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【ユンハンス】JUNGHANS【ユングハンス】
- 1 :Cal.7743:2012/09/13(木) 20:13:35.18 .net
- ドイツ最初のクォーツ腕時計、世界最初の電波時計や電波腕時計を作ったことで知られるJUNGHANSのスレ
- 500 :Cal.7743:2015/03/25(水) 13:16:08.12 ID:6Lh8wRCJ.net
- マックスビルの027/3702.00 使ってるけど品が良くて気に入っている
反射でキラッと光るインデックスもかっこいい
グレーとベージュのインデックスも欲しい
- 501 :Cal.7743:2015/03/27(金) 00:29:38.24 ID:R7UMVODH.net
- ユーロパッションHPで来月からの値上げの告知があるね
「スイスフラン高」を理由にしてるけどユーロは安くなってるはずなのにおかしいね
現地での値段も上がってるのかな(ETAからの仕入れ値の上昇?)
- 502 :Cal.7743:2015/03/27(金) 22:07:30.33 ID:430H4m/D.net
- 円高時代にも値上がりし続けていたのに、円安に転じたら、また値上げ、ユーロ高でまた値上げ
そもそも輸出する時点で欧米向けと日本向けじゃ、価格設定が違うらしいからな
日本人ってスイス時計業界のカモ
- 503 :Cal.7743:2015/03/27(金) 23:00:13.50 ID:eg15iSfW.net
- 別に日本人だけやない 欧と米はちゃうもんやで
http://www.junghanswatchesusa.net/027431000-Meister-Classics-_p_290.html
Retail Price: $1,769.00 約21万円
http://www.europassion.co.jp/junghans/027_4310_00_main.html
いまのところ定価税込み 203,040円
- 504 :Cal.7743:2015/04/01(水) 10:18:35.52 ID:2ju7mdFB.net
- >>503
今見たら税込定価218,160か
どスイスのロレオメより値上げ幅大きいじゃん
「スイスフラン高」て理由は明らかにおかしいよね
- 505 :Cal.7743:2015/04/06(月) 16:20:22.13 ID:o52B/sln.net
- 便乗値上げか
- 506 :Cal.7743:2015/04/06(月) 16:30:20.72 ID:Jb70c8/M.net
- MEGA1000シリーズは廃版か・・・
- 507 :Cal.7743:2015/04/10(金) 02:17:57.53 ID:hm+bXRVq.net
- 韓国系っぽい名前・・・
- 508 :Cal.7743:2015/04/10(金) 07:43:23.21 ID:ybhE2n3O.net
- >>507
お前の自己紹介なんてどうでもいいよ
- 509 :Cal.7743:2015/04/10(金) 10:51:52.51 ID:Rvn7U7EC.net
- ふだんから韓国のことばっかり考えてるからそう感じるんだろうねぇ
いかにもドイツっぽい姓をそのまま社名にしてるだけなのに
- 510 :Cal.7743:2015/04/10(金) 11:27:56.43 ID:GTXGsBie.net
- 白人社会で暮らして自分がマイノリティの立場になると差別されるのは自分なんだよな
少数派がマジョリティを差別することはまずない
差別というのは数的優位の立場を大いに利用したゴミみたいな奴がやること
- 511 :Cal.7743:2015/04/10(金) 22:58:57.38 ID:++Jdw6Rp.net
- >>507
お前はセンスないからどの腕時計着けても似合わんぞ
もうこの板に来るなよ
- 512 :Cal.7743:2015/04/15(水) 21:50:41.05 ID:myHFgUUi.net
- >>508-511 KOREAN?
- 513 :Cal.7743:2015/04/16(木) 21:40:04.18 ID:4dm3pv85.net
- >>512
いや、普通にユンハンス好きな人たちでしょ。
韓国っぽい響きじゃねえだろwって読めない?
- 514 :Cal.7743:2015/04/17(金) 22:07:09.63 ID:ujmAB0Jp.net
- >>513
まあネトウヨなんてのは知的底辺ばっかりだからねぇ
読解力が欠如してるのもやむなし
- 515 :Cal.7743:2015/04/17(金) 23:52:06.31 ID:HnWNIPb9.net
- なんでも韓国に見える韓国大好き君だから勘弁してやってくれ
- 516 :Cal.7743:2015/04/19(日) 14:13:55.54 ID:wAlw7eyn.net
- いつの間にか値上がりしてるじゃないか…
- 517 :Cal.7743:2015/04/20(月) 12:10:38.77 ID:zNPViNXE.net
- 買ってすぐ壊れた(壊した?)マックスビル手巻きが帰ってきたが、
何気なく裏蓋を手で回してみたら開いたぞ
道具も何も使わず、指押しつけて回しただけ
大丈夫なのかこれ
修理は一応正規に出したんだけど
角形のツメなら自分でパッキン入れて締め直すところだけど丸形のツメのオープナー持ってないんだよな
- 518 :Cal.7743:2015/04/20(月) 23:49:13.82 ID:6p2Hj/iR.net
- 大丈夫だよ、どうせ非防水だからな
- 519 :Cal.7743:2015/04/25(土) 18:47:38.76 ID:+qgoJnm4.net
- 安かったからマイスターテレメーターの黒と白をいっぺんに買った、後悔はしていない。
- 520 :Cal.7743:2015/04/25(土) 21:30:09.19 ID:e0bb33DR.net
- 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)
1718年 FAVRE-LEUBA(ファーブル・ルーバ)
1735年 BLANCPAIN(ブランパン)
1740年 JULES JURGENSEN(ユール・ヤーゲンセン)
1755年 VACHERON CONSTANTIN(ヴァシュロン・コンスタンタン)
1775年 BREGUET(ブレゲ)
1785年 DU BOIS & FILS(ドゥボワー)
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD(チャールズ・フロッシャム)
1790年 CORTEBERT(コルトベルト)
1791年 GIRARD-PERREGAUX(ジラール・ペルゴ)
1807年 LIP(リップ)
- 521 :Cal.7743:2015/04/25(土) 22:07:32.67 ID:Gsl4Ak6E.net
- 古いからいいなんて価値観は崩れ去ったな。
- 522 :Cal.7743:2015/04/25(土) 22:14:33.62 ID:PaJETSJp.net
- >>517
100円ショップでフォークを買ってきて
先端を穴の間隔に合わせて広げて使う
- 523 :Cal.7743:2015/05/07(木) 18:23:43.71 ID:538VI7KX.net
- http://www.antiwatchman.com/HA-0355
http://i.imgur.com/YMztci2.jpg
http://i.imgur.com/Zso6d4o.jpg
購入したいんですけどもう購入は無理ですか?
- 524 :Cal.7743:2015/05/07(木) 21:44:09.88 ID:3QjTkMmY.net
- ただのクオーツだから値段はそんなもんだろうけど、「ビンテージ」扱いはされないから
中古市場にあんま出回らないかも(持ってたひとは使い捨ててる感じ)
でも2010年ってほんとかなあ、平成10年じゃないんだろうか
- 525 :Cal.7743:2015/05/10(日) 02:26:32.03 ID:iFCMq+Xz.net
- JUNGHANSと似た見た目で、ドイツのドゥゲナというブランドもありますが、
腕時計の先輩方、JUNGHANSユーザーからみてどのような評価なのでしょうか?
- 526 :Cal.7743:2015/05/10(日) 13:02:54.94 ID:HxSENpa7.net
- >>525
ガワだけユンハンス・ノモス・モンディーンをパクって
ロンダやミヨタのクオーツムーブを入れてぼろく儲けようとしている
志の低い三流メーカーという認識です
- 527 :Cal.7743:2015/05/10(日) 13:11:09.63 ID:0TaCmTfD.net
- Knotと一緒だなw
- 528 :Cal.7743:2015/05/10(日) 16:00:59.09 ID:N0Tr+zka.net
- ユンハンスにはマックスビルという廉価なフラグシップもあるしな・・・
高級ではないがハミルトン、オリスと並ぶ機械式の入門ブランド
それなりの格があって新興の時計メーカーとは一線を画すよ
- 529 :Cal.7743:2015/05/17(日) 00:33:57.05 ID:kaFBPqsq.net
- 革ベルトもいいけどメッシュもいいな
- 530 :Cal.7743:2015/05/20(水) 22:28:59.72 ID:PDcJAtpk.net
- 日本じゃ入門ブランドだな
高額モデルもあるらしいけど、輸入代理店が取り扱わないそうだ
売れ筋の価格帯のモデルに絞って販売してる
- 531 :Cal.7743:2015/05/23(土) 09:18:30.57 ID:2Bzp4J+D.net
- >>525
矢井田瞳と椎名林檎みたいなもんだ
今となっては、どっちもどっち・・(´・ω・`)
- 532 :Cal.7743:2015/05/23(土) 10:54:24.79 ID:NF+Lw68+.net
- ヤフオクに出てた「変な格好の回転ベゼル」のミリタリークロノグラフ、
狙ってたらいつの間にか終わってた・・・
- 533 :Cal.7743:2015/05/23(土) 11:43:16.76 ID:aRNzlrcf.net
- >>531
ユンハンスが椎名林檎でドゥゲナが矢井田瞳ですね
わかります
- 534 :Cal.7743:2015/05/24(日) 19:04:06.83 ID:V+/lmyCQ.net
- >>532
これで我慢しろ
http://www.polmax3133.com/images/2000_04/hrs_luftwaffe.jpg
- 535 :Cal.7743:2015/05/25(月) 11:52:37.46 ID:He9WC6Ic.net
- どっちも相対性理論に負けてるよ
- 536 :Cal.7743:2015/05/25(月) 22:21:11.79 ID:YZGMMT2N.net
- マイスターとマックスビルの一番の違いって価格と防水性って認識でいいのかしら先輩方
営業でユンハンスの時計したいけど、せっかくマックスビル買っても雨ですぐやられると悲しいんだよなあ
- 537 :Cal.7743:2015/05/26(火) 13:09:20.83 ID:qaaeeLff.net
- >>536
マックスビル生活防水OKだから雨降ったぐらいじゃ大丈夫よ
俺はON/OFFほぼ毎日着けてるけど見た目よりタフな時計
気を付けて優しく使っていれば言われるほどプラ風防にキズはつかない
しっかりした造りの時計だよ
- 538 :Cal.7743:2015/05/26(火) 13:25:26.86 ID:SL4RcCbp.net
- マックスビルは、「輸入代理店が検査したら生活防水基準はクリアしてたんでHPでは防水表示してるけどユンハンス自体は非防水と言ってる」って状況らしい(どっかの時計店のブログで見た)
説明書の記載も非防水になってるよ
俺は雨の日も普通に使っててとりあえず3年間曇ったりしたこともないし問題ない
神経質に気にする必要はないと思うけど
気をつけるに越したことはないし、心配ならやはり他の防水の時計を勧めるかな
- 539 :Cal.7743:2015/05/26(火) 18:29:35.63 ID:cFEBUT3Z.net
- >>537
>>538
ありがとうございます
なるほど実際使う分には公式の非防水って情報ほどは神経質にならなくても良いぐらいな感じか
自分は傘のさし方が悪いのか横殴りの雨の時とかだと結構腕時計にも水滴がつくような感じの生活だからちょっと心配だったんですよね
もうちょい悩んでみて決めようと思います
- 540 :Cal.7743:2015/05/26(火) 23:20:00.55 ID:ml+tb69P.net
- すごく、カラカラ音がしますね
ユンハンスの自動まき
- 541 :Cal.7743:2015/05/26(火) 23:44:00.69 ID:LX67y2Xm.net
- 所詮ETAだからな
- 542 :Cal.7743:2015/05/27(水) 16:13:32.03 ID:HeTwcrXj.net
- >>539
538だけど昨日書き忘れた
俺真夏は使ってなかったわ
本体の防水非防水というよりバンドの問題で真夏はブレスの時計使ってる
「雨の日も使って3年問題出てない」ってのはこの条件下での話として聞いてくれ
よく考えると、雨粒はたいていすぐ拭き取るけど汗は常時湿った状態になる上
塩気もあるから、数年経ってパッキンへたって来たりするとこちらの方がダメージ怖いかも
俺も結構神経質な方なのかな?w
- 543 :Cal.7743:2015/05/27(水) 19:42:20.95 ID:8kTcGUEW.net
- >>542
神経質ていうより、貧乏人じゃねえの。
- 544 :Cal.7743:2015/05/27(水) 19:47:59.07 ID:5n+BOfH+.net
- 汗が原因で壊れるのはあると思いますよ。
- 545 :Cal.7743:2015/05/27(水) 20:35:33.57 ID:trEdHEwZ.net
- >>543
革バンドは夏使わない人がほとんどよ
神経質でも貧乏人でもなく>>542さんはマックスビルを大切に使ってるだけ
- 546 :Cal.7743:2015/05/27(水) 23:47:58.92 ID:YSG4uYgj.net
- 大切にしてるのはわかるがパッキンを気にした事はないw
それを気にしだしたらもうつけれないよ
- 547 :Cal.7743:2015/05/28(木) 13:24:26.24 ID:99eo7O8/.net
- 蒸発する汗は馬鹿にできないぞ
- 548 :Cal.7743:2015/05/28(木) 15:13:35.55 ID:R6S2p0TU.net
- 俺は汗をバカにした事なんて無い!
- 549 :Cal.7743:2015/05/28(木) 18:43:14.87 ID:L2sQc0ur.net
- ま、あれでしょ
マックスビルはメーカーが非防水とか言ってるから「夏場の汗もしみこむかも」って心配しちゃうんでしょ
神経質すぎるとは思うけど夏はメタルブレスで防水のやつ着けた方がいいんじゃない?
マックスビル1本てのもどうかと思うわ
- 550 :Cal.7743:2015/05/28(木) 20:34:40.57 ID:2EMB3Z0R.net
- >>532
すまん、即決金額で落札させてもらった。
復刻物としては非常に良く出来ている。
- 551 :Cal.7743:2015/05/29(金) 00:05:35.46 ID:zMAaZV9h.net
- マックスビルクロノスコープかっこいいな
ただなんだかポルトギーゼっぽいな
- 552 :Cal.7743:2015/05/30(土) 00:06:45.83 ID:90rfSgT+.net
- 裏蓋とケースの間にかすかにサビが見えるんだけど
どうやって取るのか教えて下さい
- 553 :Cal.7743:2015/05/30(土) 13:32:00.48 ID:+qwABnhl.net
- 3500買おうと思ってるんだけど、後のオーバーホールを購入店に頼むと考えた時に
イソザキとエンドー、どっちで買うのがいいんだろう?
- 554 :Cal.7743:2015/05/30(土) 14:39:06.09 ID:GDu96oF4.net
- わざわざOHを購入店に頼む理由が分からない
わざわざイソザキとエンドーを候補にする理由が分からない
- 555 :Cal.7743:2015/05/30(土) 21:49:37.32 ID:Ruqrnbn4.net
- 正規で買えば料金変わらんからそれを念頭に置いて考えれば?
- 556 :Cal.7743:2015/05/31(日) 00:13:00.87 ID:iqULkIl4.net
- 安いとこにオーバーホール出したんだが
文字盤のメモリとGERMANYのYのとこが消えかかって
帰ってきたぞw
すぐ消えちゃうような造りも気になるが
ゆくゆくは針だけになりそうな時計だよ、ちなみにマックスビルな
- 557 :Cal.7743:2015/05/31(日) 08:55:15.51 ID:SsOf3Pob.net
- >>554>>555
オーバーホールは店でやってくれるんじゃなくて、結局ユンハンスに送られるってこと?
じゃあ安い方で買うわ、ありがとう
- 558 :Cal.7743:2015/05/31(日) 09:28:19.41 ID:s22Mryrz.net
- >>557
店でOHをやるところもあると思うけど、正規品ならふつうはユンハンス本社か
ユーロパッションが手配したところがやると思う 並行輸入品は知らん
ちなみに
http://www.yoka-tokei.com/junghans.htm
福岡の金子時計店に3500の在庫(正規品)があるっぽいで
- 559 :Cal.7743:2015/06/01(月) 00:49:25.86 ID:SRqR4u6o.net
- ユンハンス送りというかユーロパッション送りだろうね
中身の機械のパーツ云々はドイツ送りなのかな
正規で買えば21000円でオーバーホールしてくれるはず
保証書がない場合だと倍ぐらいだった気がする
- 560 :Cal.7743:2015/06/01(月) 07:25:28.07 ID:vrQvS/E0.net
- タイムスリップ写真館・あざとい感満載
- 561 :Cal.7743:2015/06/01(月) 19:44:46.84 ID:Ug5NmBaq.net
- >>556
俺も中野の某時計屋に修理頼んだら何箇所か文字の一部が消えて帰ってきたわ
大分時間経ってから消えてるのに気付いたからもう諦めたけどな
- 562 :Cal.7743:2015/06/01(月) 22:38:47.44 ID:SRqR4u6o.net
- あれなんなんだろうなw
すぐに消えてしまう文字盤ってどうなのよw
- 563 :Cal.7743:2015/06/02(火) 02:47:41.41 ID:Tqxg8I7Q.net
- クロノスコープの新色はかっこいいわ
白持ってるけど追加で欲しいな
- 564 :Cal.7743:2015/06/02(火) 10:02:36.20 ID:DyK+o3/n.net
- マックスビルの三進でダイヤルがグレイの時計はいいね
34oなら欲しかったな
- 565 :Cal.7743:2015/06/02(火) 19:48:17.43 ID:Tqxg8I7Q.net
- http://i.imgur.com/m7XTirR.jpg
これいいよな〜
- 566 :Cal.7743:2015/06/02(火) 19:55:23.19 ID:mXXuYJsg.net
- >>565
腕毛がキモい
- 567 :Cal.7743:2015/06/02(火) 23:09:27.32 ID:Tqxg8I7Q.net
- >>566
いや、俺じゃなくて外人さんだし
- 568 :Cal.7743:2015/06/03(水) 23:52:06.32 ID:Bdzb9RHL.net
- スレ伸びんな
人気ないんかね
- 569 :Cal.7743:2015/06/04(木) 05:28:33.89 ID:wU6ab2pV.net
- 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)
1718年 FAVRE-LEUBA(ファーブル・ルーバ)
1735年 BLANCPAIN(ブランパン)
1740年 JULES JURGENSEN(ユール・ヤーゲンセン)
1755年 VACHERON CONSTANTIN(ヴァシュロン・コンスタンタン)
1775年 BREGUET(ブレゲ)
1785年 DU BOIS & FILS(ドゥボワー)
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD(チャールズ・フロッシャム)
1790年 CORTEBERT(コルトベルト)
1791年 GIRARD-PERREGAUX(ジラール・ペルゴ)
1807年 LIP(リップ)
- 570 :Cal.7743:2015/06/08(月) 17:46:30.86 ID:kjN6ZR+2Y
- 3701と3500で迷ってる
手首周りは大体17cm
- 571 :Cal.7743:2015/06/09(火) 23:33:15.33 ID:LQPtPzU4.net
- >>532
でたぞ、入札しろやハゲ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n150607266
- 572 :Cal.7743:2015/06/10(水) 22:53:08.62 ID:eRVyTJMU.net
- ユンハンスはやっぱマックスビルが一番カッコいい
- 573 :Cal.7743:2015/06/11(木) 00:36:59.31 ID:mPTf9UE5.net
- ここの純正ミラネーゼブレス高いよな
アマとかで安いの売ってるけど試した人いる?
- 574 :Cal.7743:2015/06/11(木) 15:59:15.53 ID:NZYCr5qU.net
- ユーロパッション
6月から並行品は、海外修理で
高いらしい
- 575 :Cal.7743:2015/06/11(木) 22:28:03.86 ID:szh74MRY.net
- 今までも並行差別はあった筈だけど
- 576 :Cal.7743:2015/06/12(金) 12:37:25.39 ID:n0/TxhBf.net
- マックスビル 日付変更のタイミングが10時な訳だが
これ普通か?
- 577 :Cal.7743:2015/06/12(金) 15:54:07.56 ID:atedO/7u.net
- http://uploda.cc/sp/detail?id=421700
3500と迷った末3701にした。
ちょっと小さく感じるかな…
- 578 :Cal.7743:2015/06/12(金) 22:47:14.60 ID:oqof6izL.net
- >>519
自己レス
最近更に安くなっているのでしょんぼり。
20万円ちょいまで下がったか…
- 579 :Cal.7743:2015/06/14(日) 14:53:33.64 ID:CsNXTHrA.net
- 2日前にマックスビル 027/3701.00を買いました。
針が止まりりゅうずを巻き上げても1、2回ぐらいしか巻き上がらず、すぐ針が止まってしまいます。買ってからそれを繰り返しています。
30,40周巻けると説明を受けたのですが、1回ほどで巻き終わりになり、それ以上巻くと切れてしまいそうで怖いです。
手巻きどころか腕時計も初心者で困ってます。
こ存知の方いらしたら教えてください。
- 580 :Cal.7743:2015/06/14(日) 18:02:01.30 ID:dWo8WdBA.net
- >>579
1回しか巻けないなんてことはないので、初期不良の可能性あり
販売店に持参して見てもらってください
- 581 :Cal.7743:2015/06/23(火) 01:36:40.56 ID:yXH90K5T.net
- 嫌いじゃないがすぐ飽きるよなこの時計って
- 582 :Cal.7743:2015/06/23(火) 02:09:20.93 ID:jO3id/kK.net
- あえてNATOベルトで使いたい
- 583 :Cal.7743:2015/06/24(水) 23:15:42.29 ID:QwDUHAU9.net
- マックスビルの手巻き検討してる。
そんなにいい?
- 584 :Cal.7743:2015/06/24(水) 23:49:53.97 ID:zNLCnH58.net
- 男は黙って自動巻だ
- 585 :Cal.7743:2015/06/25(木) 02:28:04.03 ID:THTkLneU.net
- マックスビルの手巻きは ゼンマイのフィーリング良いとは言えない
巻いてて楽しくないし 気持ちよくない
- 586 :Cal.7743:2015/06/25(木) 08:43:00.05 ID:ReDoOpyx.net
- 自動巻きだって決してフィーリングが良いとは言えない
マックスビルはガワが気に入るかが全てだと思うよ
- 587 :Cal.7743:2015/06/25(木) 09:44:45.29 ID:ewbPDHao.net
- >>586
確かにガワで選ぶって感じがするね
SEとかが好きそうな感じ?
- 588 :Cal.7743:2015/06/29(月) 01:01:32.21 ID:9KU5UsgC.net
- 最近はknotやらスカーゲンみたいなシンプル顔が流行りみたいだから
ユンハンスもまた注目されるかもね
- 589 :Cal.7743:2015/06/29(月) 06:01:19.60 ID:5B6tDuOH.net
- knotのクロノはクロノスコープ意識というかパクってるよね絶対
縦目でロゴ位置やボタン形状や日付の数字の感じまで一緒
ケースとインデックスはノモスだけどw
- 590 :Cal.7743:2015/06/29(月) 08:13:47.80 ID:luv64BpB.net
- >>588
シンプル顔いいんだけど、防水性能が低いから日常使いするのに抵抗あるんだよね
冠婚葬祭用にするような時計でもないし
- 591 :Cal.7743:2015/06/29(月) 08:26:07.57 ID:Guy27w9D.net
- >>589
三針はタンジェント、クロノはクロノスコープの丸パクリ
ケンテックスに作らせてムーブはミヨタクオーツをポン乗せ
あれは何のポリシーも感じない。糞時計だわ
- 592 :Cal.7743:2015/06/30(火) 00:39:09.86 ID:lmJP49GG.net
- knotとかださいわな
- 593 :Cal.7743:2015/07/10(金) 12:40:57.47 ID:058j3yH0.net
- 買う前からずっと眺めてたら飽きてきてしまった
でもほかにしっくりくるのないし買うか
後悔するかな?
クロノスコープが本当は欲しいけどマックスビルで妥協する予定
- 594 :Cal.7743:2015/07/10(金) 21:35:49.53 ID:pQ0B6+is.net
- 実勢価格いくらかな?
- 595 :Cal.7743:2015/07/10(金) 21:55:57.71 ID:/j2Oujds.net
- >>594
ジャックロードで随分と安くなってたぞ
モデルによるだろうけど確認してみれ
- 596 :Cal.7743:2015/07/10(金) 23:57:58.55 ID:VF6AH1tv.net
- 並行品買う奴いんの?
- 597 :Cal.7743:2015/07/11(土) 05:52:22.94 ID:MqOW93Kt.net
- 代理店の並行差別があるって言っても
普及型の汎用ムーブのOHに神経質にならんでも良いのでは
- 598 :Cal.7743:2015/07/11(土) 10:19:44.31 ID:0gOseemo.net
- オフ使いにマックスビル考えてるんだけど、手巻きと自動巻どっちがいいだろう。厚さはそうとう違うのかな?
- 599 :Cal.7743:2015/07/11(土) 14:43:47.88 ID:GN0nh1jB.net
- 電池式もあるよね
どれがいいのだか
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