どうしてETAは精度が良くて頑丈なのか語れ

1 ：Cal.7743：2014/11/24(月) 12:11:18.06 ID:pLK0AwLs.net

ETAは頑丈で精度も抜群

ゼニスもルクルトもヴァシュロンもランゲもパテックも、あんな大金出させといて何で壊れやすいの？精度も微妙

さあ語れ！

2 ：Cal.7743：2014/11/24(月) 12:16:40.23 ID:6FENTOl9.net

>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが











>>1
糞スレ立てるんじゃねーよ、この糞野郎　
削除依頼出してとっとと引っ込め、カスが

3 ：Cal.7743：2014/11/24(月) 12:27:52.90 ID:sWLlsAmQ.net

ランゲとパテックに関しては、精度は求めてないんだろ
それよか伝統ある6振動に拘ってる
堅牢さについては、装飾性と複雑さを上げる為にパーツがめちゃ小さい上、歯車等の形も複雑だったりして衝撃に弱い

4 ：Cal.7743：2014/11/24(月) 14:47:56.24 ID:rN9pl+cC.net

エルプリメロは10振動のわりには、7750に精度及ばない
丈夫さはボロ負け

5 ：Cal.7743：2014/11/24(月) 21:56:44.44 ID:3Z8+NBIB.net

>>4
ゴミ屑の糞が何を言ってんだカス！
オメーの知ったことかボケが！

6 ：Cal.7743：2014/11/24(月) 23:04:39.13 ID:sWLlsAmQ.net

↑これって外国語かなー
すみません、私、外国語苦手です
誰か意訳していただけると助かります

7 ：Cal.7743：2014/11/26(水) 13:48:57.50 ID:8xKhpFP/.net

ルクルトは薄さがウリじゃなかったっけ？

8 ：Cal.7743：2014/12/15(月) 20:42:11.03 ID:GTNlzkrq.net

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9 ：Cal.7743：2014/12/24(水) 15:29:08.77 ID:SOzG30Cy.net

単純な精度はマニュファクチュールとそう変わらん
が、その精度の維持力はETAの方が高いな
で、丈夫なのも勿論ETA

10 ：Cal.7743：2015/01/06(火) 15:11:39.17 ID:fep9zaGA.net

ゴルゴが何故M16を使うかの答えがこれ

11 ：Cal.7743：2015/01/06(火) 23:58:54.10 ID:sL9rI0JJ.net

ETAポンとかバカにされるけど、ムーブメントがETAって安心できる
独自ムーブメントも良いけどETAが最強なのは間違いない

12 ：Cal.7743：2015/01/13(火) 23:17:13.35 ID:bVqTk8Dn.net

>>6
キチガイハゲは首吊って死ねーーーーーー(笑)

13 ：Cal.7743：2015/01/14(水) 00:53:34.50 ID:flRSa5y/.net

結局は数を製造できなけりゃムーブ開発に金なんてかけられないからね
クォーツショックで機械式の市場が大幅に減少したことで
ムーブから自社一貫製造してたメーカーも自社製品の為だけに糞コストのかかるムーブをチョコっとだけ作るなんてことは出来なくなった
エタも大打撃ではあるけどムーブだけを各社に供給する業態のおかげである程度の生産量は残すことができたからこそ他より金がかけられる
ショボい予算で会社の片隅で作ってるマニュファクチュールより会社のメイン事業のエタの方がそりゃ良いものがつくれる

14 ：Cal.7743：2015/04/04(土) 09:58:46.84 ID:HhgoixnO.net

あした

15 ：Cal.7743：2015/04/05(日) 01:52:04.39 ID:FnHrq98Q.net

オメガのコーアクシャルより精度が良いの？

16 ：Cal.7743：2015/04/06(月) 21:14:22.01 ID:sIHekhNB.net

ETA2789
・ディスコン
・6ビート
ETA2801
・手巻き
ETA2824-2
・8ビート28800振動、平均日差±12秒前後、自動巻き、25石
・手巻きのETA2801に自動巻きを付加
ETA2836-2（格安ライン）
・8ビート28800振動
ETA2892A2
・自動巻き、21石、高級時計ブランド用キャリバー
ETA2893
・GMT機能付加
ETA2894
・クロノ機能付加
ETA2895
・スモールセコンド機能付加
ETA（Valjoux バルジュー）
・自動巻き、25石

17 ：Cal.7743：2015/05/09(土) 12:57:10.77 ID:veHrRD7H.net

スピマスプロやアエロナバルに入ってるレマニアもETAムーブの範疇なのか？

18 ：Cal.7743：2015/05/09(土) 13:18:40.65 ID:WrBmGWcW.net

そりゃ小規模独立系で頑張って自社ムーブを含む全てを作ってる所に比べれば
ムーブ専門メーカーの方が出荷量に対する精度の良い個体の割合は高いでしょ
安いし、精度が良いし、丈夫、その通り

19 ：Cal.7743：2015/05/09(土) 22:09:50.40 ID:sojomaC+.net

>>1、>>3
パテックは精度追及してないんですか？
ウェブの仕様は他のスイス時計に漏れず精度を謳ってないけど、取説には
ムーブメント径20mm以上なら日差−３〜＋２秒以下
ムーブメント径20mm未満なら日差ー５〜＋４秒以下
でなけれなばならない、と明記してます
パテックを所有できるような裕福ではないですが、所有者のみなさん、実際の精度・頑丈さはどうなんでしょうか？

20 ：Cal.7743：2015/05/09(土) 23:07:09.33 ID:WT7BI2jq.net

雲上の自社ムーブは、言ってみれば陶磁器の食器みたいなもの。
独特の美しさがあるが、良い物は高いし、値段に関係なく容易に壊れる。

大してETAは、セラミック製の食器みたいなもの。
味や面白味は無いが、ラフに使っててもOH時期までまず壊れない。

ルクルトやゼニス・ペルゴなど他社にも供給してるムーブは、その中間。

どの食器を好んで使うかは、その人の価値観次第だわな。

21 ：Cal.7743：2015/05/09(土) 23:26:23.42 ID:1QGI0DtO.net

高価なほど丈夫で正確、高品質であってほしい。
現実は逆。

22 ：Cal.7743：2015/05/10(日) 07:18:42.98 ID:OkuVcVOC.net

>>20
バカだなｗ　偉そうに語ってるが、セラミックを日本語訳すると陶磁器だぞｗ
まあフォローしてやるとファインセラミックス（人工）の事を言ってるんだろうが

23 ：Cal.7743：2015/05/11(月) 01:21:39.99 ID:puok3DBg.net

馬鹿ほど例え話に変えたがるが
実際は物も歴史もまったく違う陶器と時計の話

24 ：Cal.7743：2015/05/11(月) 12:21:31.44 ID:+WpsooFx.net

昔から話上手は例え上手でもあるしなw

25 ：Cal.7743：2015/05/11(月) 12:32:22.67 ID:fZd1g9lx.net

対偶は「喩えが下手な人は話が下手」
>>20のことだな。

26 ：Cal.7743：2015/05/13(水) 17:57:07.62 ID:2h4ZcRyF.net

28ｘｘの自動巻きを4本買ったが手巻き時のローター共回りが3本で出たぞ

27 ：Cal.7743：2015/05/13(水) 19:08:31.82 ID:TMhaloj3.net

>>26
俺のもなるけどいかんの？

28 ：Cal.7743：2015/05/16(土) 18:18:49.05 ID:QRcstiL5.net

供回りするのは自動巻きが巻き不足になる時がある
手巻きを併用すれば問題ないけど

29 ：Cal.7743：2015/05/16(土) 20:22:41.35 ID:r+YlQKfG.net

時計を傾けて巻けば重力に負けて回らんけど、水平状態で巻くとギュイーンと回って笑える
明らかに不調なんだろうが、普通に使えてるからしばらくこのままでいいわ

30 ：Cal.7743：2015/05/16(土) 23:10:43.68 ID:MQWeJNjZ.net

2824はその状態がデフォだと思ってたけど
違うの？

31 ：Cal.7743：2015/05/18(月) 10:32:13.41 ID:DB8DrBPb.net

切り替え車に油付けすぎなんだよ。下手くそ。

32 ：Cal.7743：2015/05/19(火) 00:26:36.57 ID:FTMCmtpF.net

手巻きの時はいいんだけど自動巻になると
一気に精度堕ちます
どうしてですか？

33 ：Cal.7743：2015/05/19(火) 18:46:24.32 ID:962eBa2W.net

っていうか2892は手巻きするとゼンマイ切れる。欠陥ムーブだは。

34 ：Cal.7743：2015/05/19(火) 21:41:24.32 ID:fgacsqAj.net

>>23
民主党の参議院議員のことですね。
よくわかります

35 ：Cal.7743：2015/05/28(木) 10:13:33.41 ID:PPBML2Hb.net

ETAって寝起き悪いのかな？
使い始め−20秒数日後ほぼ0秒
ロレは数年ほったらかしてまた使ってもぶれない

36 ：Cal.7743：2015/05/28(木) 12:05:40.09 ID:xGVNkmDA.net

オートの場合は巻ききれてないゼンマイだと安定しないんでしょ

37 ：Cal.7743：2015/05/30(土) 04:24:11.47 ID:niBjuGJT.net

時計を知らないね

38 ：Cal.7743：2015/06/01(月) 20:38:04.96 ID:AAh5RSz2.net

>>37
大先生がこられました

39 ：Cal.7743：2015/06/03(水) 22:25:31.53 ID:6P1Y5Xxw.net

大先生に具体的に詳しく教えてほしいなあｗ

40 ：Cal.7743：2015/06/03(水) 23:35:01.69 ID:nYNjO7YF.net

>>37
大先生、無知な私めにお教えください！なんで使いはじめは精度が悪いんでしょうか？笑

41 ：Cal.7743：2015/06/05(金) 12:28:32.56 ID:ifP+YHWj.net

たぶん油の問題だろう。オーバーホールしてみろ。

42 ：Cal.7743：2015/08/21(金) 03:26:53.57 ID:wz0ZgrUx.net

ロレックスのムーブメントと
エタのムーブメントて総合的に見てどっちが優れてんの？

それについて語られてんのを
過去見たことないんだが

43 ：Cal.7743：2015/08/22(土) 00:51:33.37 ID:OqyCzoyb.net

ロレックス
価格差が10倍ぐらいあるだろ

44 ：Cal.7743：2015/08/22(土) 13:04:41.17 ID:zcS0QN+n.net

精度、精度の維持力、壊れにくさ、メンテのしやすさの観点から見て
やっぱ価格差あるだけロレの機械の方が優れてるってことかな

45 ：Cal.7743：2015/08/23(日) 04:26:02.01 ID:dXuKC3Pi.net

メンテのしやすさはETAの方が優秀なんじゃない？全国どこの時計屋でもしてもらえそう。

46 ：Cal.7743：2015/08/23(日) 09:59:57.61 ID:3hXa3uWU.net

精度やメンテナンス性が同じだとすれば汎用性と価格でETAの勝ち

47 ：Cal.7743：2015/08/23(日) 11:13:43.91 ID:7E89dIdC.net

素人すぎ

48 ：Cal.7743：2015/08/23(日) 11:45:39.34 ID:3hXa3uWU.net

では玄人の>>47さん、意見をどうぞ

49 ：Cal.7743：2015/08/24(月) 00:27:10.41 ID:ZYTqGQDY.net

>>15
初代コーアクシャルは7振動に落としたETAだよ。すごく気に入ってる。

50 ：Cal.7743：2015/08/24(月) 09:31:08.69 ID:GBfa0J+2.net

ETAでは愉しみが物足りない。

51 ：Cal.7743：2015/08/25(火) 02:24:21.05 ID:IUCtMiW5.net

エタはいらんことしてないから

52 ：Cal.7743：2015/08/25(火) 02:25:02.97 ID:IUCtMiW5.net

>>43
いや、エタには勝てん

53 ：Cal.7743：2015/08/28(金) 14:50:16.86 ID:VQsSXr3m.net

大金持ちならどんな機械式時計でも維持できるが、嫁や周りの顔色伺って数十万、数百万の時計買う奴はメンテ、OHの度に維持を躊躇するよ
ETAはメンテ、OHもその辺の時計屋で安くできるし、パーツも豊富だから入院期間も短い
結果的に一般人にとっては一生持ちやすい時計ではあるよな

54 ：Cal.7743：2015/09/17(木) 06:56:24.53 ID:wf9tj8ac.net

ETAは真面目なタイ人が低賃金で組み立ててるからじゃないかな？
http://i.imgur.com/ORY0gge.jpg
http://i.imgur.com/5k1mmnG.jpg
http://i.imgur.com/xVwlpUV.jpg

55 ：Cal.7743：2015/09/18(金) 21:25:48.28 ID:xEKAmqxV.net

ところで自社でムーブメントを開発してる会社は何社あるのか？

56 ：Cal.7743：2015/09/19(土) 02:29:17.67 ID:T+KJtptl.net

ひげゼンマイから内製してるのは数社かと思う。
セイコー、シチズン、ロレックス、オメガ、パテック、ランゲ、ETA

57 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 01:04:40.66 ID:IvLjLo0p.net

パテックとオメガのそれは他社の商標だったと思うけど
セイコーとロレ、ランゲは自社っぽいね

58 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 07:55:56.31 ID:cShwvq8W.net

>>18
>出荷量に対する精度の良い個体の割合は高いでしょ

その理論だと
逆もまた然り 精度の悪い個体の割合も多い事になる。

59 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 07:58:06.70 ID:cShwvq8W.net

>>20
陶磁器の事をセラミックって言うんだよ。 恥かかしてゴメンね。

60 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 12:11:53.54 ID:BNOX7ETb.net

初期バージョンはどうしようもないけど、
末期はそれなりになるマイクロソフトのOSと同じ理由だろ

61 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 16:02:09.88 ID:qP3DojtT.net

マジレスするとな
高級時計の自社ムーブに精度で価値を求めたらだめ。 つか精度で価値を見出すのなら機械式自体やめとけ。
高級時計のムーブはね リュウズの巻き心地や針の振れやなんかに価値を求めるんだよ。 勿論装飾もね。
壊れない時間のズレない時計が価値があるなら高級時計よりノウハウのあるETA 機械式よりクォーツ。 値段と反比例するんだよ。

62 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 19:56:23.27 ID:ttauuqe+.net

なんか業者が予防線張ってるみたいなコメントだなぁw

50年以上前のアンティークならともかく、
工業製品の品質に世界一うるさい日本人がそんな言い分で納得するかな？

63 ：Cal.7743：2015/10/19(月) 21:14:19.62 ID:Gfok6nft.net

日本人ならセイコーだろ？

64 ：Cal.7743：2015/10/20(火) 00:45:19.76 ID:VIkDd+mF.net

パテなんかは工業製品というより工芸品じゃねと思ったが、
最近は工業化したモノを工芸品の値段で売ってるから別に良いのか

65 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 21:47:43.66 ID:X9nm0kJN.net

枯葉の詰まったダウンベストのような物を中国人に売り付けるロシア人の話を思い出すな

66 ：Cal.7743：2015/10/25(日) 21:58:03.60 ID:i96faLXN.net

まあ、パテは伝統とブランドでよほど下手打たなきゃやっていけるし
アピールしやすいコンプリとメエィエダールにリソースを割くのは理にかなってね
ベースキャリバーなんかずっと同じだし

67 ：Cal.7743：2016/01/14(木) 21:50:01.53 ID:f11LMaKA.net

一般のモノ・グッズ雑誌での「ETA」はスイス製の高級ムーブメントと紹介されいたが、
時計雑誌では大量生産の汎用品みたいに書かれていて、どっちが正しいんだよと混乱した。

68 ：Cal.7743：2016/01/14(木) 23:03:14.89 ID:NAdpWt93.net

視点が違うだけでどちらも正しい

69 ：Cal.7743：2016/01/14(木) 23:19:04.39 ID:tbRpz45J.net

一般と逸般

70 ：Cal.7743：2016/01/15(金) 12:51:51.30 ID:Q+1VRno3.net

そもそも仕上げだけスイスで基本タイとかで製造してるからな、ETAムーブは
それでも割高になって安時計はセリタ積むようになったし

71 ：Cal.7743：2016/01/19(火) 23:50:32.20 ID:KVSEhNwZ.net

7750系と2892A2、それらと互換のSW500、SW300ムーブ搭載機の価格はまぁ許せる範囲。信頼性高いし精度も良い。
2824とSW200搭載三針モデルはちと高すぎじゃないかね、信頼性も心許ないのに。

72 ：Cal.7743：2016/03/02(水) 23:17:47.49 ID:XyAFak8L.net

AGE

73 ：Cal.7743：2016/03/03(木) 07:59:41.75 ID:RJPCPjXc.net

2824って信頼性低いのか
知らんかったわ

74 ：Cal.7743：2016/03/12(土) 22:22:21.34 ID:J+ArOZE+.net

>>59
>>22でとっくに指摘済みなんだよ。恥かかしてごめんね。

75 ：Cal.7743：2016/04/09(土) 03:50:12.34 ID:yPZADcw9.net

安時計搭載Serita SW220だが調整出したら日常使用で±5秒。
コピー品でも精度は出せるもんだね。驚いたよ。

76 ：Cal.7743：2016/04/09(土) 17:09:58.57 ID:Ztupc5Xs.net

ニクソンもETA使ってるとは驚き

77 ：Cal.7743：2016/04/12(火) 03:42:58.86 ID:r4IjhdP3.net

Cal.C01.211使ってる人いるかなー

78 ：Cal.7743：2016/04/25(月) 16:25:48.91 ID:Fm8z3uvy.net

7750ならクロノ常時動かしていても、振り角は多少落ちるかもしれないが、殆ど狂わない。パワリザも大。
これならインダイヤル（スモセコ含む）も自動巻機構も取り去って、常時4番車からカナ（ピニオン）でセンターセコンドの動力伝えても狂わない筈。
28系より安定してるし、独特の緩急針も調節し易い。

79 ：Cal.7743：2016/04/25(月) 16:53:33.07 ID:uj+F1QZJ.net

>>78
なんだ？突然語り出した？

80 ：Cal.7743：2016/04/25(月) 18:15:10.77 ID:Fm8z3uvy.net

>>79
そりゃ約25年放置しOHも1度してないのに（プッシャーの感触が苦手だったため）この精度だから語りたくもなった。雁木ホゾの油も残ってる
何故丈夫で安定してるのかは知らん。
トルクは強そう。

81 ：Cal.7743：2016/04/25(月) 21:10:08.08 ID:RpZMUt1W.net

>>80
25年ノーメンテでそこまで持つのか！
7750って凄いな。

クロノのセンターをカナから動力伝えて秒針にしたら針飛びの心配はあるんだよな。
カナじゃなくて四番車を出車みたいにできなかったのかな。

82 ：Cal.7743：2016/05/01(日) 01:23:48.81 ID:EzLxVOzH.net

同じETA 28800VPHのムーブ乗せの時計でも、秒針停止(ハック機能)があるのとないのがあるのですが、ムーブの違いによるものでしょうか

83 ：Cal.7743：2016/05/01(日) 01:41:58.84 ID:kJri8MyF.net

アイクポッド酷かったけど・・・