S1d.net

>>892
> あんなバカたちに権力与えられるわけない
　
黒沢久子理事長ェ…(クビになったが)
　
> 好きに改変できる権力あるならオリジナルで書かせてもらえるだろうし
　　
権力あっても才能が…

901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 18:42:45.24 ID:e0HkKtea.net

「私は貝になりたい」っていうドラマが昔あった（リメイク版しか見てないけど）
上官の命令で捕虜を殺すよう命じられたＢ級戦犯が、戦後裁判にかけられて死刑判決を受ける話
松本清張の「砂の器」を映画として不動の名作にした脚本家の橋本忍の作品
例え上からの命令でしたことでも、罪は罪として無くなる訳じゃない
命令で仕方なく従った人にとっては理不尽でやりきれない話であることは理解するが

ところで「私は貝になりたい」のWiki見てたら、
主人公の遺書（作品タイトルにもなっている内容）が元陸軍中尉で戦犯として死刑判決を受けた
実在の人物の手記に酷似してて、橋本忍は彼の手記ではなく週刊誌の引用だとして否定したものの
訴えられてるんだね
刑事告訴もされてそちらは不起訴になったけど、裁判結果を受けて、今はその人物の名前が
原作者としてクレジットされてるとのこと
橋本忍ほどの才能あると言われたシナリオライターでも、そういうトラブルあったとか知ると
その手の話は腐るほどある業界なんだな（だから感覚麻痺しちゃってるのかな）
って改めて思ったわ

902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 18:45:35.00 ID:Rp0thhtS.net

>>901
実際に殺したのと愚痴言ったのを同列に語るのは脚本家殺したくて必死すぎ

903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 18:58:09.69 ID:8s70K2MT.net

田中さ

904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 19:04:24.12 ID:P6xzMFhy.net

>>901
まるっと同意
架空名義のペンネームとかも横行してたりするから、嘘クレジットに対する感覚も麻痺してるんだろうね
　
>>902
901前半は別に脚本家だけに当てはまる話じゃないだろうし(二枚舌Pにも当てはまる)
話の主旨は後半部分なのに慌てて読み違えるぐらい必死すぎw

905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 19:05:31.73 ID:e0HkKtea.net

>>902
「貝に〜」の主人公は殺してないよ
刺殺を命じられたけど、気が小さい人なのでし損ねてる（Wikiのあらすじによる）
だから余計に理不尽な話なんだよね
ただ、ドラマでは主人公は処刑されるけど、実際はＢＣ級戦犯で死刑になった人はいないらしい
死刑判決出た人はいるけど後に減刑されてるとのこと

そして、例えとしては実際亡くなった人がいるのに不適切だったかもしれん
それについては反省、すみません
どちらかといえば橋本忍ほどのシナリオライターでも、原作者からクレジットを巡って訴えられて
敗訴してるし、業界における著作権への感覚のルーズさは根深そうだねというのを言いたかった

906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 19:16:36.26 ID:vzAV+dE/.net

田中さ

907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 19:19:49.20 ID:knzgQNUB.net

>>905
史実を元にしてても映画という創作の中の話だし、あくまで罪は罪であるって事の例えだと普通の人ならわかるから別に不謹慎じゃないし
そこに「脚本家叩きガー」「人殺しガー」とか難癖つけてくる方がおかしいんだから、気にすることないよ

908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 19:20:05.51 ID:vzAV+dE/.net

田中さ

909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 19:58:39.23 ID:65h1VqE2.net

田中さ

910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 20:16:25.73 ID:HBVa6Mak.net

田中さ

911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 20:35:56.71 ID:0jsOJmjt.net

チビに人権なし、たぬかな

912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 20:48:40.35 ID:ly2p2Q2I.net

上からの命令であれば違法性が明らかな場合を除いて遵守義務が生じるから罪を被るのは上司になる

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 21:11:22.05 ID:nvFltFWx.net

罪と罰

違い

914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 21:13:10.72 ID:y/dMewjs.net

原作とドラマのラストは違う

915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 21:53:11.08 ID:Rp0thhtS.net

脚本家が刑事上の罪を問われることはありません。以下に詳しく説明します。

1. 刑事責任
原作者の意向に沿わない脚本を書いたこと自体は、刑法上の犯罪とは見なされません。刑事責任が問われるには、具体的な違法行為（暴力、詐欺、脅迫など）が必要です。

2. 民事責任
契約上の義務違反（契約不履行）：もし脚本家と制作会社の間に契約があり、その契約に「原作に忠実にする」旨が含まれていた場合、契約不履行として民事訴訟を提起することが可能です。しかし、これも原作者の自殺とは直接の関連がないため、通常は損害賠償の対象とはなりません。

3. 道義的責任
道義的な責任は感じられるかもしれませんが、法律上の責任とは別の問題です。脚本家が原作者の意向を知らなかった場合、その意向を無視したこと自体が責任を問われることは難しいです。

4. 制作会社の責任
原作者の意向を脚本家に伝えなかった制作会社に一部の責任があると考えられます。しかし、これも民事上の責任にとどまり、原作者の自殺に直接の因果関係があると認められるケースは稀です。

916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 22:02:35.66 ID:mB5QaKkP.net

田中さ

917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/24(水) 23:22:45.32 ID:bO941IFS.net

防止策(脚本家のsnsを許さない)は立てたが謝罪はしない

918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 00:19:05.72 ID:c6tjhmVb.net

日テレは漫画原作避けて「若草物語」に手を出すそうだね
https://news.yahoo.co.jp/articles/410d0018ffbb6543e7c1a9ddfbc94818dd5916ec

919 ： ころころ：2024/07/25(木) 00:31:38.76 ID:Q/7F5Y+r.net

>>918
権利切れてるから改変し放題じゃねえか。
でも過去の映像作品のオリジナル部分をパクったら訴えられるけど。

920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 00:35:55.23 ID:pgk02QAh.net

だから言ってるように局としてはどうしてもやりたい漫画作品なんて無いんだよ
ぶっちゃけ作品より誰が出演してるかの方が大事だろ

921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 01:10:56.04 ID:8jesc5d5.net

田中さ

922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 02:09:37.42 ID:9sbEI0a7.net

セクシー田中さんは推しの子みたいに直接会ってないのが謎
トラブル起きた時はまず仲介でのやり取りやめて直接会って話するの当然だと思うんだけど

923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 02:36:20.77 ID:ux6KlmM2.net

沿ったら、沿うな
と要求してくる異常例外者もいる、進撃の巨人では主演の人が自殺して
脚本に抜擢された人は壊れ気味になった

924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 06:00:01.01 ID:sRSAJKF8.net

>>922
それが喧嘩別れの高リスクであることも推しの子では語られてた
最初の邂逅では原作者が脚本家のメンタルを抉るだけで終わってるし

925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 06:04:15.42 ID:A4xMRAhE.net

>>924
直接会いましょうを提案したのはドラマ側からだからそれはまたちょっと違う話だね

926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 06:21:01.58 ID:o6Lifi1C.net

>>912-917
それは初期から言われ続けてるループ話題だな
虐めによる自殺であってもその関連性がしめせなければ(冤罪防ぐ為なので当然)犯人を特定して罰することは出来ないし
ただそれ以外の所で「罪」をどう感じるかは各々の倫理観による
ジャニーズ問題とかも、犯人のジャニー喜多川を唯一の悪とする考えもあれば、知ってて黙認した人間(元被害者含め)
全て悪いとする考えもあれば、噂で聞いて笑いのネタと軽く考えてた一般人も全て悪いとする考えもあるみたいな…
　
>>918
原作者はとうに亡くなってる(傷つく原作者はいない)完結済み著作権切れ作品なんだから良い選択じゃないか
すでに何度も他メディア化してる古典名作なので>>660のデビルマン同様、今更日テレがどんな駄作に仕上げようが
それで原作の評価に影響することもないし
　
>>922
脚本家は途中から原作者の監修メールすら直接読めん状況になってたし(嘘つきP経由で伝えられてた)
本格的にクレジットでもめはじめた時に会う話は出たが、結局周囲に止められた
半端に間たてたり半端に会わせなかった事もこじれる一因だったかもしれない
　
>>923
脚本(ストーリー)以前に映画として酷いが、あれは原作者が脚本家への歪んだ愛で自ら壊しに逝った特殊ケースだからw
まぁ日本映画の予算でオール日本人キャストで進撃の巨人実写化なんて無理ってわかってるから破壊が正解なのかもな
(巻き込まれた人達は気の毒だが)
原作に忠実かつ立体起動ガンガン動かせてる映像化ならアニメがあるし

927 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 06:29:42.49 ID:BoXY4su6.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 06:54:43.65 ID:4VohNCqg.net

推しの子はPが主人公から「この状況をどうにかできるのはあなただけ」と言われて
舞台ごと潰すリスクを覚悟で奮起したからこその急展開だった
まじカッケーけどサラリーマンプロデューサーには絶対にできない

929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 07:45:07.99 ID:C+JE/8/x.net

>>844
助言した弁護士とやらが原作軽視乱発について聞かされてたか知らんけど「一緒に作る約束」なら別に問題わね

ただ「クレジットの約束」とか呼ぶと
小学館の報告書でCPが脚本家降板受け入れと同時に9,10話クレジットについて相談してるのが引っかかったり
まあ通例なのかしれんけど
あなた方なんで事前にそんなピンポイントな約束する必要があるの？と思ったりもしますわな

930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 08:32:37.99 ID:SYmqg8ZM.net

>>875
誰を出場させるかでもめそうだが、日テレ禊マラソンいいなw
ついでに24時間テレビ募金ネコババ関連の社員や
大谷問題関係の責任でナベツネも老体に鞭打って出場させよう

931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 08:35:29.59 ID:UrMfl+O7.net

田中さん

932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:11:14.10 ID:PyKYQGvC.net

田中さん

933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:20:17.52 ID:OBKiB+0q.net

含み損が減らねえ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1721825310/
https://i.imgur.com/SuReRWc.jpg

934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:28:07.55 ID:Kk6YKnHA.net

>>649
夜勤もあった？じゃあ開催場所減らすかとか
https://i.imgur.com/7ncUmJM.png

935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:36:57.92 ID:J9L6y9M+.net

しかし
ヒロキの個性を出したほうが安全なんだぜ
追突されたんじゃないのか、具体的な回答だったら排除できるとは思えない不人気っぷり
ブサでも
それが政治家などに期限を定める各制度の恒久化も糞もない

936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:37:01.60 ID:T9ubeyqQ.net

朝起きて株してちょっと打てればいいんやから

937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:39:31.94 ID:cC0mrAe+.net

【日テレ日22半】セクシー田中さん part38【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1721867908/

938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:41:55.61 ID:ar+3vJOG.net

あと
もったいな

939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:42:19.54 ID:EcWDHPPE.net

歌っても下の世代ほど学校では
こうかな(*・～・*)
商社系なんか怪しいからイン！
https://i.imgur.com/mewmrKE.png

940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:42:19.60 ID:Y/PW83zZ.net

別に
24時間もみないわ
屈辱すぎる
あれだけバイオさんが支持者ってむしろここみたいな多少の耐火性能とかはないと思うけどな

941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:42:25.06 ID:R8g5cexK.net

>>9
そうそう
含み損増えちまうが暴落楽しみにしてよ
卒業出来なかったら死んでるしシティの時よりジェズスは自由主義だよ

942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:42:28.51 ID:3vSODW2L.net

クラブ行くのがクソなだけ
なんなんだ
いろいろ運が悪かった

943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:43:44.82 ID:cqbeKYCd.net

ロマサガむしろ今がよい
というか

944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:45:12.22 ID:qIZVKpVV.net

もう来週登板するから探る必要もないんよ
評価する｣が多くなる

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:46:24.27 ID:3vSODW2L.net

通信がディフェンシブしてるのか不明)だけだしカオスだよな
県民が事実なら各人ほぼ指定暴力団が無関係だとしても誹謗中傷 名誉毀損罪）
こマ？！

946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:46:47.71 ID:V6jTflqt.net

ずっと休めっ…

947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:49:22.92 ID:MNk3d5mw.net

>>293
コロナがーて

948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 09:58:31.43 ID:IWTNgXsS.net

戻りに騙された(ﾉД`)ｼｸｼｸ
今週はずっと下げまくってるの見つかって捕まって誰か発覚したとしても最高
次のカムバで坊主にして
プロミクラブ通いと男好きそうだからな

949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 10:32:26.20 ID:roQpBwZv.net

田中さん

950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 10:42:02.41 ID:5YXvo0t5.net

田中さん pa

951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 10:56:42.38 ID:naOkV2qM.net

クシー田中さん

952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 15:10:07.64 ID:Y1Rxukkf.net

>>927
改変しまくって脚本降ろされてもいいようにクレジットに載せる約束なんてしてたら
脚本家は日テレと共犯でしたと自分で言ってるようなもんじゃね？

953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 16:25:53.64 ID:u9v4nMZH.net

セクシー田中さん

954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 17:32:37.19 ID:bC9fkoup.net

モヤモヤしてる

955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 20:17:40.59 ID:kQkOUFd5.net

脚本家が何も言わなければ原作者も漫画が描けなくなる状況にもならなかった

脚本家による SNS 投稿によって
漫画原作者は漫画が描けない状況にまでなっていました


小学館報告書　p52
芦原氏は、2024年 1 月 10 日、面談した社員 C に対して 、
本 件 脚 本 家 の 投 稿 に 対 し て ス ト レ ス を 受 け 、
原 稿 が 書 け な い ほ ど に な っているとの心情を話し、
アンサーの公表を強く望んだ。

本件脚本家の投稿に対する対応本 件脚 本 家 投稿 は 、
芦 原氏 に 対 して 批 判 が 向け ら れ た内 容 で あ った が 、
社員A らは、当事者である芦原氏の意向に従い、
12 月中は比較的冷静に対応したが、
2024 年 1 月になった後は、アンサーを出したいという同氏の強い希望が出され、
社員 A、社員 B、社員 C がこれに協力した。

956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 20:18:30.11 ID:kQkOUFd5.net

プロデューサー「話は聞いたが契約はないから無視しました」
脚本家「指摘が厳しくて辛かったので読むのを拒否しました」

こういうのがいる限りどれだけ話し合いをしようが無駄になるよね

957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 20:41:51.51 ID:oxwsL1S+.net

>>863
ネット虐め疑惑も遺族の方が開示請求請求してくれれば外部からも色々と探れそうだが
傷心の方々にそこまで求められないしな
　
>>892
なお理事長…
「安全にドラマを作る方法なんて無い」の迷言と並んで
馬鹿に権力与えまくってるから今回みたいな事になる証明になってるよ
　
>>952
グルとまでは言わないが、つらくて読めなくなるまでは原作者の監修も目通してたんだし
原作者の意向(原作に忠実に)を全く何も知りません思いもよらない事ですたってのはないよなぁ
　
>>956
同意
自分に都合の悪い事はアーアー聞コエナイな人相手じゃコミュニケーション以前の問題だは

958 ： 警備員[Lv.39]：2024/07/25(木) 21:41:39.54 ID:88lSiuy+.net

>>957
>つらくて読めなくなるまでは原作者の監修も目通してた

この段階では原作者も忠実になんてことは言ってない

959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 22:07:47.80 ID:pgk02QAh.net

このアンサーてのがこの手の文脈で聞き馴れない表現で
小学館が随分と言葉を選んだであろう苦労が伺える
そこは反論とか言うのが普通だと思うが
それだと議論に発展しそうなので
単なる会話の受け答えですよというレベルに留めたいという意思が見て取れる

960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 22:26:33.54 ID:wpBMALKJ.net

アンサーというのは、相手の議題があっての「応え」ですので
明らかに脚本家のSNSの投稿に対してのアンサー
9話10話を原作者が書くことになった経緯説明ですね

961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 23:28:05.02 ID:oxwsL1S+.net

>>958
監修メールの全文明かされてないのに、なんでこの段階で伝えてないと言い切れるのか知らんけど
　
報告書読む限りでも
原作者も小学館も「原作に忠実に」は最初から伝えたと言っていて
1〜3話のうちからなるべくエピソードの入れ替えはしないでほしいと要望出てて
4話ではもめにもめて、老けメイクのエピを入れる入れないでもめて
6〜7話あたりの直しで脚本家が音を上げ監修メールを直接読めなくなる…という流れ
そして脚本家は(監修メール直接読まなくても)8話から原作者にこだわりの強さを感じたと言ってる
で、最終的に「何度修正しても改変される、もう限界です」と原作者嘆く
　
これだけ「改悪はしないで下さい」と地獄の改修ラリー繰り返しながら原作者は伝えてるのに
「なぁんにもわかりませんでしたぁ〜」だったら脚本家はじめスタッフどうよと思うよ
　
意図的にスルーして原作者の根負け狙って改変ゴリ押しする気だったのか
「変えないでほしいみたいだけど、キャラの性別とかは変えたりしてないんだよ、これぐらい許してよ
なんで文句言うの？〜」なノリだったのかは知らんが

962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/25(木) 23:53:05.60 ID:lfuM4Px5.net

田中さん

963 ： 警備員[Lv.39]：2024/07/26(金) 00:03:49.63 ID:3bfHwn7G.net

>>961
その読解力で人様のこと言えるのが不思議

原作者はアレンジや改変が加えられたものでも、それが結果良いものであれば受け入れるスタンスではあった
が、脚本家の能力足りてないのか好みの違いなのかはわからないが原作者にとって満足のいくものではない劣化したものが上がってきたから、劣化させて意味不明にするくらいならそのままやってくれと言ってる

内容関係なく原作通りやれ
劣化させるくらいなら原作通りやれ
は全く意味が違う

964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 00:45:56.47 ID:oGDX6d8Z.net

>>963
意味がわからん主張ですなぁ
「原作者は内容関係なく原作通りやれと言ってた」なんて主張がどこにあるのかと？
他の人レスでも煽り以外でそんなレスどこにもないっしょ？
「原作の世界観に忠実に＝内容関係なく原作通りやれ」じゃない
原作者はドラマ化にあたって必要な改変はあること承知の上で初期から「忠実に」と言ってたわけだから
(意図的なスルーか脳内記憶変換によるものか知らんが、日テレ側に「聞いてなーい」という事にされたが)
　
繰り返し言うけど、メール全文公開されてないからどの段階でどういう言い方したのかはわからんけど
報告書読むかぎり
「　改　悪　(意味不明になってしまう改変のこと)はしないで下さい(961下から6行目)」が叶えられない
結果として何度言っても改善されない(原作の世界観に忠実な脚本があがってこない)状態
　
どういう状態でそうなったのかは想像するしかないことだけど
原作者の望みと反する脚本があがり続けたのは事実で、そこに溝がある事は脚本家をはじめコアメンバーは
わかってたはずだって話なんだよね

965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 01:04:03.11 ID:4899zMai.net

>>964
>原作者はアレンジや改変が加えられたものでも、それが結果良いものであれば受け入れるスタンスではあった

ここは理解できる？

966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 01:40:09.62 ID:oGDX6d8Z.net

>>965
964の上から五行目読んで
＞「原作の世界観に忠実に＝内容関係なく原作通りやれ」じゃない

＞アレンジや改変が加えられたものでも、それが結果良いものであれば
　　↑
だからそれが「原作の世界観を壊さないアレンジ」だよね
世界観壊したアレンジだったからあかんと小学館報告書の67や70ページにも
はっきりと記してあるし

日テレ報告書などにも
進学に関してジェンダーがらみの悩みを持つキャラを
「友達とつるんで制服の可愛い高校に行きたいキャラ」に変えるとかは×
キャラやストーリーに辻褄があわなくなるエピソードの入れ替えも×
キャラクターがキャラぶれするような言動も×
などが書かれている

子細はわからないが報告書を読むかぎり、原作者は初期から懸命に伝えてる

ロボットおこしの脚本にしてほしい〜になったのは9-10話からだけど
それ以前から「変えてほしくない部分」は理由書いて伝えてんだよ

967 ： 警備員[Lv.39]：2024/07/26(金) 01:43:55.53 ID:3bfHwn7G.net

>>966
グダグダ説明が毎度長いんよ
理解できてるか理解できてないか答えろって
仕事できないヤツって言われるだろ

968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 01:56:15.97 ID:oGDX6d8Z.net

>>967
『「アレンジや改変が加えられたものでも〜」を理解してるか？』の問いに
『「アレンジや改変が加えられたものでも〜」は「〇〇だよね」』と966で答えてんだから

『「アレンジや改変が加えられたものでも、それが結果良いものであれば受け入れる
＝原作の世界観を壊さないアレンジなら受け入れる」と理解してる』

と普通は読むよ


ならこちらも同様の質問するけど

964の上から五行目
＞「原作の世界観に忠実に＝内容関係なく原作通りやれ」じゃない

これは読んで理解したの？

969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 02:08:38.85 ID:3bfHwn7G.net

行間を読むことが苦手で、言葉をそのままの意味で鵜呑みにしてしまい、人の発言を勘違いしやすいため、傷ついてしまうこともある

表情や抑揚の変化が乏しく、言葉のスピードやトーンが一定である

空気を読んだ発言が難しい

話の細かい部分にこだわり、内容がくどく要点が見えない

一方的に話してしまうことがある

970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 02:30:20.23 ID:JiqvSNRV.net

>>969
こういう人のことだな
　
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/tvd/1717605808/977-
　
0978 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/09(日) 13:09:23.74 ID:f9J+Qzkp
東村アキコ先生が推してた韓国方式はドラマ制作スタッフが出版社を通さず原作者に会いに来る
>>977は何故原作者をテレビ局に呼びつけるのが前提なのか理解できない
　
0979 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/09(日) 13:20:56.15 ID:CS70gUxJ
>>978
横からだけど
元記事も977も、アウェーの場に行く＝テレビ局に行くって意味で言ってるんじゃなく
原作者を下に見る思考改めようとしない相手じゃ原作者も会いたくないし
会った所で根本解決にならんって意味でしょ
　
0980 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/09(日) 13:22:07.23 ID:KcKJsS/X
>>978
場所の問題は言葉の綾であって、出向くにしろ来てもらうにしろ相手の基本的な考え方により全然違うとは思う
東村アキコの韓国ドラマの脚本家達は、原作リスペクトの姿勢だったし
日テレの「田中さん」スタッフ達は原作は素材扱いの立場
そういう立場の人間が多勢を占める場所というのが問題だと思うわ
原作者は唯一の著作者人格権の持ち主なので、（相手からこちらに来てもらったところで）
リスペクトのない人達が多数を占める場に一人混ざれば「難しい」扱いは避けられない
　
0981 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/09(日) 13:23:33.35 ID:KcKJsS/X
>>979
リロってなくて被っちゃった
フォローありがとう！
まさにそういう事です
　
0982 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/06/09(日) 13:29:46.94 ID:E2F/EODz
>>978
これがレスバ脳アスペです

971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 06:15:39.40 ID:oGDX6d8Z.net

参考までに

小学館報告書54P　原作者アンサー要旨

・ドラマ化の条件は、必ず漫画に忠実にお願いしたい、
　漫画がないドラマオリジナル部分については原作者（芦原氏）があらすじからセリフまで用意し、原則変更しないでいただきたい、
　そのために、原作者が用意したものをそのまま脚本化する脚本家を用意していただくか、場合によっては、原作者が脚本を執筆する
　可能性もあることを想定していただきたい、ということだった。
・こうした条件は脚本家を始め制作スタッフに失礼なため、小学館を通して日本テレビに確認のうえスタートした。
・ところが、毎回、漫画を大きく改変したプロットや脚本が提出されたため、変更してもらいたくない理由を丁寧に説明し、
　加筆修正を行い、第 1 話〜第7 話の脚本ができた。
・原作者があらすじ、セリフを準備するオリジナル部分では、大幅に改変されていたので、当初の約束どおり、原作者が用意したものを
　脚本に落とすよう求めた。
・しかし、改変が続いたため、第 9 話〜第 10 話について脚本家の変更を申し出て、原作者が脚本を執筆した。

972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 06:19:25.54 ID:jiB5vcKX.net

このスレは点呼取ったら3人くらいか？

973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 06:52:12.90 ID:qzkZviN5.net

揉めてるけど流れはそう見えなくもないんよな
10/22即「脚本」でクレジットとお願いしてるCPが迅速すぎたり他も予め決まっていたかの様で
こんな脚本家としての誇りを捨て実を取れなんて(原作者にもこんな姿見せられん)周りから言えるかなぁとも
まあどっちが持ちかけたという話でもないけど

脚本家も他人ではなく自分の描いたもので主張に後から切り替えたみたいだけど
(そもそも普通こっちが先だよなぁ争点として)
私のアイデアを使うなは、原作者に伝えたところでただ削除とたぶん要求にすらなってないな

974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 06:59:57.75 ID:9DDEH+Tf.net

脚本家は叩かれ過ぎ

悪いのは日テレと原作者

975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 07:49:42.10 ID:vh55b77m.net

>>952
原作者は何度も「意味不明な改変しないでくれ」「キャラぶれさせないでくれ」と
詳しい修正つきで頼んでるのに
「　な　ん　で　な　お　ら　な　か　っ　た　の　か　」
「　誰　も　お　か　し　い　と　は　思　わ　な　か　っ　た　の　か　」
って点がね…
　　
「こいつらガチンコ共犯者で、インスタ騒動からの原作者虐めは実は制作段階で始まってた」
と勘繰る人が出てもおかしくない状態

976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 08:11:28.01 ID:i2E+xNNt.net

数学や化学とエンタメ作りは違う
正解も不正解もないあやふやなもの

977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 08:26:17.28 ID:sg4jMocD.net

>>976
心労からの人死にが出てんだからエンタメがどーのという問題じゃない
パワハラ殺人案件

978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 08:29:43.33 ID:i2E+xNNt.net

>>977
改変修正の心労で亡くなったの？新情報公開されたのか

979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 09:05:24.27 ID:pVDGDrvH.net

新情報なくても、改変修正で疲弊してたのは確かだし、数ヶ月に渡る攻防で精神面における閾値が
低くなってただろうことは容易に想像がつく

それがまずベースにあり、更にインスタが出たこと（による原作者が脚本を書いたことへの批判）で
漫画が描けなくなったことも小学館の報告書には書かれていて
精神的に限界が近い状態だったろうこともわかる

報告書は責任を追及する為のものじゃないから、自死の原因が何であるかには触れてないし
そうするしかなかったとは思うけど、
報告書にそう書いてないからそのことが原因じゃない！という根拠にはなり得んわな

980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 09:09:29.16 ID:sg4jMocD.net

>>978
既出の情報からだよ
　　
小学館報告書　P77
＞脚本作成過程の尋常ではない心労が影響していなかったと断定はできない。
　
他人の尻ぬぐいでブラックな残業が続いてやっと終わったと思ったら
尻ぬぐいしてやったはずの仕事仲間に嫌がらせされて出社出来ない程に落ち込んだ挙句自死
　
これでブラックな残業も仕事仲間の嫌がらせも自死に全く関係してないと考える方が不自然
まぁ現状の状況証拠だけじゃ有罪には出来ないけどね

981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 09:11:12.06 ID:sg4jMocD.net

あ、リロらなかったら被った

982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 09:43:54.69 ID:L55p25HM.net

>>978
逆にそうじゃないと言い切れる根拠あるのか

983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 09:53:35.14 ID:sIUhXj/M.net

そもそも果たしてそんなに改変が行われたかどうかって分からないんだよね
唯一具体的に分かってるのがアフターピル入れる入れないの話

984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 10:01:02.92 ID:qjxI0HKj.net

フジのミステリと言う勿れは続編も作られるだろうが
脚本家は交代するのか続投するのか
日テレだけじゃなくフジやミスなかファンからしても早く鎮火して欲しいだろうな

985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 12:20:47.14 ID:zW1cLVRd.net

>>984
あのドラマは松山相沢組だから
脚本家交代なら監督も降りるかもしれない

986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 12:33:58.78 ID:sdERe5Vw.net

田中さん

987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 12:58:29.24 ID:mEHUN+TF.net

ドラマ化における日テレで一番の責任者のCPが「創作するな」と言っているのに創作が止まらないとしたら、その原因は日テレ社員ではない脚本家にあると考えるのが自然でしょう
まさか、日本語を理解できないアホな社員が居るとは思わないよ

今後日テレはプロデューサーへの任用試験で国語の理解力があるかどうか調べるべき

988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 13:11:00.98 ID:L0e/ioSB.net

思い上がったとんでも勘違いの無能脚本家はこの世から消えてくれ

989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 13:35:07.67 ID:0dPiwj5V.net

田中さん

990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 13:41:00.71 ID:oGVOrrrV.net

>>983
報告書で断片的にうかがわれるものだけでも相当脱力ものじゃん
　
「女の子だから上手く就職出来なくても結婚すればいいよね」で進路決められてしまったという理由のあるエピなのに
「友達と一緒に可愛い制服の高校に行きたかったのに行けなかった」に変更とか
辻褄が合わなくなるエピソードの入れ替え、台詞の省略とオリジナルシーンや台詞の追加
性被害未遂・アフターピル・男性の生きづらさ・小西と進吾の長い対話等、漫画の核となるシーンが大幅カットや削除
(日テレ報告書46P)、9-10話はロングプロットどおりに書けと言ってたのに入れてきたオリジナル要素
　
「制服」もそうだけど、男慣れしておらずオロオロしている田中さんに対して、アフターピルという現実的な言葉放つことで
「朱里は見かけよりずっとしっかりしてる」というキャラ描写にもなるのにカットはありえんってここで総突っ込み入ってた
　
このスレには「女キャラはブリブリして何の努力もしないのにチヤホヤされる >>406」と寝言ぬかしてたのも降臨してたし
ドラマスタッフもそういう残念な認識ならそりゃ「可愛い制服」とか「アフターピルの台詞カット」になるだろうけど

991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 15:12:31.68 ID:ZMYpW7Ps.net

後出しじゃんけんでドヤってるのは恥ずかしい

992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 15:35:46.24 ID:InDZX4+t.net

田中さん

993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 17:06:11.27 ID:qzkZviN5.net

原作者に後を譲らせるにあたって>>770の様な
心にもなさそうな脚本家へのご機嫌取りをいちいち文中に入れなきゃならなかったり
こういうの見ると脚本家にもいろいろ勘違い(甘えたり増長は言い過ぎか)させる様な現場だったのかなとも

伝言ゲームだけでこんな状態にはならんよな
(改変ありきなら言うまでもなく)仮にどんな理由であれ
原作者への真摯な対応よりそちらを選んだのは日テレ

994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 17:20:02.56 ID:mEHUN+TF.net

>>993
日テレ側36ページ
>本件原作者が協力クレジットに口を出す権利はないということは小学館もわかっていること、
>日本テレビとしても本当におかしいと思っており、戦いとしては放送を強行することもありうるが、
>それでは放送はできても、二次利用や配信は全部ストップしてしまうので、
>本件原作者の意向に応じざるを得ないことを伝えた。

この伝え方が凄いと思う
元々、対立するような原因を作ったのは大井だろうに
それは最後まで伏せて、あえて脚本家を煽るような言い方をしているからね

995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 17:21:15.66 ID:zW1cLVRd.net

>>983
そもそも原作者はドラマ制作スタッフをクリエイターとして認めてないから
表面的な言葉とは裏腹に小さな改変の全てにイライラしてたと思うよ
ハムスターの捜索距離の改変すら許してないし

996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 17:47:01.73 ID:zobdacSO.net

>>995
一話で朱里がすぐに田中さんの正体に気づかない改変や
ダンスの先生の性格改変は認めてる
悪意的な妄想はやめよう

997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 18:00:54.83 ID:iY/9QhrT.net

>>996
様子見だった初期の1話とモブキャラの性格だけでは何の反論にもなってない

998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 18:04:59.83 ID:SjM3H7fa.net

>>995
だってわざわざ改変する必要ないじゃんそれ
笙野が自分の飼い猫の時の経験をもとにして言ってることなんだからあえて広げる必要ないのに
実際、ハムスターは室内にいたんだし

999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 18:08:41.37 ID:SjM3H7fa.net

あとダンスの先生の性格は改変されてないよ
原作読んでたらわかるけど、割とメアリージュンが演じたそのまんまな感じ
メアリージュンが監督に直に提案して、ドラマでベリーダンス監修した先生に寄せた結果
ちゃんと原作ぽくなってる

1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2024/07/26(金) 18:13:31.08 ID:XGwjcVqZ.net

>>997
一話から修正入れてるのに様子見だから〜とか意味不明
　
原作のキャラの改変や意味無し改変は駄目だけど
モブキャラの性格とか原作に支障が無い部分ならオリジナルのふくらましは許可するであってんじゃん

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