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時計、小物、アクセサリー板自治スレ

729 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 00:37:18.21 .net
元々IDは議論好きのひ（ｒｙがより深い議論が出来る様にと導入したのが始りだそうで
荒らし対策とか自演対策とかには一定の効果はあるんでしょうけど
逆言いますと一定以上の効果は無い気がします

荒らし対策に有効？といいますか2chの各種ツールを使うにはIDあった方がいろいろ便利なのは確かです
例えば今は休眠（）してますが「こらこら団」とかはID無いと対応出来ません

ただ現状この流れだとID導入反対派（現状維持派）の方がIP晒してまで投票するのは
中々難しいふいんきのような気もします（´・ω・）

730 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 00:45:58.36 .net
まぁ、仕方が無いよね。
世界は平等ではない。人が集えば争いが起きる。
労力を惜しまず先に行動し、流れを掴んだ方が望む結果を得る可能性が高いのは必然。

731 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 01:09:42.39 .net
>>729
IP晒して反対するのが難しい？晒すとどうなるの？やーい田舎者〜とか言われてバカにされる？
煽りとかじゃないよ。

732 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 01:16:12.93 .net
どうせID出るようになっても
今荒らされてるスレは変わらず荒らされるだけだし
どうでもいい

とりあえず強制ID導入したら
投稿規制緩和させろよ
これこそ投票もなしに勝手に申請されたんだからさ

自治厨はだから嫌われる

733 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 07:09:11.30 .net
>>732
暖和させろよって
あんたが荒らしなの？？

734 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 07:29:09.80 .net
ID否定するヤツは荒らしだってすごい決め付けだよな
だったらID出ない掲示板を選んで使ってるお前も同様に荒らしだ

735 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 07:43:01.03 .net
ＩＤがあればあぼ〜ん出来るから快適だね
荒らしじゃないのにID出ると困る奴は納得出来る理由をヨロシク

736 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 07:47:22.29 .net
>>732
何様だよ。

「規制緩和をお願いするというのはいかがですか？」

だろ？それが嫌なら自分で動け。

737 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 07:54:58.46 .net
>>735
君も荒らしとまではいかないが水をさす奴だな
遡って読めよ、近隣のレスだけ読んで済ますなんて横着怠慢を
相手に許容させようなんて横暴すんなよ

738 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 08:09:34.10 .net
ID出て困る奴は荒らしと自演厨だけだろ

739 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 08:10:55.61 .net
トリップすら付けない人にIDがーIDがー言われても

740 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 08:15:36.56 .net
>>739
何でそんなに困るの？

741 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 08:18:44.00 .net
IDあれば、荒らしじゃなくてもお互い意見が合わない人同士であぼ〜ん出来るから
スレチな見苦しい言い合いも減るしな

742 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 08:21:13.32 .net
>>737
遡って読めよって
お前はそんなにずっと書きこんでるのかｗ

743 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 08:28:57.93 .net
>>740
横からだが、同一IDで複数スレに書き込みして、特定されるのが恥ずかしいってのもいるらしいよ。
この時計とこの時計、この鞄、この財布を使ってるんだな？みたいな？

俺は別にどうでもいいから賛成派だけど。

744 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 08:30:42.06 .net
>>743
なるほどね〜
ありがとう！自分は困らないけど理由はわかった！

745 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 10:09:01.30 .net
>>729
自治厨は強制賛成派が大多数なんだから投票に持ち込んだ時点で勝ちは確定してるｗ
現状維持派はこういう議論自体鬱陶しくて嫌なわけだし
ここで反対しても業者か荒らしとレッテルを貼られるだけだしな

746 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 10:19:40.38 .net
もしID表示に変わったとしてもスレの途中からになるの？
>>1から遡って？

747 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 10:22:22.66 .net
>>746
途中から

748 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 12:06:36.17 .net
>>745
自治厨＝朝鮮人モドキだからしょうがない
声がでかくて好戦的
強制ID導入を推進して、時計・小物板の主導権を握ったつもりになっているのだろうが

自治厨がマヌケなのは
ジムが全ての板を強制IDにするつもりであり
投票なんて無用だということを知らないこと

749 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:07:47.45 .net
>>748
価値観の違いだろ。俺にはお前の方が好戦的に見えるしw

750 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:26:50.28 .net
IDのメリット
・同一発言者の発言が追える
・あぼーんできる

トリップのメリット
・同一発言者の発言が追える
・あぼーんできる

強制IDにしなくてもトリップ付ければいいんじゃね
IDだと毎日変わるけどトリップはずっと変わらなくてより優れてるし

751 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:38:15.19 .net
強制IDのメリット
・なんの手間も必要なく自動的につく

トリップのデメリット
・2chビュワーの設定で2回目からは記憶させて入力を省けるが、他の板に書き込んだ後にこの板に書くときは入力しなおしが必要で面倒。
コテハンじゃあるまいしいちいちつけるのが手間。

752 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:39:20.95 .net
その比較はトリップには強制力がないことを無視してる。

基本自主的にほぼ全員がトリップを使う状況じゃないと、トリップではIDに求められている機能を達成できない。
みんなにトリップつかってね！ってお願いしてまわる？
無視されるだけだと思うよ。

753 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:40:12.10 .net
>>748
十分にあなたも好戦的に見えてるよ

754 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:45:39.55 .net
>>752
発言者を紐付けたいって人たちだけでトリップ使う合意が取れれば十分でしょ
そして賛同者は今のところ自治スレにしかいないからここで周知すれば足りる

そのお願いが無視される程度なら強制IDも同様に無視されると思うけど

755 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:48:54.53 .net
>>754
荒しが親切にもみんなトリップをつかってくれると？

大多数がトリップを使っているなら、逆にトリップを使っていないのが荒しだと推測することもできるけど、
一部しかトリップ使わないんじゃ荒しを判別するっていう目的を全然達成できない。

756 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:49:48.34 .net
荒らしがわざわざトリップ付けてくれないだろｗ

757 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:54:12.45 .net
強制ID派の意見によると
自分が何者かを明らかにしない＝荒らし
だから、
トリップを付けない人＝荒らし
であって
デフォルト名無しをあぼーんすれば荒らしは見えなくなる

758 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:56:36.95 .net
>>757
キミと関わりたくないからあぼ〜んしたいんだけど
今からトリップ付けてくれる？

759 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 14:57:01.50 .net
>>757
荒し以外の大半の人もトリップつかわないから、見えなくなるレスが多すぎる。
トリップを使う手間を普通の人はめんどくさがるからね。
繰り返しになるけど、トリップは強制力がない。IDの代わりにはならないよ。

つか、ぶっちゃけあなた馬鹿ですね？
強弁するにしても論理が破綻しすぎてるよ。

760 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:10:38.23 .net
トリップがあればあぼ〜ん出来るから快適だね
荒らしじゃないのにトリップ出ると困る奴は納得出来る理由をヨロシク

761 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:13:18.00 .net
荒らし対策にならない強制IDを荒らし対策になるって強弁するのは論理破綻じゃないのかぁ

762 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:17:52.73 .net
強制IDでは荒しを根絶することはできない。
が、荒しの自演にかかる手間を引き上げることはできる。

同一IDで連投することをいとわない荒しをアボーンすることもできる。

ちゃんと荒し対策になってるね。不思議だね。

763 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:18:34.85 .net
>>760
荒らしがトリップ付けてくれなかったらどうやってあぼ〜んするんだ？

764 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:22:29.05 .net
荒らしが使う特定のワードでNGすればいいんじゃね
IDと違って日付変わっても有効だし

765 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:27:48.39 .net
>>764
例えばキミをNGしたい時は？

766 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:30:43.99 .net
IDとかでNGしたらいいよ

767 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:32:47.95 .net
やっぱID以外に対策無いよな

768 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:36:29.12 .net
　・悪質なコピペ荒らし
　・自治や議論の妨げになる荒らし
　・他、定期的にしつこく現れる荒らし

に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。

最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。

769 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:38:05.38 .net
おバカさんなのに、無理に論理的に強制IDを否定しようとするから無理がでるんだよ。

荒らしなら荒らしらしく、頭空っぽにした方が夢詰め込めると思うよ。

770 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 15:40:31.86 .net
Jim相手ならいくら論理的な書き込みしても投票で多い方に決まるんだけどな

771 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 16:44:59.07 .net
荒らし対策ならIDよりも書き込み識別を導入した方がいいんじゃね
強制IDと違って「荒らし対策」って明記されてるし

質問･雑談スレ342＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396019025/2
Q．IDの右または時間の右に付いてるTとかPとかQとかoとかiとかIとかOとか0ってなに？
A．書きこみ手段を区別する目印です
　　お試し●が T、 p2.2ch.net( http://p2.2ch.net/ )が P、
　　中間サーバー型携帯用ブラウザー･docomoのフルブラウザー･ソフトバンクモバイルのPCサイトブラウザー経由が Q、
　　AIR-EDGE PHONEセンター経由の味ぽんが o (小文字のオー)、i と I はiPhone等
　　携帯が O (大文字のオー)、で、それ以外と見なされれば 0 (ゼロ)です
　　荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています
　　最近のIPアドレス配分変更に対応できていないため、特にスマートフォンなどで正しく出ないことがあるかも

772 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 17:06:50.78 .net
>>771
ID賛成か反対か、だろ？話が逸れてない？

んでIDのメリットとデメリットを羅列して、それぞれが判断すればいいんじゃね？
個人的にデメリットで理解できるのは>>743だけだな

賛成派が頭ごなしに君の意見を却下してると思ってる？たぶん価値観が違い過ぎて噛み合ってないと思う
識別だって荒らしがiPhoneならiPhone全員NGにしちゃうって事でしょ？意味無くない？違うかな

773 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 17:26:59.72 .net
つーかそもそもこの板荒れてる？
いや、IDはあってもいいけどさ。

774 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 17:42:49.53 .net
他の板と比較するとひどくは荒れてないように思う
でもあくまで比較すると、って話。瞬間的に荒れる時は荒れてる
たまにエアー所有者が所有者にくってかかって妄想の持論を展開してるところを見る
そういう人の自演でクォーツと機械式でスレが割れてどっちも過疎るのは見たことがある
まったり進行を気に入ってた自分としては迷惑だった

775 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 17:46:43.91 .net
自治厨って自治の話自体が好きだから、
こういう議論を無限に出来るって言うかむしろ好物なんだろうけど。
投票と平行して、これが通らなかったら次はどうするとか話してるし。
自分たちの思い通りになるまでやる気満々なんだな。

現状維持派はこんな議論に巻き込まれること自体が迷惑なんだが、
放って置くとどんどん手続き進めちゃうしなｗ…困ったもんだ。

776 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 17:48:51.88 .net
>>772
ん？
荒らし対策が目的なら荒らし対策の手段を提示するのは逸れてないでしょ

777 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 17:55:52.74 .net
だからさあ
放っといても強制IDになるのに
投票とか無意味なんだって

自治厨が自分の手柄として主導権握りたいから
慌てて投票とか始めたけど
去年の8月から2月まで半年もの間、このスレ放置されてたじゃん

強制ID導入は自治厨の手柄、時計・小物板の総意でもなんでもなく
２ちゃんねるを乗っ取ったジムの意向

778 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 17:57:49.69 .net
Jimの意向で放っといても強制IDになるなら
今やってる議論も投票もやる必要ないな

779 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 18:08:47.75 .net
継続して議論されていたわけでもなんでもないからね
半年も放置されてたんだし

結果が決まってるのに
議論したり投票する意味は本当にない

自治厨のせいで投稿規制が厳しくなって過疎った前例もあるし
自治厨＝朝鮮人モドキは邪魔なだけ

780 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 18:09:44.67 .net
これで強制ＩＤで決定って事だな

781 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 18:16:18.78 .net
強制IDにしたい人は強制ID自体が目的だから
ぶれてないという点では途轍もなくぶれてないｗ

782 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 20:01:54.81 .net
これからキチガイがどうするのか少し楽しみ

783 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 20:19:06.24 .net
ここでID否定してるレスの中に、どっかのスレに常駐してる荒しの特徴が見られるんだが…

784 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:01:42.29 .net
さて、このスレだけみると強制ID反対、現状維持派が結構な数いるようにみえる。

しかし、実際の投票では【ＩＤなし】の投票は一件もない。一件も。

この風向きで一人IP晒したらつる仕上げになるんじゃないかと恐れる気持ちはわからなくはないけど、
最初っから一人も投票が無いってのは流石にこのスレのレスとは違いありすぎ。

つまり、もし現状で強制ID表示だったら、このスレずいぶん真っ赤なIDがあるんだろうな、と。

785 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:04:11.37 .net
>>774
そういう論争を荒れてるとは言わないわ。

786 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:13:07.52 .net
せめて全体で300票集まらなかったら現状維持とか、最低集めるべき票数決めた方がいい。
これは投票ではなく署名なんだよ。
現状維持で何の問題もないわけで、ルール上何か１つを選ばないといけない選挙とは違う。

787 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:17:54.51 .net
>>776
あーなるほどね。
投票中だから「IDは必要か不要か」が本題だと思ってたよ。
「荒らしをどうするか」が本題なら君が正しいね。

>>784
だからIP晒して投票してんじゃん。強制は同じIPからか？
このレスでは「無しが良い」というレスがいくつもあるのに投票されてない。さては「無しが良い」のはIP晒せない自演かな。って俺は思いますが。
それに「反対」を晒しあげる奴はいないと思うぞ。だって現状「強制」が優位なんだから。

ここまで他人の考えが理解できないのは初めてかもしれん。君もそう思ってるだろうけど。

788 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:29:23.95 .net
>>787
茶飲むか風呂でも入って落ち着いてから>>784読み直してみ。

789 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:37:03.85 .net
自己レス
>>787
優位→優勢 だね。

>>786
意思表示したい→投票
どちらでもいい→棄権
俺は別に問題ないと思うけどね。

俺がもし君の立場ならIDのデメリットを拡散して、棄権してる奴らを引っ張り出すかな。

>>788
すまん。さっぱりわからんので無理。離脱する。

790 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:51:46.37 .net
>>788
あー俺と同意見ってことか！

皆さん頑張って下さい〜

791 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:52:05.16 .net
だからさあ
これは投票じゃなくて署名だろうと
せめて強制ID賛成の署名を200名分なり300名分なり集めてから運営に談判しろと

現状維持を望んでいる人達がわざわざ投票する意味がないし
何故か荒らし扱いされているのが意味不明
もう10年以上IDなしでやってきたんだから慣れもあるし、
変化を望まない人間がいるのは当然だろうと
強制ID推進派が優位だとか、現状維持を希望してる人達が反対派だとか、ここでレッテルを貼ること自体フェアではないし
そもそも、今すぐ投票で決めなくてはならないほど
早急に結果を出さなければいけない事案ではないから

まず今回は投票ではなく、署名であるということ
強制IDを希望する人が○○人集まりましたので、ご検討願いますと
そうやって要望を出すのは勝手だけど
集まった署名は時計・小物板の総意では決してないということ

あくまでも変化を求める側はお願いする立場であって
周知も徹底しないで
今日から投票が始まりました、なんて言われても多くの人が戸惑うだけ

なにより決めるのは利用者ではなく
あくまでも運営側であって
クーデターが起きたから首謀者に掛け合ってどさくさ紛れにルールを変えてしまおう、
そんな姑息やり方では
荒らしが増えることはあっても減ることは決してないだろうね

792 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:55:21.86 .net
IDすら出したがらない人がリモホ晒すとは思えんけどなｗ
そういう点で投票方法がまずID表示を容認する側に有利にできてる

793 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 21:58:29.08 .net
>>789
で、投票にしたい人達はたくさんのスレに告知を書いた？
周知がなければ
意思表示したい→投票
どちらでもいい→棄権
の２択にはならないんだわ。
だからこれは投票とは名ばかりの署名なんだわ。

あと勝手に決めつけられても困るけど俺は別にIDに反対じゃない。

794 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 22:02:11.67 .net
みんなfusianasanで書けばIDいらなくね？ｗ

795 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 22:13:49.15 .net
まずID導入推進派は
半年ぐらい常にfusianasanでリモホを晒しながら投稿し続けてくれよ
そのくらいやらないと説得力がないんだよね

796 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 22:13:56.21 .net
>>794
強制IPの板もあったなぁ

797 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 22:16:19.88 .net
>>791
>現状維持を望んでいる人達がわざわざ投票する意味がないし
棄権すると現状維持できないなら投票する意味あるでしょ。

>>793
すまんが自治の人間じゃないからわからん。
少なくとも俺が巡回してるスレにはコピペされてたよ。
反対じゃないのね。もひとつすまん。

>>792
それは仕方ない。投票にやはりIPは必須だと思うよ。

忙しくなるんで勝手だが離脱します。
賛成派も反対派も頑張って下さい〜

798 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 22:18:15.81 .net
強制ID導入推進派がおーぷん２ちゃんねるに移れば解決すること
他人を巻き込まないで自分が移動しろよ

799 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 22:19:59.29 .net
>>797
棄権？

まず、投票で決めるなんてルールは２ちゃんねるにはありません
利用規約を読んでからレスしろよ馬鹿

800 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 22:30:12.20 .net
つーか告知する前に投票開始とか馬鹿としか思えんわ。

801 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 23:12:12.20 .net
>>799
今までは投票にあんまり意味はなかったけど
管理人が日本語の読めないジムとかいう外人になってから
投票結果とお願いする英文を書いて申請すると
自治スレの議論内容に関係なく申請が通るようになった

最近いろんな板でID導入の投票をしまくってるのはそのせい

802 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 23:36:29.77 .net
IDじゃなくてもあぼ〜ん出来る方法があれば良いけど
現状じゃピンポイントでNGするのは無理でしょ？

803 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 23:38:44.99 .net
あぼーんとか脳内スルーできないお子様用の機能ですしおすし

804 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 23:44:42.89 .net
>>803
普段からそう言う好戦的なレスしてんの？
それで言い返されたらまた言い返すのが楽しいんでしょ？
自分で荒らしの自覚無さそうだし

805 ：Cal.7743：2014/04/07(月) 23:47:45.85 .net
>>803
確実に皆からあぼ〜んされるタイプだなｗ

806 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 02:24:42.24 .net
なんでそんなにID導入嫌がるの？
普段はID表示される他板にも書いてるんでしょ？

807 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 02:58:11.84 .net
IDない方がレアい

808 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 11:05:25.07 .net
ID出る競馬板にも書き込むが、どちらかといえばID無いこっちの方が好きかな。
競馬板は末尾P叩きのスレがどうしようもなく乱立してるし、
特定のキチガイを叩きたい場合、IDあった方がかえって盛り上がってしまう。

つーか論争になるアンチは荒らしでは無いので、勘違いしないように。

809 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 11:13:06.87 .net
荒らし＝俺の気に食わない奴

810 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 11:15:32.33 .net
NG出来ればキチガイ同士の論争でスレが埋まってしまう心配も減る

811 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 14:46:55.13 .net
キチガイを叩きたいキチガイは自主的にあぼーんなんかしない。

812 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 15:01:13.88 .net
>>811
第3者は、キチガイ同士をあぼーん出来てスレが快適になる

813 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 15:23:30.26 .net
自治厨うざいし強制IDで荒れて過疎って
新２ちゃんが盛り上がってここは終わる

814 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 15:25:18.68 .net
>>813
そしたらまた投票で戻せば？

815 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 15:31:06.02 .net
もう手遅れ

816 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 17:26:51.20 .net
キチガイの負け惜しみにしか聞こえない

817 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 18:05:46.53 .net
ほら、な
意味なく勝ち負けを競っている
自治厨の示威、もとい自慰行為

818 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 18:11:57.46 .net
板の設定を変えたら勝ちのゲーム

819 ：ZZ：2014/04/08(火) 18:53:42.37 .net
もしかしたらこの板荒らしてる人はたった一人なのかもな

820 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 23:04:42.84 .net
fusianasanしてまで投票するのはID強制派が多数に決まってんだから
現状維持派は投票せずに投票数自体減らして
投票の無効に持ち込むのが正しい戦略なんだろ

821 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 23:47:43.39 .net
>>820
投票周知レスに○○票以下は無効と書いてあればそうだろうね。
書いてないなら投票しない人は投票自体を知らないか、興味がないか、強制寄りだろうね。

822 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 23:50:40.67 .net
>>821
いや、告知もせずに始めた投票なんてそもそも却下だから。

823 ：Cal.7743：2014/04/08(火) 23:55:43.12 .net
>>820
これはねーよって言ってるだけだぞ

824 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 00:01:59.35 .net
このスレの最初からID表示させれば、反対派が必死にひとりで連投してるかわかるね
自演か、そうじゃないかもわかるし
そういう意味でもIDはあった方が便利

825 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 00:05:46.47 .net
>>822
そこなんだよな。
告知する前に始めてんのが常識で考えてあり得ない。

826 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 00:09:14.67 .net
>>822
そもそも無効ならこんなレス>>820すんなよ。
仮にお前が>>820じゃないなら俺じゃなく>>820に「そもそも無効だ」とレスしろよ。

827 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 00:13:51.73 .net
もうどうせなら強制IDと言わずリモホ表示にしようぜ
ジムに申請出してくるわ

828 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 00:18:38.50 .net
>>826
お前が頭悪いから教えてやったんだよｗ

829 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 00:44:46.37 .net
>>819
そうだと思う
少なくともかなり少数

830 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 00:52:01.70 .net
煽りまくったり否定的な書き込みしまくってる癖に
自分が煽られたり否定的な書き込みは全て荒らしの仕業だと必死な自治厨

831 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 00:54:54.05 .net
>>828
お前議論できないタイプだね。それじゃ賛同は得られないよ。

832 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 01:23:50.40 .net
ID表示の何がそんなに困るんだ？

833 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 01:30:27.63 .net
今より荒れたらどうケジメ付ける気だ？

834 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 01:44:51.97 .net
>>831
お前が言ってることが的外れで議論にならないんだよ。

835 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 01:47:06.95 .net
>>833
どういう理由で今までより荒れるんだ？

836 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 02:07:42.11 .net
投票状況だけど、ID無し一票、任意ID少々、残り九割が強制IDって感じか。

あらし対策よりも、強制IDだと自演連投の見分けが付けやすくなるのがありがたいな。

837 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 02:10:03.12 .net
ID叩きが激しく起こる。
この板のスルー耐性のなさからして、煽られたらNGしないで戦うやつが大半だろ。
あ、俺はID導入に賛成ね。その方が面白そうだからｗ

838 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 02:34:04.88 .net
>>834
あのよ〜俺は>>820の内容にレスしただけ。投票が却下かどうかは別の議論だろ？
俺が投票有効か却下について何か言ってるか？
前提としてその「内容」に問題があるなら>>820に言うべきだろ？
ここまで丁寧に書かないと理解できないの？それとも誤りを認めたくないだけ？
そんな姿勢じゃ例えお前が正論を言っても賛同を得られないぞ。

839 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 02:59:58.36 .net
>>838
お前は思い込みが激しくて議論にならんわ。

840 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 03:54:02.64 .net
DIY板はID申請差し戻しになったらしい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396565830/385,778
エヴァ板や独男板も申請スルーされてるようだし投票→申請→即導入とゆー訳ではないみたいだな？

841 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 05:32:14.25 .net
>>839
なんだよ時間の無駄かよ。具体的に指摘反論もせず逃げるぐらいなら議論スレで絡むなよ。

842 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 06:28:12.96 .net
>>841
俺は難しい言葉も理屈も言ってないのに説明が必要なの？
それはお前の理解力に問題があるな。

843 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 06:58:53.10 .net
ああ、>>837読んでID反対に入れてる人が少ない理由がよくわかった。
自治厨が言う荒らし（）はIDに賛成なんだよ。

844 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 07:29:46.95 .net
>>842
説明してみ

845 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 07:51:15.92 .net
↑こういうウザいやり取りをIDで発言者を追えるってのはいいよな。飛ばしたければ消せるしw

846 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 08:24:58.56 .net
それもあるし、どういう流れからの主張なのか単発レスじゃ分からないしな
IDで少し前の発言まで追えるのは便利

847 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 08:50:09.02 .net
個人的に時計板は、ID表示の板と比べて、格段に荒れてる印象がある

848 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:03:52.42 .net
特別荒れてる印象はないな、特定のスレに粘着がいるだけな感じ
しかもやってることはほぼ定型文をコピペしてるだけ
そういうコピペするだけの荒らしはIDあっても消えないし
単なるコピペならNGWORDで今でも対応できる

849 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:10:06.59 .net
>>848
要は、ID有り≧ID無しって事だよね？

850 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:14:20.16 .net
数人の精鋭のキチガイがいるからすごく荒れてる印象になるけど実際そんなでもないよね
というか荒れるほど人がいないみたいな

851 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:20:28.35 .net
>>840
当然だろ
自治厨や強制ID導入推進派の頭の中はお花畑で滑稽

852 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:34:56.62 .net
>>843
強制ID表示は荒らし対策になるどころか
今より荒れて更に過疎る可能性が高いって主張を
荒らし呼ばわりして叩いてる奴が大半だけど
その時点で答えわかりきってるじゃん

IDをNGに入れてスルーするより
他スレの投稿晒したり
粘着して叩いたりする奴の方が圧倒的に多いに決まってる

ただでさえ否定的な意見は荒らし呼ばわりして大騒ぎしてるじゃん
時計・小物板は趣味趣向が強く反映されるわけで
自分勝手な意見も多い
煽り耐性ない奴らがスルー出来るわけないだろうと

853 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:38:01.46 .net
特定の個人をあぼーん出来れば何でも良い
強制ID導入で良いじゃん

854 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:42:08.22 .net
で、あぼーんしたってわざわざ書き込んでアピールするんだろう？
その場でスレ閉じて見ないようにした方がよっぽど効果ある
ま、お前には出来ない芸当

855 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:44:41.58 .net
>>854
キミをNGしたいから今からトリップ付けてくれる？

856 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:47:43.46 .net
だよねー
大人しくトリつけてくれたらいいけどそういうわけにもいかないだろうし

857 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:48:16.14 .net
>>855
ほら、な(笑)

スルー出来るわけないんだよ
好戦的な荒らし予備軍が強制IDだのあぼーんだの喚いてて滑稽

まともな議論も出来ない池沼揃い

858 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:52:44.00 .net
>>857
NGしたいから早くトリップ付けてよ
付けたくないの？
強制IDだったら簡単に無視出来るのにな〜

859 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 09:55:39.63 .net
>>857
何がほらなだよ
自己完結してて意味分からん
まともな議論したいなら他人を池沼呼ばわりするよりIDが荒れる理由でも説明しろよ
お前のレスの方がずっと好戦的で荒らしっぽいぞ

860 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 10:21:19.07 .net
参考スレ
お酒Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1396754773/

861 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 10:24:43.97 .net
>>852

>IDをNGに入れてスルーするより
>他スレの投稿晒したり
>粘着して叩いたりする奴の方が圧倒的に多いに決まってる

圧倒的に多いかわからんが俺もそうなると思うよ。

>今より荒れて更に過疎る可能性が高いって主張を
>荒らし呼ばわりして叩いてる奴が大半だけど

君も色々言い方を変えて歩み寄ってみれば？
池沼とか余計な言葉が悪いのかもしれないよ。

862 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 10:25:33.37 .net
面白いな
やっぱり書き込みは減ってるみたいだけど未来の時計板でも延々とこんな議論が続くんだろうか

863 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 10:32:53.77 .net
IDやトリップ付けろとか言ってる時点でわかるじゃん
脳内スルー出来ないお子様ばかりだってこと
あぼーんする、その作業自体スルー出来てない証左だからね

他人がいる以上、何かしらのレスポンスはあって当然だし
自分に都合がいい書き込みだけ目にしたいとか
そんな奴は２ちゃんねるやめた方がいい

864 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 10:34:54.95 .net
普通のスレが荒れてもなんとも思わんが、初心者質問スレとかが無駄に荒れるのがなくなればいいなと思います
強制IDがそれに有効な手段かは分かりませんが。

865 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 10:46:18.53 .net
>>861
歩み寄る必要があるのは
現状維持を望んでる側ではなくて
変化を望んでる側だよね

周知しないで告知なしでいきなり投票始めたわけだけど
まずここで十分議論して、それから投票なり署名なりに移るのが手順だよね
なのに不手際を突かれると荒らし呼ばわりして逆ギレ

強制IDを導入して、本当に今より快適になるのか
ならない可能性も高い
それどころか今より荒れる可能性も高い
その主張すら荒らし呼ばわりだもん

IDは毎日変わるから毎日あぼーんに入れる作業をして
あぼーんだらけのスレを見て
自分が嫌いな相手を意識し続けるより
脳内あぼーんで最初からスルー出来るスキルを磨かないと
この先もっと大変だろうね

トリップ付けろとか反応してる時点で
お里が知れる

866 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 10:49:32.43 .net
>>863
まあまあそんな熱くならんで、それこそスルー気味に冷静に返答したらどうかな
お子様とか池沼とか言わずにね

867 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 10:50:17.77 .net
>>863
IDくらいでがたがた言うお前が2chやめればいい話じゃん

868 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:15:01.12 .net
荒らし対策として強制IDは効果が低いから
荒らし対策として効果の高い強制リモホ表示にしようぜ
【強制リモホ】か【IDなし】で投票やり直そうぜ

これなら文句ないだろお子様達

869 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:16:59.57 .net
>>868
今からふしあなさんやって書き込んで

870 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:21:56.24 .net
なんかそいつさっきからブーメランばっかりだな

871 ：nttkyo708166.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/09(水) 11:28:21.98 .net
で、言い出しっぺはリモホ表示しないんだろ
笑える

荒らし対策として強制IDは効果が低いから
荒らし対策として効果の高い強制リモホ表示にしようぜ
【強制リモホ】か【IDなし】で投票やり直そうぜ

これなら文句ないだろお子様達

872 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:38:22.79 .net
>>871
マクロ荒らし、宣伝荒らし削除依頼って
普段どんな板見てるの？

873 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:39:20.23 .net
>>871
いや言いだしっぺはお前だし
個人的には強制IDは構わないけどお前のリモホ案には反対だな
投票はスレ立ててやれば？
事前の周知も必要なんだっけ？
まあ頑張って

874 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:40:39.32 .net
>>871
セフィ様ってのが好きなの？本人？

875 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:43:59.34 .net
IDだけなら2ちゃんねるの同じ板だけだけど
リモホ晒すとネット全体から素性を暴かれる危険性があるから無理だな

876 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:47:01.07 .net
いや、こんな論理の破綻したブーメラン連発で強制IDに反対するなんておかしい。
これは強制ID派が反対派を装った工作に違いない。

877 ：nttkyo708166.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/09(水) 11:51:22.65 .net
議論するスレであぼーんしたいとか
馬鹿丸出しだからな
だったら議論に参加するなと
全ての意見に目を通した上で反論するなりスルーするなり勝手にすればいい

強制IDは荒らし対策として効果が薄いどころか
争い事が増えて今より荒れる可能性が高い
だったら中途半端な対策をしないで
徹底的にやろうぜ
荒らし対策として強制リモホ表示は効果が高い
過疎ってもそっちの方がマシなんだろう？

【強制リモホ】か【IDなし】で投票やり直そうぜ

878 ：nttkyo708166.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/09(水) 11:55:13.03 .net
ほらな、一人もリモホ晒して反論出来ないだろ
所詮その程度なんだよ

879 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:58:33.43 .net
俺は荒らし対策じゃなくて抽出したいからID派

880 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 11:59:08.95 .net
>>878
いつも女の配信ばかり見てるの？

881 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:01:23.58 .net
属人情報がない方が書かれた内容を情報として吟味しやすいからID反対

882 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:07:07.83 .net
そんなに強制IDが怖いのか
これは効果ありそうだな

883 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:10:47.91 .net
>>871
君に続いてあげよう。会社では無理だから夜な。

>>881
投票スレへGO！

884 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:11:14.70 .net
>>881
投票スレへGO！

885 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:12:15.49 .net
｢荒らしを減らすためにID表示を無くてほしい｣なんて言ってる板どこにも無いけどな

886 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:13:04.79 .net
>>877
OKいいぞ
俺は投票には反対しない
まずは周知を徹底した後で板の総意を得てから投票だったな
頑張れよ

887 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:14:17.76 .net
専門板なんだから強制IDがあった方が情報は吟味しやすいよ。
議論で興奮しやすいしね。

特定の荒らしが跳梁跋扈しているので、強制IDは止む無い措置だと思うよ。

888 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:16:02.61 .net
>>886
「２ちゃんに総意はありえない」
と言うのが旧運営の見解

周知に関しても旧運営、JIM体制基準どちらと照らし合わせてもまったく不備が無い。
気になるなら調べてソースを提示してください。

889 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:16:51.32 .net
>>878
初体験で痛いの、優しく入れてね
この配信は面白かった？

890 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:18:44.43 .net
どうしても投票やり直したいなら
【IDあり】か【IDなし】か【強制リモホ】だろ

891 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:27:29.64 .net
>>885
IDがある板はIDの有無が荒らしの増減に影響ないってわかってるからな
IDと荒らしの数を結びつけてるのはわかってない人だけ

892 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:35:45.68 .net
>>891
影響無いならIDありで問題無いよね？
荒しじゃなくても個人的に嫌いな人をNG出来るからIDあり大賛成

893 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:36:04.31 .net
>>885
そりゃそうだよ。関係ないんだもん。

894 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:37:40.03 .net
今まさに荒らしてる最中だから強制IDは困る

895 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 12:52:06.14 .net
IDあっても関係無いってレスばかり
IDありのデメリットを書けば良いのに

896 ：nttkyo708166.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/09(水) 12:57:32.30 .net
ほらな、あぼーんするどころか早速粘着してるチンカスが沸いただろ
IDもリモホも変わらんが
強制リモホ表示にすれば
リモホ表示してまで煽る奴は激減するからな
IDにはその抑止力がないんだよ

論理破綻してるのは
名無しでsageながらこそこそ俺に粘着して煽り続けているID導入推進派だってこと
>>889みたいな卑怯者のチンカス君は、リモホ晒してまで煽れないからな
彼みたいなのは人として小物カテゴリー

897 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 13:01:39.35 .net
>>896
悔しいのか？

898 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 14:19:21.61 .net
ID表示は抑止力になるよ
ソースは俺
俺は煽りに反応しなかったら自分でレスつけて一人プロレスしてる

899 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 14:31:08.35 .net
>>898
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

900 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 15:12:27.90 .net
>>896
リモホ晒しただけでそこまでドヤれるのは人として小物カテゴリーには入らないんですか？

901 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 15:23:39.54 .net
誰であるかが分かることが抑止力とか言ってる人は
実名ベースのコミュニティで実名発言してればいいと思うんだ
匿名掲示板に求めることじゃない

902 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 15:39:32.80 .net
これだけ必死に抵抗するってことは、ID表示されると荒らしは本当に都合悪いんだなｗ

903 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 16:29:55.51 .net
強制リモホと県名表示は投票で導入されないよ
※IP表示への変更→しない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/398

※名前欄県名表示への変更→したくない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/337

904 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 18:38:43.71 .net
周知に関してはそろそろ十分な周知がされてるように見受けられるね
いろんな現行スレに貼ってあるみたい
これで周知不足というなら、どの程度が周知不足にあたるのか、
投票にはどの程度の周知が必要なのか、なぜ周知していないと判断するのかの説明が必要なレベル

905 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 18:57:02.60 .net
>>903
書き込みの種別表示はどうなの？
末尾のOoPIiQとかのやつ

906 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 19:49:25.82 .net
>>905
前は識別子は帽子持ち（★持ち）鯔の申請でroot★が主に設定していた…と思う
（荒らし報告とかで掘りが入ったとき携帯での荒らしが多いケースの時に
報告スレでお願いしておくとcap持ちが申請してくれてたりしていた。全部が全部ってワケじゃないよ）

今はrootもいないみたいだしどうなんだろうね。ID導入よりは敷居低いとは思うけど
JIMのノリ（気分）次第なのかねぇ

907 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 21:17:02.17 .net
もうリモホ表示でいいだろｗ
アホが荒らし荒らしってうるせーからいきなり一番厳しい対応でいいわ。

908 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 21:31:32.14 .net
身分証明書を送ってアカウントを取得
書き込み時は本名を表示
これで

909 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 21:39:36.71 .net
大体２回ずつ書き込んでるね

910 ：nttkyo789116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/09(水) 21:44:07.27 .net
>>908
お待たせ、バタバタして遅くなった。

書き込みが減る
荒らしが増える

↑これはありえると思うよ。
まず自演が減るし、この>>743パターンで煽る奴もいるだろうし、煽られるのが嫌で日付変わるまでレスを控える奴もいるだろうしね。

そういう煽る奴や荒らしの一部をNGにできる
レスのやり取りが楽になる

ってのもあるよね。例えばごちゃごちゃしたこのスレもIDがあればスッキリするかも。

メリット、デメリット並べてそれぞれが判断すれば？と思うんだが

911 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 21:44:43.54 .net
>>907
エロ配信ばかり見てるってバレるぞw

912 ：nttkyo789116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/09(水) 21:47:08.40 .net
>>911
え！？俺が毎晩xvideo見てｒ

逃げるぜ！

913 ：Cal.7743：2014/04/09(水) 23:47:42.22 .net
>>912
本当は強制ID派なんでしょ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1396513496/4

914 ：nttkyo789116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/10(木) 00:22:39.10 .net
>>913
「本当は」の意味がわからん。

俺にとってはメリットの方が大きいと思うから強制ID賛成。過疎ってマッタリも嫌いじゃない。君も勝手に好きな方選べばいい。


よく俺がID賛成派だってわかったな。凄腕ハッカーか？Xvideo観てんだからしょーもない事で邪魔すんなよ。

915 ：nttkyo789116.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/10(木) 00:45:51.01 .net
>>913
フゥ

邪魔すんななんてヒドい事言って悪かったな（賢者モード）

916 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 04:15:26.61 .net
通販・買い物板ID申請差し戻し

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396565830/796,803,808
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/12,224,226

917 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 04:59:05.94 .net
通販・買い物板 強制ID制導入に関する投票スレ
31 ◆jbuOZaHdQc 2014/04/06(日) 00:21:31.41 ID:kQhx8X28
・賛成有効票 16票
>>7,8,10,11,12,13,19,20,21,22,23,24,25,26,28,29

・反対有効票 0票

・無効票 5票
>>14,15,16,17,18

集計は以上です


釣り板 強制ID制導入に関する投票スレ 148：Chairman ◆Dz.K6HcjYYXn [sage] 2014/03/29(土) 12:29:44.76 ID:AxP+oekD (1/1)
The voting was finished.

Results:

* Favor 53
* Opposite 2

(Valid vote 55, Invalid vote 64)


買い物(賛成16、反対0) は却下、釣り(賛成53、反対2)は受理

うーんJimさんのご機嫌しだいか？

918 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 14:21:19.86 .net
もしID導入されなかったら、代わりに荒らしに対するペナルティをもっと厳しくして欲しい
コピペ荒らしは1年間は書き込み出来ないくらいで良い

919 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 14:41:03.15 .net
はい、今回の投票は無効ね
これは酷すぎる

101 ：nttkyo969213.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0
：5) ：2014/04/10(木) 13:55:13.52 ◆【ＩＤなし】

102 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 14:22:39.55 >>101
死ねよカス

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1396513496/101-102

920 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 15:23:10.99 .net
>>919
こりゃひでえな。自演するならもっと間隔空けないと。

921 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 15:39:05.47 .net
死ねって書いた屑が必死だな

リモホを晒してまで
【IDなし】に投票した人に対して
「死ねよカス」と名無しで罵倒する強制ID賛成派
今回の投票が無効になってもしょうがない

そもそも投票所は投票板にたてるのがルール

922 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 15:41:57.61 .net
>>921
リモホを晒して自演じゃない証拠見せた方が良いぞ

923 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 16:40:01.69 .net
わざわざリモホ晒したのに自演しないだろ馬鹿か

924 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 16:40:34.11 .net
>>923
自演決定ｗ

925 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 17:32:19.36 .net
死ねって書いた馬鹿が必死ｗ

926 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 17:35:43.17 .net
>>925
IDがあれば死ねって書いた馬鹿か
お前の自演かすぐわかるよな

927 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 17:44:34.62 .net
意味不明

928 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 17:51:58.38 .net
強制IDの圧勝で
荒らしが焦ってるｗ

929 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 18:31:09.95 .net
荒らしは強制ID表示に賛成だもんな(笑)

930 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 18:34:46.15 .net
>>929
何でそんなに嫌なんだ？
ずっと反対してるのお前ひとりだけだろ？

931 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 18:38:40.83 .net
I荒らしに対するペナルティはもっと重くして欲しい

932 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 18:48:10.52 .net
投票そっちのけでこっちばっか伸びるのは、IDなんかどうでもよくて、ただケンカしたいだけのキチガイしかいないんだろ。
このくだらん言い争いをやめるには、リモホ表示にすればいい。
そうすれば自治厨も文句ねえんだろ？

933 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 18:54:36.23 .net
そして話題がループ

934 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 19:00:55.94 .net
他板で申請通った票数を基準に考えるなら、
時計小物板は現時点の票数を見るに強制ID化は規定路線だな。

935 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 19:50:05.03 .net
こいつガキかよ

このスレ自演プロがいたよな。101-103が自演の可能性はプロの目から見てどれぐらいの確率？
もうちっと時間空けりゃいいのに我慢できなかったと見える

101 ：nttkyo969213.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ：2014/04/10(木) 13:55:13.52
◆【ＩＤなし】

102 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 14:22:39.55
>>101
死ねよカス

103 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 14:44:02.02
>>102のせいで
今回の投票は無効になりました

みなさんお疲れ様でした

936 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 19:55:05.19 .net
>>935
ガキとか露骨な煽りは自分の主張の見た目を安くするから、やめた方がいいと思うよ。

当該のレスは自演(マッチポンプ)の可能性が高そうだけど、明確な証拠はない。
つまり、自演かどうかを議論するのは無駄。

自演だった場合、強制IDが導入されればそういう小細工をする際の手間が増えてやりにくくなるから、
やはり強制IDの導入はありがたいな。

937 ：nttkyo969213.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/10(木) 19:58:36.19 .net
自演じゃないですよ
まあここで言っても無駄でしょうけど

強制IDは効力が低いので
強制リモホ表示に1票入れたいですね

938 ：自演プロ：2014/04/10(木) 20:01:19.62 .net
>>936
>ガキとか露骨な煽りは自分の主張の見た目を安くするから、やめた方がいいと思うよ。
そだね。すんませんm(._.)m

>>935
自演の可能性は薄い（震え声）

939 ：nttkyo969213.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/10(木) 20:03:06.12 .net
>>938
リモホ出して煽ってくれましせん？
しょぼすぎて笑っちゃいます

940 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 20:04:50.08 .net
>>939
>>896

いや、何でもない

941 ：nttkyo969213.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/10(木) 20:10:10.34 .net
>>940
リモホ出せないなら黙ってろよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 20:11:03.47 .net
別に強制リモホでもかまわんが、それは今回の投票の選択肢に無いからなー
とりあえず強制IDに入れたわ

943 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 20:13:31.68 .net
>>941
おめでとう、このスレには偶然にも強制リモホ派がもう一人いるぞ

944 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 20:13:51.65 .net
>>941
お前また焼かれるぞ？

945 ：nttkyo969213.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2014/04/10(木) 20:49:19.69 .net
>>944
攻撃したのお前か
通報したわ

946 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 20:54:37.61 .net
自演？誰？お前か？とか
ＩＤあれば解決するよな

947 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 20:56:10.17 .net
だよね
俺も荒らし云々より読みやすくなるからID欲しい

948 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 21:01:09.15 .net
自演については完全には解決はしないんだけどな。IDは変えられるから。
でも、強制ID表示なら自演するさいのコスト(ID変更の手間)が増えてやりにくくなるから、
強制ID導入に賛成。

949 ：今北用に一応ここにも貼っとく：2014/04/10(木) 21:04:00.40 .net
時計、小物、アクセサリー板強制ＩＤ、任意ＩＤ、ＩＤ無し変更への変更投票を行っています。
※投票期日4月04（金）〜13（日）の10日間

新管理人の意向により、投票の結果が重視されるようになりました。
管理人ＪＩＭはアメリカ人で日本語での議論は読み込めません。

↓投票場
■時計、小物ＩＤ強制、任意、無し投票
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1396513496/l50

↓投票関連の議論はこちらで
時計、小物、アクセサリー板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1346755924/l50

950 ：Cal.7743：2014/04/10(木) 21:06:54.28 .net
>>945
ここに常駐しててみ？このスレには

お前と同じ強制リモホ派で

お前と同じプロバイダで

お前と同じリモホ晒せる勇者

がやってくるから。絶対親友になれるぞ

951 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 01:28:09.10 .net
>>948
だったら強制リモホがいいと思わない？

952 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 04:16:38.01 .net
>>951
ここに常駐しててみ？このスレには

お前と同じ強制リモホ派で

お前と同じプロバイダで

お前と同じ都内住みで

お前と同じリモホ晒せる勇者

がやってくるから。絶対素敵な恋が始まるぞ

953 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 09:23:37.45 .net
>>952
だったら強制リモホがいいと思わない？

954 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 09:29:41.46 .net
ＩＤ有り、無しの議論だろ
つか強制リモホの板なんて街BBSとか以外にあるのか？

955 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 09:55:11.52 .net
ID自体が目的化してる時点で話がおかしいんだけどな

956 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 10:18:19.83 .net
ＩＤあれば板内で荒らしてる奴が抽出出来るしな。IDあって困るのは荒らしと自演する奴くらいだろ？
他に困る理由ある？

957 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 10:20:31.20 .net
>>956
匿名性が下がる

958 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 10:38:21.06 .net
>>957
kwsk
既出の>>743以外で

959 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 10:44:50.96 .net
>>958
自由が減るとも言える
今は
顔と実名を出して書いてもいい
ハンドルやトリップを付けて書いてもいい
全く何も名乗らなくてもいい

強制IDになると
全く何も名乗らないことが不可能になる

960 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 10:51:34.62 .net
>>959
見苦しい煽りが減って良いと思うんだけど
匿名性下がるとそんなに困るものなの？

961 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 10:54:56.28 .net
いろんなスレにちょこちょこ書いてると
意味なくID抽出して粘着してくる奴とかいるからなあ
まあID出る他の板で慣れてるから抵抗はないんだけど

確実に書き込みが減るから過疎が進行する

962 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:02:16.30 .net
>>960
２ちゃんねるの利点は匿名性にあるのに
その利点を潰してどうするって話

とにかくID程度じゃ煽りはなくならないどころか
争いの種が増えるだけ

本当にスルー出来る人はあぼーんなんて頼らないし
煽りに使ったIDで荒らされたくないスレに書き込む奴もいない

一番厄介なのは
煽り耐性のない、ここのID賛成派だよ

963 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:09:51.31 .net
>>960
匿名じゃない方がいいならSNSとか使えば？

964 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:10:07.43 .net
煽り耐性のない住民が多いからこそ
この板にはＩＤは必要なんだろ

965 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:12:00.63 .net
だからこその投票なんだろ？
これだけＩＤ賛成派が多いのが答え

966 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:21:29.02 .net
>>965
投票する理由はjimが議論の内容で判断しないから
強制IDにしたい人はとりあえず投票してる

967 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:23:08.48 .net
だから強制リモホを選択肢に加えてやり直せよホモ。

968 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:24:26.69 .net
>>967
やっぱ荒らしてるのお前かよ
ボロ出したなｗ

969 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:26:19.57 .net
>>968
荒らしだと思ったら荒らし報告してください

970 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:36:45.50 .net
荒らしが生き甲斐のホモマスにとっちゃ死活問題だからなｗ

971 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 11:49:44.20 .net
匿名性がデメリットだと思ってる人がわざわざ匿名掲示板を自分で選んで使いながら文句言ってるのは何かのギャグなの？

972 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 12:15:06.68 .net
議論における匿名性の定義があいまいだな。

狭い意味での匿名性は、ネットでの書き込みとリアルの個人情報が紐付けされないこと。
強制IDだろうがリモホ表示だろうが、狭義の匿名性は保たれる。

広い意味での匿名性は、複数のレスを書き込んだ場合、それがいずれも同一人物のレスだと特定されないこと。
強制IDになったり、リモホ表示される場合は、こちらの匿名性は幾分そこなわれる。
(それゆえにマッチポンプや荒しがやりにくくなったり、処理しやすくなる)

973 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 12:37:05.06 .net
>>953
リモホ派なら率先してリモホ晒し続ければ？
全く問題ないんでしょ？

もう一人のリモホ派もね。
全く問題ないなら、、、ね

974 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 16:02:06.65 .net
>>973
任意じゃ意味ねーだろ低能。

975 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 17:01:18.11 .net
２ちゃん終わるんだからどうでもいいよくだらない

976 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 18:13:22.95 .net
　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　　　　　　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　　　　　　 　　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:|　
　　　　　　　　　　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　　　　　　　　　　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　　　　　　　　　　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　　　　　　　　　　　／　　　__　　　 　 `'〈
　　　　　　　　　 /:::::　　/´。|　　 __　 ヽ
　　　　　　　　 /::::::::　 ゝ....ノ　　 /´。ヽ　 i
　　　　　　　　{:::::::::::::　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶:::::::::　　　r　 l＞　 　 　 　 |　　　　一番厄介なのは
　　　　　 ∠ヽ ゝ::::::: 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　| 　　　煽り耐性のない、ここのID賛成派だよ
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>:::::: 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

977 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 18:51:06.53 .net
>>974
問題あるのね。やっぱ強制リモホは論外だな。

978 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 19:11:48.79 .net
>>977
アタマ大丈夫？

979 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 19:14:14.85 .net
>>976

　　　　　　　　　 　 　　　 ハ　 　 　 　 _
　　　　　　　 　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　　　　　　　　 　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　　　　　　　　 　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　　　　　　　　 　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　　　　　　　　　　　／　　　__　　　 　 `'〈
　　　　　　　　　 /´　　　/´ 　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　
　　　　　　　　 /　　　.::/'::::／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　　　　　　　{　　　　　　ノヽ--/￣ ,　
　　　　　　　 厶-―　　ﾐ }　　...|　 /!　　
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　」_}｀ー‐し'ゝL _
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_.､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

980 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 19:30:55.85 .net
>>978
リモホ派なら率先して自分からリモホ晒さないと説得力に欠けるよ
自演しないなら全く問題ないでしょ？

981 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 19:33:48.42 .net
>>980
やっぱり頭おかしいんだね。
荒らしのリモホを晒さないと全く意味ないでしょ？

982 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 19:33:52.82 .net
話がループしてつまらん
何か新しい展開頼む

983 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 19:44:39.34 .net
>>981
いや、リモホ派なんだからリモホ晒らす事に全く抵抗がないんでしょ？無意味でも率先して晒せば？
抵抗あるくせにリモホ派なの？他の人にも強制しようとしてるの？


あ、ただの冷やかし？

984 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 19:46:20.40 .net
>>981
あ、全板とは言わないよ
せめてこのスレぐらいはね

985 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 19:56:38.08 .net
>>983
お前は強制リモホでそんなに困るのか。
じゃあますます強制にしないとな。
あと前述の理由で俺だけリモホ晒すような無意味なことはしないから。

986 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:01:47.96 .net
このスレ今すぐＩＤ表示させたら面白いのにｗ
必死にＩＤ拒否する奴の連投バレバレ

987 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:01:58.97 .net
なんだかんだでIDなしが一番盛り上がってんじゃん

988 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:03:26.05 .net
>>985
原発反対！みんなで節電しようぜ！
あ、俺はしないよ。俺一人節電しても意味ないし

989 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:12:51.42 .net
>>988
まず例えとして全く間違ってるけどな。
節電は一人がすればわずかでも効果がある。
強制リモホは荒らしのを晒さないと意味がない。

お前が論理的な思考を全くできないことはよくわかった。

990 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:23:25.35 .net
>>989
原発反対←目的

一人で節電では原発は止められない。

991 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:28:17.67 .net
>>990
意味不明。

992 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:39:02.54 .net
>>991
馬鹿かよ。一人で節電しても原発停止に全く影響ねーだろ。
要は無意味でも率先してリモホ晒せないなら強制リモホなんて言うなよ。結局冷やかしだろ？
上ではリモホ晒してたじゃん。強制リモホ派ならこのスレ内ぐらいは頑張れよ。

993 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:45:55.58 .net
>>992
馬鹿はどう考えてもお前だよ。
例えと本題の間に何ら同種の論理が無いからな。
意味不明としか言い様がない。


何度も言うけど、お前みたいな奴のＩＰを晒さないと意味ないから強制なんだよ。

994 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:54:33.99 .net
>>993

全員でリモホ表示すれば快適になります。
みんなでリモホを晒しましょう
↓
一人でリモホ晒しても快適にならない。無意味だからしねーよ。お前らも晒したらやるっす

全員で節電すれば原発は止められます
みんなで節電しましょう
↓
一人で節電しても原発は止まらない。無意味だからしねーよ。お前らも節電したらやるっす


これで理解できねーなら諦め〜る

995 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 20:58:53.95 .net
>>994
ああ、お前の思考がおかしいことは理解したよ。

ここで主張されてるのは強制リモホな。
任意で晒す人が増えるといいねって話ではないんだわ。
お前はそれが理解できないから、
全く無意味な原発の例えを繰り返してるわけだ。

996 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 21:01:12.18 .net
>>995
りょうか〜い。諦め〜た。

997 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 21:05:10.80 .net
>>996
強制リモホと、任意でリモホ晒すのはシステム上違う次元の話なんだよ。
お前が諦めるとか諦めないじゃなくて、混同してるのはおかしいんだよね。

998 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 21:15:26.09 .net
リモホはやりたい奴が勝手にふしあなすれば良い
結局、大差で強制IDに決まりだな

999 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 21:17:28.34 .net
じゃあIDもやりたいやつがトリップで代用すればいいだろ。

1000 ：Cal.7743：2014/04/11(金) 21:20:02.06 .net
はいはいおまんこおまんこ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 ：Cal.7743：2014/04/15(火) 16:34:05.87 ID:2F0IybB2F
限界突破の一撃。

1003 ：Cal.7743：2014/04/30(水) 23:55:31.70 ID:oddb5KpBn
>>2
だからー
なんでそーやって2でスレ終わらせるかなーw

総レス数 1003
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