●----MONDAINE　モンディーンの時計----●　3本目

1 ：Cal.7743：2011/12/27(火) 08:40:48.52 .net

stop to go(STG)が廃盤中により、
書き込みが少ないですが、まったりと進めて行きましょう。

前スレッド
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1147209382

日本公式ページ
ttp://www.mondainewatch.jp/index.html

735 ：Cal.7743：2014/02/19(水) 12:12:10.09 .net

>>734
これ、色は何？

736 ：Cal.7743：2014/02/19(水) 12:15:11.76 .net

>>735
ブラック
楽天で4000円ぐらいのやつ

737 ：Cal.7743：2014/02/27(木) 18:46:52.00 .net

厨房パチです この時計のパチ探してます お金がないので二千円くらいまでのパチはありますか？

738 ：Cal.7743：2014/02/27(木) 20:45:40.18 .net

>>737
元が安いんだから本物買ったほうがいいんじゃ？
オクとかでジャンクあさってみれ？

739 ：Cal.7743：2014/02/28(金) 16:59:51.09 .net

パチはあるにはあるが、本物よりほんの少しだけ安い程度
下手すりゃアマゾンで本物買った方が安いぞw

740 ：Cal.7743：2014/02/28(金) 19:48:18.67 .net

秒針がズレない=パチ
ズレる=ホンモノ

741 ：Cal.7743：2014/02/28(金) 19:59:22.66 .net

>>740
ワロタ

742 ：Cal.7743：2014/03/01(土) 01:35:29.24 .net

つ　>>596

743 ：Cal.7743：2014/03/01(土) 21:17:30.12 .net

ニュークラシック　デイデイト
ポチった

744 ：Cal.7743：2014/03/03(月) 09:20:41.81 .net

S2Gのブラック購入したら、ラバー（シリコン？）タイプだった。

745 ：Cal.7743：2014/03/03(月) 09:27:08.23 .net

>>744
写真をください。

746 ：Cal.7743：2014/03/03(月) 09:29:42.46 .net

A512.30358.64SPB
で調べたら出てきたけど、面白いベルトだね

747 ：Cal.7743：2014/03/03(月) 15:35:11.67 .net

夏は>>28使ってるが素材はこんなもんか。
http://www.hodinky-mondaine.cz/70035-185-thickbox/mondaine-evolution-stop2go-41-mm-a5123035864spb.jpg

STG黒あるなんて知らなかったな。
消費税上がる前に白買おうか検討中。
しかし不具合が気になる・・。

748 ：Cal.7743：2014/03/03(月) 23:13:44.28 .net

大学生だけのここの時計どうかな？

749 ：Cal.7743：2014/03/03(月) 23:16:42.08 .net

>>748
社会人だけどオンもオフも付けてるよ

750 ：Cal.7743：2014/03/04(火) 03:37:51.21 .net

秒針のズレが気になるね
まあいいやかわいいし

751 ：Cal.7743：2014/03/05(水) 20:49:16.80 .net

買ったった
http://i.imgur.com/inkcdXl.jpg

752 ：Cal.7743：2014/03/05(水) 23:37:10.80 .net

>>751
おめ！ ベルトは替えるの？

753 ：Cal.7743：2014/03/06(木) 09:45:20.06 .net

STGどうしようかマジ悩む。
消費税の事もあるし・・・・誰か背中押しとくれ。

754 ：Cal.7743：2014/03/06(木) 10:11:47.52 .net

FORTIS SpaceMatic持ってるんだが、大きさもデザインも似てる。
http://forums.watchuseek.com/attachments/f251/1127075d1371652655-any-spacematic-owners-here-6232231m-1up.jpg
これ好きなんだけど、俺にはチョイでかくて重いんだよなぁ。
STGもほぼ同じ大きさなんで・・・悩む。（因みに旧STG餅）

755 ：Cal.7743：2014/03/06(木) 11:05:12.72 .net

>>753

可愛すぎる STG最高！

　∧,,∧ｱﾁｮｰ
（´･ω･）　　　∧___∧
⊂( ⊆￣つ☆))))ωﾟ)
　 ＼　／⊂　⊂~ﾉ
　　と丿⊂ と_ノ

756 ：Cal.7743：2014/03/06(木) 12:46:22.98 .net

>>753
悩むくらいならやめとけ。
何が何でも欲しければさっさと買うだろ。
買って後悔する可能性があるのなら、買わないのが吉。

757 ：Cal.7743：2014/03/08(土) 21:32:31.87 .net

G-SHOCKのデジアナみたいにガチガチにマイコン制御にして稼働部を極限まで減らせば今より精度と品質が良いのを2、3万で出せたんじゃないか？
なんで四年もかけてこんな有様なのか理解に苦しむ

758 ：Cal.7743：2014/03/09(日) 17:42:34.83 .net

スイスのメーカーにはそれが出来ないのさ。
クオーツに関してはスイス製まるでダメ。

759 ：Cal.7743：2014/03/10(月) 22:07:30.01 .net

信頼度をあげるため、シチズンかセイコーと提携してほしい
もしくはオリエントと組んで変態的なモデルもいいな

760 ：Cal.7743：2014/03/10(月) 23:39:42.10 .net

s2g メーカー交換から40日程経過
交換後早々に秒針が一度2秒ほどズレたが、修正後〜今日まで今んとこ正常。
クオーツの精度は、＋3秒/月 かな。このペース続くなら年差30秒前後ってとこかな、8万円の時計なんだからもうチョット気合い入れて欲しい気もする
ttp://i.imgur.com/ZF2e4HM.jpg
w

761 ：Cal.7743：2014/03/15(土) 23:32:32.42 .net

どんな高級ブランドでもクオーツとなるともの凄くチャチなムーブメント載っけてるしな
やはりクオーツは日本製には叶わないよ

タグホイヤーがキャリバー1887を開発する際にセイコーのクレドール用6Sキャリバーを
ベースにしたって話が有名だけど、ああいう形で関与出来ないのかな？

762 ：Cal.7743：2014/03/17(月) 16:29:37.94 .net

>>761
あれは関与というよりIntellectual Property（知的財産）をTAGが買ったんでしょ。
開発には銭がかかるし、スイス人が許さんだろ。
Cal1887だって「（元が）なんで日本製？（ふざけんな）」ってな反応だったそうじゃないか。

天下のセイコーが国鉄用に作った懐中時計でいいだろ。

763 ：Cal.7743：2014/03/18(火) 17:50:02.91 .net

>>762
761書いた後で調べたらそう書いてあったね。悪い、俺の勘違いだった

まあスイス人は自分達が時計産業を引っ張ってるという自負があるからね
あれだけ大胆な事されりゃ反発するのも当然かな

水晶振動子ぐらいエプソン製を使っても良さそうだけど、それすら許さない風土があるからなぁ

764 ：Cal.7743：2014/03/18(火) 22:30:11.56 .net

増税前にnew classic買いまんた

765 ：Cal.7743：2014/03/19(水) 09:19:18.82 .net

>>763
あいつらスイス人はクオーツショックの事は忘れないだろう。
機械式時計を一時壊滅状態にまで追い込んだんだから。
未来永劫根に持つに違いない。

766 ：Cal.7743：2014/03/19(水) 19:04:43.59 .net

セイコーは腕時計クオーツの特許をわざと無料公開し、
機械式時計の存在価値そのものを地に落としたからな
完全にスイスを殺そうとしてたよ
かなりえぐい

767 ：Cal.7743：2014/03/19(水) 20:02:16.28 .net

電卓屋が計算尺屋を保護する義務は無いと思うが。。
モーディーン、、もう少し若ければ買いたい。

768 ：Cal.7743：2014/03/19(水) 22:32:34.33 .net

>>762
タグは今までなにかとスイスクロノメーター取得してたのに、1887ではクロノメーター取らないんだよな
暗黙の何かがあるんだろうか

欧州の時計雑誌(クロノス)なんかは、｢基本的に1887はクロノメーター取得しないようだが、
タグが設計したムーブよりセイコーが設計したムーブの方が信頼できるし問題ない｣
みたいな辛辣なこと書いてたがｗ

769 ：Cal.7743：2014/03/20(木) 01:39:46.55 .net

ニュークラシックデイデイト、いつの間にかガラスに傷がついてて黒い線になってる
風防ガラスの交換っていくらする？

770 ：Cal.7743：2014/03/20(木) 08:28:57.46 .net

3000円だった気がする。あと、消費税と、代引きヤマト代。

771 ：Cal.7743：2014/03/20(木) 17:48:18.30 .net

>>767
俺はヲッサンだが3ヶ（メカDD、クラシックDD、旧STG）持ってるぞ。
MONDAINEは別に年齢問わないだろう？そんなに若者向けじゃなさそうだし。

772 ：Cal.7743：2014/03/24(月) 16:42:01.08 .net

ヲッサンage

773 ：Cal.7743：2014/03/24(月) 20:49:03.75 .net

>>714
昨日再び秒針停止位置が-2秒狂った。
時刻は合ってるので秒針の駆動モーターのトルクがうすいのかな？

原因不明〜なんだかなぁ
調整は簡単だから苦にはならんが〜なんだかなぁw

774 ：Cal.7743：2014/03/25(火) 09:46:44.64 .net

ヨシ、踏ん切りが付いた。増税前だが買うのヤメだ。
剣がユルいの、結局旧STGと同じ不具合再現してるんだもんな。
買うとストレスになりそうだからやめとく。
（旧STG持ってるし、それ全く使わないからなぁ・・・）

775 ：Cal.7743：2014/03/26(水) 08:43:09.97 .net

>>773 です

s2g秒針に続いて今朝はじめて分針が-30秒ズレたw
おいおいまだ二ヶ月程しか経ってないぜ
やれやれ

776 ：Cal.7743：2014/03/26(水) 17:55:54.21 .net

>>773
STG見て、信じられない感覚を持った機械屋です。
デザインが良すぎて、、買いたいですね。
なんか読んでいると、いわゆるパルスモーター（ステッ
ピングモーター）2台で構成してるんですね？？？
収容体積は分かりますが、構造も制御も極めて
簡単と思いますが、脱調は避けられないみたいですね。
STGの竜頭はデザイン素晴らし過ぎですね。

777 ：Cal.7743：2014/03/26(水) 21:48:18.66 .net

ニュークラシックデイデイトをAmazonで購入したがどうも合わん気がする
36ミリってのは最近の流行としてはむしろ小さいくらいのようだけど
俺の手首は16センチ切るくらいで、男性平均より細いようだし
30ミリ(レディース？)に交換した方が良いんかね　さすがに小さすぎるのかな

778 ：Cal.7743：2014/03/27(木) 09:07:35.91 .net

>>777 悪いことは言わん、やめとけ。

779 ：Cal.7743：2014/03/27(木) 15:54:18.46 .net

>>776
針ずれは、たま〜に針を修正する儀式を残しておいてくれたともって割り切ってみます。
それはそれで楽しいし。

可愛い時計なので長く付き合っていこうと思います

780 ：Cal.7743：2014/03/28(金) 09:34:41.64 .net

>>779
「剣（針）ずれ」ってのは厳密には、例えば3時の場合。
長針は12時位置にぴったりあっているが、短針が3時位置からずれてる事をいう。
（逆も然り）
モンの場合はそれと違って遊びが大きいからすぐズレる。
で（特に長針）針先とインデックスが角ばっているのでズレがかなり目立つ
（コレは上のほうで既出）。

デザインはいいんだけど、中身が伴わない所謂安いガワ時計。

781 ：Cal.7743：2014/03/28(金) 11:20:50.95 .net

そこをキチンと作ってくれれば、かなり良い時計になるのだが。

782 ：Cal.7743：2014/03/28(金) 15:38:02.99 .net

実勢価格がせいぜい2万〜3万だからねえ　5万くらいにしてもっとしっかり作ればいい時計になるんだが

783 ：Cal.7743：2014/03/28(金) 20:09:18.89 .net

質実剛健！！　　ちがうかｗｗ

784 ：Cal.7743：2014/03/29(土) 02:56:32.20 .net

ブローバと手を組め

785 ：Cal.7743：2014/03/29(土) 09:25:29.60 .net

>>784
あんなアキュトロン（音叉）でヘタこいたメーカーと組んでもいいこと無し。
今現在、Cal.がクオーシも機械式もスイス製と堂々と書いてある。
それも名前はアキュトロン！
ダメだろ。

786 ：Cal.7743：2014/03/29(土) 17:07:01.04 .net

デザインは秀逸なんだから中身をしっかりと作って欲しいよね。

787 ：Cal.7743：2014/03/29(土) 21:57:09.88 .net

リサイクル金属使ってる旧ポケットウォッチ使いだけど
時刻合わせの時に分針が動きまくってちゃんと合わせられない
ロンダのクソ機械をミヨタあたりに載せ替えられたらもっと幸せになれるのに

788 ：Cal.7743：2014/03/31(月) 09:17:15.60 .net

ミヨタ
http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/download/#SLIM

こんだけあるんだからスゲーよな。

789 ：Cal.7743：2014/04/03(木) 20:59:59.41 .net

セイコーの7C系ムーブなんてどうよ？
鉄道時計やダイバーウォッチにも使われてる特殊用途ムーブだ

790 ：Cal.7743：2014/04/03(木) 23:16:00.36 .net

もし載せ替えたらうpよろしこ

791 ：Cal.7743：2014/04/04(金) 21:09:58.95 .net

もう少し「大人の雰囲気」が出たら、s2gじゃなくても欲しいね。

792 ：Cal.7743：2014/04/04(金) 22:16:39.10 .net

あくまでスイス国鉄の駅時計をモチーフにしてるから、そのデザインを否定する様なやり方はしないと思う
ただ外装の質感がS2Gで少し上がったから、それを他のモデルにも広げていって欲しいってのはあるかも

個人的には機械式のモデルをもう少し増やして欲しいな

793 ：Cal.7743：2014/04/04(金) 22:23:41.32 .net

ノモスの中身とガワでモンディーン作って欲しい
MONDINE by NOMOS

794 ：Cal.7743：2014/04/04(金) 22:35:17.38 .net

いらんわ。

795 ：Cal.7743：2014/04/04(金) 22:50:57.85 .net

ノモスのETA改ムーブは欲しい

796 ：Cal.7743：2014/04/05(土) 09:24:45.89 .net

>>795
どーぞ、どーぞノモスお買い下さい。

797 ：Cal.7743：2014/04/05(土) 16:03:00.17 .net

そろそろガワだけのファッションウォッチの域から一歩進んでもらいたい気もするんだが
多少高くなってもいいから

798 ：Cal.7743：2014/04/05(土) 16:14:38.59 .net

価格上がるのはかなわんな。
一歩進むって、Cal.変えるだけで簡単なハズだよな。ｓ2ｇは知らんが。
ノモスもETA（青ネジとかに変えただけダロ）、モンもETA。
機械式はETAでいいがｸｵｰｼは変えて欲しい。
ついでに機械式について言うと、スペーサーを入れてまでしてデカくしなくていいから。
裏蓋あけてあれ見るとホントガッカリするわ。
それ（裏蓋）すらねじ込み式じゃなくてポコ嵌めだから、昭和のはじめかよ？

799 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 17:18:53.09 .net

あれ？最近のノモスは(一部モデルだけかもしれんが)ETAムーブ相当弄ってるんじゃなかったっけ？
どのモデルも以前よりかなり高くなってるし

800 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 09:35:39.78 .net

>>799
結構いじってるみたいだけど、所詮ＥＴＡ。
最近別時計ＥＴＡ2836-2ＯＨ出したが、たった4年使っただけで
（使用頻度は少ない）歯車2ヶいかれて交換になった。
軸のところがすり減っていたと。
そんなだから、いじっても結局ＥＴＡなんで値段が上がるのはNoだなぁ。
ポン載せでいいや。
ノモス俺が欲しくてチェックしていた時に比べ、すげー値段上がってるな。

801 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 22:36:48.50 .net

時計、小物、アクセサリー板強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無し変更への変更投票を行っています。
※投票期日4月04（金）〜13（日）の10日間

新管理人の意向により、投票の結果が重視されるようになりました。
管理人ＪＩＭはアメリカ人で日本語での議論は読み込めません。

↓投票場
■時計、小物ＩＤ強制、任意、無し投票
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1396513496/l50

↓投票関連の議論はこちらで
時計、小物、アクセサリー板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/l50

802 ：Cal.7743：2014/04/12(土) 22:19:25.54 .net

購入を考えているんですけど
定番の1本となるとどれになりますか？

803 ：Cal.7743：2014/04/13(日) 04:00:15.70 .net

ナイトビジョンオススメ
無くなってきてる風だけど

804 ：Cal.7743：2014/04/17(木) 15:56:54.21 .net

>>800
4年でそれか。ETA改ってどのブランドの奴も単体の性能は上がっても耐久性はイマイチなのかな？
ならばMONDAINEの機械式がETAポンのままなのも納得いくが

805 ：Cal.7743：2014/04/18(金) 17:01:18.02 .net

>>804 機種名言うとFortis Space Matic.（4年じゃなくて6年だったｽﾏｿ）
機械式好きでたくさん持ってるので（SEIKO KSとか普段してる）使用頻度はかなり少ない。
MONDAINEの機械式も同じCal.で2009年に購入したが、まだ不調は来していない。
これはもっと使用頻度少ない。ガラスがしょぼくて見難いのよね。

806 ：Cal.7743：2014/04/20(日) 11:41:59.37 .net

>>805
自分は機械式MONDAINEを7年前に購入。メイン機でほぼ毎日使ってたが、3年程で不調に
だましだまし使ってたが、去年群馬精密にオーバーホールに出してやっと復調
数カ所部品交換をしたとの事だが、ひょっとしたらムーブ全交換したのかもしれない
今は機械式GSがメインなので、MONDAINEはオフの時しか使ってない。

風防がミネラルガラスだから確かに見にくいね。EVO系の機械式モデルは
最近並行輸入されてるレトロ系はサファイアガラスだから多少マシかもしれんが

807 ：806：2014/04/20(日) 17:12:26.61 .net

もういっちょ。Fortis pilot（真っ黒のやつ）、同じETA2836-2。
デッドストック見つけて購入後1年未満。
手巻きする時ローターがビュンビュン回ってしまう。
Spacematicもそうなって、そこのギアも交換だった。

808 ：Cal.7743：2014/04/20(日) 20:11:34.47 .net

>>807
どんな時計かと思ったら15万もする高級時計だったのか
修理代どれくらいかかったの？

809 ：808：2014/04/21(月) 09:28:27.66 .net

修理代は18K位。ブログやってる素人（ETA2836が得意らしい）に頼んだ。
自分でも3針なら分解洗浄はできるが、安いので頼んだらそんな不具合があって、
そのため修理代がつり上がったと云うわけ。
やはりプロに任せた方が良い。
因みに今時の15ﾏｿなんて高級ではないでしょ。（俺が買った時は10万ちょっとだったけど。）

810 ：Cal.7743：2014/04/24(木) 22:26:57.53 .net

メタルバンド買うか革買うか迷ってる
メタルバンド買って別売り革を付け替えたらええのか

811 ：Cal.7743：2014/04/25(金) 03:56:23.53 .net

ええんだ

812 ：Cal.7743：2014/04/25(金) 22:57:12.05 .net

>>810
メタル買っときな。
後で買うとメタルの方が高いし、革なら社外品でも似たようなのあるから。

ただ、俺が機械式買った時メタルはラインナップになかった。
で、仕方なく社外品買ったんだがまあオリジナルかと思う位の出来だった。
OEMでバックル部にネーム入れてんじゃないかってくらい。

813 ：Cal.7743：2014/05/02(金) 21:32:48.63 .net

平行輸入で14000円のクラシックをネットで見かけたけど
手を出しても大丈夫かな？

814 ：Cal.7743：2014/05/06(火) 21:21:31.31 .net

クラシックでしょ？ハズレだったとしても惜しくない価格だろ。行っとけば？

815 ：Cal.7743：2014/05/17(土) 18:35:40.30 .net

S２Gの実物見てきたが
一旦停止するだけに
１２時から少しズレただけでも
かなり目立つな
自分は几帳面だけに
頻繁にズレるようなら
その都度直すの考えると
手が出しにくい・・・

816 ：Cal.7743：2014/05/17(土) 21:18:41.20 .net

いやっほう！
今日、秒針と分針がそれぞれ1/4程度ズレたんで修正

購入4ヶ月目で秒針ズレは3回、分針ズレは2回目となった

817 ：Cal.7743：2014/05/17(土) 21:19:08.07 .net

s2gの事な

818 ：Cal.7743：2014/05/17(土) 21:48:00.09 .net

s2gは興味津々だったんだが不具合報告が多いから
結局ニュークラシックで落ち着いた
良い時計だが国産の様な正確さと堅牢さを持っているわけではないことを
忘れてはいけないな

819 ：Cal.7743：2014/05/18(日) 00:37:48.45 .net

しかしなんでここまで不具合が多いのだろうか…

820 ：Cal.7743：2014/05/18(日) 13:53:50.04 .net

設計自体に問題があるからだろう？

821 ：Cal.7743：2014/05/18(日) 14:26:58.04 .net

時間経ったら改良版出てくるんだろうか？
来るかわからないけどその時まで待つか

822 ：Cal.7743：2014/05/18(日) 14:30:58.16 .net

s2gはネットショップだとかなり値下がりしてお手頃価格になってるな
不具合の評判が広まってるのかねえ

823 ：Cal.7743：2014/05/18(日) 15:00:39.91 .net

ステップ運針だし、カレンダーないから時刻合わせは面倒ではないけど
気になるといえば気になるけど、しかたねーなって慣れてきたわw

824 ：Cal.7743：2014/05/20(火) 11:14:05.15 .net

確か初代STGは針ズレどころか時計自体が止まってしまう様な不具合が頻発してたよね
今回はその対策だけで精一杯だったのかな？

針ズレ対策やってくれるに越した事は無いけど、価格が相当上がりそうだな

825 ：Cal.7743：2014/05/21(水) 09:46:22.31 .net

不具合多い旧STG餅。二代目は気になっているが不具合報告多く手を出せない。
もっともっと安くなれば購入考えてやってもイイ・・・・
・・・と上から目線がちょうどいい程度の糞時計。

初代購入時はそんな情報入手困難だったからねぇ、何も知らずに買ってしまったよ。
文字盤のデザインも不具合も不変なんだから大きさから云えば初代の圧勝！

826 ：Cal.7743：2014/05/21(水) 14:17:55.75 .net

初代って置き時計だったっけ？
不具合さえなければ7万でも問題無いと思うけどね

827 ：Cal.7743：2014/05/21(水) 17:54:20.97 .net

>>826 ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　
腕時計に決まってるだろ。知らないヤツは黙っとけ。

828 ：Cal.7743：2014/05/21(水) 18:30:11.65 .net

>>827
なにこいつキモイ

829 ：Cal.7743：2014/05/23(金) 21:55:00.22 .net

安い逆輸入クオーツクロノでも60分積算計がステップ運針する物が多いから、STGの技術自体は大して難しくはない筈（針の大きさ重さが違い過ぎるから相当トルクが必要だけど）

830 ：Cal.7743：2014/05/24(土) 09:05:10.66 .net

>>829
MONDAINEの剣見たことある？めっさショボイでぇ。
裏側は塗装されてないし。
まあ、クロノの小さな積算計とは比べものにならないが、チャチだったよ。

831 ：Cal.7743：2014/05/24(土) 09:37:51.85 .net

>>830
裏見えないし？それになんの意味あんのか不明w

832 ：Cal.7743：2014/05/24(土) 11:34:41.85 .net

横からだがトルクが云々言ってるのを返しただけじゃね？

833 ：Cal.7743：2014/05/24(土) 11:53:17.49 .net

ニュークラシックに
サファイア風防で反射防止膜付き
ドイツ語と英語の曜日
スイープ針（S2Gとまでは言わんので）
が入ったのが欲しい

あと、なんで18mmと20mmのベルトで質感違うん？

834 ：Cal.7743：2014/05/29(木) 01:04:41.51 ID:qlIWLCgC.net

830ですが（832とは別人）MONDAINEの針の裏は見た事無いけど、秒針のデザインから想像すると軽そうには思える…なら尚更STGが壊れ易いのか不思議
やっぱり値段の割に雑貨・お土産レベルなんだなと納得
遠目からのデザインは嫌いじゃないけど