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カリブル ドゥ カルティエ

1 :Cal.7743:2013/01/22(火) 17:05:17.46 .net
遅まきながらステンレスブレスの白文字盤をゲットしました。

たくさん書き込んでちょ。

371 :Cal.7743:2014/10/13(月) 01:06:41.90 ID:FxmJJ4Fh.net
>>370
そうか、パシャとか興味ないんで全部ETAかと思った

372 :Cal.7743:2014/10/13(月) 20:39:41.25 ID:b9dXxTr8.net
カリブル買おうかな
クロノかっこいいけど秒針がないから3針でいいや

373 :Cal.7743:2014/10/18(土) 06:58:21.50 ID:pWxzSzKe.net
結構デカいよ

374 :Cal.7743:2014/10/18(土) 13:49:23.85 ID:b9C7WOz1.net
いや、今の時代42mmくらいでちょうどいい

375 :Cal.7743:2014/10/19(日) 08:44:51.58 ID:GYOGZkBW.net
リューズガードやラグなどがでかく
42mmくらいでおさまらないサイズ感

376 :Cal.7743:2014/10/22(水) 14:22:09.92 ID:R4bJvJbp.net
カリブルの3連続デイト表示どう思う?あり?
インターもそうだけど、ださくね?

377 :Cal.7743:2014/10/22(水) 18:46:52.05 ID:RTwSblU0.net
カリブル黒ステンレスブレス持ちやけどいろんな場所にもつけていけるし意外にいいよ
デカさはつけてたらそんな違和感ないし慣れる。

378 :Cal.7743:2014/10/22(水) 19:08:23.71 ID:zZ8T4L5X.net
うpしてください。見たいです

379 :Cal.7743:2014/10/23(木) 20:25:35.87 ID:kt3LV8GS.net
>376

日付に長針が重なっても上下の日にちから判別できるように
3日分の窓が空いているんだろ?

機能美あるいいデザインだと思うけど?

380 :Cal.7743:2014/10/24(金) 21:05:13.86 ID:Rra+B3Ms.net
カリブル黒ステンレスいいね

381 :Cal.7743:2014/10/30(木) 22:32:15.84 ID:lUVD8ORX.net
めっちゃ売れてるよね!この価格帯で価格コムのあの売れ筋順位とかw
まあなかなか良い選択だとは思うけど、カブるとちょっと恥ずかしいね。
ロレとかGショックはカブっても恥ずかしくないのに、
この時計でカブるのを想像すると無性に恥ずい気がするのは何故だろう。。。

382 :Cal.7743:2014/10/31(金) 01:27:43.33 ID:qlMVlprS.net
ロレだって十分恥ずかしいだろ
特に自分の方が価格が下の時

383 :Cal.7743:2014/11/01(土) 03:28:36.71 ID:PHi2ei2i.net
スーツのリーマンの黒のサブマリーナのかぶる確率は異常。
カルティエは男なら定番でもそこまではかぶらない。

384 :Cal.7743:2014/11/01(土) 04:21:02.81 ID:hbnb0Uyl.net
電車でハゲデブ中年リーマンが白文字盤してんの見たけどキモいの一言
ブレスのコマがデカイのがなんか腕輪ぽかった
やっぱりこの手のブランドの時計はつける人間と服装を激しく選ぶな

385 :Cal.7743:2014/11/01(土) 12:38:50.63 ID:PHi2ei2i.net
人を選ぶっていうならどの時計でも同じじゃない?
万人がつけてもOKってとけはないと思う。

386 :Cal.7743:2014/11/01(土) 12:59:24.32 ID:DszGx3lC.net
人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)


1718年 FAVRE-LEUBA(ファーブル・ルーバ)
1735年 BLANCPAIN ICHISHINE(ブランパン)
1740年 JULES JURGENSEN(ユール・ヤーゲンセン) 
1755年 VACHERON CONSTANTIN(ヴァシュロン・コンスタンタン)
1775年 BREGUET(ブレゲ)
1785年 DU BOIS & FILS(ドゥボワー)
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD(チャールズ・フロッシャム)
1790年 CORTEBERT(コルトベルト)
1791年 GIRARD-PERREGAUX(ジラール・ペルゴ)
1807年 LIP(リップ)

387 :Cal.7743:2014/11/01(土) 20:00:41.75 ID:Gvcklvkt.net
俺にはカルティエがお似合いだとか思ってスカしてる奴が一番キモいけどな。

388 :Cal.7743:2014/11/01(土) 22:22:26.77 ID:PHi2ei2i.net
カルティエがデザイン性が高いとも思えないんだが、、、

389 :Cal.7743:2014/11/01(土) 22:36:52.82 ID:IC1BEAw0.net
シャネルとカルティエは究極のデザイン時計だよな。ムーブメントがいいわけでもなく、ガワの仕上げがいいわけでもなく。
デザインとブランド力による女ウケ時計(笑)

390 :Cal.7743:2014/11/02(日) 02:16:25.54 ID:/55O/pra.net
カルティエもロレもミーハー時計であることは間違いない

391 :Cal.7743:2014/11/02(日) 04:03:37.69 ID:TVV0brqk.net
>>385
程度の問題
宝飾ブランドの時計は良く言えば華やかだから
オッサンリーマンのスタイルなんかとはデザイン的に全く合わん
時計だけ悪目立ちする可能性が高い

392 :Cal.7743:2014/11/02(日) 06:41:11.86 ID:dshodwmd.net
>>389
カルティエでもカリブルだけはガワの仕上げがよくできてると思うぞ。
あのような立体的な仕上げはコストがかかるから専業でもなかなか難しい。

393 :Cal.7743:2014/11/02(日) 11:36:59.74 ID:9S+xTu9u.net
>391
おっさんだけどパシャのピンクつけてるけど、、、
好きなんだからいいじゃないかっ

394 :Cal.7743:2014/11/02(日) 12:06:03.48 ID:cVrBc5Y3.net
>>393
かわいいらしいおっさんだな

395 :Cal.7743:2014/11/02(日) 16:51:22.74 ID:pr1yK5+B.net
>392 カルティエは今まであえて
平面的な仕上げしてたんだよ

やすいパシャcとかだけじゃなくて10万ドルのとかも平面的だったのはそういう理由

396 :Cal.7743:2014/11/02(日) 22:08:20.50 ID:HoPPzZL7.net
立体的な仕上げ自体は、今時中華でも出来るわな。というかむしろ日本も含めて極東系の方が多い気が…
そう考えると、カリブルも極東マーケットを意識しての事かもしれないな。

397 :Cal.7743:2014/11/07(金) 02:07:11.16 ID:fSpyhkiK.net
俺、カシオの立体構造の文字盤の腕時計持ってるけど
3万円くらいだった
痛い出費だったけど、格好いいから良しとしてる

398 :Cal.7743:2014/11/07(金) 07:08:14.66 ID:lyaqDqgW.net
文字盤の大型化で空白を埋めようとしてんじゃねーか?

399 :Cal.7743:2014/11/11(火) 15:29:46.92 ID:+xeQRa2x.net
今見せてもらったんだけど、針が飛ぶね?
時刻合わせのとき。悩ましいわ。
白文字盤かっこいい。

400 :Cal.7743:2014/11/11(火) 17:16:15.34 ID:YGNt32ha.net
>>399
ガワ時計だからな。こまけーことは気にすんな

401 :Cal.7743:2014/11/11(火) 18:30:11.30 ID:AKnVgLo2.net
カリブルSS黒持ちだけど服装問わずつけれるから意外に良いよ
しかし俺が買った時から比べるとめちゃくちゃ値上がりしたな
ブランド全体値上がりしたみたいだがカルティエの値上げも半端ないわ

402 :Cal.7743:2014/11/11(火) 18:50:41.31 ID:DlwTdsyj.net
巻き味悪いよね。
手巻きじゃないけど色々びっくりするわ
60万程度の時計だわ

403 :Cal.7743:2014/11/12(水) 01:40:54.70 ID:hw06yUBQ.net
マジで!?針飛びなんて今時10万以下の機械式でも無いが…
カリブル入手考えてたけどやめようかな…

404 :Cal.7743:2014/11/12(水) 21:23:48.23 ID:AqtDYGFs.net
まあ、目の肥えたやつとかから見れば、高級感はそこそこって感じだよ
100万以上の時計と比べると、そりゃどうしても見劣りする面はいろいろある
言い方を変えれば、60万程度の時計なんだからこんなもんだろっていう見方もある

そもそも時計なんて上を見ればきりがないし、どの程度のランクで手を打つかっていうことだね
もちろん、自分の財布の中との相談って部分も大きいだろうし

405 :Cal.7743:2014/11/12(水) 21:50:18.37 ID:7H5+VTFs.net
同じ60万円のカルティエならタンクmcだよな、、、
あの完成度は異常。ただ革ベルトのみってのが本当に残念。
金属なら問答無用で買ってた。

406 :Cal.7743:2014/11/13(木) 11:52:06.55 ID:yRAqlMUl.net
タンクmcは革ベルトだからこそ良いんだと思うが…ブランド側もそこまで考えて革モデルのみにしてるに決まってる。
売れる数だけを考えれば、アジア市場も考えて何でもSS版出すんだろうが、それはカルティエクラスのファッションブランド的にはあまり好ましい戦略とは思えないな。ロレックス的な下品な方向になりかねない。

407 :Cal.7743:2014/11/14(金) 06:54:16.45 ID:rc3p6LeA.net
カリブルダイバーはかなり売れ数意識してるね。
タンクと比べるとやはりアパレル盟主としての違和感は拭えないが、
まあ売れるのは間違いないだろう。
実際売れてるしな。

408 :Cal.7743:2014/11/14(金) 22:06:20.29 ID:InZSR9bY.net
SSベルトって、自分には耐久性が良い貧乏人のためのベルトっていうイメージしかない
ファッションっていう意味で考えるなら、やっぱり革ベルトだと思うし
なんていうのかな、革の財布や革の靴と同じような感覚っていうんだろうか
実際、高級腕時計となると革ベルトの方が多いしね
それこそ100万越えの時計になってくると革の方が全然多いでしょ
革ベルトは消耗品だからとか、ランニングコストを考えちゃうようだと、余計にSSベルトは貧乏くさく感じる

409 :Cal.7743:2014/11/14(金) 23:03:48.65 ID:EdAcjAkG.net
俺もそう思う。時計選ぶセンス無い奴から「金属ベルトにした方が絶対いいよ」とか要らんアドバイス受けて、イラッとしたこと何度もあるわ。お前らは靴も財布ベルトも鉄製のにしろっつーの!
めんどいからそういう奴らに対しては、俺は金属アレルギーだと言ったりしてるけど。

410 :Cal.7743:2014/11/14(金) 23:24:35.81 ID:EdAcjAkG.net
とはいえ、ロレックスとかはやはりSSブレスでこそってのは分かるのだが、そのロレユーザーあたりがドヤ顔でアドバイスしてくるからやり切れない。

411 :Cal.7743:2014/11/15(土) 01:57:27.20 ID:sX5qsFqx.net
金属ベルト選ぶ理由も千差万別だから、
そんな決めつけで一方的に否定せんでもw

タンクmcは革ベルトだからこそ良いってのは、俺も賛成だけどね。

412 :Cal.7743:2014/11/15(土) 09:14:14.15 ID:wmnCYQxa.net
俺も革ベルト好きだけど、
相方は汚そう臭そうって言ってくるわ

413 :Cal.7743:2014/11/15(土) 10:56:39.15 ID:M8xPZ0dU.net
数本ローテで、HELIのスプレーなんかでちゃんと手入れしてれば、革ベルトでも全然問題ないよ。
安物はともかく良い物は毎日手入れして使ってると一層愛着が湧く。
まあ手入れしててもたまには取替も必要だけど、上にもある通り靴や財布やベルトのようなもんと思ってるから。
日本は欧米の気候とは違って革ベルトは適さないというのも事実だが、夏以外であれば可だね。

414 :Cal.7743:2014/11/15(土) 12:51:43.30 ID:wKoWZt85.net
なんだ?ロレ持ちに女でも取られたのか?

415 :Cal.7743:2014/11/16(日) 06:59:43.57 ID:AVYQEmOh.net
http://www.threec.jp/wp-content/uploads/2013/07/118fe091f265646826beaecd273ad9e3.jpg
カルティエってこんなに売ってるんだな!

416 :Cal.7743:2014/11/16(日) 22:03:48.86 ID:gxzRiUA+.net
社長連中でもカルティエはかなり見る率高いよ。

417 :Cal.7743:2014/11/26(水) 22:20:00.12 ID:oUJeJAaw.net
>>415
ブランドのネームバリューがある順に売れるってことだよ
高級だけど知名度がない時計には見向きもしないような見栄っ張りばかりってことを証明してる
ロレックスとカルティエなんて、その最たる物でしょ
ロレックス2本とカルティエ1本持ってますみたいな奴、ごまんといるよ

418 :Cal.7743:2014/11/28(金) 08:32:42.10 ID:jogbp6H4.net
前のノベルティのレザーバッグは高く売れたなー
5000円くらいで売れた気がする

419 :Cal.7743:2014/11/28(金) 08:33:15.71 ID:jogbp6H4.net
失礼、スレ間違えました

420 :Cal.7743:2014/11/28(金) 08:58:49.85 ID:doaDc96Y.net
カリブル黒SS持ちだけど確かに巻きが悪いね
自社製ムーブメントなのにちゃんと作ってほしかったかな。
でもパシャC以来の人気商品なんだよね
精度は悪くないよ

421 :Cal.7743:2014/11/28(金) 14:25:43.84 ID:6ysbyze5.net
TVキャスター系見てると、カルティエ着けてる人がダントツに多いよね。

422 :Cal.7743:2014/11/28(金) 22:32:12.14 ID:0eo8nIzS.net
自分の場合本当はランゲ1が欲しかったんだが、とてもじゃないけど高くて買えないのでカルティエで我慢っていう感じ

423 :Cal.7743:2014/11/29(土) 17:32:46.52 ID:xrME9dts.net
カルテェの時計は見た目の完成度が高いし着ている服も
引き立ててくれるアイテムだけど、何年かするとデザインが
古くなるのでオーバーホールして使い続けるより
買い替え前提のお洒落時計だと思う

424 :Cal.7743:2014/11/29(土) 18:08:53.95 ID:WdqoA1q2.net
は?タンクは不変的デザインの代表だろ

425 :Cal.7743:2014/11/29(土) 21:21:45.40 ID:ltTMRLNy.net
カルティエに限った話ではないが、
このデザインは不変の高み!と思って買っても、後続モデルが出ると途端に
前のが陳腐に思えて、新作が欲しくなる不思議。

426 :Cal.7743:2014/12/04(木) 14:02:52.76 ID:IKtKjL1k.net
とりあえずダイバーブレス買ってみた

427 :Cal.7743:2014/12/05(金) 00:59:24.10 ID:N0NYzJfs.net
カルティエは小物の方が好きだな。
財布とかベルトとかキーケースとか。
時計と比べたらずっと安いし。

まぁ時計も嫌いじゃないけど。

428 :Cal.7743:2014/12/06(土) 07:37:30.51 ID:Cfi44wnn.net
ボーナス出たからカリブル黒買う!

429 :Cal.7743:2014/12/07(日) 09:15:39.83 ID:0ejYTBBR.net
白にしろ!

430 :Cal.7743:2014/12/07(日) 23:54:47.33 ID:w4I1Rr/r.net
どっちでも好きな方でええやん

431 :Cal.7743:2014/12/08(月) 18:22:54.84 ID:ew9n29Ci.net
他のブランドだと、ここは絶対白、ここは絶対黒とか思うけど、
カルティエは白も黒も両方いいよ。

ところで、タンクmcのSSブレス版はマダか〜!

432 :Cal.7743:2014/12/09(火) 00:00:24.12 ID:v+oR4EFh.net
タンクmcはベルトオンリーだろーJK

サントスの次回作にご期待下さい

433 :Cal.7743:2014/12/12(金) 17:35:45.81 ID:V634SlO0.net
さて、タンクソロXLでも買うか
倹約倹約w

434 :Cal.7743:2014/12/12(金) 19:29:44.37 ID:MpXNKUFI.net
ロレックスサブマリーナとタンクソロXLどっちが女の子にもてますか?

435 :Cal.7743:2014/12/12(金) 22:01:56.23 ID:h6hygJgN.net
ダイバーステンのがモテる

436 :Cal.7743:2014/12/13(土) 07:47:04.63 ID:ubZp6gGG.net
>>425
そうなると、結局ロレックス買っといたほうがって事になっちゃうんだよね。
当時流行したサントスやパンテールも、今見ると古臭さを否めないもんなあ。
カリブルダイバー魅力的だけど、サブデイトに傾きそう。。。

437 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:01:28.71 ID:1kqmyaJc.net
確かにカルティエは、前のやつとかは古くさくて今更感がある
サントスにしてもタンクにしても
今の最新モデルがカリブルだったとしても、いずれまたニューモデルが出るころには
カリブル?もう古いよ、それ
みたいな印象はありそう

438 :Cal.7743:2014/12/15(月) 09:03:38.10 ID:9d/0DJyr.net
一昔前のカラトラバやロイヤルオークでさえ同じことを感じてしまう

439 :Cal.7743:2014/12/15(月) 10:29:54.73 ID:yynZ7T5R.net
結局、アンティーク化しない限り、そういう流れは受け入れざるを得ないな。
アンティークですら新作より価値が上がることなんて稀だし。

440 :Cal.7743:2014/12/15(月) 11:26:44.02 ID:CPc/dEw8.net
デイトナですね。わかります。

441 :Cal.7743:2014/12/15(月) 11:48:36.38 ID:DwF0vDMO.net
デイトナね。
ロレは基本好みじゃないけど、デイトナ16520だけは欲しいな。

442 :Cal.7743:2014/12/15(月) 13:08:21.94 ID:goxJlKs+.net
カリブル持ちって、タンクmcのことはどう思ってる?

443 :Cal.7743:2014/12/15(月) 14:13:55.05 ID:DwF0vDMO.net
オン専用ならいいんじゃね?カリブルはオフ寄りだから。
俺は元々スクエアとかトノー苦手だけど、初めて買っても悪くはないと思ってる。

ただ、タンクのクロノグラフは微妙だけど。シンプルなやつの方がいいな。
ローズゴールド版も時計の雰囲気によく合ってていいけど、
価格3倍以上に跳ね上がるみたいだから、完全に趣味時計だな。

444 :Cal.7743:2014/12/15(月) 14:40:35.03 ID:v8OckRz2.net
クロノ、秒針がないじゃんw
だからいらない

445 :Cal.7743:2014/12/15(月) 17:48:33.56 ID:/3gLULW8.net
えっ、カルティエのクロノグラフってスモールセコンドないの?

446 :Cal.7743:2014/12/16(火) 10:11:31.50 ID:+qYmA4CD.net
カリブル買ったけれどタンクMCも欲しいな。クロノじゃないやつ

447 :Cal.7743:2014/12/16(火) 11:52:15.37 ID:E4tnNDx6.net
俺はmc持ってるけど、カリブル(ダイバーじゃないやつ)もほしい。
mcが革ベルトだから、カリブルはSSかな。

448 :Cal.7743:2014/12/16(火) 22:56:07.66 ID:vL3Bv1tN.net
ワイはロードスターが欲しい

449 :Cal.7743:2014/12/17(水) 09:24:59.72 ID:dtvjYMkw.net
>>433
>>434
タンクソロならウチの近所じゃ古事記が嵌めてるよw
あ、東京の成城っつー住宅街な。

450 :Cal.7743:2014/12/17(水) 10:32:41.99 ID:1AaSEyuI.net
成城にも古事記がいるのかよ

451 :Cal.7743:2014/12/17(水) 20:19:52.41 ID:8gSqrXJp.net
ボーナスで、バロンブルー買ったよ\(^o^)/

452 :Cal.7743:2014/12/17(水) 20:33:04.93 ID:80sn0ksl.net
うらやま
タンクソロXLでいいからかおかな
カルティエ欲しい
ロレはたくさん持ってる

453 :Cal.7743:2014/12/18(木) 18:19:24.02 ID:q17j0lSR.net
ロレは1本、せいぜい2,3本までなら納得するけど、
ロレ沢山持つ心理はいまいちよく分からん。
要らない順に幾つか売って(金持ちなら売る必要もないけど)
カルティエとか他の買った方がいいよ。

454 :Cal.7743:2014/12/18(木) 18:45:00.04 ID:i0J5cFPe.net
わかる
ロレは基本の形が統一されてるからパッと見レベルだと似たようなやつばっかりなイメージになってしまう

455 :Cal.7743:2014/12/18(木) 20:27:12.25 ID:Q554tXNd.net
今しか身につけられるもの買わないとね

ベンツと同じで、今はロレいらん

456 :Cal.7743:2014/12/19(金) 12:35:58.74 ID:u1tjs5iL.net
自分の場合デザイン性重視なんで、そもそもロレは選択肢にはならんな
はっきりいって、ロレはデザインがださい

457 :Cal.7743:2014/12/19(金) 13:27:39.34 ID:DHJKAp2P.net
まぁナニを重視するかは人それぞれではあるけれどな。とは言えオレも見た目重視だからロレは買う対象にならなかった

458 :Cal.7743:2014/12/19(金) 14:06:29.07 ID:0O0gP2QM.net
まあ、カルティエとロレでは、似合う人は全然違うだろう。
たとえば貫禄あるヤクザの親分なんかは、
金ロレとかこの上なく似合うだろうけど、カルティエは似合わないだろうな。

459 :Cal.7743:2014/12/19(金) 14:22:55.19 ID:paHmfXvY.net
そんな人、まわりにいないしw

自社ムーブのクロノかっこいいけど、なんで秒針ないのかね
30分積算だけでいいから秒針つけて欲しかった

460 :Cal.7743:2014/12/19(金) 17:50:25.99 ID:0O0gP2QM.net
カルティエに限らずいつも思うけど、クロノは30分積算計一つだけで十分だよね。
それ以上の積算系なんて一コマ動くの見る事すら稀だから。

461 :Cal.7743:2014/12/21(日) 08:52:47.19 ID:D5r7IgHH.net
クロノ機能なんて、まるで使ってない人のほうが圧倒的に多いでしょ。
戦闘機だの、深海だの、果ては宇宙だの、
無縁な世界の無駄な機能にロマンを感じさせて、
高い買い物させるのが時計屋のマジック。

462 :Cal.7743:2014/12/21(日) 11:11:36.09 ID:jDvKbR6e.net
そもそも何十万もする機械式のクロノを酷使するやつなんているのか?めっちゃ壊れやすいのに。
あれはデザインてか飾りみたいなもんだと思ってる

463 :Cal.7743:2014/12/21(日) 11:17:23.21 ID:1K2eAr9Y.net
俺はクロノ結構使う
よくコンビニでカップ麺を買ってその場でお湯入れて店の外で食べるんだが
時間を測るときにスマホのアラームじゃ音が鳴って恥ずかしい
そんな時にクロノグラフが重宝する

464 :Cal.7743:2014/12/21(日) 11:26:08.07 ID:czudLSTZ.net
>>458
そんなこと無いよ。俺はロレのデイデイト、デイトジャスト、ヨットマスター、
カルティエのロードスター、パシャクロノ、カリブル持ってるけど、普通に使えてる。

465 :Cal.7743:2014/12/21(日) 12:04:01.19 ID:OYhG9rKy.net
↑なかなかの頓珍漢レスw

466 :Cal.7743:2014/12/21(日) 13:57:21.16 ID:dQrsiKm+.net
普通のロレ、カルティエなんて誰がつけても似合うようにできてる
特別なやつ以外

467 :Cal.7743:2014/12/21(日) 23:07:48.71 ID:Oj0p+z/I.net
クロノはどう考えてもデザインの目的で付けられてるようなもんでしょ
ムーンフェイズと同じようなもんだね

ストップウォッチが日常的に必要になることなんてまずないし、あるとすればデジタルのストップウォッチを買うでしょ
陸上競技で機械式のクロノで計測してる人がいたら、ある意味怖い

468 :Cal.7743:2014/12/22(月) 13:31:58.87 ID:LSawQhx9.net
アナログ時計のクロノなんて、
昔名残にロマンを感じる人だけ買えばいいんだよ。
そうでない人にとっては無用の長物。
その2者が言い合ったっていつまでたっても噛み合わない。

ちなみに俺は現状5本中1本がクロノ。
クロノが必須な訳もないけど、無かったらそれはそれで寂しい。

469 :Cal.7743:2014/12/22(月) 21:22:23.45 ID:L3PW3t0j.net
俺は6本中、6本クロノだわw

470 :Cal.7743:2014/12/22(月) 21:37:49.47 ID:7A1hYG9g.net
手持ちの機械式が3本あったら1本はクロノが欲しい。その程度

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