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【気ままな相棒】オリス友の会 その10【ORIS】
- 1 :Cal.7743:2015/08/10(月) 03:02:34.09 ID:hPSH/Gdq.net
- 公式
http://www.oris.ch/home.aspx?ln=jp
前スレ
【気ままな相棒】オリス友の会 その9【ORIS】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1340719715/
過去スレ
【気ままな相棒】オリス友の会 その8【ORIS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1262796660/
【気ままな相棒】オリス友の会 その7【ORIS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1216271478/
【気ままな相棒】オリス友の会 その6【ORIS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1202131971/l50
【気ままな相棒】オリス友の会 その5【ORIS】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1174787889/
- 888 :Cal.7743:2018/04/22(日) 00:01:52.95 ID:ha4VSJ7W.net
- >>887
オリスに限らず、なかなか時計談義出来る相手はいないよ
画像はいよいよ、クロノへ買い替えですかな?
- 889 :Cal.7743:2018/04/22(日) 10:21:28.14 ID:Ixf8YSe6.net
- 5ちゃんは、オリスみたいな安時計でも画像貼ると嫉妬されて、指がどうの腕がどうのとケチつけるクズの巣窟だからな
画像貼るなら時計単体が良い
- 890 :Cal.7743:2018/04/22(日) 11:08:38.18 ID:6OERnzZe.net
- 少なくとも今は良い流れになってるのにわざわざギスギスするようなこと言う奴も大概空気読めてないと思う
- 891 :Cal.7743:2018/04/22(日) 12:09:29.30 ID:iHbEa1px.net
- >>888
見に行くと買いたくなるのでもう少しネットで探してどれ買おうか決めようかなと
- 892 :Cal.7743:2018/04/22(日) 12:39:13.73 ID:Ixf8YSe6.net
- >>890
更に揚げ足取ってギスギス感拡大させるのもありがちなパターン
- 893 :Cal.7743:2018/04/23(月) 08:15:25.83 ID:9wutQtTb.net
- >>891
それがいいと思う
トークの上手なお店に行くと、ついついその気になるってこともあるしね
とりあえず、情報収集だね
- 894 :Cal.7743:2018/04/26(木) 23:20:38.63 ID:1bmW0s1s.net
- oris diverの36mmっていつ発売??
- 895 :Cal.7743:2018/04/27(金) 11:30:39.10 ID:DWQ0kF76.net
- >>872
文字盤に空気が入っちゃったり大したことないみたいよ。
- 896 :Cal.7743:2018/05/08(火) 11:47:06.42 ID:sIU7WYh7.net
- 今更ですが、正規と並行の扱いの差は新品保障期間、2年と3年のちがいだけですか?
それとも、それ以降のメンテナンスにも差がありますか?
- 897 :Cal.7743:2018/05/09(水) 12:29:40.55 ID:dG+Mew/N.net
- >>896
オーバーホールとか考えたら正規のが無難かなと
- 898 :Cal.7743:2018/05/09(水) 13:48:25.92 ID:RgeDEvdX.net
- >>897
ありがとうございます
具体的な差はありますか?
- 899 :Cal.7743:2018/05/11(金) 12:07:52.11 ID:CnRhEzNB.net
- >>881
似てるBC3買った!
細腕でベルト重かったから革にしたけど、どっちの色が合ってる様に見えるかなー
https://i.imgur.com/1OVSfwk.jpg
https://i.imgur.com/Q70Ml32.jpg
- 900 :Cal.7743:2018/05/11(金) 13:46:27.86 ID:KxMZqZ6k.net
- >>899
いいね
オフなら上
オンなら下
付け替えて楽しめばいい
- 901 :Cal.7743:2018/05/12(土) 16:27:43.61 ID:c5FPnWwN.net
- >>900
ありがとう
どっちも変じゃないって感じかな
良かったー
- 902 :Cal.7743:2018/05/19(土) 09:12:45.85 ID:kln7LFqn.net
- >>898
価格表では結構違うよ
自分はアーテイックスのスケルトンで高かったから平行にしたけどね。
なお、平行品でも保証書ついてるならマイオリス登録できたから三年保証いけるかもしれん
- 903 :Cal.7743:2018/05/25(金) 22:20:45.87 ID:NjcffEUP.net
- >>899
赤、いいな。
- 904 :Cal.7743:2018/05/25(金) 23:00:33.57 ID:wxeIp4vh.net
- >>881
かっこいい
- 905 :Cal.7743:2018/05/28(月) 00:55:59.97 ID:hxocgmZ5.net
- >>902
自分も平行組でマイオリス登録出来たが、ユーロ◯ションからの問合せメールでは
「お修理に関しましてご購入より2年以内の内部の不具合は、保証期間内修理として承らせて頂いております。
ただし、こちらの場合はORIS社発行の保証書にご購入店の印とご購入年月日の記入が必須となっております。
また、ご購入より2年以降に関しましては、お修理は日本で受付させて頂きますが日本の正規店よりご購入いただいている扱いとは致しかねる為、予めご了承の程宜しくお願い致します。」とのこと
- 906 :Cal.7743:2018/06/15(金) 12:53:10.03 ID:aKZiCuT5.net
- 腕に対して少し大きいけどプロパイロットつけてる
40〜42mmくらいのサイズであればもっと良いのになぁ
- 907 :Cal.7743:2018/07/02(月) 15:45:08.14 ID:tEkk98QG.net
- https://i.imgur.com/1Ju7VKs.jpg
https://i.imgur.com/aRG7nma.jpg
メタルバンド重過ぎなんで革に変えて見ました。
変ですかね?
- 908 :Cal.7743:2018/07/02(月) 19:04:21.01 ID:ZIUUmjeE.net
- >>907
合ってると思うが真夏に革はどーなの
- 909 :Cal.7743:2018/07/02(月) 21:25:42.86 ID:bNRmEojv.net
- >>908
酸味が増しますね
- 910 :Cal.7743:2018/07/02(月) 21:54:34.66 ID:tEkk98QG.net
- 汗かかない方だから大丈夫なんですけど、夏に革ってイメージ悪いですか?
- 911 :Cal.7743:2018/07/02(月) 23:10:23.50 ID:McsHi7lv.net
- 革ベルトの時計外した後の手首の酸っぱい臭いが好きな俺だからこそ、夏に革ベルトはヤバイと断言する
- 912 :Cal.7743:2018/07/03(火) 07:12:32.24 ID:qfP/9wvr.net
- >>910
夏に革は暑苦しいかな
個人的な感想だけど
- 913 :Cal.7743:2018/07/03(火) 20:44:26.00 ID:VMw+V+LB.net
- >>910
夏に革でも全然問題無いし、その時計に似合ってると思う。
ねらーは民度が低いから、画像貼ると嫉妬されてケチつけられるのがオチ。
時計なんて所詮自己満足の世界だから、自分が良いと思う物をすれば良い。
- 914 :Cal.7743:2018/07/05(木) 05:22:29.28 ID:ImZmyKra.net
- 自分から変ですかね?と感想聞いてんのに嫉妬だケチだとかガイジかよ
- 915 :Cal.7743:2018/07/05(木) 07:59:59.26 ID:DaFtGfJt.net
- アクイスデイト39.5mmのラバーバンドモデルを購入予定だったのだが、バックルのエクステンション機構を外されたのが残念すぎる。
- 916 :Cal.7743:2018/07/05(木) 08:35:34.16 ID:A4hD0jlK.net
- 1917って限定だけど売れてないのかな?
- 917 :Cal.7743:2018/07/05(木) 20:34:03.05 ID:G1lxzsT6.net
- >>907
うわ、こんなの初めて見た。
無茶苦茶好きなデザインw
欲しい。
- 918 :Cal.7743:2018/07/05(木) 21:10:15.07 ID:tokURgaI.net
- >>907
曜日と曜日の間の1〜7の数字は、何を示しているのですか?
- 919 :Cal.7743:2018/07/06(金) 01:45:43.12 ID:GgPZfvPj.net
- >>917
ありがとうございます!
ORIS 645で、これは廃盤なんで多分もう売ってないけど現行でカッコいいのあるんでオススメです
>>918
数字は英語圏外でも分かるように曜日を数値化してるのだと思います
暑苦しいって事なんでラバーも検討してみます(^^;
みんなありがとう!
- 920 :Cal.7743:2018/07/06(金) 02:28:10.55 ID:GgPZfvPj.net
- 現行だと多分745でしたm(__)m
- 921 :Cal.7743:2018/07/06(金) 04:20:13.04 ID:Lw/foL79.net
- >>919
なるほど。曜日の数値化ですか。
面白い文字盤ですね。
- 922 :Cal.7743:2018/07/23(月) 04:48:18.49 ID:HCU2N/X0.net
- ダイバーズ65 36ミリ 入荷まだかなー
- 923 :Cal.7743:2018/07/23(月) 21:33:01.45 ID:8HAx4/xP.net
- >>907
ベルトかなり厚みありますね
- 924 :Cal.7743:2018/07/23(月) 22:18:29.34 ID:tY1pseAY.net
- >>907
カッコいいな。
なんて型番?まだ売ってる?
- 925 :Cal.7743:2018/08/01(水) 16:32:59.64 ID:XZMAevRj.net
- >>922
いつなんでしょうね。
本当に待ち遠しいです。
- 926 :Cal.7743:2018/08/01(水) 21:13:12.15 ID:xt55PROx.net
- >>907
車日野?
- 927 :Cal.7743:2018/08/07(火) 18:20:45.92 ID:CgJU34nr.net
- アクイスデイト購入しました^^
- 928 :Cal.7743:2018/08/08(水) 14:12:10.63 ID:eOjZ5jP6.net
- >>916
デザインも色合いもめっちゃ好きだけど、幾ら復刻版とはいえ今時カレンダーはともかく秒針もないんじゃなぁ。
これなら普通に三針にして150m防水くらいな方が良かったのに。
- 929 :Cal.7743:2018/08/08(水) 18:13:02.04 ID:cIAmMq2w.net
- >>928
カレンダーを合わせる必要がないので買ったクチです。
- 930 :Cal.7743:2018/08/09(木) 08:42:20.91 ID:jahGjOwz.net
- >>929
2時位置のボタンを押す時に使う補助部品は付属してましたか?
- 931 :Cal.7743:2018/08/09(木) 11:49:54.89 ID:yfGDGN0m.net
- >>929
確かに言われてみればカレンダーも秒針も使わんといえば使わんね。
- 932 :Cal.7743:2018/08/09(木) 13:57:52.92 ID:e060Ldvm.net
- >>930
付属品?
箱の中にあるのかな?
見てみようっと。
- 933 :Cal.7743:2018/08/09(木) 13:58:35.76 ID:8+VP1L1K.net
- >>931
秒針がないので、一瞬「あれ?動いてる?」とは思います。
- 934 :Cal.7743:2018/08/09(木) 14:00:22.78 ID:8+VP1L1K.net
- >>922
ダイバーズ65とBCPDの36mmを入手しました。
やっぱり、このぐらいの大きさが好みです。
- 935 :Cal.7743:2018/08/09(木) 14:30:04.84 ID:c6Kc9Naf.net
- >>927
良い色買ったな!
- 936 :Cal.7743:2018/08/09(木) 14:55:47.30 ID:jahGjOwz.net
- >>932
付属品です
代理店の人に、それ専用の付属品が入ってると言われました
自分が購入したのには入ってなかったのと、アップされてる色々な写真見たけどそんな付属品見あたりません
本当に付属してるのかなと思い質問させて頂きました
確認した結果教えて頂けると嬉しいです
- 937 :Cal.7743:2018/08/09(木) 19:53:46.83 ID:ehbKWMTR.net
- >>936
確認しました。
替えストラップと革ケースだけですね。
代理店が勘違いしたのか、適当な説明をしたのではないでしょうか?
- 938 :Cal.7743:2018/08/09(木) 22:28:43.82 ID:xSecbV0U.net
- >>937
やっぱり入って無いですよね
オリスメンバーズイベントの時に代理店というかオリスジャパンの説明員に聞いたんです
オリスジャパンに問い合わせしてみます
- 939 :Cal.7743:2018/08/10(金) 08:52:22.88 ID:nC24MTIs.net
- >>938
それは当時のオリジナルの仕様じゃないかな。
オリジナルは確かにそういう仕様で、
1917はそこは改善して、指で押せるようにしたとどこかで読んだ。
まあ、メーカーに確認するのが一番だけども。
- 940 :Cal.7743:2018/08/11(土) 08:26:00.82 ID:CAAygzxH.net
- https://imgur.com/a/94x0iFq
結局、20年振りにOrisに戻って来た。
やっぱり36mm〜38mmぐらいが好みだけど、左の2本は40mm。
ギリギリ許容範囲かな?
こうして観ると4mmの差って大して気にならない。
- 941 :Cal.7743:2018/08/11(土) 14:59:36.93 ID:4FEh1v/4.net
- >>940
1917、いいよねぇ。蒸気時代な古色蒼然たる佇まい。
オリスにはこの路線を確立してほしい。けっこう需要あると思うけどな。
- 942 :Cal.7743:2018/08/14(火) 17:52:46.06 ID:NzH1M4mU.net
- >>941
ですね。
来年はこんなのが出るかな?
http://imgur.com/3POtmnR
- 943 :Cal.7743:2018/08/15(水) 12:07:24.58 ID:IixqRWjw.net
- オリスって代理店かわったの?
- 944 :Cal.7743:2018/08/15(水) 13:33:44.12 ID:Vncs/6fX.net
- >>943
オリスジャパン株式会社は新事務所を開設
http://www.fhs.jp/jpn/2018_05_Oris_Japan.html
スイス時計メーカーのオリスは新たに日本法人としてオリスジャパン株式会社を設立し、2018年5月1日より営業を始めた。
- 945 :Cal.7743:2018/08/16(木) 03:05:49.37 ID:tP/q0tU9.net
- ユーロパッションじゃなくなったんだ
そういやハンハルトもユーロじゃなくなったよね
- 946 :Cal.7743:2018/08/17(金) 17:31:34.16 ID:/BI/I9GN.net
- あからさまな並行差別が仇になったと思われ。
- 947 :Cal.7743:2018/08/21(火) 14:35:59.85 ID:SIBSgJxR.net
- アクイスチタン使ってるけど、チタンて結構傷つきやすいんだね
ケースが大きいので軽くなるのは良いんだけど、何かコーティングとかで対傷性高めて欲しかったと思う
- 948 :Cal.7743:2018/08/21(火) 22:34:48.08 ID:K/oRnWwo.net
- ビッグクラウン ブロンズ ポインターデイト が届いた。
このベルトは純正だよな?
となると、デフォルトはレディースなのだろうか?
- 949 :Cal.7743:2018/08/21(火) 22:36:37.27 ID:K/oRnWwo.net
- https://i.imgur.com/npkowfV.jpg
- 950 :Cal.7743:2018/08/21(火) 23:22:21.19 ID:sYiVS2jE.net
- 突然DM送ってくるんじゃねえよ永○
- 951 :612:2018/08/21(火) 23:55:30.82 ID:RkgimQ1f.net
- >>948
購入おめでとう
自分も買おうと思ったのですが、レディースだと言われ購入躊躇ってます。
ベルト交換すると尾錠がブロンズでは無くなっちゃうし
カン幅17mmのベルトも選択肢あまり無いですしね
>>948
- 952 :Cal.7743:2018/08/22(水) 06:12:56.89 ID:zSCxqMGH.net
- >>951
ですね。
両方あるのかな?
良く分かりません。
取り敢えず尾錠はゴールドのモノで、ベルトは変更予定です。
- 953 :Cal.7743:2018/08/22(水) 06:21:11.28 ID:hPGChg5i.net
- >>949
シブい
- 954 :Cal.7743:2018/08/22(水) 08:32:14.05 ID:zNeUOpCm.net
- >>949
くさそう
- 955 :Cal.7743:2018/08/22(水) 10:52:23.70 ID:SVG2Ma18.net
- >>954
臭くはないけど見辛い。(笑)
- 956 :Cal.7743:2018/08/22(水) 11:10:02.10 ID:SVG2Ma18.net
- >>951
オリス ジャパンに確認しました。
以下、回答です。
ベルトの形状以外はレザーストラップの色や使用は同じです。
ベルトの形状はご指摘通り2種類あります。
754 7749 3167-07 5 17 66BR
8月下旬発売のモデル。
ベルトの形状が、先端に向かって少し細くなっているタイプ(レディース向け)
754 7749 3167-07 5 17 69GBR
11月発売予定のモデル。
ベルトの形状がストレート(メンズ向け)
たまたま僕が購入したモデルがレディースだったと云う事ですね。
- 957 :Cal.7743:2018/08/22(水) 13:33:17.20 ID:8V22FKOq.net
- >>956
確認ありがとう
メンズ出るんですね
HPにはまだ情報無いから最近発売決まったのかな
発売されたら見に行こうと思います
- 958 :Cal.7743:2018/08/24(金) 23:15:41.02 ID:vGzx9uDm.net
- 自社ムーブとなると、オリスも高いね・・・
五十万くらいだからまだ安い方なのは確かだけども。
- 959 :925:2018/09/09(日) 15:18:55.90 ID:VSg9NX+6.net
- BC1917 2時位置ボタン用付属品の件、オリスジャパンに問合わせた
担当者の間違いでBC1917には付属して無いとのこと
指の腹で押して時間調整出きるか質問したら返信途絶えた
むちゃくちゃな問合わせじゃないのに、返信しない企業は信用出来ないなあ
- 960 :Cal.7743:2018/09/15(土) 00:42:55.11 ID:aM/Pqdr8.net
- 指だと押しにくい。爪でもたまに失敗する。
- 961 :Cal.7743:2018/09/18(火) 08:26:36.40 ID:fxKVGehw.net
- BC1917の時刻会わせって右上のボタン押しながら、針を反時計回りに回す、でいいんだよね?
- 962 :Cal.7743:2018/09/18(火) 22:41:25.40 ID:uh9k/B5o.net
- 36mmダイバーズが欲しくなって来ちゃった
誰か止めて
- 963 :Cal.7743:2018/09/18(火) 22:55:05.66 ID:YTvdmc+D.net
- >>962
自分は買わずに後悔より買って後悔する方を選ぶけどなぁ
- 964 :Cal.7743:2018/09/23(日) 14:32:00.62 ID:tUW32mSy.net
- 関東だとどこが品揃えよさそうかな??
- 965 :Cal.7743:2018/10/01(月) 19:08:33.19 ID:gfkLueFf.net
- 腕時計初心者です。
オリスBC3 アドバンスト デイデイトに惚れ最近メルカリにて中古でBC3を買いました。
2012年12月に購入以来オーバーホール歴無し、日差ー25秒なのですが日差ー25秒が機械式で普通なのか異常なのか素人のためわかりまsrん、先輩方ご意見をいただけませんでしょうか。
また使用頻度はかなり低いとのことでしたがオーバーホールをした方がよろしいでしょうか?
- 966 :Cal.7743:2018/10/01(月) 19:26:38.39 ID:liQI6SqK.net
- >>965
酷くはないけど6年近いならオーバーホールした方がいいよ
- 967 :Cal.7743:2018/10/01(月) 19:30:18.21 ID:jZMKa63V.net
- 俺もBC3持ってる(2004年購入)
マイナスはあかん
オーバーホール出せば
プラス10秒位にしてくれるよ
- 968 :Cal.7743:2018/10/01(月) 20:34:39.87 ID:x2Hxr0Tj.net
- >>966
>>967
ご意見ありがとうございます!
オーバーホール出してみようよ思います!
参考にさせていただきます!
- 969 :Cal.7743:2018/10/01(月) 22:20:12.96 ID:iRhZ7SwD.net
- >>965
アンティークやヴィンテージならともかく、その年式の時計で−25秒は機械の状態が良くないので、一度診てもらったほうがいいですよ。
- 970 :Cal.7743:2018/10/03(水) 00:40:03.65 ID:txVfEJPY.net
- >>969
詳しくありがとうございます!
ちなみに3日平置きで−1分15秒でした。
- 971 :Cal.7743:2018/10/03(水) 04:40:11.30 ID:/r7FWsKd.net
- >>970
遅れる時計は使い難いが、-25秒/日で安定してるようだから、機械の調子は悪く無いのでは?
- 972 :Cal.7743:2018/10/03(水) 21:31:17.60 ID:imfCISP/.net
- オーバーホールってオリスジャパンに持って行くべきでしょうか?
ヨドバシ辺りでもいいんでしょうか?
- 973 :Cal.7743:2018/10/03(水) 22:22:54.17 ID:o4hNUVuG.net
- オーバーホールをする街の時計屋で十分だよ。
メーカーもあまりあてにならない。
自分も最初の1回目はユーロパッションに出したけどそれ以降は近所の時計屋。
しかも1回目のOH後、竜頭連動が発生して返却、結局3回やり直させた。
それに懲りて近所の時計屋に出してる。
- 974 :Cal.7743:2018/10/03(水) 23:09:32.39 ID:ZneHQ6xq.net
- オリスって頑丈なイメージあるんだけど壊れやすいの?
- 975 :Cal.7743:2018/10/04(木) 02:24:16.01 ID:STKBk2Tv.net
- リューズ折れた
- 976 :Cal.7743:2018/10/04(木) 07:05:50.04 ID:tThvbBZh.net
- 使い方と思う
ダイバーズのねじ込みでまともに締め込んでりゃ折れるなんて無いと思うが
通常モデルでも、リューズが折れるなんて普通は無いんじゃ無いか
オバホは防水検査気にしなけりゃ、正規じゃなくてもいいと思う
- 977 :Cal.7743:2018/10/04(木) 13:37:28.89 ID:8sIMB5m6.net
- 自分もBCダイバーズが、保証期間切れ直後に竜頭が逝っちゃったなあ。
- 978 :Cal.7743:2018/10/04(木) 13:55:08.22 ID:tcDOXCFE.net
- どこかのスレに、自動巻き巻くのに腱鞘炎になるほど腕を振ってた人がいて呆れたが、
一部に使い方を実地に教えなきゃならない人はいるんだろうね。
かく言う自分も初めてねじ込み式リューズ付きを買ったときに上手にねじ込めなかった。
二、三度失敗してからきちんとできるようになったけども、できなかった人はずっとそのままで時計を壊すってありそうな気がする。
- 979 :Cal.7743:2018/10/06(土) 13:41:40.68 ID:s5aueQp7.net
- 時刻合わせで折れるクオリティ
- 980 :Cal.7743:2018/10/10(水) 20:55:07.25 ID:z+LswfBL.net
- https://www.wwdjapan.com/696098
ユーロパッションはもうしないそうですが、揉めたのかな?
- 981 :Cal.7743:2018/10/10(水) 23:53:18.22 ID:pN04lndu.net
- というかメーカー直営店出すのが流行りだから。
ヤナセが何の落ち度もないのにBMベンツの代理店切られたのと同じ。
- 982 :Cal.7743:2018/10/14(日) 23:16:33.97 ID:Q2BL0B/d.net
- >>973
ありがとうございます。あまり神経質にならなくてもいい訳ですね。
- 983 :Cal.7743:2018/10/15(月) 00:34:17.74 ID:vVXP5si3.net
- オリスのワールドタイマー持ってる人いますか?
あれ、プッシュボタンかベゼルで一時間単位でメインダイヤルの時針を動かして時間合わせしますけど
サブダイヤルとメインダイヤルは別個に時間合わせするんでしょうか。それとも連動しているんでしょうか。
何が言いたいのかというと一時間単位の時差はいいんですが、中には30分とか中途半端な時差の国もあるので、
そういう国でたとえばマイナス5.5時間みたいな調整ができるのかと言うことです。
- 984 :Cal.7743:2018/10/15(月) 23:43:58.64 ID:qcn1V0Tv.net
- 持ってないけど、できるっぽいですよ
https://www.oris.ch/data/4135_pm_jp.pdf
- 985 :Cal.7743:2018/10/16(火) 00:22:06.35 ID:wscceWYF.net
- >>984
ありがとうこざいます。
ただ、教えていただいた説明書読んでると、「T1とT2の分針は連動しています」とあります(P103)
分針が連動しているということは、30分、15分時差には対応できないと思うのですけど・・・
- 986 :Cal.7743:2018/10/17(水) 18:39:45.24 ID:N363u1Ef.net
- 恥ずかしながら知らなかったけど、キャリバー113って凄いね
めっちゃ欲しい...。
- 987 :Cal.7743:2018/10/26(金) 17:49:17.15 ID:gkrh07je.net
- ダイバーズ65の36mmってどこか実物見れる所ないですかね?
- 988 :Cal.7743:2018/10/26(金) 18:09:10.50 ID:FS1ZDHy3.net
- オレも知りたいあんま出回ってなくない?
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