ロレックスの純正ブレスレットって安っぽいわ・・・

1 ：Cal.7743：2016/02/24(水) 20:37:04.88 ID:BqQIzbqI.net

せっかく買ったのにペラペラでガッカリした
この値段で擬似3連とかありえないでしょ

98 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 18:26:49.50 ID:dj2VQk0m.net

チビはレディースモデルはめとけや

99 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 18:41:05.52 ID:QgKHP6IY.net

レディースオイスターも擬似3連でペラペラだからなｗ

100 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:01:52.14 ID:qRfBbKWH.net

>>97
20年前は20万ちょっとで買えたのは事実。

日本がその間全く経済成長していないのに対して
スイスが年3%成長で20年なら1.8倍、（正確な数字は知らない）
為替がその当時1ドル80円ぐらいだったのが115円ぐらい。（スイスフランは知らない）

それだけでも2.6倍じゃないか。

101 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:09:33.05 ID:QgKHP6IY.net

>全く経済成長していない

バカは語るなよ

102 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:32:00.11 ID:Irt6hTsi.net

スレ見直したら >>2 を発見。腕、激細じゃん...
>>2の時計、体のサイズ全体が大きい俺の場合、手の平すぼめても手首まで時計移動できないかもしれない。
可哀相だけど、これじゃ現行スポロレは似合わないよ。

103 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:34:13.72 ID:QgKHP6IY.net

クラスプ調整も知らねえのかよｗ

104 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:35:06.54 ID:QgKHP6IY.net

>疑似もガチも両持ち

１００％おまえ持ってないわ
アップできないだろ

105 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:38:38.80 ID:Irt6hTsi.net

>>103
そんなの知ってるよ
デフォで通そうとした場合だよ。
酒飲みまくってムクんだり、着けっぱなしで就寝しちゃって、朝腕がむくんだりした時にしか利用経験ないよ。

通常時の脱着でクラスプ使うサマが憐れなんだよ。

106 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:41:55.48 ID:QgKHP6IY.net

>>105
>疑似もガチも両持ち

はやくうｐれ

107 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:42:36.19 ID:4cgCBnYt.net

>>105
少しあけておかないと手首を痛めますよ

108 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:49:37.95 ID:Irt6hTsi.net

>>107
現行スポロレは頭でっかちで装着時のバランス悪いから、他の時計よりは若干だけどピッタリに近く調整してる。
それでもキチンとゆとりはもたせてるよ。

109 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 19:57:38.77 ID:QgKHP6IY.net

>>108
>疑似もガチも両持ち

逃げるの？ｗｗｗ

110 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 20:05:06.92 ID:Irt6hTsi.net

>>109
別に逃げないが？
あとうｐもしないよ。

一応詫びとくよ。肉体的なことを言ってごめんね。反省してる。
時計が似合うようになれるように影ながら応援してる。

111 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 20:06:38.71 ID:QgKHP6IY.net

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「疑似もガチも両持ちだけど」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

112 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 20:07:43.46 ID:Eh+Bvwgg.net

ずっとROMってたけど、この流れを見るとROLEXのサブマリーナなんかよりもOMEGAの復刻シーマスター300の方が余程いいな

113 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 20:20:29.66 ID:Eh+Bvwgg.net

俺が燃料投下したら一瞬で静まり返って笑えるな

114 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 20:26:11.71 ID:QgKHP6IY.net

ロレックスはティソと大差ないからな

115 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 20:38:59.49 ID:Eh+Bvwgg.net

まあROLEXオーナーが顔を真っ赤にして手首が細いから不都合が生じるだの叫んで見ても前からOMEGAシーマスタープロの方がガワの造りは評価されてるし、ムーブメントも含めて評価すれば復刻シーマスター300の方が絶対にROLEXのサブマリーナよりいいな

116 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 20:40:27.28 ID:s+7Xox+L.net

>>114
ティソ大事にしなよ キミの身の丈に合って似合ってますよ

117 ：Cal.7743：2016/02/25(木) 22:29:52.06 ID:ge1h9dAP.net

ｗｗｗｗ

118 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 03:02:48.64 ID:lO2d6CLs.net

復刻シーマス300持ちだけど復刻も擬似3連なんだよな

119 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 06:14:47.14 ID:GiswlHaf.net

クソスレかと思いつつ見たらマジスレで、キョドってる奴たくさんいてワロエナイ…(俺も)
手持ち試したらマジだった。オイスターブレス最強と思ってたが

120 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 06:21:16.25 ID:GiswlHaf.net

>>48
まさかと思って5万のオリエント確かめたら擬似だったわ
なんかホッとした

121 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 06:31:48.90 ID:jm7huRdV.net

ロレックスのガワは国産10万クラス以下だからな
セイコーならメカニカルシリーズでも一部ガチ3連だしブライツはほぼガチ3連

122 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 06:50:34.26 ID:coTov5fb.net

>>118
嘘つくな！
俺こそ復刻シーマス300持ちだが擬似じゃなく、ちゃんと各コマが動くぞ

お前は復刻シーマス300持ってないだろう？

123 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 06:51:42.17 ID:ZPXKIhms.net

疑似というか、こういうデザインなのでは。
って、事ないか。。、

124 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 06:58:17.63 ID:jm7huRdV.net

>>122
ブレスレットの画像うｐしてくれ

125 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 07:12:45.76 ID:coTov5fb.net

>>124
今朝は忙しいから今晩にでもupしてやるよ

126 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 07:17:58.39 ID:QANGXFyM.net

時計板で「忙しいから」とカキコする矛盾ｗ
まあ俺も忙しいけど。

127 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 07:29:38.03 ID:jm7huRdV.net

>>125
中駒がはっきり可動すると分かるような感じで頼む

128 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 07:41:27.11 ID:hSxKr3AB.net

一万ちょっとのWV0901ER 、本物のガチ三連

129 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 07:48:20.89 ID:S/rEx95Y.net

GSはガチ3連
http://i.imgur.com/sBmZzBe.png

〜まとめ〜
■ガチ3連＆5連勢
グランドセイコー、デイデイト、デイトジャスト、シーマス（うｐ待ち）、IWC

■安っぽい擬似3連勢
デイトナ、サブマリーナー、エクスプローラー、オイスターパーペチュアル、エアキング、ハミルトン
ティソ、ジェランチャ

130 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 07:54:54.12 ID:9s8T7MQn.net

セイコーとかシチズン、オリエントはまともな時計メーカーなのになんでもっと本気出して70万クラスの時計リリースしたりしないのだろうかとずっと思ってたけど、これって単に物価の問題で実はほぼ同じクオリティの物はちゃんと出してたということなのね

131 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 08:04:00.01 ID:S/rEx95Y.net

中華製の5万円＝日本製の10万円＝スイス製の40万円（物価3倍のスイス製30万円＋代理店の利益）
こんな感じだろ

132 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 08:40:20.48 ID:9H+QIhM0.net

尼で1000円以下で売ってる中華激安ブレスがガチ三連だよ
稼働部が増えてる分余計に壊れやすいっていう

133 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 08:43:44.66 ID:S/rEx95Y.net

ガチ3連の例　http://i.imgur.com/DWtORGb.jpg
簡単に言うと中駒と外駒が別々に動く

擬似3連の例　http://i.imgur.com/VC4sOGU.jpg
簡単に言うと中駒と外駒がくっ付いてて別々には動かない

3連オイスタータイプのブレス時計持ってる人、ガチ3連か擬似3連か情報よろしく
ガチ3連なら画像もあると信頼性があがる

134 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 08:50:08.42 ID:S/rEx95Y.net

>>132
こんなの？
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91exG-KzUSL._UL1500_.jpg

ステンレスも色からしてたぶん一番安い304Lとか使ってるんだろうけど
擬似じゃない分、可動域を確保するためのコストは掛かってる
擬似ならもっと安く出来る

135 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 08:58:45.11 ID:QANGXFyM.net

調べたら、雲上ラグスポのブレスモデルは、
そもそもこのタイプの3連は避けてて、独自の構成って例がほとんどだね。
ノーチラスしかり、ロイヤルオーク、オーバーシーズ、マリーンしかり。

以前ブレスの出来格付けみたいなスレがあって、
1位がクレドール、2位がフィフティファゾムスだった記憶はある。
フィフティファゾムスは見たところオイスタータイプだけど、どうなんだろ？

136 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:09:05.67 ID:S/rEx95Y.net

ただの3連オイスターだと装着感が悪い
だから装着感を向上させるために可動域を増やすと駒を独立させる必要があるけど製造精度が必要だしコストがかさんでしまう
駒同士を狭くして可動域を増やす、裏から見てアルファベットのH形にする、など工夫するところもあるし
製造精度を向上させて駒同士を独立させるところもある
ただし駒同士が独立するガチ3連構造のでも
横からピンを通してそのピン穴を鋳造で埋めるけどそのうちピン穴がバレるケースもあるｗｗｗ

つまり、擬似は一番楽だし一番手抜きってこった

137 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:21:31.80 ID:may5PLNn.net

このスレ見るまで気がつかなかったわ。
GSの方が腕に馴染むと感じてたのはこのせいだったかw
http://i.imgur.com/Y5uTIhB.jpg

138 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:23:07.77 ID:9H+QIhM0.net

でもまあ擬似のほうが耐久性はあるよね
スポーツ系でガチ三連ってのは
コンセプトに反し耐久性よりフィット感を重視したか、相当自信があるか
GSでもダイバータイプは中ゴマ可動しないよね

139 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:25:49.92 ID:S/rEx95Y.net

>>137
やっぱりGS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デイトナだわ

140 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:27:04.17 ID:WTG37g0L.net

チプカシも3連だった
だからスポロレよりフィット感がよかったのか

141 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:29:40.16 ID:U3CFjeIX.net

>>138
耐久性あるのは構造的に擬似の方だろうけどロレックスの場合はスポーツモデルでもないからなぁ・・・
だって本当にスポーツに振るならウレタンベルトの設定とかするけどロレックスにはウレタン設定はないし
かといってムーブメントに耐震強度があるわけでもない、防水性能は80年代で止まったまま、3連ブレスは使いまわし・・・

う〜ん、一切擁護できない

142 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:45:14.82 ID:ytTqdq4U.net

>>1が出してるの拾い物画像みたいだけど
ロレ持ってないのに拾い物画像で批判してるの？

143 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:47:46.68 ID:QANGXFyM.net

ただ、>>137見ると、
デザイン的にサイドビューは完全にロレに分があるかとｗ

144 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:49:03.73 ID:U3CFjeIX.net

デザインなんてのは好みだから

145 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:50:07.60 ID:gDBPaTBR.net

タイプが違うだけ
クロノグラフの差程度のデザイン

146 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:53:24.50 ID:aElO4lLX.net

将来高い機械式ほしいけど国産にするわ
ためになったぞ、ありがとう

147 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:55:55.37 ID:NNulH1uQ.net

スポロレではないエクスプローラーも疑似っぽいけどどう？

148 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:58:49.16 ID:QANGXFyM.net

ただ、まあ、舶来高級ファッションブランドの洋服にしたって、
着心地が特によいという訳じゃないし・・・
セイコーのメカニカルやSDは、概ね本体が厚くて重そうだから
実はバランス悪い＝ブレス良くても着け心地微妙って可能性もあるよね？

149 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 09:59:05.94 ID:U3CFjeIX.net

ロレックスのオイスター3連ブレスは全部擬似3連でしょ

150 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 10:02:16.59 ID:t7ljUPSd.net

付け心地はくるっとフィットする方が圧倒的に上
どれでも良いから付け比べればわかる

151 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 10:02:42.97 ID:U3CFjeIX.net

>>148
そんなのもイメージじゃん
メーカーロゴから連想した結果ありきの評価であって、純粋な評価ではないよ
根本的に日本車と外車コピペと同じ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1420973722/955

152 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 10:06:20.31 ID:U3CFjeIX.net

>>150
目を開けてロレックスを着けると
”ロレックスの時計をしているんだ、いいブレスに決まってる”という評価をしてしまうけど
目を瞑ってロレックスを着けると
”なんだこのゴワゴワした装着感の悪さ、中華製か？”と気づくからなぁ

153 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 11:12:33.09 ID:0fEaEmSa.net

嫁のGS見てみたらガチだったわw
http://i.imgur.com/CxxqGCD.jpg

154 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 11:28:49.86 ID:gDr+ZvpG.net

国産品は実売5万円くらいで擬似三連と三連が混在し、
10万円に近づくに連れて擬似三連はほとんど見かけなくなる。

ロレのサブマリーナー買うくらいなら2万円のTisellダイバーズや
1万円のElginダイバーズでも十分かと。
Tisellダイバーズは人気が出すぎて売り切れ中だけど。

155 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 11:32:12.39 ID:8lCfi/k/.net

Tisellのチョンパチダイバーはないわー

156 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 11:34:59.92 ID:iwobda7R.net

安物のスピマスオートは真ん中のコマと両脇のコマが別パーツになってるな。
2つのパーツで構成されてるわけだけどどっちに分類されるの？

157 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 11:36:06.91 ID:8lCfi/k/.net

よくみてみるとTisellって真似時計以下のただの名前変えてるだけのパチ屋だった

158 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 11:38:55.15 ID:gDr+ZvpG.net

>>156
中ゴマが独立に動けば三連。

159 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 11:56:25.67 ID:yp7XKXsd.net

ロレの3連も中駒動くと思うんだけど

160 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 12:00:26.88 ID:RCacmdKn.net

上でインターの評価高いけどマーク15擬似５連の１連ブレスだぞ
まあフィット感あるから(震え声)

161 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 12:03:17.73 ID:UUxv/GRI.net

アマゾンで2000円で買ったメタルバンドも3連だった

162 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 12:24:27.12 ID:8253MgMO.net

>>160
擬似5連の実際1連って…
ホームラン級というかオウンゴール連発級のバカだなww

163 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 13:25:13.31 ID:CMP76C09.net

グランセコ音頭ってしってるか？

164 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 17:20:30.34 ID:ia4Zk8LN.net

>>160
右がマーク15、左がマーク15オマージュ
http://i.imgur.com/rAwvuFf.jpg

この可動域がフィット感にどういう影響を与えるのかバカでも分かると思う

165 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 17:44:45.30 ID:3xar5Ari.net

剛性取るか、フィット感取るかの問題じゃねーの？

166 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:01:42.80 ID:eIhO0SSb.net

>>164
マーク15のブレスに世代あったんか…
単発スレで思わぬ勉強になったわ
調べてみたら俺のやつは右より一番新しい世代のらしい

167 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:04:49.77 ID:tgCVAbm5.net

>>153
レディースGSガチ３連＞＞＞＞＞＞＞スポロレ擬似３連

168 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:07:16.94 ID:tgCVAbm5.net

〜まとめ〜
■ガチ3連＆5連勢
グランドセイコー（SD、メカ、クオーツ、レディース）、デイデイト、デイトジャスト
シーマス（うｐ待ち）、マーク15

■安っぽい擬似3連勢
デイトナ、サブマリーナー、エクスプローラー、オイスターパーペチュアル、エアキング、ハミルトン
ティソ、ジェランチャ


ガチ3連の例　http://i.imgur.com/DWtORGb.jpg
簡単に言うと中駒と外駒が別々に動く

擬似3連の例　http://i.imgur.com/VC4sOGU.jpg
簡単に言うと中駒と外駒がくっ付いてて別々には動かない

3連オイスタータイプのブレス時計持ってる人、ガチ3連か擬似3連か情報よろしく
ガチ3連なら画像もあると信頼性があがる

169 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:16:49.84 ID:C+uboVKN.net

手持ちのプラネットオーシャンとアクアテラは擬似3だった

170 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:20:26.06 ID:tgCVAbm5.net

>>169
シーマス復刻が擬似3連と言ったガセ情報もあったから画像うｐ頼む

171 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:31:26.12 ID:vGYseTtP.net

007仕様のアクアテラも疑似だった

172 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:33:27.84 ID:tgCVAbm5.net

ロレ厨が悔しさからガセ情報流してるな
だいぶ弱ってる？ｗ

173 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:42:28.87 ID:C+uboVKN.net

http://imgur.com/vlIHMli.jpg

174 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:52:43.28 ID:kul833lw.net

手元のGSは疑似三連だぞ
いくらGSが好きでも嘘は良くない

175 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:55:58.51 ID:ILwLttfe.net

>>174
古いGSは知らないけど復刻以降のGSは全部ガチだよ
それと>>173のオメガも駒が狭いタイプは擬似もあるけど太いタイプはガチ

176 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 18:59:48.69 ID:ILwLttfe.net

>>174
というか現行GSで擬似の3連なんて聞いたこと無いから画像うｐ頼むわ
逃げるなよ？
http://hissi.org/read.php/watch/20160226/a3VsODMzbHc.html

177 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 19:29:14.90 ID:coTov5fb.net

このスレ伸びてるな
約束通り復刻シーマス300upしてやる

http://imgur.com/a/43b2I

178 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 19:29:26.46 ID:kul833lw.net

>>176
http://l2.upup.be/wYl2q2PGqM
SBGX065だけど中駒動かないよ

179 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 19:36:23.90 ID:iRYqyV5o.net

ロレ厨は時計の作りがどうとかじゃなくてブランドバリューで買ってるんだからブレスの作りなんて瑣末な問題は気にしない
潜りもしないのにあんなダッサいダイバードヤ顔で着けてるんだぜ

180 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 19:58:56.68 ID:hR6pHcI+.net

>>177
画像拝借
http://i.imgur.com/38gI7EM.jpg

黄と青の駒が別に動くのは当然として
青と赤は別に動く？

>>178
駒が映ってない

181 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:02:07.61 ID:coTov5fb.net

>>180
当たり前田のクラッカー

182 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:04:18.77 ID:kul833lw.net

>>180
量販店に置いてあるモデルで嘘つく意味がない

183 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:05:35.95 ID:apF07+ZP.net

シーマス＞＞＞スポロレ

これではっきりしたな・・・
オメガの値上げをボロクソに言うロレ厨がよくいるけど
コーアクシャル載せてヒゲゼンマイ改良させて質感もしっかり向上させてる
それに引き換え擬似3連に80年代から防水性能変わらず90年代のムーブメント使いまわしての値上げ・・・
差がはっきりと出たな

184 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:07:56.38 ID:crwu/cZD.net

現行ではないけど、ロレブレスを1駒外してみました。
外駒と内駒は分離されています。

http://imgur.com/7eDtP9B

185 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:13:11.32 ID:apF07+ZP.net

>>184
デイトジャストなどのジュビリータイプはガチ5連、スポロレなどのオイスタータイプは擬似3連
もう結論でてる

186 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:21:33.07 ID:/1FdFdpE.net

http://i.imgur.com/DHcnf8p.jpg

187 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:24:22.71 ID:0HoS7SKj.net

ガチで潜る奴はダイコン(ダイビングコンピュータ)付けますから。体内窒素や浮上スピードとかも含めてサポートしてくれないと、命に関わりますから。
ちなみにダイコンは10万も出せば結構な上位モデルが買えます。

188 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:26:35.91 ID:0HoS7SKj.net

187は
>>179ね

189 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:30:38.72 ID:xK/n8p63.net

>>186
これなに？セイコーブライツ？

190 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:38:58.10 ID:ytTqdq4U.net

腕時計なんてそんなもんでしょ
スピマスプロだから宇宙行くわけでもないしデイトナだからレースで使うわけでもない
そういうストーリーが付いてるから魅力があるわけで
別に全てにおいてその用途で買うわけじゃないよ

191 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:55:38.15 ID:whjBfMa3.net

コマが小さくてわかりやすい写真が撮れない。

ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org301847.jpg

192 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:55:50.43 ID:EySKtuAl.net

ロレックスを買えない人がロレックスを叩くスレか
惨め
哀れ

193 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 20:59:49.61 ID:/1FdFdpE.net

>>189
GSです。

194 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 21:07:30.84 ID:xK/n8p63.net

>>191
画像だけ貼られても分からない

>>193
ありがとう

195 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 21:31:09.41 ID:SbHbQbCR.net

おいおい。復刻シーマス300は手元にあるけど擬似だろ。他が良くできてるから不満はないけど。

196 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 21:40:18.85 ID:whjBfMa3.net

>>194
スピードマスター　オート
です。

197 ：Cal.7743：2016/02/26(金) 21:41:06.07 ID:xK/n8p63.net

>>196
ありがとう
中駒は動くの？