【AKB48 チーム8】橋本陽菜 応援スレ☆6【pyon'z専用】

1 ：名無し48さん ：2017/08/28(月) 17:57:12.74 .net

複数乱立してますがここではID出ませんのでpyon'zの有志の皆さんだけが書き込めるスレとします
はるぴょんがこれからどうしていけばいいのか、どうすべきなのか、
そして我々はそれに関してどうすればいいのか、どうすべきなのか意見を出し合い、
はるぴょんにフィードバックすることによってはるぴょんの女優になるまでの道程を議論していきましょう
白熱した議論を期待しています
説教は受け付けますが必ず根拠を示してくださいね

例: ×ルービックキューブをショールームでしろ
○特技のルービックキューブを太田奈緒に取られてはダメなんだ

富山のはるpyonこと AKB48Team8の橋本陽菜ちゃんを応援しましょう

☆プロフィール
名前：橋本陽菜（はしもとはるな）
ニックネーム：はるpyon
生年月日：2000年5月25日
出身地：富山県
所属事務所：AKS
血液型：A型
星座：ふたご座
趣味：音楽鑑賞
特技：ルービックキューブ

ttp://www.akb48.co.jp/about/members/detail.php?name=hashimoto_haruna
ttp://toyota-team8.jp/member/hashimoto_haruna.php

Mobileブログ
ttp://sp.akb48.co.jp/special/team8/?artist_code=83100824
755 AKB48 チーム8 中部エリアのトーク
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前スレ

【AKB48 チーム8】橋本陽菜 応援スレ☆5【はるぴょん】©2ch.net

※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/uraidol/1500643593/

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771 ：名無し48さん：2017/10/01(日) 20:44:19.95 .net

やっぱりそういう解釈になるのか。
小倉実澄の父親が小倉左近太夫良親って判明しているんだっけ？
お鍋の夫方の方には興味なくて疎いから、知ってる人いたら教えて下さい。

近江の歴史って、本当に戦国末期のそのままメインストーリーになるんだね。
浅井、朝倉との戦いの時に、信長に滅ぼされた城跡っていうのが
本当にたくさん出てくるね。
信長、秀吉、家康の事は本当に頻繁に出てくる。
もっとも成立年代が江戸時代ってこともあって、徳川家は全てにおいて
良く書かれている気がするけど。

772 ：名無し48さん：2017/10/01(日) 20:45:26.92 .net

・信長の御台が出産したという「文献」が「発見」された。

色々な板で、こんな感じの書き込みが多かったですよね。
「発見された」って書かれると、今まで存在の知られていなかった書物が
新規にどこからか出てきたのか?　みたいな誤解をするところでした。
このスレの詳しい人のおかげで、どんな種類のものかわかりかけてきたし、
実際にその部分が読めるということがわかって、感謝。

ところで、該当の箇所が世間に流布するきっかけって何だったのだろう?
・戦国史関係無しに地志を読み進めていた人が偶然に着目。
・織田研究者が何か新たな発見を願って、土地の資料を
　改めて読み直しているうちに今さらながら注目・・・発表。
・ある程度昔から、知っている人は知っていたけれど、
　信長妻妾関連に興味が薄かったために、紹介されることもなかった。
　あるとき、何気なくその事を披露したら反響を呼んだ・・・

発見・発表者は誰なのか、気になってしまうな

773 ：名無し48さん：2017/10/01(日) 20:46:06.27 .net

織田信正は村井貞勝の養子になって村井重勝と名乗っていた。（雍州府誌等）
信正の記述は織田信正位牌名によって詳びらかになった。
見性寺が江戸時代火事にまきこまれ現在地に移転してる為、信正の真実が伝え
られているか疑問。

お鍋の方の小倉か高畠かは自分も興味あり。
柳本織田家記録の総見院墓地お鍋の記述には小倉三河守娘とあります。
高畠は高知市にいる子孫の方の記録による。近江八幡市にお鍋の方の子孫が
現在でもいてその方は高畑姓です。で、信吉の子良甫の系統らしい。

坂氏の系統は分からないでしょう。

勝長は池田恒興の娘婿になり犬山城を与えられたことを重視すべきでは。
織田姓ではなく津田姓だからそんなに重視されてないと見るべきでは。

774 ：名無し48さん：2017/10/01(日) 20:46:37.53 .net

織田姓ではない訳ではなく、織田姓も持っていたし、津田姓も別称として持っていた。
津田姓のときは、津田源三郎。
織田姓の場合は、織田信房、織田勝長の二つあるね。
信長公記などで勝長の方が通りがいいが、勝長自身は書状などの署名は信房を使っている。
織田家に戻ってきてから与えられた名前なのかも知れない。
勝長って名前は、武田をイメージさせる名前でもあるし、武田にいた時に与えられた名前の
可能性はないだろうか？
武田にいたとき、既に戦場にでていたようだが、元服前でそう何度も戦場に出るだろうか？
信忠も、奇妙様のままで従軍している例は、確かにあるが。
犬山城主になったのがいつなのかはっきりしないが、天正９年の11月に犬山城の御坊様として
信長に対面しているから、その時には犬山城にいたらしい事が分かる。
犬山城主になったのは、本当に12月とされる元服と同時だったのだろうか？
個人的には、武田で元服まですませていたのではないかと推測している。
その時与えられた名前が勝長ではないだろうか？
織田に戻ってあらためて、元服ではなく、信房の名前を名乗るようにとされたというのは
穿った見方だろうか？
徳川家康も、人質でなくなってから、名前を変えているし、人質時代に与えられた名前は
こだわりなく捨てれたのかも知れない気もするが。

あと、池田恒興の娘婿になった時期はいつなのかにもよるかも知れないね。

775 ：名無し48さん：2017/10/01(日) 21:50:49.27 .net

まだ埋ってないんだから早く埋めろよ
これ貼られたら困るんだろ？


橋本が自分のファンは説教厨が多いって言ってたけど、自業自得だろ。
自分に酷い欠陥があることに本当に気づいてないんだろうな。
AIと会話してた方がよっぽど楽しい。

http://i.imgur.com/4471Ff1.jpg

http://i.imgur.com/GgE6hLo.jpg

http://i.imgur.com/j1zMqdy.jpg

776 ：名無し48さん：2017/10/01(日) 23:54:07.53 .net

https://i.imgur.com/C7lTwqn.jpg
こんなに可愛いんだから性格なんてどうでもいいだろ

777 ：名無し48さん：2017/10/01(日) 23:56:21.39 .net

AKB17期生の超新星！　逮捕歴持ち詐欺師ロペス参上！

ゴキペロ@_l_pz（神奈川県海老名市在住・林谷健人）
あなたの財布と僕の財布をクロス(oﾟдﾟ)爻(ﾟдﾟo)
借りたお金は絶対に返しません
親に肩代わりしてもらった詐欺示談金も返しません
そして詐欺犯罪逮捕がバレて新潟とチーム8とＡＫＢ現場すべて出禁になりました。
今はつりビットに他界中なのでよろしく！
ゴキペロとか詐欺ペロとか呼ばれてます。
現場で見かけたらゴキペロホイホイで退治しちゃいましょうｗ
今日は特別にロペスさんの超絶イケメン顔をお披露目しちゃいます！
http://uploader.purinka.work/src/2579.jpg

778 ：名無し48さん：2017/10/02(月) 18:10:20.29 .net

はるぴょんみたいな良い子は早々いない

779 ：名無し48さん：2017/10/02(月) 21:05:46.52 .net

そーだね

780 ：名無し48さん：2017/10/02(月) 22:00:02.34 .net

こいつショールームやってる時は荒らせないんだなw

781 ：名無し48さん：2017/10/02(月) 23:48:27.24 .net

荒らしの正体特定w

782 ：名無し48さん：2017/10/03(火) 07:57:20.82 .net

毎日毎日貼り付いて荒らせる根性だけは凄いと思う
俺なら１日で虚しくなってやめるわ

783 ：名無し48さん：2017/10/03(火) 07:59:08.95 .net

普通はそうだよな
荒らす執着が常人は保てない

784 ：名無し48さん：2017/10/03(火) 11:07:09.25 .net

荒らしても叩かれるのが分かって荒らせなくなったのか
弱すぎ

785 ：名無し48さん：2017/10/03(火) 11:10:04.04 .net

昨日ランキングいた奴と名前似てるね？
本人かどうかは知らないけどこんな奴だったら名前読み上げたり列決めて欲しくないんだけど


橋本が自分のファンは説教厨が多いって言ってたけど、自業自得だろ。
自分に酷い欠陥があることに本当に気づいてないんだろうな。
AIと会話してた方がよっぽど楽しい。

http://i.imgur.com/4471Ff1.jpg

http://i.imgur.com/GgE6hLo.jpg

http://i.imgur.com/j1zMqdy.jpg

786 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 06:25:21.69 .net

>>785
お前もその1人だなw

787 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 07:53:10.16 .net

KNB出演やったぜ！

788 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 11:55:54.95 .net

ぴょんちゃんKNB出演おめおめ！
劇場公演のようにおめめパッチリ、表情豊かに魅せてね
緊張してずーっと細目笑顔のまま、はあかんよ〜ｗ
リラックスしていこう

789 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 12:18:54.79 .net

あと、りかちゃんはちょっとおバカかもしれんけど
長ちゃんに対するみたいな上からな態度は絶対にダメよ〜
短期間にあそこまで大物になった彼女がすごい人なのは事実
卑屈になる必要は全くないけど、先輩風を吹かせるのはまだ早い
謙虚に、可愛く、元気よくね〜(^^)/

790 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 15:26:25.52 .net

>>788>>789
素晴らしい応援アトバイスや！

791 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 17:57:15.61 .net

ぴょんちゃんとりかちゃんが同じ画面にいるw
めっちゃ新鮮だ

792 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:12:57.24 .net

圧倒的にぴょんちゃんのファンのほうが少ないな
現実見せられてぴょんちゃん落ち込まないかな

793 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:32:42.68 .net

俺も見たけど中井りかの凄さしか伝わらなかったな
そりゃ富山で呼ばれるのは中井の方だわ
pyonさん借り猫だったのかよ

794 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:37:06.40 .net

今日はpyon'zの皆んなで反省会しましょう
はるpyonはこのままじゃダメなはず
本人が1番よく分かってるでしょう
でもそこに僕達が意見を出していかないと何も変わらないと思うんです
お互い感じたことをここに正直に書いていきましょう

795 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:38:03.22 .net

いやー・・・なんというか・・・スキルや経験の違いはそりゃ天と地だけども
気持ちが違う。絶対に負けないという覚悟があるわ
対抗という意識が片方にあってぴょんはない
意識の差なんだろうな結局　あとは関係性ｗ仲良くもないからぴょんに一切気を使わないでできる
二人が仲良かったらもうちょっとヲタ含めて3人でみたいなこともできただろうに

796 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:38:42.76 .net

pyon'zの皆さんはこんなこと書かれて悔しくないですか？

771 名前:47の素敵な(やわらか銀行)(ﾜｯﾁｮｲ 232d-NOCz) :2017/10/04(水) 18:36:40.64 ID:ekd27nJ/0
>>756
はるぴょんは中井の握手対応を完全に盗んだはず
いい経験になったな

797 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:39:55.44 .net

富山でNGTの冠番組も放送されるようになったしますます中井と差がつくな

798 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:40:00.34 .net

かとみな、曰く「新潟の人は謙虚。富山の人はグイグイ」
はるぴょん、がんばって！

799 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:45:46.83 .net

不器用なんだよな　性格はエイト内でも相当上位の負けず嫌いや強気さはあるはずなんだが…
反射神経というか頭の回転がついてこないというか
8内部でもいえることだけど一発勝負じゃ他の飛び道具連中に勝てねーんだよな
後で反省はするんだけどだからといって変えられるもんでもなくて難しいわ
ぶんぶんエイトもそうだけど
失敗して自信失って積極性が削られて挽回のチャンスがないまま月日が経って
っていうループから抜け出せないというか

800 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:49:00.88 .net

お前ら（？）のレス読んでると中井推しになりゃ済むだけじゃんって思うけどな
顔が嫌なのかな

あのメンタリティは真似出来るもんじゃないし出来て欲しくもない

欲を言えばああいう時にツッコミ役とかの役割を見つけて一緒に盛り上がれたら最高なんだけどな

801 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:54:05.89 .net

一緒に頑張ってほしいとか妄想してたけど
友達でも仲言い訳でもなく
あくまで単なるライバルなんだよなっていう悲しい現実を思い出した
中井もNGT内部でもAKB内でも自分で手一杯で他の選抜確定の先輩やらみたいに余裕ないしな
そもそも後輩だしな

802 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:56:23.83 .net

中井りかが思ったより強かった件
さすが選挙ランカー、センター経験者は強いな！

803 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:58:00.15 .net

狭山工場閉鎖はホンダという会社の問題なのに、あたかも
日本の自動車メーカー全体の問題であるかのように話をすり替える。

いつもと全く同じパターンw
逆に自慢話の時は「ホンダだけが特別だ」と主張。

804 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:58:11.47 .net

うーんこれでまた説教厨が増えたら嫌だな
中井にしゃべりで勝てるメンバーなんて早々いないだろ
ぴょんちゃんに求める種類の物でもないし

805 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:58:34.87 .net

中国、車の形をしたものは作れてるけど、先進国の安全基準や耐久性を満たす、本当の意味でのガワはまだ作れていない。
あと、月当たり万単位の量産をするには車体設計にも万生産するための膨大なノウハウが必要。
でもまあ、この勢いで行ったら時間の問題ではある。日本のリストラ技術者も大量に流れてるし、金型なんかの設計製造を中韓に外注してるし。
日本の技術資産は20年くらい前から駄々漏れだよ。

806 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:58:51.25 .net

>>800
同じ意見

807 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 18:59:08.12 .net

「メルセデスとフェラーリはなんかズルしてるんじゃないか？」
ってことで(？)"元FIA技術代表引抜き問題"まで引き起こしつつあるルノー。
一歩先行くルノーでさえかなり追い込まれてると読み取れるこの動きを見て
肝心のスペック４で苦戦しているご様子のホンダは一体何を思うのか？

808 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:00:30.69 .net

ベンツはもう大衆車だよ。プレミアム感は無い。

フェラーリ、ポルシェはそうかもしれないけどね。
只、中国車が売れるとは到底思えない。この先100年経ってもね。
まぁ一番先に喰われるのは韓国車が絶対。
中国もそれを宣言してるからね。韓国と言う国家の消滅さえ危ぶまれる事態となる。

809 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:00:59.52 .net

はっきりいってそもそもがもう舐められてるわな
活動してきた結果実力差つきすぎてそうなっちまったのは自業自得だから
中井が悪いともいえんけど

810 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:02:07.04 .net

のちの大横綱・初代稀勢の里プロフィール

所属 ： 田子ノ浦部屋
本名 ： 萩原 寛　（はぎわら ゆたか）
しこ名履歴 ： 萩原→稀勢の里
生年月日 ： 昭和61年7月3日
出身地 ： 茨城県牛久市
身長 ： 187cm　体重 ： 174kg
血液型 ： B型
初土俵 ： H14.春　新十両 ： H16.夏　新入幕 ： H16.九州

生涯戦歴 ： 783勝467敗4休（91場所） （H29夏場所終了時）
幕内戦歴 ： 697勝424敗4休（75場所） （H29夏場所終了時）

最高位 ： 東正横綱
年間最多勝：1回（平成28年）
幕内最高優勝：2回
幕内準優勝：12回
幕下優勝 ： 1回
殊勲賞 ： 5回　敢闘賞 ： 3回　技能賞 ： 1回
金星 ： 3個　（朝青龍・白鵬*2）
得意技 ： 左四つ・寄り・左おっつけ・突き押し・突き落とし
最終学歴 ： 茨城県龍ヶ崎市立長山中学卒
スポーツ経験 ： 野球
愛称 ： 初代稀勢の里、初代、キセノン、寛さん、キセ、稀の里、ハギワラ、キセス、おぎわらひろし、牛久山、稀勢の海、マレス、Xe
好きな食べ物 ： 寿司、納豆、焼き鳥、のっぺい汁、酸辣湯鍋
嫌いな食べ物 ： 高野豆腐、ジャンクフード
好きな女性芸能人 ： 仲間由紀恵、重盛さと美
趣味 ： スポーツ観戦（格闘技・アメフトなど）、競馬、音楽鑑賞（レゲエ）
家族 ： 独身（父・母・姉）
年寄株 ： 荒磯

811 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:02:59.10 .net

【最近の成績】
平成24年 .1月　西大 .3　.. .　○○○●○○○○○○●●○●○　.11勝4敗
平成24年 .3月　東大 .2　.. .　●●○○●○○○●○●○○○●　　9勝6敗
平成24年 .5月　東大 .2　.. .　○○○○●○○○○○○●●○●　.11勝4敗
平成24年 .7月　東大 .1　.. .　○○○●○○●○○○●○○●●　.10勝5敗
平成24年 .9月　東大 .1　.. .　○○○○○○○○●○●○●●●　.10勝5敗
平成24年11月　西大 .1　.. .　○○○○●●○○□●○○●○●　.10勝5敗

平成25年 .1月　東大 .1　.. .　○○●●○○○○○○○○●●●　.10勝5敗
平成25年 .3月　東大 .1　.. .　○●○●○●○●○○○●○○○　.10勝5敗
平成25年 .5月　東大 .1　.. .　○○○○○○○○○○○○○●●　.13勝2敗準(2)
平成25年 .7月　東大 .1　.. .　○○●○●○●○○○○○○○●　.11勝4敗準(3)
平成25年 .9月　東大 .1　.. .　○○●○○○○○●○○○●●○　.11勝4敗準(4)
平成25年11月　東大 .1　.. .　○○●○○○○●○○○○○○○　.13勝2敗準(5)

平成26年 .1月　東大 .1　.. .　●○○○●○○●●○○●●●■　　7勝8敗
平成26年 .3月　東大 .2　.. .　○○○○●●○○○○●●●○●　　9勝6敗
平成26年 .5月　東大 .1　.. .　○○○●○○○○○○○●○○○　.13勝2敗準(6)
平成26年 .7月　東大 .1　.. .　○●○○○○○●○●○●○●●　　9勝6敗
平成26年 .9月　西大 .1　.. .　○●○○○○○○●●●●○●○　　9勝6敗
平成26年11月　西大 .1　.. .　○○○○●○○○○●○●○●○　.11勝4敗

812 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:04:57.71 .net

【過去25年の王座戦】
40 1992 福崎文吾 ０ - ３ 羽生善治　●●●
41 1993 羽生善治 ３ - １ 谷川浩司　○●○○
42 1994 羽生善治 ３ - ０ 谷川浩司　○○○
43 1995 羽生善治 ３ - ０ 森　 雞二　○○○
44 1996 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
45 1997 羽生善治 ３ - ０ 島　 　朗 　○○○
46 1998 羽生善治 ３ - ２ 谷川浩司　●●○○○
47 1999 羽生善治 ３ - １ 丸山忠久　○●○○
48 2000 羽生善治 ３ - ２ 藤井　猛 　●○千●○○
49 2001 羽生善治 ３ - １ 久保利明　○○●○
50 2002 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
51 2003 羽生善治 ３ - ２ 渡辺　明 　○●●千○○
52 2004 羽生善治 ３ - １ 森内俊之　○○●○
53 2005 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　千○○○
54 2006 羽生善治 ３ - ０ 佐藤康光　○○○
55 2007 羽生善治 ３ - ０ 久保利明　○○○
56 2008 羽生善治 ３ - ０ 木村一基　○○○
57 2009 羽生善治 ３ - ０ 山崎隆之　○○○
58 2010 羽生善治 ３ - ０ 藤井　猛 　○○○
59 2011 羽生善治 ０ - ３ 渡辺　明 　●●●
60 2012 渡辺　 明 １ - ３ 羽生善治　○●●千●
61 2013 羽生善治 ３ - ２ 中村太地　●○●千○○
62 2014 羽生善治 ３ - ２ 豊島将之　○○●●○
63 2015 羽生善治 ３ - ２ 佐藤天彦　○●●○○
64 2016 羽生善治 ３ - ０ 糸谷哲郎　○○○

813 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:05:41.12 .net

2017年10月3日　第６５期王座戦五番勝負　第３局
羽生善治王座　対　中村太地六段

羽生善治王座に中村太地六段が挑戦する第65期王座戦五番勝負
（日本経済新聞主催）は、中村２連勝で第３局を迎える。
カド番の羽生がしのぐか、中村が一気に決めるか。
注目の対局は10月３日に新潟県南魚沼市「龍言」で指される。

立会人は中村修九段。新聞解説は飯塚祐紀七段。
記録係は小高悠太郎三段（所司和晴七段門下）。
現地大盤解説会は、解説が広瀬章人八段、聞き手は安食総子女流初段。
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/65/ouza201710030101.html
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/

ニコニコ生放送
第65期王座戦 第3局 羽生善治王座 vs 中村太地六段 五番勝負
2017/10/03(火) 開場:08:50 開演:09:00
※大盤解説は13時からとなります。
解説：村山慈明 七段
聞き手：塚田恵梨花 女流１級

AbemaTV・将棋チャンネル
10月3日（火）08:30 〜 10月4日（水）02:00
解説者：佐藤和俊 六段、金井恒太 六段、横山泰明 六段
聞き手：飯野　愛 女流１級、中村桃子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8JWAYtDdxb7uFM

大盤解説会（東京・将棋会館）
解説　阿久津主税八段　ゲストとして、佐藤康光九段（日本将棋連盟会長）
聞き手　伊藤明日香女流初段
https://www.shogi.or.jp/event/2017/10/653.html

814 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:06:09.41 .net

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815 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:06:40.29 .net

【第65期王座戦 五番勝負】
羽生善治 王座−中村太地 六段

第1局　9月5日(火)
＜仙台ロイヤルパークホテル＞ 宮城県仙台市泉区寺岡6-2-1
立会：塚田泰明 九段
新聞解説：行方尚史 八段
記録係：三浦孝介 三段

第2局　9月19日(火)
＜ウェスティンホテル大阪＞ 大阪府大阪市北区大淀中1-1-20
立会：福崎文吾 九段
新聞解説：豊島将之 八段
記録係：神内行人 初段

第3局　10月3日(火)
＜温泉御宿　龍言＞ 新潟県南魚沼市坂戸山際79
立会：中村　修 九段
新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：小高悠太郎 三段

第4局　10月11日(水)
＜横浜ロイヤルパークホテル＞ 神奈川県横浜市西区みなとみらい2-2-1-3
立会：藤井　猛 九段
新聞解説：村山慈明 七段
記録係：岡井良樹 三段

第5局　10月17日(火)
＜常磐ホテル＞ 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：屋敷伸之 九段
新聞解説：西尾　明 六段

816 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:07:41.44 .net

10/3 (火) 21:00 〜 22:00　ＮＨＫ ＢＳプレミアム(Ch.3)
アナザーストーリーズ「羽生善治　史上初の七冠制覇〜ヒーローに翻弄された男たち」

1996年2月14日。前人未到の7冠独占を成し遂げた将棋界の天才・羽生善治。
その圧倒的な強さが変えたのは、将棋の常識だけではない。彼を取り巻くライバルたちの人生すら激変させた。
あの瞬間、敗者として背中でフラッシュを浴びた先輩・谷川浩司が、21年の時を超えて明かした葛藤。
そして小学生時代からのライバル・森内俊之が、胸に秘めてきた思い。
頭脳の戦士たち、盤上を飛び越えたアナザーストーリー。

【司会】沢尻エリカ,【出演】日本将棋連盟所属将棋棋士・九段　永世名人…森内俊之,谷川浩司,【語り】濱田岳

817 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:14:10.79 .net

山田道美「ピンさんの勝負手」　　『将棋世界』　昭和35（1960）年6月号


ある日、ボクは加藤君と宵の銀座を散歩していた。ボクの記憶に誤りがなければ、たしかバッハの「ロ短調ミサ」か、何かのレコードを借りるために、加藤君を訪ねたときだったと思う。
その頃、加藤君は虎の門に下宿していて、そこから入学したばかりの早大に通っていた。そして、夕方になると、夕食と気晴らしをかねて、銀座へ毎日のように散歩していたのである。

　銀座の人波は、久しぶりにこの都心へ出たボクを驚かせて、こんなことを言わせた。
　「この中に、真に生き、生きるに値する人は何人いるのかしらね――」
　「いや、みんなムダ手だと思うナ」

　加藤君はぽつんと言った。自分の考えをふだんあまり口に出さない彼には珍しい言葉であった。

　ムダ手というのは、あるいはボクが前に言った言葉だったかも知れない。 ピンさんのいうムダ手と、ボクのそれとは多少意味が違っていたかも知れない
が、とにかく二人の見解は一致したのである。

　
ピンさんはごく若いとき――今でもごく若いのだが――から、世間の華やか な享楽や、虚栄に縁遠かった。ボクの知る限りでは、ピンさんが虚栄の心に動かされて、話したり行動したのを見たことがない。
そうした彼に、銀座の華やかさや雑踏がムダ手に思えたのは当然であったろう。

　加藤君もまた、ヘッセのDer Steppenworfの中でHermineが主人公に言ったように、“インチキ音楽の代りにほんとの音楽を、娯楽の代りにほんと の喜びを、お金の代りに魂を、
営業の代りにほんとの仕事を、遊びごとの代りにほんとの情熱を求める人……”に近かったからである。

818 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:14:30.67 .net

そして荒らしがはじまる笑

819 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:15:42.70 .net

■出演者

真田信繁(幸村)(源次郎/左衛門佐)(1567-1615)…堺雅人(43)●
きり[幸村の最後の妻・高梨内記娘](?-?)…長澤まさみ(29)
梅[側室・堀田作兵衛妹](?-?)…黒木華(26)●
春[正室・大谷吉継娘・竹林院](?-1649)…松岡茉優(21)
たか[側室・豊臣秀次娘・隆清院](?-?)…岸井ゆきの(24)
すえ[信繁と梅の長女・石合十蔵妻・阿菊](?-1642)…林里香(1)→保榮茂愛(4歳役)→玉城美海(8歳役)→恒松祐里(18)
梅[信繁と春の娘・阿梅](1604?-1682)…齋藤さくら(10)→大出菜々子(16)
真田大助[信繁と春の嫡男](1602?-1615)…吉田騎士→浦上晟周(17)
真田大八[信繁と春の次男](1612-1670)-45…會田将眞(2):大場春馬(2)(第49回のみ)

真田信幸→信之(源三郎/伊豆守/豆州)[兄](1566-1658)+1…大泉洋(43)
こう[信幸の妻・従姉妹・真田信綱娘・清音院](?-1619)…長野里美(55)
稲(小松姫)[信幸正室・本多忠勝娘](1573-1620)-6…吉田羊(年齢非公開)
百助→真田信政[信之と稲の次男](1597-1658)-30…畑海翔(1):田中琉真(1)→遠藤颯(5)→國分隆登→大山真志(27)
仙千代→真田信吉[信之とこうの嫡男](1596?-1634)…土屋尋(1)→菊井凛人(6)→大山蓮斗(8)→広田亮平(20)

真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛/源五郎)[父](1547-1611)+20…草刈正雄(64)●
薫[母・山手殿・寒松院](1549?-1613)…高畑淳子(61)●
とり[祖母・恭雲院](?-1592?)…草笛光子(82)●

小山田茂誠[義兄・松の夫・小山田信茂家臣→北条家臣→真田家臣](1561-1642)+6…高木渉(50)
松(藤)[姉・茂誠の妻・村松殿](1565-1630)+2…木村佳乃(40)

真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?-1632)…栗原英雄(51)
矢沢三十郎頼幸[真田家臣・信繁の従叔父](1553-1626)+14…迫田孝也(39)
矢沢頼綱(薩摩守)[昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(66)●
高梨内記[昌幸側近・きりの父](?-1615)…中原丈雄(65)●
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615)…藤本隆宏(46)●
河原綱家[真田家臣・恭雲院の甥](?-1634)…大野泰広(40)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)●
出浦昌相[真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(53)
佐助[真田隠密]…藤井隆(44)
石合十蔵[すえの夫・信濃長久保宿の庄屋](?-1652)…加藤諒(26)

羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+30…小日向文世(62)●
寧(北政所→高台院)[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(48)
茶々(淀殿)[秀吉側室・信長姪](1569?-1615)-2…竹内結子(36)
なか→大政所[秀吉の母](1513-1592)+54…山田昌(86)●
羽柴秀長→豊臣秀長[秀吉の弟](1540-1591)+27…千葉哲也(52)●
旭[秀吉の妹・家康継室](1543-1590)+24…清水ミチコ(56)●
羽柴秀次→豊臣秀次(孫七郎)[秀吉の甥・関白](1568-1595)-1…新納慎也(41)●
豊臣秀勝[秀次の弟](1569-1592)-2…堀越光貴(21)●
豊臣秀保[秀次・秀勝の弟](1579-1595)-12…三津谷亮(28)●
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀俊→小早川秀秋(金吾中納言)[寧の甥](1582-1602)-15…齋藤絢永→浅利陽介(29)●
お捨→鶴松[秀吉と茶々の最初の子](1589-1591]-22…佐藤一和(1)→早坂ひらら(4)●
拾→豊臣秀頼[秀吉と茶々の嫡男](1593-1615)-26…鳥越壮真(4)→石田星空(7)→中川大志(18)
千姫[秀頼正室・秀忠と江の長女・家康の孫](1597-1666)-30…永野芽郁(17)

武田勝頼(1546-1582)+21…平岳大(41)●
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)●
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)●
小山田八左衛門[信茂従兄弟・信茂家臣](?-1582)…八田浩司(45)●
穴山梅雪[武田家臣→徳川の与力](1541-1582)+26…榎木孝明(60)●
木曽義昌[勝頼義弟](1545-1595?)+22…石井愃一(70)●
武田信玄[勝頼の父](1521-1573)+46…林邦史朗(76)●(※亡霊役)
室賀正武[信濃の国衆](?-1584)…西村雅彦(現:西村まさ彦)(55)●

820 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:16:28.04 .net

アイドルしようとするはるぴょんとキャバ対応比べてもな
それでも存在感は見せて欲しかったが仕方ない
はるぴょんはまた強くなるさ

821 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:16:53.89 .net

徳川家康(1542-1616)+25…内野聖陽(48)(※影武者●と二役)
徳川秀忠[家康嫡男](1579-1632)-12…星野源(35)
江[秀忠正室・茶々の末妹・崇源院](1573-1626)-6…新妻聖子(35)
阿茶局[家康側室・雲光院](1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信(佐渡守)[徳川重臣](1538-1616)+29…近藤正臣(74)
本多正純[徳川家臣・正信嫡男](1565-1637)+2…伊東孝明(45)
本多忠勝(平八郎)[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(70)●
石川数正[徳川家臣→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(58)●
服部半蔵[徳川家臣・二代目半蔵正成](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(39)●(※三代目半蔵正就(1565-1615)+2と同名二役)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(38)●
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)●
鳥居元忠[徳川家臣](1539-1600)+28…大堀こういち(53)●
大井政吉[徳川家臣・上田城受け取り役](?-1627)…岡部たかし(44)
室賀久太夫[尾張徳川家臣・正武の嫡男](?-?)…児嶋一哉(アンジャッシュ)(44)
近藤正次[徳川家臣・本多正信の与力](?-?)…三村晃弘(45)

石田三成(佐吉/治部少輔)[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)●
うた[三成正室](?-?)…吉本菜穂子(38)
島左近[三成家臣](1540-1600?)+27…玉置孝匡(44)
宇喜多秀家[豊臣家臣・老衆](1572-1655)-5…高橋和也(47)
長束正家[豊臣家臣・五奉行](1562-1600)+5…木津誠之(43)●
毛利輝元[老衆](1553-1625)+14…浅地直樹(51)
大谷吉継(刑部少輔)[豊臣家臣・信繁舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(44)●
湯浅五助[吉継家臣](?-1600)…片岡愛一郎(43)●

加藤清正(虎之助/主計頭→肥後守)[豊臣家臣/大政所の従姉妹の子](1562-1611)+5…新井浩文(37)●
福島正則(市松/左衛門大夫)[豊臣家臣→徳川家臣/秀吉の父の妹の子](1561-1624)+6…深水元基(36)
平野長泰[豊臣家臣→秀忠の旗本](1559-1628)+8…近藤芳正(55)
片桐且元(助作/東市正)[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(57)

伊達政宗(1567-1636)±0…長谷川朝晴(44)
片倉景綱(小十郎)[伊達家臣](1557-1615)+10…ヨシダ朝(55)

細川忠興[豊臣家臣→徳川家臣](1563-1646)+4…矢柴俊博(45)
玉(ガラシャ)[細川忠興正室・明智光秀娘](1563-1600)+4…橋本マナミ(32)●

浅野幸長[豊臣家臣→徳川家臣](1576-1613)-9…斉藤マッチュ(30)●
黒田長政[豊臣家臣→徳川家臣](1568-1623)-1…大神拓哉(32)
蜂須賀家政[豊臣家臣→徳川家臣](1558-1639)+9…佐野功(33)
藤堂高虎[豊臣家臣→徳川家臣](1556-1630)+11…日野誠二(39)

前田利家[豊臣家臣・老衆](1538?-1599)…小林勝也(73)●
前田利長[豊臣家臣・利家嫡男](1562-1614)+5…萬雅之(40)●

織田信長(1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)●
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(59)●
長崎元家[滝川一益家臣→小早川秀秋家臣](1538-1610)+29…松田賢二(45)●
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)●
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)●
森長可[織田家臣](1558-1584)+9…谷田歩(40)●

北条氏政(1538-1590)+29…高嶋政伸(49)●
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(28)●
板部岡江雪斎[北条の外交僧](1537-1609)+30…山西惇(53)●

後陽成天皇(1571-1617)-4…酒井俊介(31)

822 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:17:32.32 .net

上杉景勝(1556-1623)+11…遠藤憲一(55)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(42)
春日信達[香坂弾正次男・上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)●

後藤又兵衛 基次[大坂五人衆・元黒田家臣](1560-1615)+7…哀川翔(55)●
毛利勝永(豊前守)[大坂五人衆](1577-1615)-10…岡本健一(47)
長宗我部盛親(土佐守)[大坂五人衆](1575-1615)-8…阿南健治(54)
明石全登(掃部頭)[大坂五人衆・元宇喜多家臣](?-1618?)…小林顕作(45)
塙団右衛門[大坂方牢人・元加藤嘉明鉄砲大将他](1567-1615)±0…小手伸也(42)●
木村重成(長門守)[大坂方武将](1593?-1615)…白石隼也(26)●
大野治長(修理大夫)[豊臣家臣](1569-1615)-2…今井朋彦(49)
大野治房(主馬)[豊臣家臣・治長弟](?-1615?)…武田幸三(43)
大蔵卿局[茶々の乳母・大野治長、治房の母](?-1615)…峯村リエ(52)
織田有楽斎[茶々の叔父・信長の弟](1547-1622)+20…井上順(69)

千利休(1522-1591)+45…桂文枝(72)●
吉野太夫[上方の名妓](?-?)…中島亜梨沙(33)(※本多正信配下のくノ一●と二役)
小野お通[京の才女・元寧の侍女たちの指南役](1568?-1631?)…八木亜希子(51)
お国→出雲阿国[かぶき踊り創始者](1572?-?)…小林実由(8)→シルビア・グラブ(42)(※歩き巫女一座の先代座長と同名二役)
尾藤道休[落書事件の容疑者](?-1589)…横田栄司(44)●
わくさ(マグダレナ)[寧の侍女・小西行長母](?-?)…円城寺あや(56)
吉蔵[伏見城の大工の棟梁・フランシスコ吉](?-1597)…水橋研二(41)●
西笑[豊臣〜徳川の外交僧・政治顧問・西笑承兌](1548-1608)+19…清田正浩(51)●
清韓[方広寺梵鐘の銘文を起草した僧・文英清韓](1568-1621)-1…植本潤(49)
竹本義太夫[浅野家臣･九度山の真田家監視](?-?)…宮下誠
初[京極高次正室・茶々妹・江姉・常高院](1570?-1633)…はいだしょうこ(37)
大角与左衛門[大坂城の台所頭](?-?)…樋浦勉(73)●
楊西堂[相国寺僧侶・本多正信親族]…中澤功(41)
納屋助左衛門(呂宋助左衛門)[堺の貿易商](1565?-?)…松本幸四郎(74)

長兵衛[九度山村の村長]…木之元亮(65)
立花権三[秀吉の馬廻り衆]…吉田ボイス(35)●
茂吉[松を救う近江の住人]…小川隆(67)
斎木[越後の奉行]…黒田大輔(39)
新蔵[上杉家の小姓]…奥田洋平(40)
治兵衛[越後北浜の漁師]…柏木風太朗(58)
又吉[越後南浜の漁師]…上川周作(25)
九兵衛[幸村の家来になる九度山村の村人]…大内田悠平(24)●
七[九兵衛の妻]…富山えり子(年齢非公開)
寸[茶々の侍女]…大西礼芳(26)●
たけ[塙団右衛門の妻]…今泉マヤ(24)(※真田家の侍女/秀次の妻●など三役)
常陸屋藤左衛門[小野お通の客]…下野竜也(46)(※テーマ音楽指揮者)
安居神社で幸村に返り討ちに合う徳川方武将…松木史雄●(※堺雅人の専属殺陣師)
安居神社で佐助に返り討ちに合う徳川方の槍武士…中川邦志朗(45)●(※殺陣武術指導)

才蔵[真田隊・ダメ田十勇士]…博多華丸(博多華丸・大吉)(46)
六郎[真田隊・ダメ田十勇士]…矢本悠馬(26)
甚八[真田隊・ダメ田十勇士]…岩井秀人(42)
清海入道[真田隊・ダメ田十勇士]…松村邦洋(49)
鎌之介[真田隊・ダメ田十勇士]…梅垣義明(57)
十蔵[真田隊・ダメ田十勇士]…鈴木拓(ドランクドラゴン)(41)
伊佐入道[真田隊・ダメ田十勇士]…脇知弘(36)
五兵衛[真田隊]…水嶋義人(※信州上田おもてなし武将隊の真田幸村の中の人)

語り…有働由美子アナウンサー　真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー
●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません[複数役の人物については例外])
+　- の後の数字…主人公と他の登場人物との史実上の年齢差(生年不明の人物は表記なし)
小介[ダメ田十勇士]…Ｍｒ．オクレ(69)(※本編には出演せず)

823 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:18:49.24 .net

■日程・サブタイトル・視聴率(　関東　　関西　) ・演出

第01回(01/10)　「船出」・・・・・19.9%　　20.1%　木村隆文
第02回(01/17)　「決断」・・・・・20.1%　　21.8%　木村隆文
第03回(01/24)　「策略」・・・・・18.3%　　20.2%　木村隆文
第04回(01/31)　「挑戦」・・・・・17.8%　　18.8%　吉川邦夫
第05回(02/07)　「窮地」・・・・・19.0%　　18.1%　木村隆文
第06回(02/14)　「迷走」・・・・・16.9%　　17.6%　木村隆文
第07回(02/21)　「奪回」・・・・・17.4%　　17.1%　田中正
第08回(02/28)　「調略」・・・・・17.1%　　17.4%　田中正
第09回(03/06)　「駆引」・・・・・16.6%　　14.4%　小林大児
第10回(03/13)　「妙手」・・・・・16.2%　　17.4%　小林大児
第11回(03/20)　「祝言」・・・・・15.6%　　14.0%　田中正
第12回(03/27)　「人質」・・・・・17.9%　　17.0%　田中正
第13回(04/03)　「決戦」・・・・・17.5%　　16.4%　木村隆文
第14回(04/10)　「大坂」・・・・・17.1%　　15.2%　木村隆文
第15回(04/17)　「秀吉」・・・・・18.3%　　17.4%　木村隆文
第16回(04/24)　「表裏」・・・・・16.9%　　16.3%　小林大児
第17回(05/01)　「再会」・・・・・17.0%　　14.7%　土井祥平
第18回(05/08)　「上洛」・・・・・19.1%　　17.6%　田中正
第19回(05/15)　「恋路」・・・・・17.0%　　14.7%　小林大児
第20回(05/22)　「前兆」・・・・・18.7%　　16.8%　渡辺哲也
第21回(05/29)　「戦端」・・・・・16.8%　　15.8%　木村隆文
第22回(06/05)　「裁定」・・・・・16.6%　　14.8%　土井祥平
第23回(06/12)　「攻略」・・・・・18.9%　　17.3%　田中正
第24回(06/19)　「滅亡」・・・・・17.6%　　14.9%　木村隆文
第25回(06/26)　「別離」・・・・・18.3%　　16.8%　渡辺哲也
第26回(07/03)　「瓜売」・・・・・16.4%　　16.1%　小林大児
第27回(07/10)　「不信」・・・・・15.1%　　13.6%　木村隆文
第28回(07/17)　「受難」・・・・・17.0%　　15.5%　土井祥平
第29回(07/24)　「異変」・・・・・17.5%　　15.7%　保坂慶太
第30回(07/31)　「黄昏」・・・・・14.5%　　13.0%　田中正
第31回(08/07)　「終焉」・・・・・17.3%　　12.7%　木村隆文
第32回(08/14)　「応酬」・・・・・15.8%　　13.6%　小林大児
第33回(08/21)　「動乱」・・・・・18.0%　　15.6%　土井祥平
第34回(08/28)　「挙兵」・・・・・13.2%　　13.0%　渡辺哲也
第35回(09/04)　「犬伏」・・・・・15.0%　　15.2%　木村隆文
第36回(09/11)　「勝負」・・・・・16.5%　　15.2%　小林大児
第37回(09/18)　「信之」・・・・・17.3%　　15.1%　田中正
第38回(09/25)　「昌幸」・・・・・15.7%　　14.9%　木村隆文
第39回(10/02)　「歳月」・・・・・16.6%　　16.6%　保坂慶太
第40回(10/09)　「幸村」・・・・・15.0%　　15.4%　土井祥平
第41回(10/16)　「入城」・・・・・15.4%　　15.6%　木村隆文
第42回(10/23)　「味方」・・・・・13.0%　　14.1%　木村隆文
第43回(10/30)　「軍議」・・・・・14.5%　　13.8%　小林大児
第44回(11/06)　「築城」・・・・・15.3%　　15.1%　田中正
第45回(11/13)　「完封」・・・・・15.2%　　16.1%　田中正
第46回(11/20)　「砲弾」・・・・・14.2%　　15.2%　保坂慶太
第47回(11/27)　「反撃」・・・・・15.3%　　15.9%　小林大児
第48回(12/04)　「引鉄」・・・・・16.1%　　12.9%　清水拓哉
第49回(12/11)　「前夜」・・・・・14.8%　　15.0%　木村隆文
最終回(12/18) 　　　　　・・・・・14.7%　　16.3%　木村隆文
■総集編(12/30)※BSプレミアムは2017(01/02)7：30〜11：38一挙放送 ※10：08〜10：10ミニ番宣「おんな城主直虎 女子会編」含む
第01章「波乱万丈」12：15〜13：00・・・・ 3.4%
第02章「表裏比興」13：05〜14：00・・・・ 3.0%
第03章「栄枯盛衰」14：00〜14：58・・・・ 3.1%
最終章「日本一兵」15：05〜16：33 ・・・・ 3.3%
※ 第14回総合テレビ再放送(4/16)は熊本地震関連のニュースのため延期、第15回再放送(4/23)と連続一挙放送(九州・沖縄は第14回再放送休止)
※ 第27回(7/10)は総合テレビ参院選開票特番のため19:10から、第30回(07/31)は総合テレビ東京都知事選開票特番のため19:15から繰り上げ放送
※ 第01回60分、最終回55分拡大 ※ サブタイトル変更…第28回「誤解」→「受難」/第46回「和睦」→「砲弾」/第48回「発火」→「引鉄」/最終回「疾風」→無し

824 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:43:45.78 .net

前に誰かが指摘してたから
ユーチューブでハイライト見たけど

ガスリーのピットアウト
危なかったね〜（もう中学生風）

ロリポップ担当
タイヤしか見てなくて
給油リグ入ったまま上げてるし
外したのは発進と同時！

いつかのシンガポールのマッサみたいに
なるところだった

825 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:45:35.69 .net

今だったら、タイヤメーカーの好き勝手は出来ないよな
2社が参加していたら優勢な方は最大で2/3まで供給しなきゃならないし、
エントラント側も代金は支払わなきゃならんだろ
希望するエントラントが1/3を割り込んだ時点で、そのメーカーは撤退
エンジンで言えば、今のホンダみたいになったら撤退ってこと

826 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:47:00.73 .net

ＪＲ大阪環状線の顔として長年親しまれたオレンジ色の１０３系電車が３日午前、最後の運行を終え、引退した。
最終電車はほぼ満員で、終点の京橋駅（大阪市城東区）では大勢の鉄道ファンが別れを惜しんだ。

１０３系電車は旧国鉄時代の１９６９年に登場。約４８年間走り続けたが、老朽化したため、昨年１２月に導入された新型の３２３系車両への切り替えが進んでいた。

兵庫県姫路市から来た親子連れは「子どもが最後に乗りたいと言うので来ました。古い電車に乗れて良かった」と話していた。　

http://news.livedoor.com/article/detail/13697461/
2017年10月3日 12時11分 時事通信社

https://response.jp/imgs/thumb_h2/1220164.jpg
https://tetsudo-ch.com/wp-content/uploads/2017/09/IMG_2953.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/msyk0914/imgs/2/3/23714f44.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=bCur5JeV_3c
103系 大阪環状線 ラストラン 最終日

827 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:48:41.98 .net

東北新幹線 東京―大宮間が、
秋田新幹線や山形新幹線のような在来線に乗り入れる多種多様な車両も含めて、
秋田、山形、上越、北陸新幹線を乗り入れさせて走れてる。

これより列車本数の少ない大阪側で、
ただ北陸新幹線のみを乗り入れさせるだけで、
リニア開業後で東海道新幹線の本数が大きく減って、
日本の人口も大きく減って、
なおかつ2040年ごろの話。

少なくとも、2兆1000億円も税金を使う正当な理由にはならない。

希望の党がこれを正してくれないかなあ。
公約として消費増税も凍結でしょ。

828 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:49:42.39 .net

ヒント
北海道新幹線、２年目の利用２割減　観光需要頼み続く
09/27 08:13 更新

ＪＲ北海道は２６日、北海道新幹線の開業から１年半（昨年３月２６日〜今年９月２５日）の実績を明らかにした。
延べ３３９万９７００人が乗車し、１日平均利用者数は６２００人だった。
今年３月から半年の利用者は同６千人で、開業ブームだった前年同期の７８００人から２３％減少。
２年目の利用は鈍化している。

乗車率もこの半年は３２％で、前年同期より７ポイント下落した。
一方で、在来線時代の２０１５年３月からの半年間の１日平均利用者４４００人と比べると、
２年目の半年は３６％増で推移。鉄道需要を掘り起こす「新幹線効果」は保たれている。

開業から１年半の１日平均利用者は平日が５４００人、土日祝日が７７００人。
他の新幹線路線に比べ、平日のビジネス利用が少なく、曜日別の違いが鮮明になった。
季節別でも、夏や冬の観光需要に頼る傾向が続く。

（後略、全文はソースで）
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/134770

829 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:51:03.89 .net

新幹線札幌駅の地下ホーム案　「北５条通」浮上　ビル基礎少なく
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135498

２０３０年度末の北海道新幹線札幌延伸に向けた札幌駅のホ
ーム位置問題で、新たに検討対象になっている「地下案」の
設置場所に駅南側の「北５条・手稲通」の地下周辺が浮上し
ていることが２９日、分かった。ビルや商業施設の基礎部分
などがなく、工事が比較的容易なためで、関係者の間で有力
視されつつある。

　北５条通は札幌駅南側を東西に走る幹線道路。複数の関係
者や業界筋によると、道路の幅が広い分、地下の工事スペー
スを確保しやすく、駅や駅南側の商業施設にも近いため、候
補に浮上した。上部に建物や基礎部分がないため、工事がし
やすくコストも安く済む見込みという。ホームを造る場合、
地下およそ２０メートルにある市営地下鉄東豊線よりも深い
場所になる見通しだ。


これだと在来線ホームから離れるけど、地下鉄や地下街には近くなる。
さてどうしたものか？

830 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:53:00.88 .net

皆川は両毛ではないが両毛を含む東上野から下総北部にかけての秀郷流藤原氏地域の一員で
皆川広照の娘が結城晴朝の養女として由良国繁に嫁ぐといった縁がある。
由良成繁、長尾当長の妻は秀郷流佐貫氏を下克上した館林の赤井氏出身で
成繁と赤井氏の子の顕長が足利長尾氏を継いで館林を支配した（一旦取り上げられたが）のも縁があってのことだろう。
由良成繁、渡瀬繁詮、佐野房綱、皆川広照…
この辺は外交センスに長けた武将が多かったが結局（家としては）不運なことになったね。

831 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:54:14.33 .net

他の東国大名が、信長→秀吉ラインの外交をするなか
最初から家康を有力と見て外交していた先見性はすごいよね。

おかげで周りが譜代、親藩だらけの常陸で本土を安堵しているし、
正宗のときには外様から譜代扱いになったのもその故？

832 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:55:07.36 .net

成綱の末期〜忠綱の代には、戦国大名化していたと言えなくはない。
佐竹・上那須に圧勝、鹿沼氏を殲滅、皆川当主を戦死させて従属下に置いた。

興綱の謀反が余りにも痛すぎる。
芳賀家中すら抑えられない奴が本家全体を纏められる訳ない。
しまいにゃ自害させられてるし。無能が出しゃばると最悪だな

833 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:55:57.12 .net

せっかくだから、宇都宮四天王を選出してみた。

芳賀高経：兄の仇と子を追落し、興綱、尚綱親子の宇都宮相続に尽力した。
壬生綱房：ただ一人の主君・尚綱のみに仕え、宇都宮城を死ぬまで守り抜いた。
芳賀高照：高経の子。宇都宮氏と那須氏の戦いにおいて活躍し、見事父の仇を討ち取った。
壬生義雄：綱房の孫。壬生家を乱した叔父を討取り、北条氏と宇都宮氏の戦いにおいて活躍した。

834 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:57:54.82 .net

天文23年（1554年）、 尾張国御器所（現名古屋市昭和区御器所）に生まれた。
「身長六尺」（約182センチメートル）とあり 数値の真偽は別として
かなりの巨漢であったことが窺える。
織田家臣・柴田勝家の甥。
玄蕃允を自称した。
盛政は各地の戦に参加して功績を挙げ、
その勇猛さから鬼玄蕃と呼ばれた。
叔父の柴田勝家が越前の国主になると、
盛政は寄騎として柴田勝家を支えた。
その後は加賀一向一揆や上杉家との戦いで
活躍し、信長から加賀の統治を任された。

835 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:59:00.19 .net

出自

織田家臣・佐久間盛次の長男。母は柴田勝家の姉だが、異説もある。
弟に柴田勝政（※勝安）、保田安政、佐々勝之がいる。
妻は佐久間盛重の娘。
佐久間家は相模国の三浦家を祖とする鎌倉以来の名門武家。
尾張の佐久間家は尾張・三河国境周辺に所領を有し、熱田神宮と結びつきを強めて伊勢湾の流通にも関わっていた可能性が指摘されており、その利害関係から織田家に仕えて今川家や三河の国人衆と激しく争った。
また織田信長の尾張統一戦では一貫して信長に味方したので、信長から厚い信頼を寄せられた。
織田家重臣の佐久間信盛（父盛次の従兄弟）や、桶狭間の戦いで玉砕した佐久間盛重（叔父、舅）らを輩出した。

ちなみに柴田家は婚姻や養子縁組を通じて佐久間家との関係を積極的に強化していたようである。
佐久間の名字を持つ武将が多数、柴田家の家臣や寄騎として記録に残っており、また盛政の寄騎や家臣には柴田家の家臣だった人物もいた。
軍事作戦でも両家の将兵は行動を共にすることが多かった。
主君の信頼厚い名門の家に生まれた盛政は、武人としての誇りと、身の丈六尺＝180cm以上という巨躯を備えていた。赤ら顔で頬髭豊かな豪傑らしい容貌だったとされる。

※柴田勝政は初め勝安と名乗っていた。ただし別人説もあり、その場合は両者の事跡を区別する必要がある。

836 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 19:59:56.64 .net

初陣〜元亀年間の活動

1568年、織田信長は将軍候補・足利義昭を奉じて上洛作戦を開始。
盛政は父に従い近江箕作城攻めで武功を挙げて初陣を飾った。
1570年4月の越前攻めでは若年ながら兵を率いて手筒山城攻めで活躍。
それ以前に父盛次は死去したか隠居して盛政が跡を継いだと考えられている。
同年6月、織田軍の主力が美濃へ引き揚げた隙に、南近江で六角家が蜂起。
柴田勝家と佐久間信盛は出陣して野州河原で六角軍に決戦を挑んだ。
盛政は、この戦いが初陣となった弟・安政と共に先駆けて敵陣へ攻め込み、大活躍した。
当時の盛政は、近江南部の国人衆を率いた柴田勝家の与力だったとされる。
一方、河内畠山家臣・保田家の養子になっていた安政は同年8月、三好家との合戦にも参加して一番槍の手柄を立てた。
1571年の比叡山攻めでは、盛政の弟で柴田勝家の養子になっていた柴田勝政が初陣で参戦。
1572年4月、織田家から離反した三好義継と松永久秀が河内国で畠山昭高を攻撃。
佐久間信盛は織田軍を率いて救援に向かい、保田安政も参戦した。
佐久間信盛と保田安政は同年11月の三方ヶ原の合戦にも参戦した。
1573年、将軍足利義昭が挙兵して織田家と対決した槇島合戦が始まった。
盛政は柴田勝家に従い参戦して柴田勝政と先陣争いをした。
同じく保田安政は佐久間信盛・信勝父子に従い、真先に川を渡って佐久間勢を先導した。
さらに敗北した足利義昭を匿った三好義継を佐久間信盛が攻撃。
保田安政は佐久間信盛に従い河内国若江城へ攻め込み、三好義継を自害に追い込んだ。
元亀年間は信長が朝倉・浅井・六角・三好・武田・延暦寺・本願寺・将軍家と敵対して存亡の危機に立たされた時期であり、窮地の中で獅子奮迅の働きをした佐久間兄弟を信長は激賞した。

837 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:00:54.88 .net

天正元年〜一向一揆との戦い

信長包囲網が消滅した後も、織田家と
佐久間兄弟の苦難は続いた。
1574年1月、越前一向一揆が挙兵。
隣国加賀から援軍を得た一向一揆は
越前の織田軍を駆逐し、5月までには越前のほぼ全域を掌握した。
続いて3月には甲斐の武田勝頼が美濃へ侵攻。織田家は武田軍への対策に追われて越前を奪還できなかった。
同年4月、畿内の反織田勢力と阿波・讃岐の三好党が結集して攝津・和泉・河内で織田方の城を攻撃。
河内では前年、保田安政の主君だった守護の畠山昭高（信長派）が守護代・遊佐信教（将軍派）に謀殺されていた。
保田家は信長に救援を求め、佐久間信盛が派遣された。
保田安政は佐久間勢の先鋒として高屋城攻めに参加。この時は織田方が劣勢のまま決着はつかなかった。
しかし1575年4月に入ると織田軍は反撃して三好軍に勝利し、 三好一門は相次いで信長に降伏した。
5月には長篠の戦いで織田・徳川軍が武田軍を打ち破り、続いて美濃東部を武田家から奪還した。
後顧の憂いを絶った織田軍は同年9月、越前一向一揆を攻撃して完勝。加賀にも攻め込み南部の江沼郡・能美郡を征服した。佐久間盛政も越前攻めに参加した。
戦後、柴田勝家が越前の統治を任されると、盛政は引き続き柴田勝家の寄騎として配属された。
同僚は前田利家・佐々成政・不破光治・金森長近・簗田広正・武藤舜秀たちで、彼らはいずれも信長に重用された武将だった。
1576年5月、盛政は越前で本願寺教団と対立していた浄土真宗高田派の専修寺に対し、門徒の武装を勧める書状を送った。
同月には府中で一揆が織田家に対する反乱を起こしており、盛政たちが挙兵を予測して対策を講じていた可能性がある。
また前年には柴田勝家も専修寺に武装を指示した。他方で徴税の一環として武器を納めるよう劔神社に命令した。
当時の越前は、滅亡した朝倉家を慕う領民たちが反織田家の活動を行うために改宗して一向一揆に参加するなど不穏な情勢が続いていた。
大規模な反乱に備えて柴田勝家や盛政たちは軍備の充実を急いでいたようである。
また朝倉家の残党は加賀一向一揆に合流し、柴田勝家が率いる北陸方面軍と戦い続けることになる。
同月、畿内では保田安政が石山本願寺攻めに参加。苦戦の末に強敵・雑賀衆を敗走させた。
11月、加賀・越前の一向一揆が挙兵。
織田家の梁田広正が守る加賀大聖寺城など
を攻撃した。
梁田は善戦して敵を撃退したが、すぐに
加賀の国中の一揆が挙兵して大軍で押し寄せた。
盛政は柴田勝家の指示で援軍として駆けつけ、一揆に奪われた城砦を奪還。
この戦いでは柴田勝政とその軍勢も奮闘して
敵を多数討ち取った。
戦後、加賀の旗頭だった梁田とその寄騎たちは尾張に呼び戻された。
一方、佐久間盛政は大聖寺城の支城である日谷城に駐留し、次いで大聖寺城に移った。
この異動により盛政は梁田の後任として加賀の旗頭に据えられたとみられる。
※尾張へ戻った梁田は、織田家当主となった織田信忠（信長の嫡男）に仕えた。
　梁田は元々信長の馬廻り衆（親衛隊）だったので、加賀からの退去は左遷ではなかった可能性もある。
　柴田勝家の与力で信長の馬廻り衆だった前田利家や佐々成政たちはその後も畿内の合戦に頻繁に動員された。同じ与力でも加賀攻略に専念した盛政とは違い、前田利家たちは信長の戦に参加するのが主任務だったのだろう。
盛政は馬廻りを経験しなかったことから消去法で梁田の後任に選ばれたのかもしれない。 勿論盛政が信長から期待されたからこその
人事だった。
長から期待されたからこその人事だった。

838 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:02:17.23 .net

加賀平定戦

加賀へ移った佐久間盛政は織田方の城砦を改修して守りを固める一方、諸将と協力して一向一揆の城砦を攻略していった。
この頃には旧国主・富樫家の遺臣や寺社、一向一揆から離れた国人衆や僧侶が合流し、能登国を治めた畠山家との同盟交渉も進展するなど織田家が優勢になっていた。

当時の北陸地方では、一向一揆と越後の上杉謙信が抗争を続けていた。
織田軍が快進撃を続けた1575年、将軍足利義昭や武田勝頼、石山本願寺が北陸の一向一揆と上杉家の仲裁を行った。
翌年に一向一揆と上杉家の同盟が成立。上杉謙信は、一向一揆の背後を脅かす越中・能登の親織田派への攻撃を開始した。
上杉軍は加賀にも攻め込み、敵対していた現地の国人衆に力ずくで同盟を認めさせた。
翌1577年、畠山家も上杉軍の攻撃を受け、七尾城に籠城して織田家へ救援を要請した。
しかし加賀北部は一向一揆の勢力圏だったので、織田軍が通行できる状況ではなかった。
同年9月、手取川の戦いが行われた。 規模や戦闘が実際に行われたかどうかも不明な点が多いが、いずれにしても上杉軍の作戦により織田家は越中・能登の協力者を失った。
七尾城も陥落し、畠山家の家中の親織田派は粛清された。

当時の佐久間盛政は、織田軍と一向一揆が奪い合っていた御幸塚砦を確保して大規模な改修を行った。
御幸塚砦は加賀国小松の近くにあり、北国街道を押さえる加賀中部の重要拠点だった。 上杉軍や一揆の軍勢が南下したら必ず襲撃しただろう拠点である。
盛政はこの砦に駐留して、加賀一向一揆の大将格だった若林長門守と対峙した。
その間に織田家の北陸方面軍は加賀南部の完全制圧を目指して行動した。

同1577年冬頃、加賀南部の谷城を柴田勝家の一門衆・柴田義宣が包囲。
柴田義宣が戦死すると、養子の柴田勝安（佐久間盛政の弟）が領地と任務を引き継ぎ、翌年城を攻略した。
柴田勝安は以降2年に渡り現地の一揆と戦い続けて、ついに彼らを屈服させた。その後は善政を敷いたので、現地の情勢は落ち着いた。
勝安は義父を供養するために義宣寺という寺を建てさせた。
柴田勝安と柴田勝政を同一人物とする説によると、柴田勝家は養子の勝政（当時の名前は勝安）を戦死した義宣の養子にして家督を継がせた。

翌1578年、上杉謙信が死去して越後で内乱が勃発。（御館の乱）
濃尾地方の織田軍は越中に攻め込み、上杉軍を撃破して越中に拠点を確保し、北陸の友軍を支援した。
越前と加賀の織田軍は加賀北部への侵攻を開始。佐久間盛政、拝郷家嘉、徳山則秀らが活躍した。

1580年に入る頃には近畿や中国地方でも織田家が優勢になっていた。
同年3月、柴田勝家は加賀北部を制圧するために1万5千人の大軍を編成し、佐久間盛政と柴田勝政が先鋒を務めた。
盛政は畠山家の遺臣・長連龍と協力して、一揆の拠点だった加賀光徳寺などを攻め落とした。
佐久間盛政、柴田勝政、拝郷家嘉、徳山則秀、長連龍が各々兵を率いて北上。各部隊は連携して途上の一揆側の施設を襲撃、焼き討ちした。
この時、佐久間勢は山道を進んだ。加賀の国人衆を加えて、さらに一揆との戦いを通じて山岳戦に慣れていたのだろう。
佐久間勢は能登まで進撃して末森城を攻撃。敗走した敵将を追って加賀へ戻り、加賀の霊峰・白山近くにあった鳥越弘願寺を包囲した。
盛政は寺に織田家への協力を求めたが、拒否された。（敵将の引き渡しを要求したと思われる）
佐久間勢は弘願寺を焼き討ちした。
※鳥越弘願寺は、本願寺教団を黎明期から支えた寺院だった。
　末森城の守備には三河一向一揆の残党が参加していた。
　

839 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:03:07.96 .net

弘願寺を焼き払った佐久間勢は南下して他の織田軍と合流し、各地を制圧した。そして加賀一向一揆最大の拠点、金沢御堂（金沢御坊、御山）の攻略に取り掛かった。
佐久間勢は御堂の周辺にあった砦を全て攻め落とし、御堂を孤立させた。
同1580年4月、盛政は調略で現地の領民を味方につけて、籠城を指揮した僧侶たちを降伏させた。
僧侶たちは御堂を佐久間勢に引き渡し、各々の寺へ帰った。
戦が終わると盛政は御堂に留まり、軍事要塞となっていた金沢御堂を金沢城と改名して改修工事を行った。
現在まで続く金沢の城下町と百間堀は、佐久間盛政が治めた時期に基礎が作られた。

加賀平定は畿内の織田軍が行った石山本願寺の包囲戦にも影響を与えた。
本願寺の法主顕如は交渉の末に石山本願寺から退去した。
しかし後継者の教如は石山本願寺で籠城を継続し、織田家に対する徹底抗戦を主張して各地の門徒に檄文を送った。
加賀では白山周辺の一揆が織田軍と戦い続けた。

同1580年6月、佐久間盛政は白山麓の鳥越城を攻略するために出陣した。鳥越城は加賀と能登を結ぶ重要拠点であり、佐久間勢が焼いた鳥越弘願寺の近くにあった。
迎撃した一揆の軍勢と佐久間勢は二度の野戦を行い、佐久間勢は惨敗して多数の死傷者を出してしまい、見かねた柴田勝家は一揆側に和睦を持ち掛けた。
一揆の軍勢の主力だった山内衆は多数の銃兵を抱えていた。山内衆は領内で鉄砲の製造を行っていたという説もある。

鳥越攻めの失敗は盛政にとって大きな痛手となったが、加賀一向一揆は織田軍を加賀から駆逐できるだけの軍事力をすでに失っていた。
翌月には北陸方面軍が能登と越中にも攻め込み、越中の織田軍と合流して順調に勢力を拡大した。

同1580年8月、石山本願寺から教如たち主戦派も退去した。
その直後に、佐久間家の出世頭だった佐久間信盛、信栄父子が織田信長から書状で弾劾されて、出奔した。
佐久間家出身で信盛の与力だった保田安政は、信長の仕打ちに落胆して居城から退去し、紀州根来に引き籠った。安政は後に北陸方面軍に加わった。
佐久間信盛の失脚は遠く加賀にいた佐久間盛政にも衝撃を与えたようで、盛政は自ら進んで屋敷で謹慎した。 だが信長はすぐに盛政を復帰させた。

同年10月、上杉家の内乱を制した上杉景勝が加賀一向一揆への支援を再開した。
このため織田家に従っていた加賀国人衆の一部が挙兵して織田家に敵対した。
現地へ派遣された佐久間盛政と柴田勝政は、勝利して反乱を鎮圧した。

翌11月、白山周辺の一揆は和睦交渉の為に代表者を加賀松任城へ送り出した。
ここで柴田勝家は一揆側の代表者を皆殺しにして、彼らの首を近江安土の信長へ送った。
事件の直後に佐久間盛政は鳥越城を攻撃し、指導者を失った一揆の軍勢を攻め崩して城を奪った。 そして捕まえた一揆勢を磔にして見せしめとした。

840 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:03:58.83 .net

同時期、加賀一向一揆の指導者だった若林長門守も織田家によって殺害された。盛政が謀殺したとする史料もある。
盛政は白山周辺の他の城砦も攻め落として、加賀の征服事業を完了させた。

※織田家と石山本願寺の和睦の条件には、加賀国で織田軍と一揆の軍勢が停戦し、織田軍が占領地から撤退するすることも含まれていた。
白山一揆の指導者たちが、「多数の同朋を殺戮した冷酷非道な織田軍」の城に出向いたのは、この和睦も関係していた可能性が考えられる。
代表者たちは、一揆に参加した国人衆の権益を織田家に認め、一揆は上杉家と手を切って織田家に従う、といった落としどころを考えていたのかもしれない。
柴田勝家が一揆の代表者たちをはじめから殺害するつもりで招いたのか、あるいは交渉が決裂したために殺したのかは不明。
ただし柴田勝家はその後も加賀や能登の国人衆を呼び出して殺害することがあった。
生一本な武人だった柴田勝家にも策略家としての冷酷な一面があった。
この時期の謀殺について盛政が実際にどの程度関わっていたかは不明だが、少なくとも上司や同僚は謀略にも長けていた。

鳥越城の攻略後、同城には柴田勝家麾下の吉原次郎兵衛が、隣の二曲城には同じく毛利九郎兵衛と三戸田久次郎が駐留した。
彼らが最前線に配置されたことや佐久間家と柴田家の付き合いを考えると、佐久間盛政との関係は良好だったと思われる。
戦後、加賀平定の一番の功労者だった盛政は、織田信長から加賀北部の石川郡と河北郡に13万石の領地を与えられた。
（同郡に領地を与えられた時期や石高には異説がある）
加賀の諸将は盛政の与力となった。盛政は20代の若さで国持ち大名となり、その軍勢は以後も北陸方面軍の主力を担い続けた。

841 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:04:54.67 .net

上杉家との戦い

1581年2月、柴田勝家は北陸平定の経過報告と京都で開催される馬揃えの行事に参加するために、養子の柴田勝豊を連れて上洛した。
他には柴田勝政、前田利家、佐々成政、不破光治、金森長近、原長頼、神保長住らが参加した。
北陸方面軍の主要な武将たちが離れたため、北陸方面は手薄になっていた。

※朝廷に圧力を加えるために行われたともいわれるこの時の馬揃えだが、当時の帝と織田家の関係は良好だった。 さらに後に皇位を継がれたのは、馬揃えの当時、織田家臣団が信奉した親王の御子だった。
馬揃えは威圧よりも政情安定を広く知らせる宣伝を兼ねたお祭りだったようである。
そしてこの晴れがましい催しに、盛政は参加しなかった。前年の佐久間信盛の失脚が影響したのかもしれない。

一方、北陸で織田家と対峙する上杉家は、密かに反撃の準備を進めていた。
翌3月、上杉家重臣の河田長親は越中と加賀の国人衆を扇動し、両国の織田家拠点を同時攻撃させた。
河田の挙兵から僅か三日後、加賀白山では各地から一揆の軍勢が集結して鳥越城と二曲城を包囲した。

佐久間盛政は兵を集めて現地へ急行したが、間に合わず両城は陥落。城将たちは戦死し、守備兵も尽く討ち取られるか捕虜にされてしまった。
盛政は悔んだが、落城の後だったので一旦は撤退の指示を出した。
しかし盛政は悔恨の念が強すぎたのか、引き返して一揆の軍勢と戦い、結果として大勝利を収めた。
この時の佐久間勢の戦いぶりは凄まじく、以後盛政は鬼玄蕃と呼ばれて恐れられた。

翌1582年も白山の一揆勢は挙兵したが、事前に調略を進めていた盛政は一揆を鎮圧した。
さらに徹底的な残党狩りを行い、一揆方の集落を襲撃して焼き払った。
この苛烈な作戦により、遂に加賀一向一揆は解体消滅した。
白山一揆との戦いでは、盛政の末弟で柴田一門の養子になった柴田勝之が初陣で参戦して奮闘し、織田信長から賞賛された。

同1581年には加賀・能登・越中の親上杉派や一向一揆の国人衆が集結して能登国の荒山城に籠城し、荒山合戦が始まった。
能登を治めた前田利家は救援を要請し、柴田勝家は佐久間盛政たちを派遣した。
盛政は諸将と協力して荒山城を猛攻撃したので城はすぐに陥落し、救援に駆けつけた上杉軍は何もできず撤退した。
（『佐久間軍記』に記された合戦だが、本能寺の変後に起きた荒山合戦の年代が間違えて記された可能性あり）

1582年1月、佐久間信盛が死去した。
翌2月、織田信忠が大軍を動員して武田家を滅ぼした。柴田勝之も従軍して戦功を挙げた。

同年5月、本能寺の変で織田信長、信忠父子が死去。
本能寺の変の後、柴田勝之は越中に赴いて佐々成政に仕えた。時期は不明だが成政の娘婿になり佐々の名字を名乗った。
保田安政はすでに柴田勝家に仕えていたので、佐久間兄弟は揃って北陸で再会した。

842 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:08:05.07 .net

結局
伏見攻略に時間をかけすぎた、前線進出や各方面展開を伏見攻略後に開始した遅さ
この遅さが終始西軍が劣勢になり一体感も欠いた原因ではないかな

鳥居元忠がMVPだし、
三成は秀吉の電撃作戦を見て来て一体何を学んだのか、という話

843 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:08:52.36 .net

東軍は伏見城、大津城と時間稼ぎや敵兵力分散させるのが上手かったからな
それに対して西軍の岐阜城はあまりにお粗末

数が少ないのに野戦を挑むという無能な上に
そんな勝算の少ない野戦に賭けても大局的には時間稼ぎが一番大事だったという

844 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:10:25.06 .net

まさにその通り、西軍は兵力分散と拙速で統制もとれていない、東軍は先制と兵力の集中、
総大将は日本一の大大名の家康と秀忠軍の誤算を差し引いてもこれは勝てんな。
西軍に勝たせようと思ったら西軍に有利なヒストカルイフ（豊臣家の積極支援、軍資金、兵糧提供
、朝廷より徳川討伐の勅命など）をいくつか設定しないと無理だろうな。

845 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:11:47.58 .net

岐阜城が建つ前に稲葉山城がそこにあったんだけど？

稲葉山城は水不足で落城したことは無く
織田信長は何回も斎藤氏に敗退しているのを忘れてるよね
稲葉山城と同じ場所に建ってるんだから水不足で落城するわけないだろう
しかも稲葉山城に苦戦したからこそ信長は岐阜城をそこに築いたわけで
そんな水不足で簡単に落ちる場所に新しく城を築くわけないだろ

846 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:17:23.24 .net

じゃあはるぴょんはこれからどうしたらいいんだよ
提案しろよ

847 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:25:12.16 .net

中井のコミュ力凄すぎ

848 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:28:18.02 .net

>>846
中井なんてモバメ月に200〜300送ってくるんだろ
その時点で負けてる

849 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:31:54.09 .net

地元在住なのになんなのあの外様感はwww
さすがに見ていて可哀想になったよ

850 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:39:10.85 .net

城を築いて籠城だな

851 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:43:36.67 .net

本気で反省会しようぜ
なんなんだよあの中井りかの客いじりwwww
キャバクラなら人気1位だろwwwwwwwww

852 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:49:19.25 .net

今回に関しては完敗だったな
pyon'zに提案しろとか言うけどpyon'zが行かないからこんなことになったんだろ？
お前らが反省しろよ

853 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:51:22.87 .net

初見っぽい人には「どこから来たの〜？」「その服かっこいいね〜」
常連っぽい人には「○○ちゃんのレーンに行くんでしょw」などと上手にいじってたね
ぴょんちゃんはそのやり取りを隣で羨ましそうに眺めてたね

854 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:52:58.09 .net

そうだな、７５５見ても、行けないごめん、なんていうコメばっかりだったし
悪い予感はしてたんだよな・・
でも、KNBではめっちゃかわいかったよ、ぴょんの方が圧倒的に可愛かった
中井はなんかブスっとしてたな
だから、あれを見て、興味を持ってくれた地元のどっかがイベントに
呼んでくれたりしたらいいなと思ったよ
気持ち切り替えて行こう、くじけないで、ぴょんちゃん！

855 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:57:01.79 .net

あれが中井スタイルなんだろうね
ぴょんちゃんさ隣でニコニコしてたけど...

856 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 20:59:25.55 .net

中井はどんな客が来ても楽しませるワザを身につけてたな
あれははるぴょんも見習うべき
負けたのは仕方ない
切り替えていこう

857 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:00:51.87 .net

テレビ出演よかったですね
中井がKNB実績作ったから序でで出られたようなものだが。

858 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:01:24.90 .net

腐らずに前を向いてぴょんぴょん歩こう

859 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:01:45.94 .net

>>846
今のままでいいだろ
何故にそんなに求めたがる？

860 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:03:27.66 .net

>>851
何を今さら
キャバ対応などに興味はない

861 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:11:05.61 .net

>>859
そうやって甘やかすから中井りかに富山仕事全部持ってかれたんだろ？
もっと危機感持てよ！はるぴょんを甘やかしたお前らの責任でもあるんだからな！

862 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:13:01.82 .net

アイドルとしての実力は中井りかの勝ちだっよな
また出直せばいいじゃないか
そんなに責めるなよ

863 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:16:24.17 .net

>>861
時を待つ事も必要よ
ウサギさんは大きな愛で包んであげなきゃ

864 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:16:58.76 .net

他のとこも見たけどほとんどがメンバー2人ないし3人で一緒に客と話してたよ
富山だけだろ個人戦で客とも1対1だけで話してるとこ
お互いに話をふりながら会話盛り上げればいいのに中井ははるぴょんに話をさせない戦略を使ってたと思う
そして中井の客もはるぴょんと話そうとしてなかった
だから負けたんだよ
普段から仲良くしてればこんなことにはならなかった

865 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:21:18.02 .net

pyonちゃんの強みって何だろうな
かわいいだけじゃ通用しない世界ってのを思いっきり知らされた日だったな

866 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:24:13.24 .net

アイドルって顔だけじゃないからな

867 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:28:38.53 .net

基本に戻ってショールームの名前呼びは全員するべきじゃね？
3週投げしても呼ばれないやつらたくさんいるのにかわいそうだろ

868 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:33:28.01 .net

それはあるな
下尾とか全員呼びして人気出てきたし
見習うことはいくらでもある

869 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:33:41.54 .net

みんな@以降を読まれたくて課金してんでしょ

870 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:37:42.54 .net

中には課金して1列目の奴もいるだろ
そういうのを読まないから人気出ないってのはあると思うよ

871 ：名無し48さん：2017/10/04(水) 21:42:02.96 .net

確かにはるぴょんみたいな環境ならSRをもっと重視してもいいかも知れんね
生はるぴょんは画面以上だし握手は間違いなくいいからな
学業とアイドルをハイブリッドでこなす貴重なメンバーだし