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ドイツの時計は世界一ィィィ!!その5

1 :Cal.7743:2017/07/16(日) 23:34:57.68 ID:vySIg06X.net
ドイツの時計について語りましょう

■前スレ
ドイツの時計は世界一ィィィ!! その4
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1419374759/l30?v=pc

ドイツ時計バカ一代
http://www.kohaze.com/deutsche/

日本鶏友会
http://hentschel.kohaze.com/

ドイツ軍用時計の輝き〜腕時計鑑賞館
http://japaner.blog17.fc2.com/

2 :Cal.7743:2017/07/17(月) 01:11:00.49 ID:WXO6CWfK.net
>>1おつ

3 :Cal.7743:2017/07/17(月) 01:23:45.39 ID:EL+HNe2x.net
ロレックスなどスイスじゃ相手にならんな

4 :Cal.7743:2017/07/17(月) 10:05:12.38 ID:FoaKExEl.net
>>1
おつ
ドーンブリュートをオーダーしたい

5 :Cal.7743:2017/07/18(火) 06:45:37.79 ID:dm9XMX89.net
最近気付いたんだけど、blancierすごい値上げしてない?

6 :Cal.7743:2017/07/18(火) 23:17:46.79 ID:9SU5S82k.net
>>1
下2つ死んでね?

7 :Cal.7743:2017/07/18(火) 23:18:32.87 ID:9SU5S82k.net
>>6
下から2番目と3番目だった

8 :Cal.7743:2017/07/19(水) 18:38:53.44 ID:4V1mCxwL.net
>>1おつ!

9 :Cal.7743:2017/07/22(土) 17:22:06.74 ID:Yuea3OKp.net
Habring2の話題もここでいい?
オーストリアだけど、同じドイツ語圏ということで

10 :Cal.7743:2017/07/22(土) 20:32:46.25 ID:Aeqt1x2f.net
良いんじゃない?

11 :Cal.7743:2017/07/22(土) 20:55:45.18 ID:TTqvjfcV.net
ありがとう!

先日time onlyを買いました
36mmとちょっと小さめだけど、仕上げもよくて満足

12 :Cal.7743:2017/07/22(土) 21:01:03.00 ID:Aeqt1x2f.net
9時位置のスモセコが悪目立ちしないけど十分立派なアクセントになってて良い時計だな
ムーブメントの仕上げはどんな感じ?

13 :Cal.7743:2017/07/23(日) 10:58:49.23 ID:v9tpOLst.net
裏スケだけど仕上げは最低限って感じですね
これで満足してます

14 :Cal.7743:2017/07/25(火) 20:39:34.60 ID:R75llPzO.net
https://imgur.com/gallery/7nCCN
裏側の画像アップしてみる
あまり画質よくないが

小金が手に入ったら、ムーブメントの鑑賞目的でブルーノゾンレー買いたい……

15 :Cal.7743:2017/07/25(火) 20:46:12.09 ID:R75llPzO.net
うまくリンクできなかったのでこっちで
http://or2.mobi/data/img/164623.jpg

16 :Cal.7743:2017/07/25(火) 21:23:49.85 ID:HZjR4ldI.net
>>15
いい!

17 :Cal.7743:2017/07/26(水) 00:05:52.46 ID:RvIFqfO0.net
>>15
質実剛健って感じだな

18 :Cal.7743:2017/07/27(木) 11:18:37.29 ID:O0ipTD4p.net
>>15
いいコレ

19 :Cal.7743:2017/07/27(木) 22:08:43.46 ID:7y6tswZC.net
おいくら?

20 :Cal.7743:2017/07/27(木) 22:22:44.45 ID:imHIYpHq.net
46万くらいでした
向こう半年は何も買えぬ

21 :Cal.7743:2017/07/30(日) 12:11:57.27 ID:YIoUOGvx.net
ミューレグラスヒュッテいいなぁ

22 :Cal.7743:2017/08/03(木) 00:43:08.77 ID:fVi2mheXt
ミューレのM29 CLASSIC買おうと代理店に行って納期確認したら入荷時期未定と言われて購入断念したことあるな
正規代理店があまり良くないよなー、今はSINNを愛用

23 :Cal.7743:2017/09/04(月) 07:25:34.04 ID:6BPxchAO.net
ドイツ腕時計のムック、2年ぶりに出たな

24 :Cal.7743:2017/09/04(月) 20:35:53.15 ID:dW/GvRYW.net
ブルーノゾンレーのユニタス3/4プレートの出てたな
実物見たい

25 :Cal.7743:2017/09/05(火) 01:18:19.51 ID:FBwjTwR7.net
>>23
買い忘れてたの思い出した Danke Sehr!

26 :Cal.7743:2017/09/05(火) 12:24:24.46 ID:2+B9F9HQ.net
ブルーノゾンレー2017年新作のユニタスベースのやつメカニック4より良さげ
考えてみるか

27 :Cal.7743:2017/09/05(火) 22:22:11.50 ID:KVkjW1UQ.net
祭りの際に指摘されてた針の質感は良くなったのだろうか

28 :Cal.7743:2017/09/06(水) 00:03:28.31 ID:1xN37VwY.net
シャウボーグがかなり大きく取り上げられててまんぞく

29 :Cal.7743:2017/09/06(水) 00:21:26.45 ID:XOQJsEV1.net
マイスタージンガー自社ムーブメントあったの知らなかったな

30 :Cal.7743:2017/09/09(土) 18:49:03.65 ID:jY8P/WEX.net
まさかドーンブリュートが取り上げられるとは思わなかった
シュタインハルトが取り上げられるとも思わなかった

31 :Cal.7743:2017/09/10(日) 10:50:24.52 ID:Y0IVYEdZ.net
ジェネシスが取り上げられたのも意外だったわ

32 :Cal.7743:2017/09/10(日) 12:23:56.35 ID:XgEyT7UC.net
シェルマン取扱のドイツ時計特集やってんだからハブリング2も取り上げてほしかったかな
編集方針が小ドイツ主義らしい

33 :Cal.7743:2017/09/10(日) 13:59:29.04 ID:aMlxpGTs.net
リチャード・ハブリングってAHCI(独立時計師アカデミー)に所属してるの?

34 :Cal.7743:2017/09/10(日) 14:42:27.20 ID:XgEyT7UC.net
http://ayty.sblo.jp/s/article/57288325.html
これによると、してないみたいだね

http://www.ahci.ch/members/
公式サイトにも名前無いし

35 :Cal.7743:2017/09/10(日) 16:12:23.31 ID:Xot1TXyv.net
ライナーニーナバーはなかったか

36 :Cal.7743:2017/09/13(水) 23:58:49.07 ID:wT6Tg1k9.net
安いのと高級のがあってミドルレンジのブランドってなくない?ドイツ時計って

37 :Cal.7743:2017/09/14(木) 03:06:14.50 ID:KQlNwz6C.net
>>36
Sinn、DAMASKO辺りがミドルかなぁ

38 :Cal.7743:2017/09/20(水) 22:13:41.41 ID:esJoNgPO.net
wempeとかGOの3針興味あるんだけど、ドイツモデルオーバーホールどのくらいかかるの?

39 :Cal.7743:2017/09/21(木) 21:40:57.13 ID:fNUZGOzX.net
>>36
ヴェンペのエントリーライン、ノモス、シャヴボーグウォッチ、ハンハルト、
リメス、ストーヴァ、テンプション、ジェネシス、ラコ、CHヴォルフ、
ユンハンス、ミューレ・グラスヒュッテ、ブルーノ・ゾンレー、ウワークラフトetc

40 :Cal.7743:2017/09/22(金) 00:26:02.99 ID:J7qqVV9W.net
・ドイツ製
・金属ベルト
・大きさは30ミリ後半くらい
・文字盤は黒もしくは白
・三針日付はどっちでもいいけど曜日はいらない
・20万から30万

で何かおすすめないですか?

41 :Cal.7743:2017/09/22(金) 01:53:50.86 ID:uGDZHdga.net
>>40
その条件満たすのはsinnかな

42 :Cal.7743:2017/09/22(金) 07:55:21.04 ID:pmTp9vKn.net
556の白貝だな

43 :Cal.7743:2017/09/23(土) 11:01:33.00 ID:p0CqQlAv.net
ドイツ時計って金属ベルトのモデル少なめだね

44 :Cal.7743:2017/09/23(土) 17:01:57.78 ID:WmCwQo3U.net
メタル・ベルトは社外品のに交換しちゃいなヨ

45 :Cal.7743:2017/09/23(土) 18:44:45.95 ID:lezgvbdr.net
芹田が気にならないならアルキメデ アウトドア

46 :Cal.7743:2017/09/29(金) 01:40:29.58 ID:5RsGewUW.net
ブルーノゾンレーのホームページにユニタスベースの新作が追加されたな

47 :Cal.7743:2017/10/07(土) 22:27:55.60 ID:DDVo0MuO.net
DAMASKO DC80よさげ
Sinn EZM1.1より小さいし、安そうだし



DC86はどうなったんだろう?

48 :Cal.7743:2017/10/10(火) 02:43:12.50 ID:+mBF0nkr.net
コーヒースレにアップした写真だけど、アルキメデのアウトドアの名前がでたのでこちらにも。
http://imgur.com/8AV1Eo2.jpg

49 :Cal.7743:2017/10/15(日) 17:07:29.26 ID:2LAERH+n.net
誰かグロスマンのアトゥムエナメル買ってない?
感想を聞きたい。

50 :Cal.7743:2017/10/15(日) 22:28:25.06 ID:Q9VLr5jX.net
買ってはいませんが、ブティックで実物拝見しました。雑誌で見る以上に美しく、ムーブの仕上げは圧巻でした。その後、銀座のランゲ行きましたが、正直物足りない感じになりました。

51 :Cal.7743:2017/10/17(火) 17:42:22.84 ID:LRwdMDsy.net
グロスマ、ランゲより上か…
スゲーな

52 :Cal.7743:2017/10/17(火) 21:43:45.09 ID:nnRl4nFp.net
エンブレービングはグロスマンの方が上と聞くね
グロスマンは見たことあるがランゲは無いけど
あとグロスマンは針の仕上げが凄い

53 :Cal.7743:2017/10/17(火) 22:09:30.39 ID:/+KHsXiR.net
ムーブ上の文字は、グロスマンが手彫り、ランゲは機械彫り。あと、グロスマンはテンプのアーム部分に雲模様が施されてますね。

54 :Cal.7743:2017/10/17(火) 22:14:30.83 ID:XM0y0F07.net
>>50
>>52
反応ありがとう。グロスマンにはSSあるけど、どうせ狙うなら金無垢だよな〜。
欲言えば、あともう少しだけパワリザがあれば、申し分ないんだけど。
GOのセネタクロノメーター(←地味にとんでもない時計だと思う)と、どっちが良いのか・・・。

55 :Cal.7743:2017/10/18(水) 12:30:35.93 ID:KJltHRIY.net
グロスマンは全体的に凄いねこだわりが

56 :Cal.7743:2017/10/21(土) 19:09:05.72 ID:IQeNubt5.net
トーマスニンクリッツ欲しいと思ってドイツ腕時計ムック読み返してた
vol.1から今日までの間に10万くらい値上げされてるのな

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:19:57.17 ID:DYB6bnvW.net
為替レートの影響もあるよね

58 :Cal.7743:2017/10/29(日) 15:27:23.73 ID:Nt3Z4Anr.net
冬のボーナスで1本買うと決めた
GOは手が出ないからブルーノゾンレーかシャウボーグになりそう……

59 :Cal.7743:2017/10/30(月) 10:22:32.82 ID:Cr413ws9.net
>>58
ドーンブリュートにしようぜ

60 :Cal.7743:2017/10/30(月) 12:21:44.23 ID:4wBnCs75.net
ドーンブリュートっていくらぐらいするのかな
ムーブメントの仕上げとかニンクリッツより上っぽいし60万ぐらいするのかな

61 :Cal.7743:2017/10/30(月) 12:31:10.17 ID:IlHzf8dK.net
>>59
納期待ち1年くらいなんでしょ……

62 :Cal.7743:2017/10/30(月) 12:46:23.12 ID:ysfaiF5Z.net
>>60
ネットでこの時計をオーダーして、
何度もやり取りした人のサイトを見たことあるが、
家族経営ぽい所で結構アバウトな感じのブランド
60万までは行かない(オーダーによっては行くかも)
ニンクリッツより上は無い

63 :Cal.7743:2017/10/30(月) 12:52:59.63 ID:Mfw6QzyT.net
数年後にランゲやグロスマン、ラング&ハイネあたりが欲しくなってそう。

64 :Cal.7743:2017/10/30(月) 15:02:24.60 ID:s8jJ9vWW.net
>>61
気長に待つのも良いかなと思うけどね

65 :Cal.7743:2017/10/30(月) 17:49:17.07 ID:suUXZTJu.net
グロスマンはすでに欲しいけど、宝くじでも当たらなきゃ無理だわー
年単位でコツコツ貯めればいつかは買えるだろうけど、そういうのは性に合わんw

66 :Cal.7743:2017/10/30(月) 19:13:31.62 ID:uPZf6qeK.net
>>62
ありがとう思ったより高くないかも
でも代理店や販売店通してないしね

67 :Cal.7743:2017/10/30(月) 20:03:36.45 ID:suUXZTJu.net
シャウボーグ見てきたがお値段相応の仕上げだった

とりあえずドーンブリュートの問い合わせフォームからプライスリストを依頼しますた

68 :Cal.7743:2017/10/31(火) 16:59:27.68 ID:pKK01r/d.net
格付け(参考?)でシャウボーグがジン、ノモス、チュチマより高いのは何故?
ムーブは中華のバレルそっくりなのに…

69 :Cal.7743:2017/10/31(火) 18:05:26.17 ID:P0CLKuAI.net
シャウボーグといえば高精度のムーンフェイズが付いたモデルが代表的なような気がするけどそれのおかげかな

70 :Cal.7743:2017/10/31(火) 19:37:08.40 ID:PVmPhB2j.net
あの規模のメーカーで、共同開発とはいえパーペチュアルムーンフェイズはすごいよね

某店でいくつかモデルを見た感想
文字盤、裏スケムーブの仕上げ:手彫りのわりに妙に安っぽい。なぜか中華臭がする
ケース:価格相応
針:わりとひどい

マニア向けにクラシックな雰囲気のモデルを手の届く価格帯で提供するって方針なんだろうね
20~30万でギョーシェ文字盤のレギュレーター、しかも秒針がレトログラードのモデルなんて他にないだろうし

71 :Cal.7743:2017/11/01(水) 00:07:21.87 ID:o3lp07sv.net
> 針:わりとひどい
「わりと」は要らないかも by 所有者

72 :Cal.7743:2017/11/01(水) 03:41:00.05 ID:UCLVGPuQ.net
ドイツ時計ランク
(G)=グラスヒュッテ規格、(独)=独立時計師系、(独A)=アカデミー所属の独立時計師

上上:A.ランゲ&ゾーネ(G)
上中:無
上下:ラング&ハイネ(独A)

中上1:グラスヒュッテ・オリジナル(G)、モリッツ・グロスマン(G)
中上2:無
中上3:ヴェンペ(ハイエンド・ライン)(G)、クドケ(独)

中中1:ヘンチェル(独)

中中2:ライナー・ニーナバー(独A)、
トーマス・ニンクリッツ(独)、クロノスイス(2012年、スイスに移転)

中中3:ポルシェ・デザイン、シャウアー(独)、
D.ドーンブリュート&ゾーン(独)

中下1:シャヴボーグ・ウォッチ、ジン、ノモス(G)、ヴェンペ(G)、
チュチマ(G)、ギナーン、ダマスコ、ハンハルト、ライナー・ブラント

中下2:ジェネシス(独)、アレクサンダー・ショロコフ(独)、ストーヴァ、
テンプション、ユニオン・グラスヒュッテ(G)、ミューレ・グラスヒュッテ(G)、リメス

中下3:ユンハンス、ブルーノ・ゾンレー(G)、C.H.ヴォルフ(G)、ラコ、
マイスター・ジンガー、ウワークラフト、マルセロC(独)、
ヘメス(G)(2016年、休止)

73 :Cal.7743:2017/11/01(水) 03:45:30.89 ID:UCLVGPuQ.net
下上1:モーゲンヴェルク、N.B.イエーガー、ユンカース、
アークトス、アルキメデ、エリーゼ、H2O、ディファクト

下上2:ツェッペリン、ヒューゴ・ボス、
アリスト、ボッタ・デザイン
下上3:ドゥゲナ、スタインハルト

下中1:無
下中2:ドゥッファ、ボッチア・チタニウム
下中3:リーデンシルド、ブラウン、ネオログ、スローウォッチ

下下1:ジーロ、バーバリアン・クロノ
下下2〜下下3:無

・不明
ラインフェルダー(leinfelder):
高級ジュエラー。時計は時計師マーティン・マンドルが手がけ、
その優れたクオリティは欧州圏で高く評価されている

74 :Cal.7743:2017/11/02(木) 15:43:36.76 ID:uN9qhFcT.net
セネタの三針のオーバーホールいくらかかるの?

75 :Cal.7743:2017/11/02(木) 17:57:09.28 ID:utaPEKx6.net
kemmnerがコスパよさそう→tourbyは裏スケムーブの仕上げがいい!→ドーンブリュートの方がもっといい!!
というプロセスを経て今に至る
プライスリストくれって問い合わせたが返信は無い

76 :Cal.7743:2017/11/04(土) 16:44:55.75 ID:lNJOvF8a.net
ブルーノゾンレーの名がここで出てきてうれしい限り
ドイツから買い付けたけど、故障もないし、見た目も大満足

77 :Cal.7743:2017/11/04(土) 21:42:32.62 ID:W0uXQ9Vg.net
ブルーノゾンレー の手巻き3/4プレートの2017年新作のやつどこかに入荷されないかな
実物見たいわ
ムーブメントは色々見たけど3/4プレートが一番惹かれるわ

78 :Cal.7743:2017/11/04(土) 23:36:10.53 ID:Zez0ny2d.net
この前聞いたら、
"STUTTGART HAND WIND(シュトゥットガルト ハンドワインド)
Ref.17-11900-142MB ベージュ文字盤メタルブレスレット仕様
は現在品切れ中です。次回入荷は11月後半から12月初め頃の予定となっております。"
って返事だったよ

ところで、tourbyのArgentumもドーンブリュートももしかして非防水なのか? サイトに何も書いてない……

79 :Cal.7743:2017/11/04(土) 23:41:00.20 ID:nbAUkgeK.net
>>67
ドーンブリュートからメール来ましたか?
プライスリストの続報期待

80 :Cal.7743:2017/11/04(土) 23:55:51.43 ID:Zez0ny2d.net
>>79
来ないですね
1週間くらい待ってみてダメだったら再送してみます
(公式サイトのメールフォームから送信してて、住所氏名まで入力させられているので、不着や無視は考えにくいはず……)

81 :Cal.7743:2017/11/05(日) 00:12:28.61 ID:1ZNGGYkQ.net
http://www.orologiepassioni.com/listini/dornblueth.pdf
https://uhrforum.de/attachments/6128d1226858822-sie-ist-endlich-wieder-da-dornblueth-99-3-dornbluth_pricelist.pdf
一応、海外掲示板に上がっていたプライスリストのPDFは保存済み(上は〜2014年末、下は2004年3月かな?)

10年で数百ユーロ値上がりしてるし、ここから3年経ってるからもっと上がってるかも
これだと99.0以外は予算的にキツいです、はい

82 :Cal.7743:2017/11/05(日) 08:07:55.59 ID:1ZNGGYkQ.net
スマソ、即日で届いてたわ
迷惑メールフォルダに混入してた

http://www.creative-hive.com/creativehive/uploader/uploader.cgi?mode=pwdwin&no=2662
アップしておきます
転載禁止とは言われなかったけど念のためパス掛けました
「どいつ」を英語で

2014年末までの価格表より安いのはVAT抜きだからかな?

83 :876:2017/11/09(木) 18:25:21.97 ID:YWL3pur2.net
グラスヒュッテ製に興味ある人いる?

84 :Cal.7743:2017/11/09(木) 18:26:53.57 ID:YWL3pur2.net
スレ違い
間違えました

85 :Cal.7743:2017/11/09(木) 18:47:20.81 ID:czCfMH9K.net
ドイツ時計総合だから別にスレ違いでもない

86 :Cal.7743:2017/11/09(木) 18:50:52.47 ID:Ed6AZkFV.net
>>83
興味ある。

87 :Cal.7743:2017/11/09(木) 19:44:30.22 ID:Y2r86HBI.net
ランゲアンドゾーネ
モリッツグロスマン
グラスヒュッテオリジナル
チュチマ
ヴェンペ
ノモスグラスヒュッテ
ユニオングラスヒュッテ
ブルーノゾンレー グラスヒュッテ
ミューレグラスヒュッテ

88 :Cal.7743:2017/11/10(金) 06:48:35.25 ID:Gc/TyBgf.net
>>83
ああもちろんだ

89 :Cal.7743:2017/11/10(金) 20:53:45.76 ID:mXx0Z7gu.net
・グラスヒュッテ様式
1:洋銀(ジャーマン・シルバー)製の4分の3プレート(ムーヴメント全体の4分の3を覆う)
2:グラスヒュッテ・ストライプ
3:エングレーブ入りテンプ受け
4:ビス留め式ゴールドシャトン

・グラスヒュッテ規格
ドイツ時計産業の聖地・グラスヒュッテ製の時計である事を示す原産地証明
基準:グラスヒュッテ市内での作業が、ムーヴメント原価の50%以上を占める事

同じグラスヒュッテ規格メーカーでも、ブランドごとの実力差は大きい
・S級(ムーヴメントの80%以上を自製):
ランゲ&ゾーネ、グラスヒュッテ・オリジナル、モリッツ・グロスマン
・A級
ヴェンペ、ノモス
・B級
チュチマ、ユニオングラスヒュッテ、ミューレグラスヒュッテ、ブルーノ・ゾンレー、C.H.ヴォルフ

90 :Cal.7743:2017/11/10(金) 23:50:01.32 ID:e+n1GVzf.net
みんながドイツ時計大好きで安心した。

個人的には、ブルーノゾンレーがなかなかいいと思ってます。
ランゲやオリジナルはあまりに高すぎる

91 :Cal.7743:2017/11/11(土) 15:57:14.58 ID:14KiP6+R.net
GOいっときなはれ
ランゲや新進のグロスマンはおいそれと手が出せないが
GOならいけるっしょ
日本での知名度は低いけど、GO満足感高いよ

92 :Cal.7743:2017/11/11(土) 22:00:08.28 ID:kFMZQ/T2.net
goのパノ良いよな
文字盤もムーブメントも両方美しい

93 :Cal.7743:2017/11/12(日) 10:09:00.73 ID:0ZpSJ8b3.net
私はセネタですね。
突き詰めたデザインな気がします

94 :Cal.7743:2017/11/12(日) 13:38:54.61 ID:vGS+lgcW.net
GOならステンレスモデルが存在するんだな
買いやすいとは思うがこの手の時計はやっぱり貴金属モデルがエエよ
買えないけどw

95 :Cal.7743:2017/11/16(木) 11:52:26.74 ID:9DVGY66u.net
>>89
これを見るとノモスのコスパの良さが際立つな。
ランゲサクソニアとノモスラムダはタメ張れるかな?

96 :Cal.7743:2017/11/16(木) 17:26:37.91 ID:TDiXbu+e.net
クドケは評価低いの?

97 :Cal.7743:2017/11/16(木) 20:36:10.40 ID:6kjkMVZw.net
>>95
張れるわけがない
ノモス厨キモすぎ

98 :Cal.7743:2017/11/18(土) 21:32:21.77 ID:Ed02dueB.net
安価でシャトンビスとスワンネックを求めるとブルーノゾンレーか中華、中古GUBくらいなのかな?ノモスはチューリッヒのムーブみたいなのをもう少し安くのせてほしい。

99 :Cal.7743:2017/11/20(月) 09:59:05.80 ID:VG8/KYn9.net
前スレで、ニンクリッツをTourby watchesで買うと300ドルでオリジナルもできるってあるけど釣りですか??見つからないっす

100 :Cal.7743:2017/12/10(日) 21:54:02.80 ID:nbHEvDA4.net
>>96
クドケ級になると評価というよりは、スケルトンユニタスとかスカルデザインとか好みが別れるから自己満足だと思う。他も自己満足だけどね。

101 :Cal.7743:2017/12/13(水) 02:53:04.80 ID:kNAwOdsh.net
他スレでアルキメデが話題になってた。
ランク的にラコ以上ストーヴァ未満?

102 :Cal.7743:2017/12/13(水) 03:33:34.21 ID:IEqVtZ3Z.net
ストーヴァ>ラコ>アルキメデ

103 :Cal.7743:2017/12/13(水) 18:40:14.19 ID:PPeWTILq.net
ラコとアルキメデ逆じゃない?
クオリティ的にアルキメデの方が上な気がする

104 :Cal.7743:2017/12/13(水) 19:30:25.24 ID:90dYZYz5.net
ラコはナチスにも納品していた実績ある有名パイロットウォッチメーカーとして、確たる地位を築いてるけど、
アルキメデはどんな歴史(サイドストーリー等)があるの?

105 :Cal.7743:2017/12/13(水) 20:53:40.52 ID:kNAwOdsh.net
※103
ラコのそれは過去の栄光的な感じじゃない?品質やクオリティとしてはどうなの?

106 :Cal.7743:2017/12/13(水) 21:30:31.74 ID:lxAQ3QHJ.net
アルキメデ以下はない
比較的安価な物から、アンティークウォッチと見間違う、拘りが半端無いリアルなエイジング加工物まで、
時計メーカーとしての幅・ポピュラーさ、格・クオリティはラコの方が普通に上

107 :Cal.7743:2017/12/13(水) 22:03:09.17 ID:kNAwOdsh.net
>>106
成程ラコの方が品質は上なのね
あとアルキメデにデッキウォッチってあるけど、それ買うぐらいならストーヴァのマリーンの方がいい?
ストーヴァの方が10万高いから迷ってる

108 :Cal.7743:2017/12/13(水) 23:49:49.07 ID:GH0SE1so.net
>>107
少しでも径が小さいのを希望ならストーヴァ
そうでなければアルキメデ

109 :Cal.7743:2017/12/15(金) 02:53:51.16 ID:KHrg8Suu.net
アルキメデのケースはいいの?

110 :Cal.7743:2017/12/15(金) 16:54:47.48 ID:dou7PyOi.net
アルキメデも良いし他スレで話題になったスタインハートも良い

111 :Cal.7743:2017/12/15(金) 18:50:43.33 ID:eDhpZYWV.net
>>109
ケースメーカーのイックラーが母体だからな

112 :Cal.7743:2017/12/17(日) 11:25:54.52 ID:1ai7yd7l.net
他スレで見たスタインハルトってスペックの割にはアルキメデに比べてすごく安いんだけど、
何か理由がある?寧ろカーブサファイア採用やコートジュネーブしてるからクオリティ的には
スタインハルト>アルキメデぐらいに感じる。
スタインハルト 378ユーロ 直売で5万5千円ぐらい
https://www.steinhartwatches.de/de/marine-uhren/marine-chronometer-44-arabisch.html
アルキメデ 639ユーロ 直売不可能で代理店で12万7千円
https://www.archimede-watches.com/deckwatch-silvered-dial-blued-steel-hands-black-leather-strap.html
https://item.rakuten.co.jp/c-watch/dech_hw/

113 :Cal.7743:2017/12/18(月) 10:09:48.52 ID:CDReelOk.net
>>112
前スレでも話題だったけど、スタインハルトは スタインハルト GMT とかエクスプローラ とか調べると分かるけど、オマージュが強すぎる感じ。
1000気圧防水が10万切るとかお買い得感もあるけど、工場はスイス。ドイツ人の中では有名な大衆メーカーだね。

114 :Cal.7743:2017/12/18(月) 12:58:53.82 ID:aYqy5Lgm.net
>>112
アルキメデは代理店がボッタくってるから
良コスパな良心的な大衆時計ブランド・スタインハルトも、
日本に正規輸入されたら、割高なお高いブランドに変質するのは確実

115 :Cal.7743:2017/12/18(月) 13:13:17.08 ID:CDReelOk.net
あと、スタインハルトは
http://imgur.com/fDWooCz.jpg
見たいなモデルもあるから、ただのパチメーカーではないよ。

116 :Cal.7743:2017/12/18(月) 22:50:51.12 ID:HymsFHlv.net
>>114
チクタク程ではないがアルキメデも結構ボッタくってる。スタインハルト既に輸入代行が倍の
値段とってボッタくってるよなwチクタクによるSTOWAの悲劇を繰り返さないようにしないと・・・
スタインハルトは海外のyoutuber見ても絶賛されてるから良い時計なんだろうね。
そもそもアルキメデもスタインハルトと同じオマージュウォッチだし
>>115
アルキメデどころか20万円台のSTOWAに匹敵するコートジュネーブだな

117 :Cal.7743:2017/12/18(月) 22:57:40.00 ID:HymsFHlv.net
あともう一つの良コスパ良時計ブランドのLACOの新作手巻ブルーダイヤルパイロットが気になる。
まだ日本に輸入されてないけど、直販で12万ぐらい?STOWAやアルキメデと違って直販できるみたい。
まあLACOの代理店はあまりマージン乗っけないから日本に来るのを待つのもありだけど。
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-leipzig-blaue-stunde-42mm-handwinding

LACOはスタインハルトよりは高いがオマージュでなく歴史ある本家だから安いので5万台から買えるのは良心的。

118 :Cal.7743:2017/12/19(火) 06:08:37.80 ID:eBn6ZIzl.net
スタイルハルト、いつの間にか39mmモデルが投入されてる。正直、でかいのブームに飽きたので欲しい。

119 :Cal.7743:2017/12/19(火) 14:06:50.06 ID:7gSLO0Vp.net
URLのスタインハルトしれっと値上げしてない?

120 :Cal.7743:2017/12/19(火) 18:20:36.15 ID:ATOQ+7aw.net
マイスタージンガー気になってマイスタージンガーの自社手巻きムーブメントの画像見てたらイギリスのクリスチャーワードとかいうメーカーの自社ムーブメントの画像が出てきたけど、この2つのムーブメントすごい似てるな
一緒なものなのかな

121 :Cal.7743:2017/12/20(水) 12:19:47.81 ID:12Lihs+V.net
スタインハルトはクオリティだけだったらストーヴァに並ぶぐらいの出来。足りないとすればブランド力ぐらい。

122 :Cal.7743:2017/12/20(水) 21:05:17.59 ID:72H3FJnI.net
久々に深い話になってきて嬉しい。
H2Oの時計ってどうなん?
スタインハルトなどのユニタス改は画像があまりないから持ってたらうp希望。(ちなみに雑貨ドイツ時計しか持ってないからこちらがうpは勘弁。ごめん)

123 :Cal.7743:2017/12/20(水) 22:02:35.72 ID:Px5e7T2/.net
>>122
ネットからの拾い物だけどこれ?
http://iup.2ch-library.com/i/i1876546-1513774913.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1876553-1513774941.jpg

124 :Cal.7743:2017/12/20(水) 22:24:18.35 ID:uLW5b57h.net
クロノスイスはドヤ顔できる時計?

125 :Cal.7743:2017/12/21(木) 14:05:19.69 ID:EdODae8G.net
>>124
クロノスイスはもうスイス時計になってしまったよ…
ドヤれるかドヤれないかは相手によるだろうけど、ドヤる時計ではないんではないんじゃないですかね?
>>123
おーやっぱりきれいですねー。時間があれば是非とも個人輸入したいものです。
調べるときりがないですけど、ラインフェルダーも仕上げが凄く綺麗でしたよー。

126 :Cal.7743:2017/12/21(木) 14:43:00.23 ID:SqPw0LzR.net
ドイツ時計ランク
(G)=グラスヒュッテ規格、(独)=独立時計師系、(独A)=アカデミー所属の独立時計師

上上:A.ランゲ&ゾーネ(G)
上中:無
上下:ラング&ハイネ(独A)

中上1:グラスヒュッテ・オリジナル(G)、モリッツ・グロスマン(G)
中上2:無
中上3:ヴェンペ(ハイエンド・ライン)(G)、クドケ(独)

中中1:マーティン・ブラウン(独)
(2007年、フランクミュラー・ウォッチランドへ移籍。現在は離脱)、

ヘンチェル(アンドレ・ヘンチェル/独)

中中2:ライナー・ニーナバー(独A)、トーマス・ニンクリッツ(独)、
クロノスイス(2012年、スイスに移転)

中中3:ポルシェ・デザイン、
シャウアー(ヨルグ・シャウアー/独)、D.ドーンブリュート&ゾーン(独)

中下1:シャウボーグ・ウォッチ、ジン、ノモス(G)、ヴェンペ(G)、
チュチマ(G)、ギナーン、ダマスコ、ハンハルト、ライナー・ブラント

127 :Cal.7743:2017/12/21(木) 14:49:15.20 ID:SqPw0LzR.net
中下2:ジェネシス(独)、アレクサンダー・ショロコフ(独)、
ユニオン・グラスヒュッテ(G)、ミューレ・グラスヒュッテ(G)、ストーヴァ、
テンプション、マイスタージンガー、リメス

中下3:ユンハンス、ブルーノ・ゾンレー(G)、C.H.ヴォルフ(G)、
ラコ、ウワークラフト、マルセロC(独)、
ヘメス(G)(2016年、休止)

下上1:モーゲンヴェルク、N.B.イエーガー、ユンカース、
アルキメデ、アークトス、エリーゼ、H2O、ディファクト

下上2:ツェッペリン、ヒューゴ・ボス、アリスト、ボッタ・デザイン
下上3:ドゥゲナ、スタインハルト

下中1:無
下中2:ドゥッファ、ボッチア・チタニウム
下中3:リーデンシルド、ブラウン、ネオログ、スローウォッチ

下下1:ジーロ、バーバリアン・クロノ
下下2〜下下3:無

・不明
ラインフェルダー(leinfelder):
高級ジュエラー。時計は時計師マーティン・マンドルが手がけ、
その優れたクオリティは欧州圏で高く評価されている

128 :Cal.7743:2017/12/21(木) 16:42:57.33 ID:SeebvaBU.net
個人的に
スタインハルト 上下3→上下1
アルキメデ 上下1→中下3
リメス 中下2→中下3
ブルーノ・ゾンレー 中下3→中下2

だと思う

129 :Cal.7743:2017/12/21(木) 16:48:25.43 ID:Ke9e28tH.net
???

130 :Cal.7743:2017/12/21(木) 17:50:47.55 ID:iMvkfsau.net
ドイツ時計は裏スケ多いよね。
今後50年とか使用する場合、防水性が
弱いと思うけど長期使用に耐えられるのか?

131 :Cal.7743:2017/12/21(木) 18:32:10.78 ID:tA4kxzqv.net
>>127
毎回出てくる けど
・不明 ラインフェルダー
ってどうなのよ…
一応委託だけどシャウボーグやクドケみたいな透け透けムーブだからヴェンペのハイエンドラインより少し下くらいなのかな?
かなりデザイン好みなんだけどネットで買えないのかな?
いくらくらいなんだろう??

132 :Cal.7743:2017/12/21(木) 18:33:00.20 ID:tA4kxzqv.net
>>127
毎回出てくるけど
・不明 ラインフェルダー
ってどうなのよ…
一応委託だけどシャウボーグやクドケみたいな透け透けムーブだからヴェンペのハイエンドラインより少し下くらいなのかな?
かなりデザイン好みなんだけどネットで買えないのかな?
いくらくらいなんだろう??

133 :Cal.7743:2017/12/21(木) 19:06:25.27 ID:ZI0BWNWU.net
モリッツグロスマンはラング&ハイネと同じレベルのイメージ

134 :Cal.7743:2017/12/21(木) 21:16:47.85 ID:11mkOtF/.net
>>130
無理かもね?
ランゲも100年で防水性なくなるか?

135 :Cal.7743:2017/12/22(金) 19:14:10.63 ID:p98tTPaD.net
防水8000m作ってたのはどこだったっけ?もしくはsinnのなんとかカプセルでは?
ドレスウォッチは耐久性ないけど、ブランド力があるとパーツ維持が楽だから長持ちすると

136 :Cal.7743:2017/12/23(土) 00:06:35.77 ID:Mjj32mE3.net
ここのランクで
ブルーノゾンレーがトマスニンクリッツより格下なのには疑問を覚える。
作りやドイツ国内での知名度評価はブルーノの方が上だぞ

137 :Cal.7743:2017/12/23(土) 00:48:06.81 ID:vZWk/OHF.net
ヤフオクに出てたトーマスニンクリッツのグランドセコンド、様子を見てたんだが売れたな

138 :Cal.7743:2017/12/23(土) 11:55:54.70 ID:The68PT2.net
ブルーノゾンレーは、アマゾンの祭りと代理店がちと微妙

139 :Cal.7743:2017/12/24(日) 01:00:56.66 ID:HMS/wSuA.net
このスレ的にはGOの前身である古いGUB時代の時計ってどんな評価?

140 :Cal.7743:2017/12/24(日) 01:04:57.30 ID:XWYPU5H+.net
シックスティーズみたいな奴なら、程度良ければ欲しい

141 :Cal.7743:2017/12/24(日) 18:10:42.21 ID:HMS/wSuA.net
>>140
こんなヤツとか?
http://www.yoka-tokei.com/anti.html

142 :Cal.7743:2017/12/24(日) 23:21:33.91 ID:c10snmii.net
>>140
Q1の作りが良いみたいですねー、当時の偉い役人用とかで…クロノしかなかった気もするけどどうなのかな?

https://www.chrono24.jp/glashuetteoriginal/restored-36mm-vintage--id7312169.htm
こういうのですよねー。
ザクセン州に一杯専門店があるみたい。
余計なお世話かもだけど、OHとかもしっかり考えてあげてね。

143 :Cal.7743:2017/12/25(月) 00:39:49.08 ID:aUPx5TTz.net
>>142
おぉ〜いいね!

144 :Cal.7743:2017/12/25(月) 10:04:37.02 ID:kM6KMdrK.net
LACOとARCHIMEDEだったら値段やクオリティを含めてどっちがお買い得?
値段は倍ほど差があるけど・・・
http://laco1925.net/SHOP/861690.html
https://item.rakuten.co.jp/c-watch/732523/

145 :Cal.7743:2017/12/25(月) 11:12:57.52 ID:KiFX1tzd.net
>>144
ラコ一択

146 :Cal.7743:2017/12/25(月) 13:03:59.16 ID:O2iW+Ojz.net
>>144
普通にラコでしょ。アルキメデは所詮ガワ屋のオマージュ時計、ラコは歴史ある堅実なメーカー。
時計もちゃんとドイツの職人が作ってるし、アルキメデもラコもガワのクオリティは同じ。
安い理由はムーブが廉価なものを作ってるのとアルキメデの代理店がボッタくってるから。
2倍の値段出してアルキメデなんて選択肢にも入らん。

147 :Cal.7743:2017/12/25(月) 13:05:52.37 ID:O2iW+Ojz.net
訂正 ムーブが廉価なものを作ってる → ムーブが廉価なものを使ってる

148 :Cal.7743:2017/12/25(月) 13:41:42.07 ID:dCPWdpr7.net
まあ若干だけどラコの方が知名度もあるしね。

149 :Cal.7743:2017/12/25(月) 15:01:52.10 ID:/7JuJJHa.net
ラコの方が可愛らしい名前だな

150 :Cal.7743:2017/12/25(月) 15:04:40.48 ID:wKcq5EEe.net
過去の栄光ではあるが第二次大戦中のドイツ空軍用ナビゲーションウォッチを納入してた
(ランゲ&ゾーネ、IWC、ストーヴァ、ヴェンぺ、ラコ)のうちの1社だからな。
当時から国営化、休止なく続いてるのはIWCとラコだけ。

151 :Cal.7743:2017/12/25(月) 17:03:53.55 ID:3KgngQzP.net
>>144
このラコはミヨタ
アルキメデはエタ
そこが価格差?
ラコのアーヘン持ってるけどなかなかいいよ
ベルトが長いから交換してるけど

152 :Cal.7743:2017/12/25(月) 17:11:33.26 ID:dN40/JaJ.net
>>151
アルキメデは代理店がボリすぎてる(本国サイトで買えないようにしてる)代理店専売で修理もその店で
買ったものしか受け付けない殿様ぶり
ストーヴァのチクタクもそうだが代理店独占になると碌なことがない
その点ラコの代理店は良心的で一般時計店にも卸してる

153 :Cal.7743:2017/12/25(月) 18:40:23.66 ID:Kh0H+Pvr.net
エベラールとかクロノスイスって
ドイツ時計だとトーマスニンクリッツくらいのブランド力あります?

154 :Cal.7743:2017/12/25(月) 18:45:45.33 ID:wKcq5EEe.net
ラコつながりで・・・

ラコクラシックの59400円、194400円の違いって
表裏ガラス:ミネラル/サファイア、ムーブ:Miyota9015/ETA2892A2
針:メッキ/青焼きの違い?
http://laco1925.net/SHOP/861962.html
http://laco1925.net/SHOP/862062.html

本国のサイトでは59400円のバージョンはディスコンになって赤針やシルバー針
のグレー、ブラック文字盤のみになってるけど。

155 :Cal.7743:2017/12/26(火) 17:05:41.61 ID:WYJ49xn2.net
>>154
解説しとくとそのスペックで19万は妥当、むしろ安い
ETA2829A2はフランクミュラーやブルガリにも使われてるETAの上級ムーブ、同クラスのミューレやストーヴァは同じような値段
でもワンランク下のETA2824-2やセリタ200を使用している
針とネジにブルースチール、表と裏サファイア(裏は大概ミネラル)ならこれぐらいの値段はする
→このムーブだけでいったらEPOSが12万ぐらいのモデルは出してるけどね

安い方のムーブはKnotの自動巻にも使われてる中堅ムーブでもう1〜2万高くても妥当だと思うが妥当っちゃ妥当

このモデルが気に入ってメンテしつつ長く使うつもりなら頑張って19万の方をお勧めする
使っていく中での満足度は全然違うと思うよ

使い捨てるつもりなら安い方でもいいけど使い捨てるには値段が張るしスペックも中途半端だから
うーんって感じ

156 :Cal.7743:2017/12/26(火) 17:08:29.71 ID:WYJ49xn2.net
失礼ETA2829A2→ETA2892A2

157 :Cal.7743:2017/12/26(火) 21:31:49.92 ID:NZUHnz2z.net
>>148
若干どころではない
大きな開きがある
日本限定でも、ラコはライトな時計誌にも普通に載るが、
アルキメデなんて素性来歴もよく分からんメーカーは知名度皆無

158 :Cal.7743:2017/12/26(火) 22:21:21.33 ID:WYJ49xn2.net
堅牢さとメンテのしやすさなら手巻きモデルもおススメ
ムーブはミューレ、STOWA、ウインドミルズにも使われてるETA2804-2
ムーブの綺麗さは手巻の方が上で手巻に珍しく8振動でハック機能がある
ノモスに押されて目立たないがLACOクラシックウォッチはコスパの良い時計だよ

159 :Cal.7743:2017/12/26(火) 23:23:35.55 ID:6goxUomv.net
>>155
19万のラコならドヤ顔出来るしな。
ロレックスも雑魚ですわ

160 :Cal.7743:2017/12/27(水) 00:09:54.65 ID:Y/5VMdYJ.net
つうてもミドーのバロンチェッリ・ヘリテージの革ストラップモデルとか

・2892A2
・裏面サファイアガラス

で国内正規税込13万円以下とかだから割高感はやっぱありそうな

向こうでの定価ベースならそんなに変わらんかもしれんけど

161 :Cal.7743:2017/12/27(水) 06:38:31.67 ID:0rSYjiu9.net
>>160
Lacoは時計店によっては20%ぐらい割引してくれるから15万円台で買えるので
あまり変わらないかな。ミドーはスウォッチグループだから割安ではあるけど

162 :Cal.7743:2017/12/27(水) 08:59:00.52 ID:0rSYjiu9.net
とりあえず立ててみた。スレ埋まるかな?
【ドイツ】Laco【since1925】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1514332639/l50

163 :Cal.7743:2017/12/27(水) 12:02:44.56 ID:2UhnMcIq.net
WempeのZeitmeisterってこのスレの人的にどうなのかな?ムーブの出所はエタだけど、改造してるらしいし。ヴェンペの廉価ラインと言ってる人いるし、いまいち分からないので。詳しい方お願いします。

164 :Cal.7743:2017/12/27(水) 23:17:13.36 ID:5S+qN19F.net
>>163
https://i.imgur.com/MMijdAH.jpg
ちょうど今日、コーヒースレに上げた写真
Wempeの一番安いやつ
時計としては、まぁ普通だと思うよー
精度は安定してる
日差がマイナスなのがアレだけど、まぁこれは個体差かな

ただこの時計、ラグが長いんだよねぇ
厚みがあるベルトじゃないと合わないのが欠点

個人的には、超普通だけどちょっとだけ高級感があるのが気に入ってるよ

165 :Cal.7743:2017/12/28(木) 13:07:54.98 ID:YgULNAjO.net
>>164
ありがとうございます。
もの凄く上品そうな感じが伝わって来ましたよ〜
ヴェンペにどういうベルトが会うのか分かんなかったんですけど、カイマン格好いいですねー

166 :Cal.7743:2017/12/28(木) 14:46:07.69 ID:XPLGScGk.net
ラコの新作ですげーカッコいいネイビーウォッチが出てる
日本に入る予定はないようだけど発注することはできるよう
https://www.laco.de/en/watches/navy-watches/navy-watch-philadelphia

167 :Cal.7743:2017/12/28(木) 15:11:36.42 ID:r576Fi+i.net
ドイツに憧れ抱きすぎなんじゃないの?
ショボくね
ラコとかアルキメデ

168 :Cal.7743:2017/12/28(木) 16:33:13.40 ID:uLXozb/l.net
トラベルセトロはドイツの時計ですか?

169 :Cal.7743:2017/12/28(木) 16:46:31.79 ID:r576Fi+i.net
エベラールはイタリアじゃね

170 :Cal.7743:2017/12/28(木) 17:05:14.36 ID:rgvBNDVD.net
Lacoは無理に地名付けてるのに抵抗ある

171 :Cal.7743:2017/12/28(木) 17:29:15.21 ID:YgULNAjO.net
Lacoはウユニ貿易よりましとしか言えない。歴史の後付け感がなんともって思ったけど、限られたメーカー以外はどこもそうなんだよなぁ。
ケンマーもシャウボーグもチャイナっぽいし

172 :Cal.7743:2017/12/28(木) 17:47:42.21 ID:YgULNAjO.net
一応言っとくけど、決してけなしてるわけじゃないよ。
そこから努力してブランドを築いているんだと思うし。
あのノモスも、昔は懐中時計作ってたもんねー(別会社とは言っているが)

173 :Cal.7743:2017/12/28(木) 17:49:11.54 ID:uLXozb/l.net
>>169
エベラールってイタリアというより
なんかドイツっぽいですよね。

174 :Cal.7743:2017/12/28(木) 18:19:09.41 ID:YDH+e52v.net
>>167
ドイツ時計はシンプルだからこそ深みがあるんだと思うよ
薄味の塩ラーメンみたいなもんだ
Lacoは無駄な装飾を省いた良い時計だよ

175 :Cal.7743:2017/12/28(木) 21:31:48.32 ID:YDH+e52v.net
>>171
ウエニ貿易ってツェッペリンの代理店だよね
そこはどうか知らないけどLacoの代理店は良心的だよ
本国の直販価格を見たら確かに数十%乗ってけるけど、STOWAやアルキメデみたいに
専売じゃなく一般時計店に卸してるので、時計店が15〜20%ぐらい値引きしてくれたら
直販価格とほぼ変わらなくなるモデルもあるからね
STOWAなんて良い時計なのに直販価格みたら日本で買う気無くす
しかも日本から直販で買えないし(Lacoは買える)

176 :Cal.7743:2017/12/28(木) 21:36:06.88 ID:3Of1aK6N.net
>>164
ドイツってよりGSっぽいですね!

177 :Cal.7743:2017/12/28(木) 21:55:47.06 ID:YgULNAjO.net
>>176
スポーツラインはもっとGSっぽいみたいよ〜

178 :Cal.7743:2017/12/28(木) 23:35:06.47 ID:wsrsujuq.net
ウェンぺは中古も少ないですね

179 :Cal.7743:2017/12/28(木) 23:54:05.93 ID:0pGBGqrK.net
コルネールが気になる
3/4プレート、スワンネック、シャトンビス留めで良さそうだ

180 :Cal.7743:2017/12/29(金) 10:25:12.23 ID:DaTpUr/r.net
https://i.imgur.com/cX5B6qi.jpg
まあランゲがあるし

181 :Cal.7743:2017/12/29(金) 11:22:16.76 ID:7YBp5dcL.net
>>179
俺も凄く好みだ

182 :Cal.7743:2017/12/29(金) 12:02:21.92 ID:w0HfZpNk.net
>>179
俺も。
ラインフェンダーとかもどこから買えるんだろう?
知ってる優しいひと教えてください。

183 :Cal.7743:2018/01/01(月) 13:59:33.67 ID:PcDjtouk.net
>>154のLacoパイロットオリジナルのブルーダイヤルカッコいいと思うんだけどどう思う?
Lacoスレ誰もいないからここで聞いてみた・・・
あとサンドブラスト加工ってどんな感じだろう?

184 :Cal.7743:2018/01/01(月) 14:14:08.16 ID:uCABPtB8.net
ドイツ時計はあまりステータスにはならないからねえ

185 :Cal.7743:2018/01/01(月) 14:48:52.61 ID:Li3YpqX/.net
わかりやすいステータスならロレックスしかないだろ

186 :Cal.7743:2018/01/01(月) 18:29:12.83 ID:9IVJA9gl.net
ヴァシュロン、ピゲとかも知られてないよね

187 :Cal.7743:2018/01/01(月) 21:22:20.88 ID:I8bqWrFb.net
ロレオメみたいなコテコテより、
知る人ぞ知る名品的な方が私は好きだな

188 :Cal.7743:2018/01/01(月) 21:27:31.64 ID:bNcVxRia.net
>>187
そんなあなたにモリス

189 :Cal.7743:2018/01/01(月) 21:39:15.96 ID:cDx4Ex19.net
>>188
なんか安っぽくなると言うか、ま、止めたげて…
モリッツです。

190 :Cal.7743:2018/01/01(月) 22:02:23.76 ID:ucnQEq94.net
>>187
ノモスとトーマスニンクリッツ最高

191 :Cal.7743:2018/01/02(火) 09:48:30.33 ID:bYB3xa9V.net
ラインフェンダーってラングハイネが関わってるの?

192 :Cal.7743:2018/01/02(火) 10:42:53.64 ID:SztNxWws.net
>>191
たしかに似てるけど、ラインフェンダーは外注ムーブメントだし微妙に違うものだと思う。
>>179
コルネール結構高いなー
今のレートで62万くらいかなー
難しい値段だな

193 :Cal.7743:2018/01/02(火) 11:06:17.10 ID:qEGrsiyx.net
>>192
ヒラノオリジナルなんかは結構いい感じだよ。
42mmはでかく感じるかも、、、。

194 :Cal.7743:2018/01/02(火) 11:06:54.67 ID:qEGrsiyx.net
>>192
ラインフェルダー っていくらかわかります??

195 :Cal.7743:2018/01/02(火) 11:33:43.27 ID:SztNxWws.net
>>194
すみません。探してはいるのですが、とりあえずURLはっときます。ミュンヘンのジュエラーで、UWD社にムーブメントを外注してます。
店舗販売っぽい見たいですね。
http://www.leinfelder-uhren.de

196 :Cal.7743:2018/01/02(火) 11:36:46.59 ID:qEGrsiyx.net
>>195
おお!ありがとうございます。
私も探していて、、、。
一応、問い合わせメールしてみますた。
返事が来るかどうかわからんですが。

197 :Cal.7743:2018/01/02(火) 17:05:09.87 ID:LC1k5WHP.net
>>196
日本には売ってくれるかな?

198 :Cal.7743:2018/01/02(火) 17:28:04.92 ID:Z6YqRY/c.net
売ってくれたらいいですよねー、、、。
日本の代理店もないからチャンスあるかも?

199 :Cal.7743:2018/01/02(火) 20:03:46.27 ID:cHgcsvE/.net
ドゥゲナはいかが?
ここの住人の評価を知りたいです。

200 :Cal.7743:2018/01/03(水) 00:01:18.27 ID:bLbaJ5Sy.net
17.800€か、、、。
ラインフェルダー は、、、。
軽く200万超えか。
ランゲ、モリッツと大して変わらない価格に戦慄。

201 :Cal.7743:2018/01/03(水) 00:27:59.96 ID:AqdEdTaV.net
>>200
それならランゲ1中古で買う方が良いねえ。

202 :Cal.7743:2018/01/03(水) 12:03:56.15 ID:8PRSHCGO.net
Degussa Limited Edition Grand Classic
https://goldgeschenke.degussa-goldhandel.de/limited-edition-grand-classic
付加価値税ありで11.950 Euro
ムーブメントがUWD社のだとこういうのもあるよ。

203 :Cal.7743:2018/01/03(水) 13:20:47.62 ID:tWE7YNU+.net
>>202
込み込みで70万弱か…
それでも高いなー

204 :Cal.7743:2018/01/03(水) 18:56:52.43 ID:bLbaJ5Sy.net
ドーンブリュートを買おうかと思ってる。
ドイツのVATは19%?

205 :Cal.7743:2018/01/04(木) 01:16:21.24 ID:vwi9Tabz.net
ドイツの美意識か日本人が手を加えた美意識か、どっちがいいんだろな、、、。

206 :Cal.7743:2018/01/04(木) 18:12:27.06 ID:DtDwNN2/.net
トゥルーバイってどうなんでしょう?
なんかいい感じだけど・・・
https://www.tourbywatches.com/collection/

207 :Cal.7743:2018/01/04(木) 20:11:27.92 ID:DzGL/7kK.net
>>206
好みのデザインがあっていいね!
ポチろうかと思ったけど、43はでかいね、、、。

208 :Cal.7743:2018/01/04(木) 21:39:04.49 ID:JT7gxXc9.net
トーマスニンクリッツはここでの
人気はいまいちなのか?話題にさえならないな

209 :Cal.7743:2018/01/04(木) 22:10:38.61 ID:ki6cdUMb.net
>>208
好みじゃない。

210 :Cal.7743:2018/01/04(木) 22:18:44.71 ID:X65KJriz.net
>>208
多分だけど、ここの人たちは出せる金額的にもノモスくらいの人が多いんだと思う。

ランゲやGOは専門スレがあるし、40万越えの時計はあまり話さなそう。ラインフェンダーもあれっきりだし。
ここで人気なメーカーはノモス、ユンハンス、sinnは専門スレあるので(前はブルーノゾンレーもか)それ以外の雑貨時計が多いのだと勝手に予測。
価格的にはポルシェデザインとかもOKだろうけど、って言う人たち。
ラングやシャウアーも人気ないよね
(長文失礼しました)

211 :Cal.7743:2018/01/04(木) 22:23:54.91 ID:JT7gxXc9.net
>>210
ブルーノゾンレーのメカニックは
かなり出来ていると思うけどなあ
個人的にはトーマスと同格にして欲しいなあ。

212 :Cal.7743:2018/01/04(木) 22:29:11.91 ID:vYqxK/KC.net
ドイツの宝飾店で出してる時計も案外いいのあるんだね。知らなかったよ。ヴェンペだけかと思っていたし。

独立時計師にはかなり興味があるんだけど、情報があまりないんだよね。
トーマス、ドーンブリュートよか、コルネールが好みかな。
ラングハイネは手が出ないけど。

ドイツの独立時計師の情報があったら、教えてほしいです。
まじめに購入を考えてるんで。

213 :Cal.7743:2018/01/04(木) 22:59:10.10 ID:P5A0os60.net
>>212
あ、スレチかもしれんけど、ヨーロッパ全体の独立時計師のリストあったら面白いかも。

214 :Cal.7743:2018/01/04(木) 23:12:07.04 ID:k0cEMdMt.net
>>211
ブルーノゾンレーは前の祭りがあったからなー、20万しない感じで手巻き買えたからなー
(ご存知なければ、前スレのログを)

215 :Cal.7743:2018/01/05(金) 00:11:20.97 ID:QD19dQYb.net
>>214
ブルーノゾンレーとかトーマスは
ユニタスを改造しているけど
日本国内の時計屋さんでオーバーホールできるのかしら?

216 :Cal.7743:2018/01/05(金) 00:30:45.23 ID:g1YzO1LU.net
>>211
写真でしか見たことないけど、ゾンレーの方が上のような気が。
理由はいくら飾りのシャトンビスとは言え・・・で、ご理解いただけるかと。

217 :Cal.7743:2018/01/05(金) 00:54:31.24 ID:7mLCeHlA.net
>>215
もちろん出来ます。
と、断言したいところですがあまり評判の良くない時計屋さんもあるみたいなのでなんとも。
このムーブメントのコピーは6000円くらいで買えるので、かなり出回ってます。
https://m.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m4084.l1313&_nkw=Unitas

時計のOHの練習にも使うムーブのはずなんですが、ひどい店だとネジに傷を付けたとか精度でなかったとかあるので。よく調べて頼めば普通の店では多分やってもらえます。
時計店のスレッドもあるみたいなので、参考にしていただければ良いのではないのですかねー

218 :Cal.7743:2018/01/05(金) 09:33:13.12 ID:4MV1dyVm.net
ラングハイネとトーマスの違いを教えてください!
そりゃ、見たら違いは一目瞭然ですが。
文字盤がエナメル、針は超絶技巧、ムーブメントの彫金、ケースあたりで、価格差があるんですか?

219 :Cal.7743:2018/01/05(金) 12:18:14.74 ID:Y0uwmm/2.net
>>218
トーマスの方が仕上げは綺麗なのではないかな?ただトーマスが死ねばこのブランドは消えてしまいそうだけど。後継者いるのかな?

220 :Cal.7743:2018/01/05(金) 12:29:08.04 ID:9ZuijbN+.net
>>219
それ店で聞いたことあるけど後継者はいるらしいよ

221 :Cal.7743:2018/01/05(金) 12:47:11.64 ID:e+66aMmE.net
>>220
へえ。
でも日本でもドイツ時計はあまり売れていないけど、ドイツ本国では結構売れていたりするのだろうか?

222 :Cal.7743:2018/01/05(金) 14:26:37.81 ID:nh6A4AVy.net
>>221
ドイツ時計があまり売れてない根拠が?

223 :Cal.7743:2018/01/05(金) 18:12:17.51 ID:GlPKSmmJ.net
>>219
捉え方だけど。
ラングハイネは過剰な装飾で、トーマスは実質な作りになるのかな。

224 :Cal.7743:2018/01/05(金) 18:55:29.37 ID:lfEfh2th.net
ランゲ&ハイネとニンクリッツじゃ、価格帯があまりにも違う
そもそも比較する土俵自体が無い

225 :Cal.7743:2018/01/05(金) 22:03:37.49 ID:rpcDe/0W.net
トーマス、ドーンブリュート、コルネールの3つのうち、どれがいいかな〜?
悩む。
誰かアドバイスを・・・。

226 :Cal.7743:2018/01/05(金) 22:21:16.52 ID:GlPKSmmJ.net
ユニオングラスヒュッテの1893がいい感じ。
マニアの評価はどうだろうか。

227 :Cal.7743:2018/01/05(金) 22:37:16.50 ID:QD19dQYb.net
>>225
コルネールやね

228 :Cal.7743:2018/01/05(金) 22:45:53.53 ID:rpcDe/0W.net
>>227
コルネールですか!!
理由を教えてくれるとありがたいです!!

229 :Cal.7743:2018/01/05(金) 22:54:14.11 ID:OAiVSoP2.net
>>225
私もコルネールがいいと思います
ドーンブリュートより少しやすそうだし

230 :Cal.7743:2018/01/05(金) 23:06:12.72 ID:fJDrpLFb.net
独立時計師ステファン・コルネールか
日本では代理店を通さず、時計宝飾ヒラノを通して「ヒラノ・オリジナル」モデルを販売してるらしい

以下抜粋
日本で売るには、いくつか問題があった
 1.日本で販売すると、本国ドイツで販売されている価格よりも「大幅」に上回ること(代理店による超ボッタクリ価格)
 2.日本の時計愛好家は評価の基準が高く、日本で販売するには数か所の改良が必要

まず問題1の解決策として、輸入元代理店を通さず、ヒラノと直接取引することで価格を抑えた。
問題2については、以下の3点を改良
・1)文字盤の印字が薄く盛り上がりがない。
・2)長針が若干短くい。
・3)ペルラージュ仕上げに難がある。

1)については、3回の印字を5回に増やし、
2)は針を伸ばし、さらに針先を内側に曲げバランスを良くし、
3)に関しては仕上げを均等にし、ケーシング後には見えなくなる部分まで、丁寧に仕上げた。
「ヒラノ・オリジナル」はこうして完成に至った

231 :Cal.7743:2018/01/05(金) 23:53:33.17 ID:QD19dQYb.net
>>229
それには同意

232 :Cal.7743:2018/01/06(土) 03:57:05.06 ID:gIAo54jG.net
唐突なコルネール押しがキモい
ヒラノの業者でもいるのか?

233 :Cal.7743:2018/01/06(土) 09:48:09.79 ID:HwDM/vRA.net
コルネールを初めて見たけど、いいね。
いままで名前が全く出なかったから話題になってるだけじゃないの。

234 :Cal.7743:2018/01/06(土) 10:33:08.13 ID:NzMp9wEc.net
>>226
すごい好みですよー
話題のコルネールとも似てるデザインで全然違う仕上げのやり方。ムーブメントの透かしも綺麗で、dバックルの感じも良い感じですよね。
ただ、GOの下位ラインというのが着にならなければクロノグラフも手巻きも良い部類に入るんじゃないですかねー

235 :Cal.7743:2018/01/06(土) 10:52:11.95 ID:RsdROpDn.net
>>234
ドイツ時計に目覚めたばかりで無知です。
仕上げの違いとかというあたり、どんな風に違うのがよくわからないです。
教えてください。m(_ _)m

236 :Cal.7743:2018/01/06(土) 11:19:37.39 ID:NzMp9wEc.net
>>235
一概には言えませんが、ドイツの仕上げは保守的なものが多いですね。
比較的高級機に搭載されるものばかりなのですが、緩急針がスワンネックの形をしていたり、ムーブメントの歯車の軸受けをゴールドのリングで覆うものだったり(ゴールドシャトンビス留め)綺麗にムーブメントを磨いたり、針を焼いたりするのがドイツ風の仕上げですねー。
まぁ、他の国もあるんですがこう言う所に拘るのがドイツだと思います。
仕上げでないですが、自社製ムーブだったり、耐磁や防水が桁違いだったり 軍用時計の流れだったとか、これに価値を見いだせないとかなり割高です。
要するにマイナーで、少し割高なのが他との違いですかねー(違ってたらすみません)
まぁ、行動力があると随分楽だと思います。自分で調べないと情報は出てこないので。
(長文失礼しました〜)

237 :Cal.7743:2018/01/06(土) 11:58:37.01 ID:cs0f/WLj.net
>>236
ドイツの時計って欧米圏では
まあまあ認知されて売れているのだろうか?

238 :Cal.7743:2018/01/06(土) 12:06:22.05 ID:ZMJez5N+.net
>>237
ドイツと、ドイツ語圏中心
ランゲは世界各国でで平均的に売れてるようだ

239 :Cal.7743:2018/01/06(土) 12:34:13.43 ID:cs0f/WLj.net
>>238
個人的にはノモスとトーマスニンクリッツ、ヴゥンペ、エベラール、ツァイトヴィンケル、クロノスイスが北米南米、中東アジア圏でも爆売れしてほしいとねがっている。

240 :Cal.7743:2018/01/06(土) 13:39:58.50 ID:HwDM/vRA.net
コルネールのサイトを見て、欲しくなったよ。
仕上げに関しては平野と同様に感じるかも。
ヒラノのロゴなかったら即買いしていたかもしれん。

241 :Cal.7743:2018/01/06(土) 13:50:50.55 ID:ljpMttLW.net
そいやフォルカーヴィスコシルって独立時計師の時計って今買えるの?
今は見れないけどバカ1代のホームページで管理人が予約してた記事があったけど。
10年以上前の話だけど。
たしかゼニスの手巻きを参考につくった機械だったと思うけど。

242 :Cal.7743:2018/01/06(土) 14:02:59.59 ID:9pS1Ahfq.net
コルネール推してる奴、関係者だろw

243 :Cal.7743:2018/01/06(土) 14:04:20.08 ID:v8CLNFPM.net
>>241
いまも買えるよ。
問い合わせたら、価格リストを送ってくれたわ。
300万超えだったんでやめたが。

244 :Cal.7743:2018/01/06(土) 14:08:50.26 ID:ljpMttLW.net
>>243
お早い返事ありがとう。
300万!あれだけ凝ったつくりでそれなら
安い方なのかな。
買えないけど。
ぜんぜん情報ないからいまだに開発中なのかと思ってたよ。
デザインも独特だから買う人選ぶのかね。

245 :Cal.7743:2018/01/06(土) 14:19:39.20 ID:y3S1FF1a.net
>>242
コルネールより時代はエベラールだろ。

246 :Cal.7743:2018/01/06(土) 14:20:22.90 ID:NzMp9wEc.net
>>245
どちらも好みではないなー
エベラールはクロノグラフでしょ

247 :Cal.7743:2018/01/06(土) 14:22:16.38 ID:3nvZkoDM.net
ドーンブリュートと同じような時計を他のブランドが作ったら、もっと安く大量生産できるんだろうな、、、。

248 :Cal.7743:2018/01/06(土) 14:30:12.34 ID:3nvZkoDM.net
>>244
ここを見てみたらいいよん。
http://www.vyskocil.de/

249 :Cal.7743:2018/01/06(土) 14:31:33.91 ID:3nvZkoDM.net
ヨーロッパはたぶん名もなき独立時計師がたくさんいそう。
名を挙げるのはほんの一握りだろうね。
発掘するのは楽しいが、、、。

250 :Cal.7743:2018/01/06(土) 15:05:24.66 ID:9pS1Ahfq.net
トーマス クンニリッチ

251 :Cal.7743:2018/01/06(土) 15:32:02.55 ID:tWoMKfIS.net
>>240
俺もヒラノロゴが台無しにしてると思ったわ

252 :Cal.7743:2018/01/06(土) 15:33:38.97 ID:HwDM/vRA.net
>>251
だろ。
あれなかったらなぁ、、、、、。
直接メールしてみたいけど。

253 :Cal.7743:2018/01/06(土) 15:35:29.39 ID:ljpMttLW.net
>>249
そのサイトは知ってたよー。
ただ英語とドイツ語だしほとんど説明のないそっけない
ホームページだよね。
前にトゥールビヨンのわかりやすい説明動画も載せてたきもするんだけどな。
日本のお店でも日本人の独立時計師?の時計10本前後で売ってたとこあったよね。
値段も50万〜60万前後でブリッジの仕上げもデュフォー意識したような仕上げで写真だと
結構良かったけど。

254 :Cal.7743:2018/01/06(土) 15:40:09.42 ID:HwDM/vRA.net
>>253
ドッペルと一緒にやっている時計師?
文字盤のデザインがあまり好きではなかったから、関心なかった。w
日本人の独立時計師、もっと出てほしいな。

255 :Cal.7743:2018/01/06(土) 15:41:12.60 ID:HwDM/vRA.net
クラウドファンディングで資金集めするのはうまいと思ったよ。

256 :Cal.7743:2018/01/06(土) 16:12:06.27 ID:NzMp9wEc.net
確かに〜
DVDだけなら欲しいとか思ってしまうわw

257 :Cal.7743:2018/01/06(土) 16:31:17.85 ID:HwDM/vRA.net
ドーンブリュートを買った体験がちらほらあるので参考にはなるな。
柔軟に対応してもらえるのが強みみたいだね。
トーマスはわからんな。
コルネールやめてドーンブリュートにしてみようかなと揺れてる。

258 :Cal.7743:2018/01/06(土) 16:39:34.51 ID:HwDM/vRA.net
今日は暇すぎるので、連投すまそ

259 :Cal.7743:2018/01/06(土) 16:42:30.50 ID:cs0f/WLj.net
>>246
かなり詳しいね。
エベラールならトラベルセトロが
手巻きだから良いよ。ユニタスだけどね。あれまだ売っているのかな?

260 :Cal.7743:2018/01/06(土) 17:05:41.63 ID:cDWVoOg3.net
手首が18センチで42mmの時計はでかいですか?

261 :Cal.7743:2018/01/06(土) 17:16:57.98 ID:NzMp9wEc.net
>>257
もし、買ったら連絡よろしく〜
>>259
全然ですよ〜
トラベルセトロは、何でも良ければアマゾンに中古品があるみたいですねー
それ以外はなんとも。

自分語りになるかもしれないけど、
この つ>>163 時からZeitmeister気になっているので、そろそろ買います。

262 :Cal.7743:2018/01/06(土) 17:23:33.75 ID:dHcTDP5/.net
ヴェンペはシェルマンで買えるみたいだけど、ぼってる気がするから直接購入したい。
でもどうしたらよいのか、、、。笑

263 :Cal.7743:2018/01/06(土) 18:45:11.23 ID:NzMp9wEc.net
>>262
ヒント:海外通販

264 :Cal.7743:2018/01/06(土) 18:52:45.26 ID:dHcTDP5/.net
>>263
ヴェンペ、海外通販やってました?
中古ぐらいかなと、、、。

265 :Cal.7743:2018/01/06(土) 18:57:05.23 ID:dHcTDP5/.net
>>263
自己解決しました!
いまはオンラインがストップしてるみたいですが、メールで受け付けてくれるみたいですね。

266 :Cal.7743:2018/01/06(土) 20:19:47.46 ID:gIAo54jG.net
>>225
一番外れが無く安定・無難なのが、その中でも知名度や評価が頭一つ抜けてるニンクリッツ
コルネールは目の肥えた日本市場で販売するに当たって、わざわざ改良してる
しかも、それは「ヒラノ・オリジナル」とか言うモデルで「ヒラノ」ロゴ付きw

先行するニンクリッツは、コルネールの通った道はとうの昔に通過してる

267 :Cal.7743:2018/01/06(土) 21:05:41.51 ID:3tV1Cb71.net
ドーンブリュートもそうなんだろうなぁ。

ヴェンペの個人輸入とは。うらやましい。

268 :Cal.7743:2018/01/06(土) 21:06:07.05 ID:ry+Z9PC1.net
ブルーノゾンレー の手巻きもたまには思い出してあげてください

269 :Cal.7743:2018/01/06(土) 21:17:22.29 ID:3tV1Cb71.net
>>268
ブルーノゾンレーかー。
いまの評価はどうなってるの?

270 :Cal.7743:2018/01/06(土) 21:19:40.92 ID:3tV1Cb71.net
ブルーノゾンレーとコルネール、どっちかといえばブルーノゾンレーに軍配あがるな。

271 :Cal.7743:2018/01/06(土) 21:29:16.73 ID:NzMp9wEc.net
>>269
アマゾンセールも一回やってくれたら買うけど、定価…いや日本正規代理店では買いたくないなー
手巻きもユニタスだし、なんか企業的なのがなー
ノモスが安くスワンネックやってくれたら良いなー

272 :Cal.7743:2018/01/06(土) 21:39:39.51 ID:RpB2iw+I.net
>>271
ユニタスってダメ?
頑丈そうだし、オーバーホールも安く済むから好きだけどな。

273 :Cal.7743:2018/01/06(土) 21:55:07.67 ID:2xyh6GlK.net
>>271
コルネールやドーンブリュートは?

274 :Cal.7743:2018/01/06(土) 22:09:42.72 ID:NAef2/Ez.net
TEMPTIONというメーカーの時計を買ったんですが
ケースの開け方の説明書とか、5姿勢の歩度の検査結果の書いてある保証書とか
ついてきたんですど、これってドイツメーカーじゃ普通についてくるもんなんですかね?
それともこのメーカーだけがつけてくるんでしょうか?
ドイツメーカーの時計は初めてで、こんなのついてきた時計も初めてで
ちよっと面食らってます。

275 :Cal.7743:2018/01/06(土) 22:10:12.65 ID:NzMp9wEc.net
>>273
ドーンブリュートはまぁブログさんでもやってるから分かりやすいけど、ヒラノオリジナルは独占だから微妙。
グラスヒュッテストライプ(コートドジュネーブ)が個人的にはドーンブリュートの細い方が好きかなー
あと、ドーンブリュートはスワンネックの装飾とかも好きだなー。
値段はあげないで技術があがるのが一番だけど、またそうなるとノモス見たいな"ブランド"になってしまうのだろうなーと思う。
ドイツ時計の独占はちょっとヤダと思うタイプなので、個人輸入メインで考えてしまうからちょっと、、、

276 :Cal.7743:2018/01/06(土) 22:13:21.16 ID:NzMp9wEc.net
>>274
時計購入おめでとうございます。
多分メーカーによると思うけど、ドイツ時計は以外と大雑把だから本当に丁寧な方なんだと思う。
嫌でなければ、うpして

277 :Cal.7743:2018/01/06(土) 22:17:01.15 ID:NzMp9wEc.net
>>272
ユニタスは中華で、スワンネックも付いてるやつがすごい安いから個人的なイメージが悪い気がするだけっす。
ムーブ見てると、シャウボーグでも肉抜きと装飾しただけやんと思ってさめちゃうんですよねー。Cal.αも結局ユンハンスハンドワインドとだいたい同じ配置だなーとか考えてしまう貧乏癖があって…

今日レスしすぎてすんません。

278 :Cal.7743:2018/01/06(土) 22:22:46.46 ID:niG4/YPa.net
>>269
りゅうずの「BS」の文字がチープすぎてなぁ

279 :Cal.7743:2018/01/06(土) 22:47:32.78 ID:NAef2/Ez.net
>>276
アップの仕方がいまいちわからないので、これでかんべんして下さい。
偽造防止のため一部隠してます。
それと、保証書にあるオーナーのサインは手書きでした。サインペンで書いてるw
https://imgur.com/a/tAWnC

メーカーのホームページを見ると年産700本だそうですから
それも丁寧な理由かも知れません。

280 :Cal.7743:2018/01/06(土) 23:17:04.26 ID:rV3DRtmR.net
>>275
個人輸入のほうがマージンなしの価格で買えるからなー。
気持ちわかるわ。

281 :Cal.7743:2018/01/06(土) 23:28:48.15 ID:Hyuh5KQx.net
ドーンブリュートやトーマスについて質問です。
スワンネックのユニタスを使用して、他のブランドよりも手間暇かけるから高いんですか?

なぜ高評価なのか理解できなくて、、、。

282 :Cal.7743:2018/01/06(土) 23:38:26.73 ID:uPss9wAv.net
>>279
わざわざありがとうございます。
ちなみに、アップはAndroidでしたらchmateというアプリで出来ます。
imgurというサイトに上げる際に、位置情報消えるらしいので、ご参考までに

283 :Cal.7743:2018/01/07(日) 00:48:18.19 ID:Cv7pBMKz.net
>>281
そりゃ、ドイツ人の月給、賃金は高いのだから人件費の高さもあって価格が高騰するのは仕方ないさ

284 :Cal.7743:2018/01/07(日) 01:08:02.37 ID:iyNwwmW0.net
>>283
例えば、ノモスが同じようなもんを大量生産できるんなら、価格は下がりますかね?

285 :Cal.7743:2018/01/07(日) 01:13:05.44 ID:RAV2w46u.net
>>281
おそらくだけど・・・・
スワンネックやシャトンビス留め、チラネジテンプ(は挙げられてる2ブランドではないみたいだけど)
とか古典的な造りをしている時計が高評価になっているんだと思う。

その最高峰がランゲ&ゾーネとかグラスヒュッテオリジナルとか、自社ムーブで
そういうのをやるドイツメーカーになる。

そこまで手が届かない人が次に目を向けるのは、上記二社より安い、似たような仕様の
ユニタス改造メーカーの時計だが、そこには“会社”と“独立時計師”という二種類のメーカーがある。
そこで、会社より独立時計師の作った時計の方が手造りイメージと希少性があるから
高評価になっているんじゃなかろうか?と思ってます。

私も実際に持ってる方の意見聞いてみたいですね。

286 :Cal.7743:2018/01/07(日) 01:39:04.42 ID:iyNwwmW0.net
>>285
私もそう思います。
独立時計師の作る素朴な手作り感のある時計は会社でもやろうと思えば出来なくもないと思ってる。
そこを少人数でやるから希少性が出てしまうので、そこに群がるマニアックな方々が出てくるんだろね。

287 :Cal.7743:2018/01/07(日) 02:26:36.96 ID:Uij4v2kd.net
ユニタスを3/4プレートに改造するのと、シャウボーグみたいにスケルトンにして装飾も多彩にするのだとどっちが手間はかかるのかな

288 :Cal.7743:2018/01/07(日) 04:37:08.56 ID:dP1946t/.net
>>287
普通に考えたら、シャウボーグだわな。
古典的な時計を作っているという売りだけで高くなるんだな。

289 :Cal.7743:2018/01/07(日) 08:35:01.32 ID:h+ZhnDV7.net
ドイツじゃないけど独立時計師のメゾンであるF.Pジュルヌってどうなの?

290 :Cal.7743:2018/01/07(日) 08:41:28.52 ID:gaGQC2ZV.net
>>289
かっこいいけど、好み分かれるな。

291 :Cal.7743:2018/01/07(日) 10:25:34.62 ID:gYnB2cI/.net
Instagram見てるけど、独立時計師って案外いるね。
売れてるかどうかは別にして。

292 :Cal.7743:2018/01/07(日) 10:58:59.66 ID:TYGU2kNY.net
>>291
成程。そういう見方もあるのか〜
情報サンクす

293 :Cal.7743:2018/01/07(日) 18:40:44.30 ID:5x7V1AS8.net
ドイツ時計バカ一代のサイトが閉鎖されてるね。
参考にしたかったのに。

294 :Cal.7743:2018/01/07(日) 22:42:28.73 ID:2ypPFQjV.net
>>293
なんで閉鎖したのかね。

295 :Cal.7743:2018/01/07(日) 22:43:10.74 ID:ax4tJqNt.net
本当に残念だ

296 :Cal.7743:2018/01/07(日) 23:13:44.67 ID:VT8Erq2A.net
文字盤をエナメル で作って見たいが、問題あるかな?

297 :Cal.7743:2018/01/07(日) 23:43:15.45 ID:ax4tJqNt.net
>>296
検討されてるなら考慮されてるかもしれないですが、文字がボヤけるとかが気にならなければ良いと思いますよ。
金額がオーダーだとはね上がるのがきついので手は出せてないですがねー
(セネタのマイセン、セイコーのホーローみたいな感じなのだろうか?)

298 :Cal.7743:2018/01/07(日) 23:49:51.16 ID:uxvbFpmX.net
>>297
そうなんですねー。
すっごく綺麗な白の文字盤が欲しいんですが、これはエナメル 以外の最高品質のものってありますか?

299 :Cal.7743:2018/01/08(月) 09:33:29.53 ID:4iVaawOU.net
独立時計師を一通り見て、
ラング&ハイネ、ドーンブリュート、ヘンチェル、コルネール、ヴィスコンティ、デュフォーがよいと思った。
ニンクリッツは文字が好みでないな、、、。

300 :Cal.7743:2018/01/08(月) 10:58:29.18 ID:o3oJBvtD.net
>>297
ラング&ハイネのエナメルはきれいですよね。
文字もはっきりとしてますし。
業者によって変わるのかな、、、。

301 :Cal.7743:2018/01/08(月) 16:47:35.10 ID:4BO/3vhA.net
>>300
すいません。
私もあまり知識が無いもので、グラスヒュッテオリジナルのマイセン見たいなイメージが悪いをしていたのですがあれは陶磁器でした…。
ただ、比較にはならないですがb-barellのエナメルは少々ボヤけてましたねー
(やっぱり価格に比例するのかなー?)

302 :Cal.7743:2018/01/08(月) 21:40:27.33 ID:xLIjyZg1.net
トーマス、ドーンブリュート、コルネールで迷っていたが、コルネールにオーダーすることにしたよ。
サンキュ!

303 :Cal.7743:2018/01/08(月) 22:06:50.37 ID:vDbGqwj/.net
>>302この流れでコルネールなのね。
日本代理店から買うんですか?直輸入?
何はともあれおめでとうございます。
一生飽きない時計だと思いますよ。
出来たら時間かかるでしょうけどアップお願いします。

304 :Cal.7743:2018/01/08(月) 22:24:15.87 ID:YbAOU08P.net
>>302
良いねえ

305 :Cal.7743:2018/01/08(月) 22:39:55.15 ID:xLIjyZg1.net
>>303
トーマスは最初からなし。
ドーンブリュートとコルネールで迷ったが、コルネールと歳が近いところにシンパシーを感じた。近い方が付き合いも長くなりそう。
先駆者の失敗や成功からさまざまなエッセンスを吸収して、よりよい時計を作れそうな感じがあった。

306 :Cal.7743:2018/01/08(月) 22:47:14.47 ID:xLIjyZg1.net
どうやって購入するかはこれから検討する。

307 :Cal.7743:2018/01/08(月) 22:56:04.00 ID:xLIjyZg1.net
ドイツの時計は世界一〜のスレからお邪魔しました〜。wwww

308 :Cal.7743:2018/01/08(月) 23:39:35.52 ID:b65lxOGs.net
スタインハートの話はしていいんだろうかここ

309 :Cal.7743:2018/01/08(月) 23:58:03.51 ID:iDtACMVX.net
もちろん

310 :Cal.7743:2018/01/09(火) 01:03:11.65 ID:HVD1hqbb.net
パイロットのサンレイブルーダイヤルが珍しくて綺麗だったのでLacoのBlue Stundeを検討しています。
代理店によると日本での発売はもう少し先のようですが、定価158000円のようです。
(Lacoは店により定価から1〜2割割り引いてくれます)
ETA2801-2ベースの手巻とETA2824-2ベースの自動巻があって手巻バージョン
が気に入っていますがコスパ的、品質的に良い感じでしょうか?

https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-paderborn-blaue-stunde-42mm-automatic
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-leipzig-blaue-stunde-42mm-handwinding
ケースはサンドブラスト加工で風防はARコーティングされたドームサファイアです

311 :Cal.7743:2018/01/09(火) 09:50:27.23 ID:I+sb9Ory.net
tourbyって気になるけど持ってる人いる?

312 :Cal.7743:2018/01/09(火) 09:51:17.72 ID:Tt8Jz/f+.net
コルネールのムーブメントは、ラング&ハイネと同じギルド仕上げなのかな?
だとしたら、購入の余地はあるな。

313 :Cal.7743:2018/01/09(火) 11:24:48.32 ID:dYOjRvXE.net
kemnerはmade in germanyだけど、中華トゥールビヨンだからスレチかな?

314 :Cal.7743:2018/01/09(火) 23:22:50.62 ID:7GPeKROb.net
>>312
たぶん、ちかい質感だよ。

315 :Cal.7743:2018/01/10(水) 10:20:27.11 ID:SOmPMDme.net
LACOは55mmの手巻き
HANHARTは40mmの手巻き
TUTIMAは39mmの手卷き

316 :Cal.7743:2018/01/10(水) 10:53:47.58 ID:eBIE/OXE.net
ラコの55mm60万するじゃんw直販でも45万する
45mmは日本に入ってないけど直販で25〜6万ぐらいか
出来ばえは最強だけどね

317 :Cal.7743:2018/01/10(水) 11:13:46.33 ID:NdSlykAN.net
最近のノモストノーもそうだけど、どうしてもそのメーカーの価格帯を越えると躊躇してしまう。
ラコは安いクォーツが言いし、手巻きはスタインハルトがコスパ良いとか考えてしまう。あまりよくない考え方だと気づいてはいるのだが…

318 :Cal.7743:2018/01/10(水) 12:52:44.45 ID:eBIE/OXE.net
ラコは最大18万ぐらいまでなら出せるかな。オリジナルパイロットの出来を見たら
MIYOTAモデルは買えんくなる。
スタインハルトは時計の出来は良いから何回もポチろうと思うけど、パイロット
ってオマージュで買うものじゃないと思って躊躇する。
ストーヴァとアルキメデは現地価格と代理店価格の差が大きいから対象外。

319 :Cal.7743:2018/01/10(水) 15:53:03.79 ID:j6qX99Bt.net
>>318
たしかに○tacはそうかもしれないけど○野時計店は良心的な価格じゃない?
例えば、
アルキメデの39mmフリーガー
現地:税込660ユーロ>89,400円
日本:税込110,160円
送料や保証を考えたら妥当かと。

320 :Cal.7743:2018/01/10(水) 16:48:15.28 ID:eBIE/OXE.net
>>319
アルキメデはまだましだね。ただラコは専売じゃないから一般時計店では
だいたい1〜2割値引きしてくるので、直販とあまり値段が変わらないときがある。
ラコ代理店が良心的すぎるのもあるけど…

321 :Cal.7743:2018/01/10(水) 16:55:33.71 ID:j6qX99Bt.net
>>320
なるほど、専売だとその手の値引きはないですね。
ラコは専売じゃない分仕入れが多くて卸値が安いんでしょう。

322 :Cal.7743:2018/01/10(水) 17:31:08.03 ID:eBIE/OXE.net
あとノモスって直販の方が高い時があるけど大沢商会が安く仕入れてるのかな?
ラコとノモスが良心的だからアルキメデでも割高に感じるね。本国直販日本から
でも買えるようにしてるのは自信の現れだろうか?ストーヴァは代理店が論外(笑)

323 :Cal.7743:2018/01/10(水) 21:41:01.88 ID:Tx8kyMO8.net
トーマス人くりっつなら中古で12万なら欲しいね

324 :Cal.7743:2018/01/10(水) 23:26:26.42 ID:aOkWu+2w.net
>>323
前あったね、そのくらいの値段でb

325 :Cal.7743:2018/01/11(木) 01:20:20.92 ID:rS4V+R4G.net
>>324
ヤフオク?

326 :Cal.7743:2018/01/11(木) 06:36:21.12 ID:tD5ewsiS.net
B-Uhr準拠のデザインでハックなしとかスモールセコンドはないな

327 :Cal.7743:2018/01/11(木) 12:40:39.70 ID:dQ0Ml9cV.net
>>326
AダイヤルにスモセコはあるけどBダイヤルにもあったっけ?

328 :Cal.7743:2018/01/11(木) 15:13:33.16 ID:QfqbOJTT.net
>>313
購入した人いるのかな?

329 :Cal.7743:2018/01/11(木) 17:20:56.03 ID:gjFRhERF.net
ムーサブメントの仕上げについて、みんなはどうしてる?
サンドブラスト(梨子地仕上げ)
グラスヒュッテストライプ
ペルラージュ
その他

クラシックを気取るならサンドブラスト仕上げがいいかなぁ。

330 :& :2018/01/11(木) 17:26:11.29 ID:1BARKWC4.net
˟྾࿏ẊẌI⌧╉☆☓♁☒䷨䷹䷓u倵×

331 :Cal.7743:2018/01/11(木) 17:32:30.37 ID:QfqbOJTT.net
>>329
ストライプが好きですね!
コート・ド・ジュネーブというと急にエタ臭く安っぽくなりますけどね。

332 :Cal.7743:2018/01/11(木) 21:29:32.99 ID:Q5MpzENw.net
俺もグラスヒュッテストライプだなー。

ハイネもストライプしたらいいのに。

333 :Cal.7743:2018/01/12(金) 17:39:36.86 ID:v+2cNTq/.net
Lacoの新作オリジナルパイロットブルーダイヤル自動巻を時計店で実機見させてもらった。
自動巻は近日発売開始予定だそうで、手巻がほしくて頼んだら手巻は本国から取り寄せなので
2カ月かかるって言われたけどOK。
ETAモデル今月中に買えばオーバーホール1回無料+4年保証になるので結構お得。

334 :Cal.7743:2018/01/12(金) 20:04:54.04 ID:hw+u1Vki.net
ユニタス6314ってムーブメントってあります?
別に高機能じゃなくても良いんですが、どんな特徴の手巻きか知りたいです。

335 :Cal.7743:2018/01/12(金) 20:18:54.50 ID:YcH4yvti.net
>>334
あります?とはどういう意味ですか?

336 :Cal.7743:2018/01/12(金) 20:27:31.99 ID:hw+u1Vki.net
>>335
買おうかと思っている時計に搭載されてるらしいんですが、どんなものなのかなと。
ユニタスではかなり有名なのか、精度が高いのかどうか、、、。

337 :Cal.7743:2018/01/12(金) 20:46:24.09 ID:NO0ymerT.net
>>336
スペックシートを見てるだけだが、Army Movement と呼ばれるみたいだから
正確さと頑丈さはあるんではないかな?

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?13&1zenoshop&b135&2uswk&Unitas_6314&

338 :Cal.7743:2018/01/12(金) 20:54:39.74 ID:hw+u1Vki.net
>>337
ありがとう!!
army movementなら、正確そうだね!
完璧なものは求めてないけど、ある程度正確なものがいいかなと。

339 :Cal.7743:2018/01/12(金) 21:19:45.81 ID:YcH4yvti.net
ユニタス自体数多いし、歴史古いから長く使えるから良いよね!
ちなみに何処の時計ですか?

340 :Cal.7743:2018/01/12(金) 21:35:51.90 ID:hw+u1Vki.net
>>339
個人輸入だけど、ドゥゲナのイプシロンです。
代理店だと高いんで、、、。

341 :Cal.7743:2018/01/12(金) 21:49:30.32 ID:hw+u1Vki.net
手巻き初心者なので、最初は安いものを変えればなと。SEIKO 5もあったけど、海外がいいな、と。

342 :Cal.7743:2018/01/12(金) 22:02:39.95 ID:YcH4yvti.net
>>340
格好いいっすね。よっ大統領!(合ってるかな?)

343 :Cal.7743:2018/01/13(土) 08:39:15.77 ID:BuNxwNxr.net
>>340
見たけどチクタクもびっくりの超ぼったくりじゃんw
本国ではVAT込みでも499ユーロ(約66000円)で代理店通しで158000円って(笑)

344 :Cal.7743:2018/01/13(土) 08:55:10.74 ID:tQU3QEUy.net
>>343
機械式はそうだねー。
クォーツはまだ安価。
本国だとムッチャやすいだろうけど。

345 :Cal.7743:2018/01/13(土) 08:55:51.29 ID:tQU3QEUy.net
店舗の規模、流通なんかでそうならざるを得ないんだろね。

346 :Cal.7743:2018/01/13(土) 10:42:20.94 ID:NxSSd+A5.net
ジャッケエトアールってまだ
存在するブランドかな?

347 :Cal.7743:2018/01/13(土) 11:59:47.75 ID:Gk8Ods+R.net
スタインハルトも代理店が目を付けたらドゥゲナみたいな値段付けそうだね
ストーヴァ、ラコ、アルキメデと同じランク的なイメージにしそう

348 :Cal.7743:2018/01/13(土) 13:29:23.33 ID:NthbRpA+.net
可処分所得減りまくり&中流から底辺層に落ちる貧乏人が激増し続ける、沈没船国家・日本で、
本国の先進ヨーロッパより遥かに高い値段付けるとか、一般的感覚ではアホとしか言いようがないw

もはや日本で舶来時計はマニアの為だけのニッチな趣味分野

349 :Cal.7743:2018/01/13(土) 13:36:48.28 ID:MjzZIQPS.net
ドイツ時計でオススメのブランドはどこでしょうか?初心者です。
アラビア数字、ローマ数字は問わず。
シースルーバック、三針時計かスモセコ。

350 :Cal.7743:2018/01/13(土) 13:38:46.23 ID:MjzZIQPS.net
追加。
予算は50万。
個人輸入で考えてますわ。

351 :Cal.7743:2018/01/13(土) 14:02:00.38 ID:Gk8Ods+R.net
>>350
その条件で個人輸入ならtourbyはどう?カスタマイズいろいろできるみたいよ。
前々スレぐらいで話題になっててクオリティは良いらしい。
https://www.tourbywatches.com/collection/

有名どころではノモス、ストーヴァだけどノモスはともかくストーヴァは
代理店がかなり乗っけてるから要注意

352 :Cal.7743:2018/01/13(土) 15:10:34.89 ID:P7k8dRfW.net
>>351
43mmの時計のデザインが、気に入ってるんだが、40mmの大きさに変更できるとか?

353 :Cal.7743:2018/01/13(土) 15:14:34.87 ID:LimB9iDE.net
>>349
中古で良ければグラスヒュッテオリジナルとか行ける。
独立時計師もたくさんいるし、オーダーも出来る。
しかし、このスレの人たちは独立時計師を扱き下ろしたり妙に褒めたりするから何とも言えない。
持ってて気に入ってるか、買えないからなのか知らないが
時計によりみんなの反応が凄い違う。

354 :Cal.7743:2018/01/13(土) 15:18:59.19 ID:bea1PFI1.net
>>353
独立時計師さんもいるんですね。
上のレスでみましたが、ドーンブリュートとコルネールの他にもあるんでしょうか?

355 :Cal.7743:2018/01/13(土) 15:21:27.64 ID:bea1PFI1.net
>>353
グラスヒュッテオリジナルも見てみます。
中古ということは、新品は高いんですね

356 :Cal.7743:2018/01/13(土) 15:34:13.97 ID:Gk8Ods+R.net
>>352
ケースの大きさまではわからない
ただ基本メールのやり取りでカスタマイズしていくようだよ
翻訳必須だけど

357 :Cal.7743:2018/01/13(土) 15:50:04.78 ID:c/x2oSNu.net
>>355
歴史は浅い(再復興メーカー)ですが、個人的には好みです。
独立時計師はドイツの時計の本があるのでそういうのに載ってたりします。
奥が深くなると、ドイツ語でオーダーとか買い付けとか代行とかになったりもします。
先ずはお調べされた方が良いと思います。

(独立時計師)シャウアー、ライナーニーナバー、ラング&ハイネ、トーマスニンクリッツ等が買いやすいですが予算より少し上ですねー
駄文&スレ汚しすみません。

358 :Cal.7743:2018/01/13(土) 16:02:40.26 ID:c/x2oSNu.net
ドイツ時計が曖昧すぎてどんな時計が欲しいか値段だけじゃ分かんないっす。
デザイン色々あるだろうし、胡散臭いのも有りますが、今思い付くのこのくらいですが…
ならび順に意味はないです。
Junkers Zeppelin a.mantei benzinger leinfelder unionGlashuette nivrel tourby wilhelm rieber tourbillons genesis damasko germano kadloo uhr-kraft wempe stowa temption tutima rainer brand schauer sinn slowwatch

359 :Cal.7743:2018/01/13(土) 16:02:55.17 ID:c/x2oSNu.net
a.range&soehne porsche design laco moritzgrossmann nomos glashuette neolog muehle glashuette kudoke limes meister singer c.h.wolf glashuette steinhart H2O junghans shaumburgwatch GUeB(廃止)brunosoehnle glashuette braun adidas
あと、ウムラウトuの上に¨が文字化けするので、代替措置をしていますw
連投すみません。

360 :Cal.7743:2018/01/13(土) 16:22:12.93 ID:NxSSd+A5.net
ドイツの独立時計師の時計は
買取相場は安めですか?

361 :Cal.7743:2018/01/13(土) 16:39:58.25 ID:WvJg2+dN.net
>>360
買い取りとか期待するな。買った瞬間三分の一以下になる。
グラスヒュッテオリジナルでもダメで値段残るのはランゲぐらいだろう。
ドーンブルートやコルネールはやり取り英語で
トラブった時はドイツに返送だからその辺の手間や
オーダーも委細英語でやり取りだから初心者って
言われるとあまり勧めないわ。
ブルーノ・ゾンレーのユニタスベース3/4プレート
超気軽かつ日本でちゃんと対応出来るからノモスか
これがいいと思うけど。

362 :Cal.7743:2018/01/13(土) 16:51:29.90 ID:8xMP2/jr.net
>>361
ドーンブリュートでトラブった人の記録は参考になるね。
いまは一年待ちなんだから、それでも売れてるってことか。
コルネールはヒラノを通した方がましかもな。あのロゴはいただけないが。

363 :Cal.7743:2018/01/13(土) 16:57:50.33 ID:kSKMHIa2.net
>>361
これと同じのくれ、なら簡単だがな。
細かいオーダーしたがる奴ほどトラブってるんだよね。

364 :Cal.7743:2018/01/13(土) 18:06:42.65 ID:WvJg2+dN.net
>>363
俺は吊しの方がトラブったわw
止まっちゃった。
ドイツ送り迎えで直って修理代は要らなかったけど
送料は負担で何ヶ月か待った。

365 :Cal.7743:2018/01/13(土) 21:17:54.43 ID:4HXTfLhv.net
ラング &ハイネ、ほしいなぁ。
出たばかりの時に買えば良かったとコーカイ。
ラング &ハイネっぽい路線で質感の良い時計ないか探してまする。

366 :Cal.7743:2018/01/13(土) 21:34:46.62 ID:pvKIbwCV.net
金○時計店にブルーノゾンレー の3/4プレートのやつ最近出て定価よりかなり安く出てたが商談中になってるな

367 :Cal.7743:2018/01/13(土) 22:09:37.41 ID:4HXTfLhv.net
tourbyに問い合わせて見た。試しに。
気に入ったモデルが43mmだったんで、少し小さくしてくれと言ってみたわ。40mぐらいに。

どうなるやら。

368 :Cal.7743:2018/01/13(土) 22:12:04.25 ID:CK40wowm.net
>>366
はい。私が買いました。
月曜に振り込みが確認されると送られてくるはずです。

369 :Cal.7743:2018/01/13(土) 22:14:31.04 ID:WvJg2+dN.net
>>367
40mとは巨大なビルみたいだな。
ぜひ鐘もつけてランドマークにしてくれ。

370 :Cal.7743:2018/01/13(土) 22:20:21.44 ID:4HXTfLhv.net
>>369
手首が太いんでね。
返事早かったわ。5分以内にきた。
43mmから40mmにするのは無理だったみたい。

371 :Cal.7743:2018/01/13(土) 22:26:46.56 ID:tQU3QEUy.net
あ、出来るみたい。元の価格が1250€のところを、850€追加すればできると。
サービスするとさ。
高いなー。
どうしようかなー。

372 :Cal.7743:2018/01/13(土) 23:11:53.81 ID:vG0WCE0a.net
>>371
前々スレかその前の情報だとtourbyのクオリティはSTOWAぐらいはあるみたいよ
ちなみにエナメルのこいつはカッコいいなと思う
https://www.tourbywatches.com/collection/old-military-enamel-43/

日本からだと多分VAT引かれるから15万ぐらいか
STOWAだとマリンウォッチが23〜4万ぐらいするから得といえば得

373 :Cal.7743:2018/01/13(土) 23:25:35.45 ID:tQU3QEUy.net
>>372
それの40mmがほしい。笑
43mmはでかすぎでね。

374 :Cal.7743:2018/01/14(日) 07:01:37.20 ID:zzMh95+u.net
直径までかえられるのか。それはいいね!

375 :Cal.7743:2018/01/14(日) 10:49:58.16 ID:3awfY+ng.net
ドイツ時計ランク
(G)=グラスヒュッテ規格、(独)=独立時計師系、(独A)=アカデミー所属の独立時計師

上上:A.ランゲ&ゾーネ(G)
上中:無
上下:ラング&ハイネ(独A)

中上1:グラスヒュッテ・オリジナル(G)、モリッツ・グロスマン(G)
中上2:無
中上3:ヴェンペ(ハイエンド・ライン)(G)、クドケ(独)

中中1:ヘンチェル(独)

中中2:ライナー・ニーナバー(独A)、
トーマス・ニンクリッツ(独)、クロノスイス(2012年、スイスに移転)

中中3:ポルシェ・デザイン、シャウアー(独)、
D.ドーンブリュート&ゾーン(独)

中下1:シャヴボーグ・ウォッチ、ジン、ノモス(G)、ヴェンペ(G)、
チュチマ(G)、ギナーン、ダマスコ、ハンハルト、ライナー・ブラント

中下2:ジェネシス(独)、アレクサンダー・ショロコフ(独)、ストーヴァ、
テンプション、ユニオン・グラスヒュッテ(G)、ミューレ・グラスヒュッテ(G)

中下3:ユンハンス、ブルーノ・ゾンレー(G)、C.H.ヴォルフ(G)、ラコ、
マイスター・ジンガー、ウワークラフト、マルセロC(独)、 トゥルーバイ
ヘメス(G)(2016年、休止)、リメス

376 :Cal.7743:2018/01/14(日) 10:52:05.60 ID:3awfY+ng.net
下上1:モーゲンヴェルク、N.B.イエーガー、ユンカース、
アークトス、アルキメデ、エリーゼ、H2O、ディファクト

下上2:ツェッペリン、ヒューゴ・ボス、
アリスト、ボッタ・デザイン

下上3:ドゥゲナ、スタインハルト

下中1:無
下中2:ドゥッファ、ボッチア・チタニウム
下中3:リーデンシルド、ブラウン、ネオログ、スローウォッチ

下下1:ジーロ、バーバリアン・クロノ
下下2〜下下3:無

377 :Cal.7743:2018/01/14(日) 11:27:13.99 ID:py7gV7aD.net
コルネールはどこ?

378 :Cal.7743:2018/01/14(日) 11:28:04.34 ID:py7gV7aD.net
モリッツグロスマン、まだG Oと同列なのか。

379 :Cal.7743:2018/01/14(日) 12:01:43.01 ID:bTP4eHjK.net
>>359
アディダスいいねww

380 :Cal.7743:2018/01/14(日) 13:15:55.96 ID:/rxgIQ5W.net
>>375
シャウボーグ高いことないかな?もっと低いのでは?

381 :Cal.7743:2018/01/14(日) 14:47:44.00 ID:bTP4eHjK.net
>>380
俺もそれ聞いたんですけど、高精度のムーンフェイズが上げてる見たいですねー
C.h.wolfはもう少し高くても良いかも知れないすけど、知名度がね

382 :Cal.7743:2018/01/14(日) 18:54:24.55 ID:+/Hnq+cL.net
>>376
モリッツグロスマンはランゲの下かな。
作りはひけをとらないけど、ランゲのほうがネームバリューあるし。
あと数年もすればランゲと張り合えるかもね。

383 :Cal.7743:2018/01/14(日) 19:19:50.20 ID:zMf1wfIl.net
>>382
無理すぎる
新興ブランドで、平均価格帯その他含めて、
GOとランク差付けるほどの貫目は無い

384 :Cal.7743:2018/01/14(日) 19:29:32.03 ID:YKIRNlGS.net
このランクって何基準なの?
ネームバリュー(付加価値)主体で、技術・性能で前後させる感じ?

385 :Cal.7743:2018/01/14(日) 19:29:45.50 ID:mD8nt+Fg.net
そもそも何のランキングなの?
認知度や客層の広さなんか含めたらランゲとGOの2強かと

386 :Cal.7743:2018/01/15(月) 08:26:01.76 ID:LhTYThrZ.net
>>983
ブランド力が1番にきて、仕上げ、値段と続くと思うランクだけ見たら。
20万円台で下上ランクもあれば10万円台で中下もある

387 :Cal.7743:2018/01/15(月) 17:05:25.85 ID:dD3F8AT6.net
ユンカースってブランドで気になるのが有るんだけど中華製だよね?

388 :Cal.7743:2018/01/15(月) 19:33:30.10 ID:CGM4KdxQ.net
ユンカースもツェッペリンもブランドとして認められてるのかとちょっと驚いた

389 :Cal.7743:2018/01/15(月) 19:38:10.62 ID:dD3F8AT6.net
>>388
なんか履き違えてない?
ユンカース=ブランドでしょ。
高級な物しかブランドと言わないとでも?

390 :Cal.7743:2018/01/15(月) 23:26:33.85 ID:DIWBzMJ8.net
ユンカースもツェッペリンもウエニ貿易さんの所有するブランド。
資本とかロゴ商標とかムーブとかなしに、ドイツ版のダニエルウェリントン的な印象。

391 :Cal.7743:2018/01/15(月) 23:28:29.84 ID:LhTYThrZ.net
>>387
ユンカース、ツェッペリンにアリスト、スタインハルトも含めても部品は多くは中国製
組立のみドイツでやってるので一応メイドインジャーマニー(スタインハルトはスイス)
ドイツでしっかり調整、仕上げをしてるメーカーは↓みたいに動画を見せるからね
https://www.youtube.com/watch?v=UwpP_s8LV_Y
https://www.youtube.com/watch?v=tz_YV8BtHwo
https://www.youtube.com/watch?v=N7jVukCdkyo

392 :Cal.7743:2018/01/15(月) 23:29:11.38 ID:PqfBlm7S.net
ところで聞きたいんだけど、ヴェンペの時計に合わせるベルトって何ミリが良いんですか?
感覚的なものなんでしょうけどアリゲーターの実物みたことないので…

393 :Cal.7743:2018/01/16(火) 06:22:06.09 ID:Iqalt2om.net
>>390
航空機会社や飛行船にオマージュを捧げたその二つのブランドは、
DWとは全くイメージも違うし、立ち位置・コンセプトも違うw
価格帯も違いすぎる(DWは二万前後)

394 :Cal.7743:2018/01/16(火) 08:05:24.83 ID:Ny+ZfdI6.net
>>393
クォーツか、あってもミヨタムーブだからオマージュをとかじゃなくて雑貨時計じゃない?
安いモデルは2万円からクォーツあるし、オロビアンコらへんのクォーツと同じだと思うよ。

395 :Cal.7743:2018/01/16(火) 08:56:21.85 ID:HImb3qpR.net
時計板ってどこ行っても高い物が最高で安い物はゴミっていう評価の仕方ばっかりでつまらない
コスパで話してもいいしデザインで話をしてもいいのに

396 :Cal.7743:2018/01/16(火) 09:22:41.32 ID:mKpdKoHK.net
>>395
あなたの考え方を持った人達はここに集まってるよ
安価な割に品質の良い腕時計【10万円以下】Part5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1515634613/l50

397 :Cal.7743:2018/01/16(火) 09:26:38.09 ID:mKpdKoHK.net
やっぱBウォッチはオマージュメーカーじゃない方がいいなあ
こういう時計って雰囲気を楽しむってのもあるわけだし
ドイツだとSTOWAとLacoになるけどね
(高級時計っぽい雰囲気を出してるARCHIMEDEもガワ屋がつくったオマージュ)

398 :Cal.7743:2018/01/16(火) 09:28:31.81 ID:Ny+ZfdI6.net
俺は機械が好きにならないと買うことは厳しいとか考えちゃうんだよねー。
ブランドよりモデルのの方が気になるって感じかな
だからこの時計板はメーカー別が多いからちょっと違うなって思ってる。

399 :Cal.7743:2018/01/16(火) 09:33:48.56 ID:31KsZRhg.net
>>394
べつに本人が良ければそれでいいんじゃね?
ドイツのブランドならスレ違いでもないし、値段で優劣付けても仕方ないだろ。

400 :Cal.7743:2018/01/16(火) 09:34:47.11 ID:mKpdKoHK.net
>>390
DWというよりポールスミスとかタケオキクチの時計といったファッション時計のイメージ
ファッション時計は持ってるから否定的ではないけど
>>398
自分もブランドありきではないけどBウォッチの場合ロゴが入ってるものは避けるようにしてる
ロゴが入ると途端に安っぽく見えてしまうので

401 :Cal.7743:2018/01/16(火) 09:43:09.18 ID:Ny+ZfdI6.net
>>400
値段をあげたのは、DWが2万前後って言ってたからです。
ちょっと悪く聞こえたかも知れないので、失礼しました。
一応ファッションクォーツも一本持ってますよ。

B-Uhrはどういうのが好みですか?
ロゴと言うとsinn856みたいなのより戦前使ってたような、50mmとかラコとかヴェンペとかどうですか?

402 :Cal.7743:2018/01/16(火) 09:58:16.64 ID:mKpdKoHK.net
>>401
やっぱりあげたSTOWAやLacoかな
50mmは流石にでかいので40mm台の手巻がいいかな
中でもLacoはサンドブラスト仕上げが素敵ですね

403 :Cal.7743:2018/01/16(火) 13:32:40.50 ID:vgYnkLy7.net
>>394
ユンカースはスイス製ムーブを搭載した本格機械式モデルを始め、
品質とバリエーションを拡充しつつある
ユンカースを廉価クォーツのみの新興北欧のDWとイメージをダブらせるとか、
ニワカとしか言いようがないな

パイロットウォッチのファッション・ガワ時計ツェッペリンと、シンプルミニマムなDWも、
全然ダブらないし(平均価格もDWより倍以上ある)
感覚がズレ過ぎてる

404 :Cal.7743:2018/01/16(火) 14:02:44.16 ID:CcDuR6MS.net
俺もまあニワカの部類だけど、ユンカースに対する印象は>>394みたいなもんだなー。
ユンハンスならともかく。

405 :Cal.7743:2018/01/16(火) 14:37:01.52 ID:31KsZRhg.net
ユンハンスもユンカースも物は大して変わらないでしょ。ユンハンス持ってるけど、ユンカースのバウハウス系のも良いと思う。

406 :Cal.7743:2018/01/16(火) 16:43:31.02 ID:CnHFVnZ0.net
ラコとノモスが似てしまったのは仕方ない側面もあるけれど、ユンハンスとユンカースが似てしまったのは少し違うと思う。(貿易商のものが絡んでいる)
プラ風貌(一部ミネラル)で割れやすいし、雰囲気重視で楽しむ時計には代わりがないと思う。
僕もドイツ時計は大好きなうちの一人だけど、ドイツの歴史とか戦争関連でブランド商売するドイツ時計はどうかと思いますね。
総統がユンハンスユーザーとも言えるけど、それよりバウハウスを潰したのも総統だし。
要はドイツを美化しすぎ。
ドイツ人がどうとかはどっちでもよくて、デザインと技術で勝負してほしい。

407 :Cal.7743:2018/01/16(火) 17:20:53.21 ID:NH9nqCtT.net
ドイツ人、連絡マメなほうだね。

408 :Cal.7743:2018/01/16(火) 17:29:50.58 ID:e2WsdhJv.net
>>403
ダニエルウェリントンってより、オロビアンコとかかな。流石にknotは言い過ぎかも知れないけど。
(いずれもスレチすみません)

409 :Cal.7743:2018/01/16(火) 18:10:33.28 ID:bI18FPhC.net
>>406
個人的には戦禍の歴史をヒューチャーするのは悪くないと思う
それがドイツ時計の歩んだ歴史だし、別にナチス賛美、戦争賛美しているわけじゃない
例えばLacoの歴史を見てみても感慨深いものがあるしね

410 :Cal.7743:2018/01/16(火) 22:35:26.57 ID:9pWjr7Hj.net
トーマスニンクリッツは今後プレミア付くの?

411 :Cal.7743:2018/01/16(火) 23:25:17.02 ID:yQiuC0CZ.net
ドイツのユニタス魔改造メーカーの時計買ったが
見た目が違うだけでなく、本来ついてないハック機能までついてた。
ユニタス魔改造は、みんなハック付いてるのかな?

412 :Cal.7743:2018/01/16(火) 23:31:17.67 ID:bI18FPhC.net
>>411
どこのメーカー?

413 :Cal.7743:2018/01/17(水) 00:14:20.53 ID:rWyjfNn3.net
>>412
ブルーノ・ゾンレーです。

414 :Cal.7743:2018/01/17(水) 00:22:45.37 ID:gFsKrp2L.net
>>413
ノモスもプゾー7001魔改造でマニュアファクチュール化してハックついてるので、
BSもそんな感じじゃなかろうか?たしかBSは自社生産比率60%ぐらいだったはず。
6897、6898、7001とそのまま記載されているメーカーはおそらくハックなしだと思う。

415 :Cal.7743:2018/01/17(水) 00:24:38.06 ID:7/YKsQAR.net
ノモスとかブルーノゾンレーを付けていたら富裕層扱いされますかね?ちな32歳男です

416 :Cal.7743:2018/01/17(水) 00:28:44.01 ID:gFsKrp2L.net
>>415
最上級ラインでもない限り富裕層扱いではないね
学生なら良いもんつけてるなってなるが30代なら何の問題もなし

417 :Cal.7743:2018/01/17(水) 00:32:34.34 ID:xLQ97+dN.net
>>413
よろしければ見せて欲しいな

ブルーノゾンレー の裏スケ好きだわ

418 :Cal.7743:2018/01/17(水) 00:40:45.04 ID:gFsKrp2L.net
よくよく考えたらスワンネックに青焼ネジのビス止めシャトン採用で30万円台って破格な気がする。
ノモス持ってるけど裏スケの仕上げはBSの方がいいかも?

419 :Cal.7743:2018/01/17(水) 00:47:09.86 ID:vdlnTSXc.net
ブルーノゾンレーって去年アマゾンで投げ売りされてたよな。8割引き以上でも売れないのが有ったし悲惨なイメージ。

420 :Cal.7743:2018/01/17(水) 01:28:46.92 ID:TfiD96Si.net
つ412

https://i.imgur.com/QhuKZW9.jpg

421 :Cal.7743:2018/01/17(水) 01:31:08.21 ID:rWyjfNn3.net
失敗したw
https://imgur.com/a/ofQgg

422 :Cal.7743:2018/01/17(水) 01:39:12.42 ID:gFsKrp2L.net
>>421
これまたいいモデルですなあ

423 :Cal.7743:2018/01/17(水) 02:10:12.34 ID:xLQ97+dN.net
>>421
ありがとう
いいねえ、俺もブルーノゾンレー の手巻き欲しくなった

424 :Cal.7743:2018/01/17(水) 12:35:22.38 ID:6vct4sQM.net
この手の魔改造って、どんなものなのだろう。
エタポンよりかはずっとイメージいい?

425 :Cal.7743:2018/01/17(水) 13:24:13.24 ID:AeGRK1Rh.net
ブルーノゾンレー祭のとき、メカニックはモデルによって10万ちょいで買えたよね。

426 :Cal.7743:2018/01/17(水) 13:49:18.59 ID:wd6nYmxY.net
楽天に転売したり騒ぎになったね

427 :Cal.7743:2018/01/17(水) 14:14:46.35 ID:zgJjiIPf.net
>>424
時計ブランドとしてのイメージは良いけど値段が割高になるのと、代理店通さないと
メンテナンスできなくなる。
ETA2824、ユニタス6497あたりだとポン載せは10万台前半で買えるのに、魔改造すると
倍以上になるからね。

428 :Cal.7743:2018/01/17(水) 14:16:03.23 ID:zgJjiIPf.net
ハミルトンとかスウォッチグループの安価ラインになると6〜7万ぐらいもあるぐらい

429 :Cal.7743:2018/01/17(水) 15:00:45.21 ID:TaSvzStK.net
>>427
メンテナンスは難しいの?町の時計屋では

430 :Cal.7743:2018/01/17(水) 15:31:07.72 ID:zgJjiIPf.net
>>430
できないことはないけど「部品がない」って言われたら終わりだし、変にいじって故障して
正規に持って行った時に全取っ替えされる可能性がある。ETAとかなら部品は沢山あるし
町の時計屋で全然大丈夫。

431 :Cal.7743:2018/01/17(水) 17:33:30.77 ID:gFsKrp2L.net
今日LacoのブルースタンドBダイヤル手巻お金払ってきた。
定価158000円+4年保証+OH1回分無料
納入までだいたい2カ月ぐらいかかるみたい。
自動巻は日本でもう販売開始してますね。

432 :Cal.7743:2018/01/17(水) 18:34:14.66 ID:6vct4sQM.net
>>435
確かに改造ムーブメントって、町の修理屋じゃ、パーツ壊れたらきついね。
ノモスとかもそうなのかな。

433 :Cal.7743:2018/01/17(水) 19:29:22.00 ID:wd6nYmxY.net
ノモスは基本ハック昨日追加とプレート交換だから簡単だと思う。
ebayでノモスのプレートが出品されてて犯罪の匂いがしたww

434 :Cal.7743:2018/01/17(水) 21:58:16.55 ID:oMYEO1Qn.net
別スレにあげたものだけど、ちょうどブルーノゾンレーの話なので
便乗させてくれ。
そして、俺のこの時計もオーバーホールの際が心配になってきた。
ずっと使いたいのだが。

https://dotup.org/uploda/dotup.org1441820.jpg_dFkmdYGhgWDiE4hg0c2o/dotup.org1441820.jpg

435 :Cal.7743:2018/01/17(水) 22:24:34.40 ID:rWyjfNn3.net
>>434
何が心配なんですか?
普通にブルーノゾンレージャパンにオーバーホール依頼すればいいだけでと思いますが?
ひょっとして並行差別の心配とか?

436 :Cal.7743:2018/01/17(水) 22:45:31.49 ID:oMYEO1Qn.net
>>435
確かにそうなんだけど、本国送りになると思うし、
自分の場合、町の老舗の時計屋さんにお願いしていたので(他のコレクションを

437 :Cal.7743:2018/01/17(水) 23:09:37.79 ID:rWyjfNn3.net
>>436
その、老舗の時計屋さんで買われたのなら、普通に頼めば店側が判断するでしょう。
あるいは、違う店で買ったのを、その老舗でオーバーホールをしてほしいと言うことでしょうか?

438 :Cal.7743:2018/01/17(水) 23:14:53.22 ID:oMYEO1Qn.net
>>437
違う店で
というか、ドイツで買いましたよ。

老舗の方は、ロレオメはもちろん、雲上も受付可能という割とすごい店です。

439 :Cal.7743:2018/01/17(水) 23:53:32.68 ID:rWyjfNn3.net
そういうすごい老舗とは付き合ったことはないので間違ってるかも知れませんが
そういう事情ならむしろ積極的に老舗と相談してみては?
並行輸入物を持っていったらイヤな顔されるかも知れませんが、旅行か仕事で
ドイツに行った時に買ったなら、説明したらわかってもらえるような気がします。

そういうすごい店なら、客がウソ言ってるかホントのこと言ってるか、たぶんわかるんじゃないかと。

440 :Cal.7743:2018/01/18(木) 00:31:30.75 ID:1iqakAbk.net
バヌアツ一瞬ポチりそうになったが、俺にはデカくて普段使わないと気付いて止めた(笑)

441 :Cal.7743:2018/01/18(木) 00:33:31.32 ID:rGzntx8X.net
テクノスイスなら改造ユニタスでも直してくれるよね?

442 :Cal.7743:2018/01/18(木) 09:48:54.67 ID:D6gEpa4x.net
>>444
聞けばもちろん判断はしてくれるだろうけど、そこまで深刻に悩んで書き込んだわけではなく、
見てもらえない可能性もあるのかと、少し思っただけです。

なんかスミマセン

443 :Cal.7743:2018/01/18(木) 10:30:42.79 ID:iNCGhY5e.net
>>442
.scやJanestile等5ch本体以外からだとスレ番号がずれるから気を付けて

444 :Cal.7743:2018/01/18(木) 11:58:53.90 ID:JCRynQU1.net
>>392
ですが、ヴェンペの所有者いますかー?

445 :Cal.7743:2018/01/18(木) 19:44:58.94 ID:DhNhFaxV.net
スレチかもしれんが、ブルーノゾンレー とかニンクリッツみたいにベルトがバネ棒ではなくマイナスネジで付けられてるのはマイナスドライバー2本使って緩めることできるの?それともかなりきつく締められてるの?

446 :Cal.7743:2018/01/18(木) 20:05:59.34 ID:qsyUCKGE.net
流れに乗って

https://i.imgur.com/oYKU6CH.jpg

447 :Cal.7743:2018/01/18(木) 20:11:04.21 ID:PfwIU5Hl.net
すごくいいね!

ネジの件は俺も気になってるブルーノ持ち

448 :Cal.7743:2018/01/18(木) 21:16:33.02 ID:BBGtKnsd.net
>>444
そんなんシェルマンのサイト見りゃ分かるべ
http://www.shellman-online.jp/products/list.php?category_id=502

https://i.imgur.com/NGHiWvz.jpg

449 :Cal.7743:2018/01/18(木) 22:45:14.79 ID:xM4L5V9P.net
ブルーノゾンレーのネジは固かったけど、片方のドライバーをがっちり固定できれば緩めるのは簡単

450 :Cal.7743:2018/01/18(木) 23:08:35.75 ID:u3ZB7IAF.net
>>446
お、ブレスレットモデルですかぁ・・・。
ゾンレーのサイトで売ってるから夏用にブレスレット買おうかな?

たぶんブレスレットに交換方法の説明書くらいは入ってるだろうし。
当然ネジの謎もわかるw

451 :Cal.7743:2018/01/18(木) 23:21:15.48 ID:7lJsQdms.net
>>448
自社製のムーブメントの時計ですね!
あのムーブメントは雲上に匹敵するシャトンビスですよね〜
私が知りたかったのは厚みの方です。5mmか7mmで迷ってて試着出来ないので…
分かりにくくてすみません 。

452 :Cal.7743:2018/01/18(木) 23:32:08.42 ID:rGzntx8X.net
>>446
プレミア付きますか?
これは合コンで自慢できる時計?

453 :Cal.7743:2018/01/18(木) 23:34:47.77 ID:BdirCiBO.net
>>48
ジン、安そう

454 :Cal.7743:2018/01/19(金) 00:31:42.98 ID:8402oU/i.net
>>449
ありがとう簡単ならネジ留めベルトの時計考えてみる

455 :Cal.7743:2018/01/19(金) 00:49:57.06 ID:EfPeBh6h.net
SinnやTutimaはオレ上等な時計してるだろと見せびらかすような時計じゃないから。
もっとも最近の時計は仕上げがいいと言われるから、実際見たら高級な時計に見えるかも。

456 :Cal.7743:2018/01/19(金) 00:54:00.72 ID:EfPeBh6h.net
>>452
合コンで自慢したかったら、ロレックス一択。できればディトナ。
ランゲやパテックだって合コンレベルじゃ知らない人多いでしょ?

457 :Cal.7743:2018/01/19(金) 01:03:43.67 ID:znvfWYrA.net
女の子が知ってるブランドから選ぶのが無難。
もしくはマックスビルみたいなドーム風防の時計は女子受け良いよ。

458 :Cal.7743:2018/01/19(金) 03:28:11.71 ID:BKuxPnOC.net
>>453
俺、>>48だけど彼女に値段言ったら、えーー!って言われたよw

459 :Cal.7743:2018/01/19(金) 06:36:05.78 ID:Zu/0FsIH.net
イチローか。
俺、嫌いなんだよな。

460 :Cal.7743:2018/01/19(金) 06:36:59.44 ID:Zu/0FsIH.net
すいません誤爆しました

461 :Cal.7743:2018/01/19(金) 07:14:54.34 ID:zTnPrb1V.net
>>458
ジンは女受け最悪だろな。

462 :Cal.7743:2018/01/19(金) 07:30:35.52 ID:gF8kSELO.net
>>451
ということはツァイトマイスターかな
でも、パネライじゃあるまいし7mmは厚すぎないかい?

463 :Cal.7743:2018/01/19(金) 09:49:25.63 ID:2Qo/sQKT.net
>>462
確かにツァイトマイスターに7mmは厚すぎかもですね、大人しく5mmを買っときます。
ありがとうございます。

464 :Cal.7743:2018/01/19(金) 20:52:44.71 ID:pvRjc/c0.net
sinnはいくらムーブが良くてもダイヤルとケースが安っぽすぎる
あれはシンプルとは言わない

465 :Cal.7743:2018/01/19(金) 21:59:39.38 ID:vjcuM3X6.net
別にムーブもよくないよw
良いのはデザイン!それだけ!

466 :Cal.7743:2018/01/19(金) 22:47:44.26 ID:7465scOD.net
シンプルで良い時計っていうのは分針がピンとメモリ付近まで伸びる、
バリのない針またはシュッとした青焼針、ケース仕上げの良さ等
ただのシンプルではない味がある。ノモス、ストーヴァや出来の
いいパイロットを見たらわかる。sinnはそれらに該当しないし、あれで20〜30万とかありえん。
強いてあげるならクロノグラフモデルがカッコいいぐらい。

467 :Cal.7743:2018/01/19(金) 22:58:29.38 ID:XJuccXSY.net
ラコスレから新作クロノグラフがカッコいい
ラコなのかという感じもあるけど
https://www.laco.de/en/watches/chronographs/pilot-watch-hockenheim

468 :Cal.7743:2018/01/19(金) 23:52:43.38 ID:kSOKXWH+.net
>>466
うん、言いたい事はよーく分かるよ。
定番の556にしても針が短くて、ストーヴァのフリーガーに比べたらもっさりしてるもんね。
でもね、Sinnの時計って、渋さの中にも愛嬌っていうか、他のドイツメーカーにないキャッチーなポップさがあると思うんだよね。私は好きですよSinn。

469 :Cal.7743:2018/01/20(土) 02:08:44.28 ID:ahy/XTZr.net
Lacoクロノ1990ユーロってことは代理店経由だと30万超えるな
Lacoに30万出せるかどうかだなあ

470 :Cal.7743:2018/01/20(土) 16:52:36.97 ID:IhX99GRq.net
しかも安いモデルはムーブすらセリタ。
しかし、雑に扱えるから良いんじゃないの?
艶消しだし

471 :Cal.7743:2018/01/22(月) 11:24:24.10 ID:HeMTlDYq.net
女ウケ気にするようなヤツが
ドイツ時計になんで興味もつのかが疑問
なんも考えずにロレ一択だろうに

472 :Cal.7743:2018/01/22(月) 12:50:37.01 ID:BBs5y2/F.net
ドイツ時計はぱっと見の派手さがないけど長く持てば持つほど品質の良さに気付いてくる
のが特徴だな。旨味のきいた薄味の塩ラーメンみたいなものだ。
スイス製は濃い味だけど飽きやすい醤油ラーメンといったところ。

473 :Cal.7743:2018/01/23(火) 06:42:14.82 ID:6dt6QrYo.net
下世話な話だけどメイドインジャーマニーの基準って何だろ?
部品は中国製でも組立がドイツなら名乗れるのかな?
スイスメイドは基準があるからわかりやすいけど

474 :Cal.7743:2018/01/23(火) 07:10:27.69 ID:pra4zdPL.net
グラスヒュッテを名乗るには、スイスメイド的な基準があるよね。

475 :Cal.7743:2018/01/23(火) 07:27:56.96 ID:6dt6QrYo.net
>>474
部品の50%以上をグラスヒュッテで製作だったよね
ノモスもミューレもそれで苦労してたな

476 :Cal.7743:2018/01/23(火) 12:59:06.02 ID:2MYyiIS2.net
ブルーノゾンレーとかもそうかんがえると、なかなかやるよね。

477 :Cal.7743:2018/01/23(火) 13:53:28.63 ID:Cq8W68Sl.net
ブローノゾンレーとかグラスヒュッテでも下クラスだよ。ケースとか針とか中華レベルだし。

478 :Cal.7743:2018/01/23(火) 15:10:51.00 ID:u2kc21PX.net
>>477
ブルーノとシャウボーグっていろんな意味で似てるね。
sinnとかjunghansは色々なキャリア?を積んでる感が強いからここら辺とは違うんだよなー

479 :Cal.7743:2018/01/23(火) 16:17:05.22 ID:6dt6QrYo.net
tourbyにメールで↓を問い合わせてみた
https://www.tourbywatches.com/collection/old-military-enamel-43/
日本へは送料無料+VAT19%引、消費税は別途請求が来るからそっちで払えとこのと
1ユーロ135円だから今なら税込15万3千円ほどか
日本からの問い合わせはちょこちょこあるようだ

480 :Cal.7743:2018/01/23(火) 17:07:49.70 ID:xXLA2Tnk.net
ゾンレーがグラスヒュッテで下クラスなんて当たり前じゃん。
まだ創業20年もたってない。
だからグラスヒュッテで先んじてクオーツも作るし、グラスヒュッテ
スタイルのクオーツを確立しようとクオーツのスケルトンまでやってるわけ。

481 :Cal.7743:2018/01/23(火) 18:04:27.00 ID:0DODwT3p.net
ゾンレ流石にシャウボーグと一緒にしたら可哀想だぜ。
昔のミューレに近い感じだけどな。

482 :Cal.7743:2018/01/23(火) 19:08:34.99 ID:u2kc21PX.net
うーん、一応Glashuetteと考えるとC.H.wolf(Hemess)と仕上げが同等と考えるべきだったか…

483 :Cal.7743:2018/01/23(火) 20:47:57.09 ID:lWuVqUJB.net
トーマス人栗っつは
付けていたら金持ちに思われますか?

484 :Cal.7743:2018/01/23(火) 21:01:41.53 ID:i5cjLpFF.net
ちょっとデカイ普通の時計じゃないの

485 :Cal.7743:2018/01/23(火) 23:14:28.98 ID:PhK9RKja.net
ブルーノゾンレーの値段でグラスヒュッテの上位と比べられてもな。

しかし、値段を考えればすごいと思うよ。
クォーツの裏透けとかあそこくらいだし、俺は応援してるブランドのひとつ

486 :Cal.7743:2018/01/23(火) 23:19:30.55 ID:lWuVqUJB.net
>>484
トーマスニンクリッツも
せめてノモス並に知名度があればなあと
思うけどな。

487 :Cal.7743:2018/01/23(火) 23:39:05.90 ID:J+gL6JFY.net
トーマスクンニッツは35mm手巻き薄型とか出せばいいのに
おっさん一人でポン乗せしてるだけだから無理なんだろうね。

488 :Cal.7743:2018/01/24(水) 00:08:03.11 ID:B8b3NVP5.net
独立時計師に企業の知名度求めちゃいかんでしょ。
デュフォーや浅岡の名前知ってるのは、オタくらいしかおらん。
ノモス知ってるだけでも世間では相当なマニアだ。

489 :Cal.7743:2018/01/24(水) 00:37:42.70 ID:zdvTlhOT.net
ここのスレの影響でノモスとLacoを買ったけど最近この2つ話題にならないな
前々ぐらいはLacoで盛り上がったのに・・・

490 :Cal.7743:2018/01/24(水) 09:23:48.96 ID:H1q+paBn.net
Lacoは専用スレ立った
【ドイツ】Laco【since1925】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1514332639/

491 :Cal.7743:2018/01/24(水) 12:28:04.50 ID:Oj+mK56w.net
ノモスは所詮パクリだからな…
http://i.imgur.com/qsScnDx.jpg

492 :Cal.7743:2018/01/24(水) 12:40:12.61 ID:QwSlRVR+.net
>>491
魔法の言葉 バウハウス。
改良加えてるし、ランゲは先生で他のグラスヒュッテ企業は生徒という関係だからいいんじゃないの?

493 :Cal.7743:2018/01/27(土) 12:43:33.59 ID:7w9S3U7k.net
>>492
これ言ってる人はknotとかで引け目を感じてる人が多いだろうから、気にしない方がいいですよ。
そもそもドイツ時計がマイナーだからww

494 :Cal.7743:2018/01/28(日) 17:21:07.96 ID:9E7znM/e.net
ノモスは低価格帯の小規模企業にも関わらず自社ムーブメントのみならず自前で脱進機やヒゲゼンマイ作ったり、ヴェンペにトゥールビヨン卸したり
技術力と上昇志向の高さが素晴らしい

495 :Cal.7743:2018/01/28(日) 18:53:23.37 ID:t0NpH/fD.net
>>494
本当にその通り。
エアバスやヴェンペ、シーメンス、Expoと着々と他産業とコラボしている。ドイツ産業としてのめざましい発展は素晴らしい。
価格上昇とかは着いていけないが、着いていけない顧客はある程度捨てて新モデルを開発するのは止めてはいけないですね。

496 :Cal.7743:2018/01/28(日) 19:07:39.05 ID:LZ0KHU0e.net
新ムーブメントは色々開発するがメインの商品はこの先もずっとノモスαの手巻きなんだろうね
ドイツ時計って手巻きが多いイメージあるし

497 :Cal.7743:2018/01/28(日) 19:43:20.31 ID:t0NpH/fD.net
αのムーブは設計がプゾーだからなー
いくらハック付けてもドイツ時計としては、押しにかけるなぁ。
ん?逆にニンクリッツもブルーノも

498 :Cal.7743:2018/01/28(日) 20:01:03.31 ID:LZ0KHU0e.net
ランゲ もサクソニアと初代ランゲ 1はムーブメントはレベルソの822だしねえ

499 :Cal.7743:2018/01/28(日) 20:08:40.56 ID:t0NpH/fD.net
確かに、ランゲの時も初期は謎の圧力あったねぇ
完璧は無理か…

500 :Cal.7743:2018/01/29(月) 22:07:53.54 ID:xP7Mk1nC.net
>>498
知ってると思うが、
補足:レベルソのままでなく、角形でなくするためにパワーリザーブとかビックデイトをつけ、オリジナルになった。
古いだけだったはずのシャトンビスもスワンネックもとても格好いい様式として成立してるからやっぱり他のグラスヒュッテにとっての先生だね。

501 :Cal.7743:2018/01/30(火) 22:55:18.36 ID:Z5ZG+Rpv.net
アルキメデのパイロットが欲しいんだけどもぜんぜんない。どうやって手に入れられるのだろうか。

502 :Cal.7743:2018/01/30(火) 23:17:07.77 ID:4hwyI14q.net
>>501
千野時計店は?

503 :Cal.7743:2018/01/30(火) 23:42:02.61 ID:Qr/DvcLi.net
>>501
Chrono24にかなり出てるぞ

504 :Cal.7743:2018/01/30(火) 23:44:25.44 ID:Z5ZG+Rpv.net
>>502
情報ありがとうございます。
ステンレスのベルトがいいんだけどレザーしか見当たらないてす。

505 :Cal.7743:2018/01/31(水) 00:15:34.47 ID:TtoBc+pn.net
>>504
千野時計店に頼めば取り寄せてくれると思うよ。
いくら乗っけられるのかは知らないけど。

506 :Cal.7743:2018/01/31(水) 00:15:49.48 ID:xBKMJmpE.net
>>503
初めて知りました。。アプリにもあったんで落としました。

507 :Cal.7743:2018/01/31(水) 11:40:28.22 ID:XpMgbL35.net
>>506
いつもはもっと出ていた筈だったんですがねー
出品数が思ったより少なくてなんかすみません

508 :Cal.7743:2018/01/31(水) 14:50:46.07 ID:DsNhjCHM.net
今更ながらユンハンスのマイスタークロノスコープ買った。逆ドーム状に凹んでるインダイアルの文字盤カッコ良すぎ。それだけで衝動買いしたんだけど、よく考えるとそれ以外に良いところのない時計だな。

509 :Cal.7743:2018/01/31(水) 18:26:31.52 ID:kFz7JRKu.net
その個性があるだけで特別な時計です

510 :Cal.7743:2018/01/31(水) 20:54:08.24 ID:GitH6jC9.net
>>508
クスッときた。
気に入ってるんですねー

511 :Cal.7743:2018/01/31(水) 20:56:23.89 ID:iYyaxQdO.net
>>508
ダイヤルのデザインは最高なんだけどねぇ

あのムーブメントだったら、裏スケじゃない方が良かったな

512 :Cal.7743:2018/02/01(木) 00:22:03.31 ID:x2M8Veg5.net
>>511
ほんとそれ。
しかもプラなんだぜ裏透け。

513 :Cal.7743:2018/02/10(土) 12:20:42.69 ID:Yo0+bo9H.net
アルキメデ、STOWA、シュタインハルトのデッキウォッチって差はあるのかな?
値段は全然違うけど・・・

https://item.rakuten.co.jp/c-watch/dech_hw/
https://www.neuve-a.net/TiCTAC/shop/g/g2110246000127/
https://www.steinhartwatches.de/de/marine-uhren/marine-chronometer-44-arabisch.html

514 :Cal.7743:2018/02/10(土) 12:56:56.53 ID:4YSOUt7c.net
STOWAの魔改造ぶりがわからないなら
一番安いの買うのが幸せになる方法だと思うよ。

515 :Cal.7743:2018/02/10(土) 13:14:43.14 ID:MUoHpk30.net
スワンネック緩急針以外にも違いある?

516 :Cal.7743:2018/02/10(土) 13:24:45.36 ID:7fjJBne4.net
>>515
それとチラネジくらいであとは素ETA
青ネジはETAのオプションで追加している

517 :Cal.7743:2018/02/10(土) 13:37:09.30 ID:LGxI1JuZ.net
あと全然違うのはサイズかな。
Stowa 40mm
アルキメデ 42mm
シュタインハルト 44mm

518 :Cal.7743:2018/02/10(土) 13:52:23.74 ID:V/Ea7d6I.net
lacoのライプツィヒは価格も手軽で普段使いにいいな

519 :Cal.7743:2018/02/10(土) 14:35:53.76 ID:DBaPa0JN.net
>>497
ニンクリッツとブルーノはステータスになるブランド?

520 :Cal.7743:2018/02/10(土) 14:47:54.84 ID:8haW2s98.net
成るわけねーだろ(笑)
恥ずかしい質問すんなよ

521 :Cal.7743:2018/02/10(土) 14:50:29.84 ID:4HjofZlY.net
ヨルグシャウアーはロレックスより価値がありそうだが。

522 :Cal.7743:2018/02/10(土) 14:51:42.04 ID:LGxI1JuZ.net
シャウアーいいよねー。

523 :Cal.7743:2018/02/10(土) 15:11:39.37 ID:Yo0+bo9H.net
>>514
他スレで見てもシュタインハルト悪くないって意見が多いから気になってね
まあ部品は中国製だと思うけど・・・

524 :Cal.7743:2018/02/10(土) 15:19:03.63 ID:I+dK5+3S.net
ストーヴァ23万てw
チラネジやスワンネック付いてるとはいえ高すぎ
こういうのは高くても17〜18万までだろう
こだわりがなければアルキメデかスタインハルトだろ

525 :Cal.7743:2018/02/10(土) 15:34:16.66 ID:/6CYGDzd.net
タイムトンネルにニンクリッツメテオライトが出てるな

526 :Cal.7743:2018/02/10(土) 15:35:26.46 ID:8haW2s98.net
>>524
マリンオリジナルもチクタク入るまでは12万で買えた。

527 :Cal.7743:2018/02/10(土) 15:51:42.83 ID:U3tFd6yC.net
stowaのスモセコいいねぇ
サイズも小さめだし

528 :Cal.7743:2018/02/10(土) 15:56:56.57 ID:4HjofZlY.net
>>525
資産価値は高いだろうか?

529 :Cal.7743:2018/02/10(土) 16:05:17.03 ID:7fjJBne4.net
>>527
今の価格ならノモス買うほうが満足度高い

530 :Cal.7743:2018/02/10(土) 16:16:50.73 ID:e/YxAJnl.net
>>518
手巻でドーム型サファイアとサンドブラストケースなので質感も良いよね
今や2801や2804ムーブを採用してるメーカーが少ないので貴重
(ラコ、ユンハンス、STOWAぐらい?)

531 :Cal.7743:2018/02/10(土) 16:19:54.99 ID:e/YxAJnl.net
>>526
STOWAは代理店がボッタくりすぎなんだよねえ・・・
ラコやアルキメデは良心的な方
特にラコは専売じゃないから時計屋で割引してくれるので送料や保証を考えたら
本国とあまり変わらない時がある

532 :Cal.7743:2018/02/10(土) 20:13:43.57 ID:qw1VykSX.net
>>530
ロゴ無しの潔さも良いと思う反面ちょっと寂しいかなとも思ったり
でも欲しいなぁ

533 :Cal.7743:2018/02/10(土) 20:37:54.07 ID:e/YxAJnl.net
>>532
そんなあなたに最近買った新作ブルーダイヤルの手巻ライプツィヒをお見せしましょう
深くてきれいな青色です
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00228648-1518262532.jpg

534 :Cal.7743:2018/02/10(土) 21:54:15.28 ID:qw1VykSX.net
>>533
4年保証の人かな?
ブルーはベルトも相まって上品だね

535 :Cal.7743:2018/02/10(土) 22:26:34.20 ID:e/YxAJnl.net
>>534
あ、そういや買うってここで言いましたね。
大きいので付ける人は選ぶかもしれないですけど、自分が腕が大きいので丁度よかったです。

536 :Cal.7743:2018/02/10(土) 22:40:59.29 ID:qw1VykSX.net
>>535
参考になりますわ
俺は腕細いからちょっと悩む

537 :Cal.7743:2018/02/10(土) 23:56:25.02 ID:TgXf0SPh.net
ドイツ時計はランゲ以外自慢にはならないですか?

538 :Cal.7743:2018/02/11(日) 00:29:45.99 ID:skgbP6i5.net
デカいから飽きるんだよ

539 :Cal.7743:2018/02/11(日) 00:55:24.20 ID:WPYum0sw.net
>>523
あげられている三つ、いずれも精度はそう変わらないと思うんですよ。
ただ、STOWAは裏スケも見て楽しめる。
それに価値を見いだせれば買いと思っていいんじゃないかと。
てか、ランゲなんかも買う人の半分くらいはそんな人でしょうw

自分がそう言うの好きだし、手巻き魔改造好きな人はそういうところに金を出し
ているんじゃないでしょうかね。

540 :Cal.7743:2018/02/11(日) 09:52:38.99 ID:HjNT5Dyh.net
高クオリティでお手頃手巻スモセコはtourbyだと思う
15万程でSTOWA以上は手に入るはず

541 :Cal.7743:2018/02/11(日) 09:58:14.48 ID:N0N58Nba.net
>>540
どこのメーカー?

542 :Cal.7743:2018/02/11(日) 10:43:39.39 ID:HjNT5Dyh.net
>>541
ドイツのセミオーダーメーカーでスレの上の方でも紹介がある
平均が1250ユーロなので付加価値税を消費税に変えると
日本円で15万円ぐらい
https://www.tourbywatches.com/collection/

543 :Cal.7743:2018/02/11(日) 10:52:05.15 ID:uHhgPVEl.net
45mmか、で終わる

544 :Cal.7743:2018/02/11(日) 13:06:40.81 ID:ZpHSXfBC.net
>>542
やばい、欲しい・・・

545 :Cal.7743:2018/02/11(日) 13:16:17.25 ID:N0N58Nba.net
>>542
裏スケ画像がないね。

546 :Cal.7743:2018/02/11(日) 13:20:04.06 ID:HjNT5Dyh.net
>>544
青焼、ドームサファイア、ケース仕上げと多分質感は良いと思うし、
ムーブ装飾も男前に仕上げてるから良いと思うよ
ただし基本メールでのやり取りをしながらカスタムしていくのでそこが問題じゃなければ
送料無料だしね

547 :Cal.7743:2018/02/11(日) 14:24:10.70 ID:HjNT5Dyh.net
>>545
下の方の画像クリックすれば裏スケが拡大されるよ
https://www.tourbywatches.com/collection/old-military-enamel-43/

ちなみに+100ユーロで歯車装飾もできるそう

548 :Cal.7743:2018/02/11(日) 14:31:13.02 ID:vJr5tAX9.net
>>547
これユニタス?

549 :Cal.7743:2018/02/11(日) 15:14:07.97 ID:HjNT5Dyh.net
>>548
ユニタス6498みたいだね

550 :Cal.7743:2018/02/11(日) 17:48:31.50 ID:OVsujVnv.net
tourbyは問い合わせまでして止まってる。実物見ずに買うのはなかなか…

551 :Cal.7743:2018/02/12(月) 10:18:42.25 ID:/pJB1QRs.net
STOWAやアルキメデの代理店価格を見ると実物が見れないとはいえtourbyは
コスパ良いよな。LacoみたいにOH1回無料をつけてくれたりと良心的な代理店ならいいんだけど・・・。

552 :Cal.7743:2018/02/12(月) 21:58:48.99 ID:mMJdKNWR.net
https://shop.wornandwound.com/collections/watches/products/stowa-x-worn-wound-antea-ks-le
STOWAといえばこれほしい

553 :Cal.7743:2018/02/12(月) 22:02:20.26 ID:wlncHwPA.net
>>552
いいねこれ

554 :Cal.7743:2018/02/12(月) 22:09:59.70 ID:zj8Zh6WV.net
>>552
安価スレで一時話題になったやつだね

555 :Cal.7743:2018/02/12(月) 22:21:40.41 ID:D0btWvxj.net
>>552
のも…す?

556 :Cal.7743:2018/02/12(月) 22:33:10.19 ID:mMJdKNWR.net
ノモスよりランゲやストーヴァが先って話じゃなかったっけ?
リンク先の画像中にも1937年に作ってましたーって本の写真があるやん

557 :Cal.7743:2018/02/12(月) 22:48:22.12 ID:ovVZLfu1.net
>>556
ストーヴァって老舗なの?

558 :Cal.7743:2018/02/12(月) 23:35:07.90 ID:zj8Zh6WV.net
>>557
所謂再興メーカー

559 :Cal.7743:2018/02/13(火) 00:18:46.12 ID:V7jKKsw6.net
クロノスイスとジャケエトアールはなぜ話題にならないのですか?

560 :Cal.7743:2018/02/13(火) 00:37:09.45 ID:t4t4cIAF.net
興味もつ人が少ないから
tourbyなんか、さして有名でもないが興味興味もつ人が何人かいるから話題になる。

561 :Cal.7743:2018/02/13(火) 07:53:29.33 ID:+E4V5Jv9.net
>>559
クロノスイスはいまやスイスメーカーです。

562 :Cal.7743:2018/02/13(火) 12:34:12.22 ID:WaadCiNS.net
クロノスイスはもう目も当てられない有様ですし

563 :Cal.7743:2018/02/13(火) 14:07:21.90 ID:OUw82AXp.net
sinn556に興味あってに安っぽいって意見が多いけどどうかな?
sinnスレで聞く勇気があかったので(笑)

564 :Cal.7743:2018/02/13(火) 14:38:13.21 ID:j8bmnqf5.net
人の意見は気にするな
何を買ってもアンチはいる

自分気に入ったモノを買え
それだけだ!

565 :Cal.7743:2018/02/13(火) 14:43:31.85 ID:t4t4cIAF.net
Sinnは安っぽいと言うより武骨
そう言うの好きな人が買う時計だと思う

566 :Cal.7743:2018/02/13(火) 17:40:18.98 ID:sG9WIVHU.net
>>563
シンプルで使いやすいよ
sinnっていいよね
昔よく雑誌に出てて憧れたもんだわ

567 :Cal.7743:2018/02/13(火) 18:47:04.21 ID:McbrYRkJ.net
>>563
オレの556。
NATOベルトにしていることもあって確かに安っぽい。
https://i.imgur.com/hPYslSt.jpg

568 :Cal.7743:2018/02/13(火) 18:56:35.90 ID:r/MIzHUQ.net
>>567
高級感出す時計でもないが、写真でコレなら実物も安っぽいだろな。
でも好きな人には刺さるデザインだよね。

569 :Cal.7743:2018/02/13(火) 20:58:12.88 ID:Nf40TCT4.net
まあドイツ時計は無骨さとかシンプルさが売りだから高級感はない方が嫌みがなくていいけど、
ジンに関しては分針の短さが気になるんだよな。

570 :Cal.7743:2018/02/13(火) 21:50:31.69 ID:V7jKKsw6.net
>>562
エトアールも最近聞かないよね?どうしてるのやら

571 :Cal.7743:2018/02/13(火) 22:04:32.93 ID:xTA5gRMT.net
クロノスイスはそもそもスイスリスペクトだしね
このスレ的にはスイスメイドでも3/4プレートとかドイツ風味な時計があるなら欲しい?逆もまたしかり

572 :Cal.7743:2018/02/13(火) 23:21:33.22 ID:cITPS+bh.net
あったら良いなと思ってるよ

573 :Cal.7743:2018/02/14(水) 13:00:31.27 ID:WkHJQEME.net
ジャケエトアールは倒産?

574 :Cal.7743:2018/02/14(水) 14:35:44.06 ID:ODM8dZ9+.net
リスボンの限定持ってたな。
フツー過ぎてすぐ飽きて手放した。

575 :Cal.7743:2018/02/14(水) 15:07:41.14 ID:fkRC+YCa.net
ジャッケエトアールの手巻きクロノ欲しい
というか手巻きクロノが欲しい

ノモスに手巻きクロノグラフのムーブメント作って欲しい

576 :Cal.7743:2018/02/14(水) 18:17:32.19 ID:FYD3QaFi.net
>>556
ノモスタンジェントに代表されるあのデザインはどこが起源かと問われればそもそもランゲでもストーヴァでもなく、
当時のドイツの時計メーカーは文字盤を自社でデザインするという概念がなく、文字盤メーカーが作ったものの中から選んで卸してもらうということが当たり前だった
だからメーカー同士でデザインが丸かぶりなんてことは普通で、その中の一デザインがフォルツハイムの文字盤会社が作ってた例のデザインというわけ
そして例のデザインは現在ではドイツのウォッチメーカーの共通のヘリテージモデルみたいな認識、という話(ストーヴァのHPより)

577 :Cal.7743:2018/02/14(水) 19:39:02.55 ID:tvOHAvme.net
共通のヘリテージっていい言い方だな
元々ランゲから始まって皆兄弟みたいな業界でもあるし

578 :Cal.7743:2018/02/14(水) 20:19:58.81 ID:HaBvGE9q.net
勉強になります!

579 :Cal.7743:2018/02/14(水) 22:55:09.93 ID:AwgwiN7m.net
>>567
sinnカッコいいけどやっぱチープすぎるんだよなあ
チープさを楽しむ領域までまだ行けない

580 :Cal.7743:2018/02/14(水) 23:55:54.67 ID:rrgCHkYu.net
>>579
そんなに安っぽい?

581 :Cal.7743:2018/02/15(木) 00:29:01.34 ID:17k8NqrP.net
>>580
実物見たけど写真以上にチープだった

582 :Cal.7743:2018/02/15(木) 01:19:13.47 ID:yg6A+1h2.net
そんなにチープ?
アプライドインデックスのゴテゴテキラキラした時計に慣れすぎてるんじゃないの?
ミリタリーウォッチから時計趣味に入った身としては、質素だとは思うけど特段チープとは感じないな。

583 :Cal.7743:2018/02/15(木) 08:51:00.74 ID:yp5UzN+I.net
556でもI.Perlmutt.WやIMはインデックス、針やダイヤルはシルバーやサンレイ素材を使ってるから
チープさは無いよ。割引や並行で15万ぐらいで買えたら妥当な価格。

584 :Cal.7743:2018/02/15(木) 16:07:50.24 ID:Zo59ovpL.net
これ欲しい!!

http://www.fxiang.com/Zixun/item/id/17732.html

585 :Cal.7743:2018/02/15(木) 18:25:40.26 ID:TxyP18mQ.net
金子時計店にノモスラドウィッグの昔のモデルが出てて迷ってるうちに商談中になってる

あーあ

586 :Cal.7743:2018/02/15(木) 19:41:21.25 ID:tZqoCJGl.net
やっぱり、日本はぼったくりだね。
ストーヴァは。

587 :Cal.7743:2018/02/15(木) 21:14:16.99 ID:YEpnIQjz.net
ジン爺さん亡くなったんだな・・・

588 :Cal.7743:2018/02/15(木) 21:26:47.30 ID:6WydOjB8.net
>>585
中古のノモス買う人って
年収低そう。32歳で465万以下だろうな

589 :Cal.7743:2018/02/15(木) 21:59:44.52 ID:M5c8J3ho.net
俺の場合、中古で買ってから、新品を買い直した。

590 :Cal.7743:2018/02/15(木) 22:22:53.71 ID:sEb8LASq.net
Sinnさん101歳で逝去。RIP。

591 :Cal.7743:2018/02/15(木) 22:56:49.20 ID:17k8NqrP.net
>>584
上でも出てたけど円高だから実質10万ちょいで買えるな。

592 :Cal.7743:2018/02/15(木) 23:42:04.00 ID:g8ImXg3/.net
>>584
裏スケのキャップにプリントで文字入れるの、中国のパチもんみたいで嫌いなんだよなぁ

593 :Cal.7743:2018/02/18(日) 00:45:07.12 ID:8nExEOcB.net
ドイツ滞在5年で、ドイツの機械式時計にド嵌まりした
GO、NOMOS以外はエタ(セリタ)ポンだけど、1本1本にそれぞれ思い出がある
帰国した今、例え並行と言われようと本国で買った正真正銘の本物
Sinn氏に直接会うことはなかったけど、フランクフルトのGuinand本社には何度も通ったし、
本当にご冥福をお祈りします
https://i.imgur.com/kCGlzL2.jpg

(STOWAのスレッドに書き込んでしまった…)

594 :Cal.7743:2018/02/18(日) 01:05:52.02 ID:cxCZqBCs.net
>>593
この量凄いっす

595 :Cal.7743:2018/02/18(日) 02:11:15.33 ID:YsXko28d.net
>>593
おお、俺と同じパノリザ・ブレス発見!

596 :Cal.7743:2018/02/18(日) 05:49:29.07 ID:9GhxDwAF.net
>>593
いいコレクションですねー。
ギナーンが羨ましい。

597 :Cal.7743:2018/02/18(日) 10:57:33.23 ID:lgor5i54.net
>>593
フライングオフィサーは手巻き?自動巻き?
いいなぁ

598 :Cal.7743:2018/02/18(日) 17:58:42.70 ID:8nExEOcB.net
>>597
手巻き7760です
2016バーゼルモデル(クリュー氏が手持ちした)ということで、
手巻きは16本限定とのこと
ちなみにブラックの40も手巻き(7750のGuinandカスタム)
手巻きでねじ込み竜頭はなんだか不思議
https://i.imgur.com/X7gNOHW.jpg

599 :Cal.7743:2018/02/18(日) 18:46:33.62 ID:xGVleCIc.net
>>593
おぉ、素晴らしいコレクションだね
さりげなくノモスのスクェアが入ってる所にセンスを感じるなぁ

600 :Cal.7743:2018/02/19(月) 00:08:48.27 ID:N+uPV2nR.net
>>593
stowaの方で書いてしまったが、素晴らしいコレクションですな。
ランゲや他のスイス系の時計でどんなの持ってるか知りたいな。

601 :Cal.7743:2018/02/19(月) 01:15:54.14 ID:WZJCXxuY.net
7760美しくないなー
ねじ込みで手巻きじゃ俺だと使わなくなるな
パノリザは俺も持ってた。プアマンズランゲと言われるが物はそこそこ良いよね
GOは60sもいいよー

602 :Cal.7743:2018/02/20(火) 00:53:52.38 ID:hZfl9dVl.net
>>600
時計を購入する際に、出会い(人・時計)や思い入れを重要視していて、
Sinn、Guinandの近くに住んでいたし、STOWAの本社も寄ったし、
GOもグラスヒュッテの工場寄ったし
そういった意味では、スイス時計には今のところ思い入れが無いので1本も持ってません
G-shockのスピードモデルを1本持っているくらい

>>601
確かに、ETAムーブは美しくはないですね
予算の関係から、パノリザ買う前に60sを検討していましたが、
なんだかやっぱり手巻きが好きで

603 :Cal.7743:2018/02/20(火) 08:00:07.09 ID:QUa2t9AK.net
ギナーンの7760カスタマイズは今はweb上で選択できるね。7750に比べて薄くなるのかな?

604 :Cal.7743:2018/02/20(火) 14:29:56.21 ID:IHadNBff.net
裏蓋が一緒だと変わらないんじゃない?

605 :Cal.7743:2018/02/22(木) 05:45:21.73 ID:rV7nJ/hi.net
ハンハルトとチュチマの手巻きも7760
ドイツ時計と言えるのか
7760製造中止のはずなんだよね

606 :Cal.7743:2018/02/25(日) 00:32:06.11 ID:eR8rg8Cz.net
ユンハンスマイスターハンドワインド見てきたけどかなり軽いな。付けたら装着感があまりないかも?
ユンハンスと前に出たtourbyを迷ってる。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003406294/
https://www.tourbywatches.com/collection/old-military-enamel-43/

607 :Cal.7743:2018/02/25(日) 00:57:01.02 ID:3A1bqUZP.net
>>606
ユンハンスのはつけ心地はいいんだけど、リューズ小さくて手巻きするの大変そうだからやめたなあ。

608 :Cal.7743:2018/02/25(日) 01:01:28.88 ID:RfZZhcxI.net
>>593
金持ちやなあ

609 :Cal.7743:2018/02/26(月) 22:53:14.38 ID:G+ONwACd.net
ユンハンスにしては変化球でカッコいいの投げてきたなー

610 :Cal.7743:2018/02/27(火) 00:16:51.86 ID:4kLaaj0C.net
ユンハンスは2015年のコレが一番シビレたな
http://blog.goo.ne.jp/h-tokeiho/e/f7e34084af969178a5a67151f74457e5

611 :Cal.7743:2018/02/27(火) 14:43:53.08 ID:kycop5ic.net
ユンハンスクロノカッコいいけどプラ風防で28万はちと高いな。サファイアガラスからその値段は無理だと思うけど。

612 :Cal.7743:2018/02/27(火) 17:33:57.36 ID:/Fqz/pJS.net
>>610
こういう見るからにETA臭いのは、どんなにガワを頑張っても、平凡な感じでどうしようもないね

613 :Cal.7743:2018/02/27(火) 17:41:05.56 ID:4kLaaj0C.net
今時7750すらディスってる人居てびっくりw
玄人振りたいならETA叩きなんてもう止めないとね

614 :Cal.7743:2018/02/27(火) 18:04:16.69 ID:oyjq3KlV.net
ツァイトヴィンケルとかドイツ時計の中では質が高い方だよね

615 :Cal.7743:2018/02/27(火) 18:16:18.36 ID:4kLaaj0C.net
ランゲのツァイトベルクといつも勘違いするわ

616 :Cal.7743:2018/02/27(火) 19:45:37.48 ID:1A8xkKep.net
ツァイトヴィンケルて、日本に代理店ないやろ?メンテは海外送り?

617 :Cal.7743:2018/02/27(火) 19:49:00.11 ID:FuNeCrBW.net
ゼンマイワークスってとこが担当。
ブログ面白いよ。
他の時計師がめちゃくちゃにした時計よく直してる。

618 :Cal.7743:2018/02/27(火) 21:10:19.76 ID:oyjq3KlV.net
>>617
そこの腕前は凄いのかね?
頼んでみようかな。手巻きのユニタスを。

619 :Cal.7743:2018/02/28(水) 10:24:21.51 ID:Jb9pFR/2.net
>>618
評判いいよ。
ただ、メーカーがオーバーホールしてくれるならそっちを推奨してたはずだけど。

620 :Cal.7743:2018/02/28(水) 14:40:44.16 ID:j7ydCNOn.net
ラコのパイロットETAモデル使ってるけど、ケースのサンドブラスト仕上が指紋しかない、
傷が目立ちにくいと中々優秀な事に最近気付いた。ドーム風防もコーティングされてて質感高し。

621 :Cal.7743:2018/03/08(木) 15:01:17.96 ID:FfrFmyI7.net
シュタインハート使ってる人いる?

622 :Cal.7743:2018/03/08(木) 19:56:40.28 ID:MZI8OPKm.net
ケントレのマリーナミリターレって人気なの?

623 :Cal.7743:2018/03/08(木) 23:23:05.33 ID:EtktdCOS.net
ロレックソよりはかっこいいと思う

624 :Cal.7743:2018/03/11(日) 01:37:31.80 ID:1Ixryv6F6
エリーゼの手巻きクロノグラフ持ってるんだけど、中身って中国製かな?

625 :Cal.7743:2018/03/15(木) 16:51:21.52 ID:fGAqmztb.net
tourbyほしいけどメールのやりとりが面倒くさい・・・
ここの時計よくみたらボックス型サファイア使ってるよね
裏スケ装飾もあってこれで1250ユーロってお手頃じゃないか?

626 :Cal.7743:2018/03/16(金) 00:26:01.09 ID:FB6aJmY7.net
>>623
まじか?

627 :Cal.7743:2018/03/16(金) 03:05:35.01 ID:EKf5r2pT.net
ケントレは作りは悪くないのだろうが
基本デザインパクリの時計だから、
パクリ時計をつけて恥ずかしくない人が付けるベき時計。

628 :Cal.7743:2018/03/17(土) 22:40:47.99 ID:SkYtV1eC.net
腕時計王でドイツ時計特集やってたね

629 :Cal.7743:2018/03/23(金) 20:40:40.64 ID:ZrwwodnU.net
ところでドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか?

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

630 :Cal.7743:2018/03/23(金) 21:15:14.75 ID:11+eJsRL.net
>>627
プレミアついてるよね、それ

631 :Cal.7743:2018/03/25(日) 15:45:42.19 ID:7EepykFA.net
>>630
そう。
呆れてる。

632 :Cal.7743:2018/03/26(月) 13:44:10.32 ID:UnMRUBGg.net
バーゼルワールド2018

去年発売のパイロットブルーダイヤルのミヨタ821Aバージョン
スクワードウォッチ新作、ユニタス6498新作など
https://www.youtube.com/watch?v=YkEDk3r6gfk

633 :Cal.7743:2018/03/26(月) 21:58:11.80 ID:ch986B3t.net
tsホリウチのホームページでマイスタージンガーのデカイムーンフェイズ付いたモデルの画像見れた
これ結構好きだ

634 :Cal.7743:2018/03/27(火) 04:31:40.46 ID:NjTSTuBk.net
ここに来てLacoがユニタスモデルを出すとは

635 :Cal.7743:2018/03/27(火) 22:09:20.46 ID:I/O1NMSO.net
グロスマンが発表したハンマー式(?)自動巻きムーブメント
誰か説明してくれ

636 :Cal.7743:2018/03/28(水) 23:11:43.94 ID:DEdYNNZG.net
>>635
https://youtu.be/9DWwWMYYHuo

これか
よくわからんね

637 :Cal.7743:2018/03/30(金) 20:42:15.69 ID:roKLjo8/.net
>>206のTorurby(トルビー?)、久々に見に行ったら40mmモデルが追加されてた
https://www.tourbywatches.com/collection/argentum-40/
https://www.tourbywatches.com/collection/ottoman-enamel-40/
このへんいいなあ

638 :Cal.7743:2018/03/31(土) 01:33:55.01 ID:hczcEmMt.net
https://i.imgur.com/TC00hcQ.jpg

アルマーニのネクタイとスーツとジン

639 :Cal.7743:2018/03/31(土) 02:00:33.02 ID:n3daH1lt.net
ネクタイ腕に巻くなんてどんな仕事されてるか気になります。

640 :Cal.7743:2018/03/31(土) 06:45:32.77 ID:cGLWth6C.net
汚い手の甲を隠したかったのか、わざわざアルマーニと公表してアップできる感覚は凄いわ

641 :Cal.7743:2018/03/31(土) 08:32:42.45 ID:PEZBexN3.net
>>637
tourbyって値段に対して品質とスペックがすごくいいよさげだよね。
以前のドイツスレで買った人のレス見たらクオリティが非常に高いそうだ。
多分有名どころのブランドがついたら倍以上の値段になると思う。
これが10〜17万ぐらいで買えるならお得。メールのやり取りは面倒そうだけど・・・。

642 :Cal.7743:2018/03/31(土) 08:36:52.32 ID:zlHR8VDL.net
デカイのしか無いから要らないな
どうせ使わなくなる

643 :Cal.7743:2018/03/31(土) 10:58:44.99 ID:PEZBexN3.net
tourbyはこの2つがカッコいい
https://www.mywatchmart.com/listing/109287-fs-tourby-art-deco-anthracite/
https://www.tourbywatches.com/collection/old-military-enamel-43/

644 :Cal.7743:2018/03/31(土) 11:20:28.48 ID:zlHR8VDL.net
>>643
上のはインターぽいな

645 :Cal.7743:2018/03/31(土) 12:08:44.57 ID:PEZBexN3.net
>>644
多分品質はインターと大して変わらないと思う。裏の装飾も綺麗だしね。

646 :Cal.7743:2018/03/31(土) 12:24:12.68 ID:HEn12qIb.net
流石にインターのハンドワインドと変わらないって事はないだろ

647 :Cal.7743:2018/03/31(土) 12:32:47.57 ID:LZV/fXKZ.net
tourbyカッコイイけど、デカい。
39mmくらいまでのケースにならないものか、、

648 :Cal.7743:2018/03/31(土) 12:54:54.98 ID:zlHR8VDL.net
>>645
えw
まじでインターと一緒と思えるのか?

649 :Cal.7743:2018/03/31(土) 13:03:02.32 ID:Mm3ISGPr.net
下のミリタリーでかっこいい

650 :Cal.7743:2018/03/31(土) 13:14:45.66 ID:n3daH1lt.net
インターは一回でも着けたことあれば一緒のクオリティに見えんけどな…。
最近のデザインはともかく、仕上げはやっぱりインターらしく素晴らしいなと思う。

651 :Cal.7743:2018/03/31(土) 13:28:50.34 ID:PEZBexN3.net
インターと変わらないは言い過ぎたな(笑)
ストーヴァ・ラコ・アルキメデ(10万以上のやつ)<tourby≒ノモス・ジンぐらいということで・・・
どっちにせよボーナスが出たら検討してみようと思う

ところでtourbyの読み方ってトゥルーバイ?トゥルビー?

652 :Cal.7743:2018/03/31(土) 14:30:09.53 ID:zlHR8VDL.net
インターのケースとブレスの作り込みは半端ないからな

653 :Cal.7743:2018/04/01(日) 11:55:37.78 ID:dJF09Ab3.net
http://www.dornblueth.com/en
ドーンブリュートのサイトこんなに格好よかったっけ……

654 :Cal.7743:2018/04/01(日) 12:57:36.09 ID:I/NgLFRS.net
デザインにオリジナリティがなさすぎるのがなあ。
オリジナルのデザインがアホみたいにぼったくりならともかく。

655 :Cal.7743:2018/04/02(月) 07:29:08.47 ID:QcssMxoq.net
http://www.dornblueth.com/q2010-regulator

これ欲しい。

656 :Cal.7743:2018/04/02(月) 11:38:09.03 ID:XIhAWczt.net
>>655
なんとなくハミルトンぽくない?

657 :Cal.7743:2018/04/02(月) 12:09:18.72 ID:DsLQFuaR.net
イギリス時計っぽい

658 :Cal.7743:2018/04/02(月) 12:22:21.07 ID:QcssMxoq.net
このサイズのレギュレーターがなかなか無くて。
白文字盤に青針のが欲しい。今度いくらなのか問い合わせようと思ってる。

659 :Cal.7743:2018/04/02(月) 12:23:47.48 ID:LDeEjd4B.net
クロノスイスのレギュレーターならけっこう中古あるんじゃね?

660 :Cal.7743:2018/04/02(月) 12:28:06.93 ID:Yv6IoDLW.net
レギュレーターだったらコルネールの方が好みだわ

661 :Cal.7743:2018/04/02(月) 12:45:53.02 ID:LDeEjd4B.net
>>660
42mmだからID:QcssMxoqの選択肢に成らんだろ

662 :Cal.7743:2018/04/02(月) 12:51:14.61 ID:Yv6IoDLW.net
スマン
Q-2010でない方見てた

663 :Cal.7743:2018/04/02(月) 15:18:55.32 ID:cYlGHZgs.net
>>655
あらいいサイズ

664 :Cal.7743:2018/04/02(月) 22:55:11.35 ID:7apmNcVM.net
>>644-645
実際IWCと揉めたみたいやね
http://www.watchguide.de/story/tourby-armbanduhr-im-art-deco-stil-vor-gericht/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

結局Art Decoモデルは販売中止、微妙に似てるMarine Arabisch Anthrazitモデルを残してる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)


665 :Cal.7743:2018/04/03(火) 05:22:34.92 ID:E/OCSwzw.net
>>664
やっぱインターと揉めてたんかw

666 :Cal.7743:2018/04/03(火) 12:38:07.56 ID:GBOpZctg.net
>659
クロノスイスはサイズ的には良かったけど、個人的にケースのデザインがシンプルな方が好みだったもので。
金額含めて思い通りの時計ってなかなか見つからないんですよねー
そこが楽しみでもありますが。

667 :Cal.7743:2018/04/03(火) 13:50:40.57 ID:ZQer+j4i.net
>>655
いいなぁコレ
でもお高いんでしょう?

668 :Cal.7743:2018/04/03(火) 22:43:56.15 ID:Eso6xArk.net
38mmは至高のサイズだな
sinn 556もいいサイズだわ


https://i.imgur.com/Gfeahya.jpg

https://i.imgur.com/LSuCuXE.jpg

669 :Cal.7743:2018/04/03(火) 23:28:56.91 ID:4Cszdax3.net
>>668
こんな所まで出張してくんなよ

670 :Cal.7743:2018/04/04(水) 07:24:48.02 ID:vJsZmGC3.net
モリッツグロスマンからイェンス・シュナイダーさんが独立した

671 :Cal.7743:2018/04/04(水) 07:26:47.74 ID:K0meYR0T.net
>>668
ティッシュ落ちてるぜ(笑)

672 :Cal.7743:2018/04/04(水) 23:46:19.74 ID:/DL5/qA3.net
>>670
おわったな、森グロ

673 :Cal.7743:2018/04/07(土) 00:47:27.93 ID:kjIVHiRM.net
tourby良いと思ったけどやっぱオマージュウォッチの域を出ないのかな?
同価格帯なら歴史、伝統もあるLacoやStowaの方が良い?

674 :Cal.7743:2018/04/07(土) 00:50:38.01 ID:kjIVHiRM.net
Lacoの新作にいい感じのユニタス手巻が出てたので
http://www.watchuseek.com/baselworld-2018-live-report-new-laco-watches-pricing/

675 :Cal.7743:2018/04/07(土) 01:01:11.99 ID:ghHbSr8L.net
43mm要らねー

676 :Cal.7743:2018/04/07(土) 01:05:17.14 ID:rkoUjE0C.net
もっと装飾してほしい
もっと緩急針を工夫してほしい

677 :Cal.7743:2018/04/07(土) 07:17:01.54 ID:ghHbSr8L.net
いつものユニタスね
もうお腹いっぱい

678 :Cal.7743:2018/04/07(土) 08:25:50.69 ID:VNcu6HAd.net
>>674
白はヴィンテージっぽくてカッコいいが、
40mmぐらいだったらベストだったな
1000ユーロ以下って事は日本で発売されたら12〜13万ってところか

tourbyは良い品質だと思うけどオマージュだし
日本代理店が無いからなあ・・・

679 :Cal.7743:2018/04/07(土) 08:27:55.70 ID:VNcu6HAd.net
ラコもここにきてどうしてユニタスモデルを出してきたんだろうな

680 :Cal.7743:2018/04/07(土) 08:54:25.50 ID:mMs13StC.net
何も手の入ってないユニタスポンぼいな
要らね

681 :Cal.7743:2018/04/07(土) 12:51:46.61 ID:rAkOdL8n.net
ラコにしては珍しくスクリューバックやん。
いつもスナップバックだから嫌だったんだよな。

682 :Cal.7743:2018/04/07(土) 14:38:14.29 ID:PnJQbb6n.net
直径36.6mmのムーブだからなぁ
不可能ではないだろうけど40mmのケースとか余裕なさ過ぎて怖いw

683 :Cal.7743:2018/04/07(土) 15:15:48.79 ID:G20DOZuh.net
>>674
白の方ベゼルにビスっぽい打ち込みがされててカッコいいな。
鍼が青焼きで13万ぐらいで買えるならほしいかも。

684 :Cal.7743:2018/04/07(土) 16:25:41.37 ID:XQ1BqHBz.net
でも43mmなんだよなー

685 :Cal.7743:2018/04/07(土) 16:56:26.66 ID:ghHbSr8L.net
36mmでプゾー7001で白文字盤、青焼針のを出せば絶対ヒットするのに

686 :Cal.7743:2018/04/07(土) 16:56:49.31 ID:CUHCbZN5.net
>>682
Tourbyが40mmを出し始めた(>>637 )けど、それよりずっと前からケースとしては存在するみたいだ
http://www.tokeizanmai.com/works-unitas1.html

687 :Cal.7743:2018/04/07(土) 17:02:21.45 ID:ghHbSr8L.net
ベゼルの幅にもよるけど40mmでも3針だと間延び感かなり有るんだよな 
せめて38mm、ギリギリ39mmだわ
この辺の1mmの違いは大きい

688 :Cal.7743:2018/04/07(土) 18:04:07.76 ID:NUmjccAD.net
>>685
ひょっとして:ノモス
タンジェントとかラドヴィッグとか 実際売れてるんだろうけど

689 :Cal.7743:2018/04/07(土) 18:10:42.24 ID:ghHbSr8L.net
>>688
あのバウハウスデザイン嫌いな人も多いし高くなりすぎて興味ない。

690 :Cal.7743:2018/04/07(土) 19:52:37.76 ID:kjIVHiRM.net
>>688
シンプルで奥深いデザインが好き

691 :Cal.7743:2018/04/07(土) 21:36:19.31 ID:lz7AxCUY.net
>>677
ユニタスはダメなの?

692 :Cal.7743:2018/04/07(土) 22:12:26.89 ID:Dz54/Vqx.net
ユニタスでも、

3/4プレート
グラスヒュッテストライプ仕上げ
シャトンビス止め
丸穴・角穴車サンバースト仕上げ
コハゼ改
スワンネック緩急針装置

ここまでやってたら文句は無いんだけどね

あと、できればチラネジ付きテンプになってたら尚良し

693 :Cal.7743:2018/04/07(土) 23:30:21.98 ID:PnJQbb6n.net
>>692
装飾要素がおおければえらいってのもなぁ
そのまま動く機械に要らん加工、ある意味地金削って柔くしてるだけとも言えるわけで
裏スケなくしていいから手間賃を精度調整に全振りのほうがロマンある

694 :Cal.7743:2018/04/08(日) 06:13:48.98 ID:gzV7bY28.net
>>692
それしたら1000ユーロ以下じゃ無理・・・

695 :Cal.7743:2018/04/08(日) 07:38:19.34 ID:+P/ZQDvb.net
>>692

ん?なに言ってんだ?
模様入れ以外は、精度や補修にとって重要な要素だぞ。
それに機械式時計はただ動けばいいってもんではないだろ?
それ以外の所に付加価値が表れてくる訳で・・・それこそが偉いんだ

3/4プレート → 輪列の保護や剛性up
グラスヒュッテストライプ → 高級感up ドイツ時計の証
シャトン → 地板の保護、補修制up
ビス止め → 地板の保護 補修制さらにup
穴石・角穴車のサンバースト仕上げ → 高級感up
コハゼ改 → 剛性up
スワンネック緩急針装置 → 精度の精密調整度up 脱進機の剛性up
チラネジテンプ → 慣性モーメント変更可能 テンプ単体で姿勢差調整が可能になる

地板削って云々って所も間違っているぞ。加工や変更によって柔くはならない。
逆に剛性が増すし、メンテナンス性が高くなり、
よりムーブメントの痛みに対して延命し続けられるようになる

696 :Cal.7743:2018/04/08(日) 07:39:01.98 ID:+P/ZQDvb.net
>>693にだった。すまん

697 :Cal.7743:2018/04/08(日) 07:45:35.53 ID:7O8D8Lqc.net
>>693
それこそロマンないだろ
クォーツでええやん

698 :Cal.7743:2018/04/08(日) 07:50:10.64 ID:+P/ZQDvb.net
だよねぇ、ここドイツ時計のスレだし、ロマンはムーブメントの仕上げにある。

それに、その仕上げがこそが精度の等時性をよくすることに直結していて、精度がよくなる訳だし

699 :Cal.7743:2018/04/08(日) 09:09:04.57 ID:I+Jb2PLr.net
めっちゃ早口で言ってそう

700 :Cal.7743:2018/04/08(日) 09:31:11.79 ID:doiOklvI.net
>>692
トーマスニンクリッツやね

701 :Cal.7743:2018/04/08(日) 10:23:31.62 ID:IElZ+Rx5.net
ラコって今までムーブの改造とか装飾なんてほとんどしてないよね?

702 :Cal.7743:2018/04/08(日) 11:07:24.99 ID:xDRZ+IFo.net
>>701
上級クラスはスワンネック緩急針を使ってたりするけど基本あまりしないね。
アルキメデ程ポン付けではないけど。
ただ今回のユニタスモデルを見るとネジと分針は青焼きっぽいので少しは手を入れてる感じ。
これが10万代前半で買えるならお値段相応。

703 :Cal.7743:2018/04/08(日) 11:22:05.49 ID:zMGHfA2l.net
お値段以上がいい

704 :Cal.7743:2018/04/08(日) 11:23:06.02 ID:uVHvwBJM.net
青焼きではなく塗りだと思いますよ。10万代ですと焼きだったのは今までだと昔のノモスくらい。

705 :Cal.7743:2018/04/08(日) 11:29:07.92 ID:uVHvwBJM.net
>>700
そのクラスだと私はドーンブリュートを押します。

706 :Cal.7743:2018/04/08(日) 11:43:04.92 ID:NfJUy2nW.net
やっぱりsinnは男の腕とマッチするな
https://i.imgur.com/GCDzDK4.jpg

707 :Cal.7743:2018/04/08(日) 11:49:58.59 ID:EXCdLbDx.net
>>692
全部中華パーツにあるよ。
ユニタス互換のスワンネックやシャトンビス、3/4プレート。
もしかしたら…好きかもしれないかも。

708 :Cal.7743:2018/04/08(日) 12:42:33.61 ID:xvZ/pwPr.net
>>707
こう言うのだろ?
http://www.good-stuffs.com/Beihai-collection-BG010009-wristwatch-B18-limited-edition-_p_417.html

709 :Cal.7743:2018/04/08(日) 13:10:48.35 ID:xDRZ+IFo.net
>>704
ラコとアルキメデは10万台の時計でも青焼きを採用してるよ
https://item.rakuten.co.jp/c-watch/c/0000000625/
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-kempten-39-mm-handwinding

710 :Cal.7743:2018/04/08(日) 13:13:03.51 ID:xDRZ+IFo.net
今回のラコユニタスのスペックをしっかり見ないとわからないけど
見た目は青焼き、ドーム型サファイアガラスぽいのでストーヴァマリンやアメキメデマリン
より安そうだしデザインが気に入ればありかな。

711 :Cal.7743:2018/04/08(日) 17:31:30.34 ID:MKnmHysL.net
>>706
ティッシュがない
やり直し

712 :Cal.7743:2018/04/08(日) 18:51:09.11 ID:uVHvwBJM.net
>>709

だから、塗りだってば

713 :Cal.7743:2018/04/08(日) 18:53:32.76 ID:uVHvwBJM.net
針でやなくてネジのお話ですから

714 :Cal.7743:2018/04/08(日) 19:15:25.23 ID:gzV7bY28.net
tourbyのこれとLacoの新作ユニタスだったらどっちがいいかな?
https://www.tourbywatches.com/collection/old-military-enamel-43/

715 :Cal.7743:2018/04/08(日) 19:34:50.37 ID:YzR+7kDP.net
どっちも欲しい要素無いな

716 :Cal.7743:2018/04/08(日) 20:08:29.13 ID:LfOMmaPQ.net
38mmくらいの時計作れよ
sinnみたいに

717 :Cal.7743:2018/04/09(月) 16:57:19.72 ID:saJ9DJdu.net
ことある毎に40_オーバーの文句言ってたのはSinn野郎だったのか

718 :Cal.7743:2018/04/09(月) 17:07:59.13 ID:FL6JbFl3.net
あいつ腕ほせーからな

719 :Cal.7743:2018/04/09(月) 17:25:00.77 ID:xcoQ96Ui.net
いやいや、誰かさんに限らず、そう思う層は結構多いと思いますよw

720 :Cal.7743:2018/04/09(月) 18:02:35.23 ID:rg1dMZMp.net
普通に40mm超えはデカイからな。

721 :Cal.7743:2018/04/09(月) 21:56:27.09 ID:ueIDBZiQ.net
40mmオーバーで許されるのは
ダイバーズとパネライとスピマスプロとポルトギーゼだけ

722 :Cal.7743:2018/04/09(月) 22:01:07.57 ID:rg1dMZMp.net
妖怪ウォッチもな

723 :Cal.7743:2018/04/09(月) 22:37:52.74 ID:lY3oK2UL.net
ドイツ関係NEEEEEE

724 :Cal.7743:2018/04/10(火) 18:59:19.00 ID:GNlCnZdG.net
>>719
G-SHOCK・・・(´・ω・`)

725 :Cal.7743:2018/04/10(火) 20:17:26.82 ID:4EmJ5im2.net
https://i.imgur.com/6293ESG.jpg
暑くなってきたので激安NATO買ったけどミリタリー色強くなった。
安月給には助かる

726 :Cal.7743:2018/04/10(火) 20:49:35.17 ID:w6tLnmON.net
一時期なんでもかんでもNATOにしてたけど飽きてやめちゃった
まんまとクロノワールドに乗せられた

727 :Cal.7743:2018/04/11(水) 09:24:56.25 ID:t4dTlyyL.net
lacoのライプチヒオーダー完了
到着楽しみだ!

728 :Cal.7743:2018/04/11(水) 09:25:36.45 ID:t4dTlyyL.net
lacoのライプチヒオーダー完了
楽しみだ

729 :Cal.7743:2018/04/11(水) 09:26:32.04 ID:t4dTlyyL.net
サーバーエラーかと思って連投になってしまってごめん

730 :Cal.7743:2018/04/11(水) 11:03:30.61 ID:1fmars79.net
>>727
おおっライプチヒ仲間
自分も手巻の方が良かったのでライプチヒ買いましたよ

731 :Cal.7743:2018/04/11(水) 11:21:34.85 ID:TPyphzoW.net
ラコはヴィンテージの38mm3針しか良いなと思えるのが、、、ない

732 :Cal.7743:2018/04/11(水) 12:35:04.52 ID:R4FeHCjP.net
>>731
盛り上がってるのにいちいちそんなコメントする必要なくないか?

733 :Cal.7743:2018/04/11(水) 13:22:47.15 ID:K2HtpSJ3.net
>>730
仲間がいてよかった!

734 :Cal.7743:2018/04/11(水) 13:39:58.48 ID:TPyphzoW.net
>>732
そだねーすまん

735 :Cal.7743:2018/04/11(水) 14:35:48.71 ID:X01+b/AG.net
>>733
自分が買ったのは去年発売されたブルーダイヤルのやつです。作り込まれてて大満足。
http://fast-uploader.com/file/7078980393642/

736 :Cal.7743:2018/04/11(水) 15:10:51.61 ID:K2HtpSJ3.net
>>735
ああ、ブルーダイヤルの人覚えてますわ
綺麗だよね
俺はオフ専用でオーソドックスなやつにしたよ

737 :Cal.7743:2018/04/11(水) 15:15:40.35 ID:X01+b/AG.net
>>736
ここで買う前から何回か言ってアップましたからね(笑)

Lacoのオリジナルモデルって意外と作り込まれてて、尚且つ指紋や傷が着きにくくて良いです。

738 :Cal.7743:2018/04/12(木) 11:10:13.50 ID:V1Bm3UfV.net
ホームページ見たけどSTOWAって高くなりすぎだろw
マリンオリジナル23万7千って誰が買うんだ?
10万円台で似たようなのがいくらでもあるのに

739 :Cal.7743:2018/04/12(木) 15:34:22.83 ID:A9WHgKeH.net
>>738
チックの仕業

740 :Cal.7743:2018/04/12(木) 15:58:17.80 ID:J7Frrir6.net
TICのバカめ!!!

741 :Cal.7743:2018/04/12(木) 17:30:55.81 ID:V1Bm3UfV.net
ほぼ同品質のアルキメデマリンウォッチが13万円、スタインハルトは直販で約6万円で買えるからな。
ムーブにスワンネックとチラネジあるだけであの23万もするなら選択の余地なし。

742 :Cal.7743:2018/04/12(木) 19:14:34.64 ID:V1Bm3UfV.net
STOWAスレが過疎ったのも値上げが原因だからな

743 :Cal.7743:2018/04/13(金) 01:36:52.38 ID:jvDZBA+R.net
stowaは7万円値下げしてほしい

744 :Cal.7743:2018/04/13(金) 07:08:49.06 ID:Gh/Pvw1t.net
現地価格みたらLaco、ノモスは良心的。アルキメデ、ブルーノゾンレーは普通。
STOWA、Sinn、ギナーンはボッタクリという感じ。代理店によってかなり違うよな。

745 :Cal.7743:2018/04/13(金) 07:27:33.39 ID:jSrWHtwx.net
俺が買った当時は157500円
当時でも高いとは思ったが購入の面倒さや実物を見れる、オーバーホールを考えるとTICTACでかまわなかった
237600円が今の価格(27万は特別バージョン)だが物が全く一緒だからなぁ
小手先であっても少しは付加価値を付けた改造して価格を上げりゃ良いのにね

746 :Cal.7743:2018/04/13(金) 07:43:20.38 ID:qJAYmjiw.net
ギナーンはsinnやstowaより飛び抜けてるよ。オリジナルの何割増じゃなくて、2〜3倍になってるから。

747 :Cal.7743:2018/04/13(金) 08:32:21.55 ID:tsN34l5p.net
>>745
その15万円台はたった数年前だからなw
この間に8万値上げはいくら何でもひどすぎる
この手の時計って20万超えると他に選択肢がいくらでもあるから割高に感じる。
マリンオリジナルが今やノモスタンジェントやドイツ以外でもGS、オリス
とかと同価格帯だからな。

748 :Cal.7743:2018/04/13(金) 20:03:05.71 ID:Gh/Pvw1t.net
わかる範囲で調べてみた

GUINANDシリーズ90.10 現地980ユーロ(日本円約12万)⇒321840円(269%増)
Sinn556A 現地980ユーロ(日本円約12万)⇒日本216000円(180%増)
STOWAマリンオリジナル 現地1380ユーロ(日本円約16万)⇒日本237000円(149%増)
ARCHIMEDEデッキウォッチ 現地760ユーロ(日本円約8万8千)⇒日本127440円(145%増)
Lacoクラシック 現地1200ユーロ(約14万)⇒日本194400円(139%増)

Sinnもボッタくってるがそれ以上にギナーンが飛びぬけてボッタくってることがわかる

749 :Cal.7743:2018/04/13(金) 22:33:06.53 ID:9syLtWMJ.net
ギナーンが業務用パイロット専売なんてのも、ドイツのHPのどこにも書いてないけど

750 :Cal.7743:2018/04/14(土) 01:24:14.38 ID:34WJkf7T.net
ボッタクリでコスパ悪くなったのならスイスでもええんやで

751 :Cal.7743:2018/04/15(日) 08:25:24.36 ID:QCLil0vY.net
STOWAは現地が値上げしたけど日本では値段をほぼ据え置いたからまだましになった
Lacoは代理店専売じゃないので時計屋によっては1〜2割値引きしてくれるので
現地とあまり変わらなくなる

752 :Cal.7743:2018/04/15(日) 09:43:52.07 ID:mBX16UBo.net
ノモスも価格差が五万ぐらいだから、並行よか正規がいいよね。

753 :Cal.7743:2018/04/16(月) 00:22:27.14 ID:MKYKxdXE.net
>>714
tourbyはいい時計だと思うが、正直日本に代理店や輸入代行業者のないメーカー
はあまりお勧めできない。2〜3万の時計なら使い捨てで・・・となるが10万以上の
時計は現物見れないし故障や部品のやり取りがすごく大変でリスクが高い。
現地に行く機会がある人やドイツ語が堪能な人や10万以上の時計でも使い捨てられる
なら別だけどね。

代理店がマージン上乗せしてるのはそれなりな理由がある。
2倍以上はさすがにボッタくりすぎだがw

754 :Cal.7743:2018/04/16(月) 00:55:28.48 ID:P3hMcyl9.net
>>753
代理店の価値を否定するものではないが、ネット上で世界向けに商売するドイツ人はふつうに英語通じるぞ

755 :Cal.7743:2018/04/16(月) 01:48:36.35 ID:AATEpdpl.net
>>748
ナイス分析

756 :Cal.7743:2018/04/16(月) 09:04:35.39 ID:fJGimIWV.net
tourbyってどの辺の立ち位置なの?
ラコ、ストーヴァぐらい?
何気に全世界送料無料ってすごいな。

757 :Cal.7743:2018/04/16(月) 09:21:44.25 ID:0eCz4/bz.net
>>753 ベースムーブが、ユニタスなんだし国内の部品供給は問題ないわけだから
そこまで、国内に代理店がある事が重要とは思えない。
自社ムーブで、独自モジュールが組み込まれているわけではあるまいし。
それが、使い捨てとは、なんとも極端な論理で。。

758 :Cal.7743:2018/04/16(月) 09:32:39.02 ID:xcyyocWp.net
このへんの時計屋ってすぐ飽きて使わなくなるから使い捨てと同じだよ
オクで半値で売れたらラッキー

759 :Cal.7743:2018/04/16(月) 09:38:17.89 ID:0VBCoZ3a.net
>>758 時計屋じゃなく時計メーカー。
使い捨ては、後に破棄すること。
大丈夫かい君

760 :Cal.7743:2018/04/16(月) 09:46:09.43 ID:ZdkzU8vg.net
>>759
すまん誤変換

761 :Cal.7743:2018/04/16(月) 10:14:58.82 ID:fJGimIWV.net
tourbyといえばストーヴァマリンオリジナルと同スペックのこいつが現地価格で買えるんだよな。
スワンネック、チラネジつきで日本円で15万円台
https://www.tourbywatches.com/collection/marine-silver-40/

762 :Cal.7743:2018/04/16(月) 10:15:20.93 ID:mNz8Ab/b.net
>>748
非常にわかりやすい
が増と書くなら-100%しなきゃダメだね

763 :Cal.7743:2018/04/16(月) 10:48:06.23 ID:WIu6lh90.net
>>748
ギナーンはドイツ旅行のついでに買って帰れる価格やな。。

764 :Cal.7743:2018/04/16(月) 12:41:36.59 ID:YtiMvLH4.net
>>761
その辺はさすがに追加料金

>Custom made timepiece with extra brushed watch case and movement modifications
>(swan neck, screw-balance, sunburst wheels...all with extra costs)

765 :Cal.7743:2018/04/16(月) 12:48:39.25 ID:fJGimIWV.net
>>764
やっぱ追加料金なんだね・・・安すぎるわな確かに
あとtourby自分もメール送ったことあるけど返信が速攻来るからビビる

766 :Cal.7743:2018/04/16(月) 12:51:27.04 ID:YtiMvLH4.net
>>765
LisaさんBOTじゃねえかってくらい早えよな

767 :Cal.7743:2018/04/16(月) 12:54:12.84 ID:JRZEaf33.net
>>766
ちょっと笑った

768 :Cal.7743:2018/04/17(火) 12:26:16.51 ID:5ffvJ6Av.net
751が言うように代理店ないのはしんどいしメールのやり取りはめんどいけどやっぱ↓のエナメルがカ
ッコよくて欲しいんだよなあ
15万以下でこのクオリティ他に無いんだよな
冬ぐらいに買いたいけど、ここのメーカー買った人いない?
http://www.watchguide.de/tests/test-tourby-watches-old-military/

769 :Cal.7743:2018/04/17(火) 12:40:59.50 ID:xVjjYF8W.net
>>768
俺は買えたよ。翻訳ソフトに頼りながらだけどね。夜でよければUPします。

770 :Cal.7743:2018/04/17(火) 14:41:43.59 ID:5ffvJ6Av.net
>>769
ぜひよろしく!
感想も含めて教えてください。

771 :Cal.7743:2018/04/17(火) 15:10:50.96 ID:xVjjYF8W.net
>>770
感想は概ね既出の通り。手巻きのコキコキの音が大きく感じるくらいかな。
日付変わるけどUPしますね。

772 :Cal.7743:2018/04/17(火) 15:54:16.81 ID:CD27w7mr.net
そんなしょーもないのはいいよ
ランゲが見たい

773 :Cal.7743:2018/04/17(火) 18:57:10.08 ID:4fUh/3we.net
>>772
アンタみたいなのはスレに必要ない
出て行っていいよ

774 :Cal.7743:2018/04/17(火) 19:16:05.86 ID:43JuS0Ar.net
トゥルビーやかつてのKammerみたいに職人がハンドメイドでつくるマイナーメーカーは
品質や贅沢な素材を使う割にリーズナブルってのがキモだからな。
有名ブランドのロゴがつくと2〜3倍に跳ね上がる所を安く買えるのがメリット。
デメリットは誰も知らないから『●●付けてる!』と言われないところかな。

775 :Cal.7743:2018/04/17(火) 19:20:31.18 ID:2CQQ2ptR.net
シャウアーのワンハンドが欲しい

776 :Cal.7743:2018/04/17(火) 19:26:34.72 ID:rMbeJ4Td.net
>>774
デメリットやない、メリットやわ。

777 :Cal.7743:2018/04/17(火) 20:05:36.41 ID:43JuS0Ar.net
>>776
メリットに感じる人もいるだろうね
わかる人だけわかるみたいな

778 :Cal.7743:2018/04/17(火) 20:14:18.52 ID:OJc8gKeG.net
スタインなんちゃらみたいに製造から組立まで
ほぼほぼ中国で作ってスイスメイドと謳うより
マイナーでもちゃんとドイツ国内で作って
HPや動画で工房を映してるメーカーが好感持てるな
個人的にマイクロメーカーの良し悪しの見分けはそこにしてる

779 :Cal.7743:2018/04/17(火) 20:52:53.07 ID:AFkgqS+m.net
>>778
どこのメーカーが好きですか??

780 :Cal.7743:2018/04/17(火) 20:56:44.82 ID:5vW5Q+dp.net
>>763
義ナーンは質が高いの?

781 :Cal.7743:2018/04/17(火) 21:17:54.75 ID:DY1yQ33l.net
ラングアンドハイネはこう言うスレで注目されるがラング氏の父のやってるブランドは日本入ってこないからか無視されるね

782 :Cal.7743:2018/04/17(火) 21:35:52.93 ID:xVjjYF8W.net
>>772
ランゲはネットにいっぱいUPされます。

もう少々お待ちを!

783 :Cal.7743:2018/04/17(火) 21:40:52.35 ID:uPGUNucZ.net
>781
http://rolf-lang-dresden.com
http://rolf-lang-dresden.com/?page_id=4225
これかい? すごく上品で綺麗だけどドイツっぽくない感じがする

784 :Cal.7743:2018/04/17(火) 21:46:22.11 ID:guZ728sq.net
>>783
こっち
http://www.lang-und-heyne.de/ja/

785 :Cal.7743:2018/04/17(火) 22:25:58.25 ID:jU2n8n4Z.net
>>783
親父さんの時計はなんか面白いな
大きさと輪列からしてユニタスベースっぽいが、これでもかというくらいの具沢山・アチアチ・ムーブメント
ムーブがデカいからケースも華奢そうに見えて44ミリ、その大きさで全周ダイヤ付きモデルがあったりする

786 :Cal.7743:2018/04/18(水) 02:15:07.21 ID:fe1uZdDc.net
あのデザインで44mmとか
まじで要らねえ

787 :Cal.7743:2018/04/18(水) 03:22:54.66 ID:l1G5Xo/5.net
シャウアーってレギュラー品でも500本も作らないよね?

788 :Cal.7743:2018/04/18(水) 03:23:33.83 ID:l1G5Xo/5.net
1つのモデルで

789 :Cal.7743:2018/04/18(水) 21:49:50.51 ID:vtxinfaS.net
>>779
スタインなんちゃらは安さにひかれて1つ買ったけど実物と写真が違いすぎる
仕上げは悪いしチープすぎて話にならんかったので即行売った

しっかりドイツで作る時計なら特段好き嫌いは無いよ

790 :Cal.7743:2018/04/18(水) 21:51:40.33 ID:vbYqSl3o.net
>>789
クロノスイスはオワコンなの?

791 :Cal.7743:2018/04/18(水) 23:29:58.12 ID:KuJTKTj3.net
>>774
>>デメリットは誰も知らないから『●●付けてる!』と言われないところかな。

最大のメリットじゃないかw

792 :Cal.7743:2018/04/19(木) 23:08:35.80 ID:kuNGrorU.net
ユニオングラスヒュッテの手巻きムーブメント綺麗だな

でも中古でも結構な値段するな

793 :Cal.7743:2018/04/19(木) 23:56:15.31 ID:0XBjBb+X.net
>>774
ケンマーの落ちぶれ方はひどいね。いまやシーガルのTourbillon。
もう、貧乏人はノモスやドイツのオーダーウォッチを600ユーロで買うことはできないのかなー
(嫌いじゃないけど)Stuhrling位しか買えないな。

794 :Cal.7743:2018/04/20(金) 00:36:55.75 ID:xuNep8NM.net
トゥルビー以外にいい感じのオーダーメーカーってある?

795 :Cal.7743:2018/04/20(金) 08:42:24.56 ID:0K/sj5ML.net
>>792
持ってたポインターデイト
新品30万アンダーで買った
買った個体が不良で巻ききるとゼンマイ切れしたから保証で直して貰ったな
悪くはないけど飽きて使わないから売った

796 :Cal.7743:2018/04/20(金) 09:09:47.28 ID:/WBhLMn2.net
>793 この20年でEUは物価2.8倍スイスは3倍、アメリカは1.7倍になってるだから1500ユーロぐらいには値上がりしても許さないとメーカーさん死ぬで

797 :Cal.7743:2018/04/21(土) 10:07:01.20 ID:mkOoUFST.net
ゾマホン

798 :Cal.7743:2018/04/22(日) 01:20:33.35 ID:Z8X0E+9V.net
流れ無視だけどGOパノリザ買ったからみてくれ
一回手放して再購入してしまった
やっぱ好きだわこの時計
https://i.imgur.com/vBGxAwq.jpg

799 :Cal.7743:2018/04/22(日) 01:25:49.86 ID:y0SEMuiM.net
美しい!

800 :Cal.7743:2018/04/22(日) 01:53:03.65 ID:Z8X0E+9V.net
パノリザはこのムーブだけでコスパいいと思ってしまう
満足度高い
https://i.imgur.com/kXqhGaX.jpg

801 :Cal.7743:2018/04/22(日) 02:08:09.29 ID:dwyQc6H+.net
>>798
色もブレスも俺のとまったく同じだ!
オメ!!

802 :Cal.7743:2018/04/22(日) 07:21:57.52 ID:Y8f3pjiy.net
素晴らしい。
しかもブレスの方、羨ましい!!

803 :Cal.7743:2018/04/22(日) 08:51:10.21 ID:IJhZfeLi.net
コスパって何なんだろ
時計趣味だと色々分からなくなるよな

804 :Cal.7743:2018/04/22(日) 08:57:26.78 ID:bIxOsZFU.net
価格帯に関わらず品質>値段って事じゃない?

805 :Cal.7743:2018/04/22(日) 09:14:33.86 ID:XdAsfXtR.net
いや
高い時計は品質が高いから価値が有るのではなく、高いこと自体に価値が有るんだよ
コスパとは対局にある存在だろうな

806 :Cal.7743:2018/04/22(日) 09:28:55.11 ID:7+lxIH7S.net
なんだこのキモい自演

807 :Cal.7743:2018/04/22(日) 10:43:07.69 ID:CciMCO8Y.net
>>806

自演したつもりはないけど

808 :Cal.7743:2018/04/22(日) 10:58:25.13 ID:bIxOsZFU.net
スイスメイドの時計は『高いから価値がある』って当てはまるけどドイツメイドはどちらかというと
『品質の割に値段が安い』ってイメージだけどな。そのかわり知名度が低いみたいな感じ。
宣伝もあまりしないからそのへんの経費もかけないし、ランゲとかGOクラスも含めてね。

809 :Cal.7743:2018/04/22(日) 11:03:19.46 ID:U9ULw+Lu.net
パノリザは、初期のダイヤルが好きだったなー。
現行は安っぽい。

810 :Cal.7743:2018/04/22(日) 11:41:45.30 ID:dwyQc6H+.net
※個人の感想です。

811 :Cal.7743:2018/04/22(日) 13:29:45.52 ID:FaTiygaR.net
ステンも似合う時計っていうのと、ダイアルの色とデザイン 全て完璧ですね。
手巻きのバックも質感も素晴らしいと思います。
羨ましいっす

812 :Cal.7743:2018/04/22(日) 16:41:03.99 ID:yjqU6FfK.net
ありがとう〜
最初はセネタクロノメーターが欲しかったけど価格的に手が出なかった

813 :Cal.7743:2018/04/24(火) 19:30:24.39 ID:OwQIqOU8.net
マイナーメーカーで手巻の良いの出してるとこある?

814 :Cal.7743:2018/04/25(水) 00:29:47.93 ID:OWBMbrrU.net
>>813
ランゲ&ゾーネとグラスヒユッテオリジナル
ドイツの時計メーカーは全てマイナーだし、安いという全逓がつかないのならこの二社になる。

815 :Cal.7743:2018/04/25(水) 00:45:24.45 ID:ZVUg78xD.net
モリッツグロスマンやヘンチェル、ベンジンガーなんかが有るだろうに

816 :Cal.7743:2018/04/25(水) 01:18:53.42 ID:2QAygPab.net
チュチマの手巻き3/4プレートの気になるな
いくらすんだろ

817 :Cal.7743:2018/04/25(水) 07:09:19.00 ID:eyTioCd/.net
>>814
ありがとう。やっぱその辺なんだね。
ところでグラスヒュッテオリジナルって地味だけど値段に対しての品質ってすごく良い気がする。
丁寧な仕上げやWスワンネック他エグいぐらいの装飾は300〜400万って言われても
おかしくないと思う。それが並行なら80〜90万円台というのはすごい。
>>798のやつとか惚れ惚れする出来だよなあと。

818 :Cal.7743:2018/04/25(水) 08:54:17.86 ID:36BsA3/W.net
パノはプアマンズランゲと言われるが物は良いから満足度高いよ、ただし飽きたときの買取額はかなり低い
仕上げが数段上のランゲはリセールも良いから金が有るならランゲをお薦めするよ
まあリセールなんて一生使うとかなら関係無いけど、そんな人ここには居ないでしょ

819 :Cal.7743:2018/04/25(水) 09:09:24.47 ID:z33zF7uX.net
値段の割に品質がいいって200万前後ならランゲ、100万前後ならGO、
20〜40万ならノモス、20万以下ならラコ、アルキメデって感じ
ランゲもGOも価格を見たら双方満足度が高いはず

逆にモリッツ、ゾンレー、シャウアー、ユニオン、ジンあたりは割高に感じる

820 :Cal.7743:2018/04/25(水) 11:45:35.81 ID:cmdsYA5X.net
それらもムーブの仕上げ良いんだけどガワの仕上げがね
ランゲGOは高いだけあって中も外も仕上げは素晴らしい

821 :Cal.7743:2018/04/25(水) 12:07:38.76 ID:z33zF7uX.net
>>820
ランゲもGOも実物見たら惚れ惚れするよね
特にランゲはアフターケアも最強で200〜250万程度のモデルなら
今時デイトナですら200万円台だし決して高くない買い物といえる

822 :Cal.7743:2018/04/25(水) 13:39:42.60 ID:OrlF1A8d.net
雲上はすばらしいけど高くて買えないので20万ぐらいのやつ3〜4本買って満たされたい(笑)

823 :Cal.7743:2018/04/25(水) 13:43:24.07 ID:sD7UxHhm.net
>822 一本高いの買ったら少なくともそれ以下の仕上げねのは欲しくなくなるから高いのを買った方が良いと思う

824 :Cal.7743:2018/04/25(水) 14:05:20.99 ID:8EFijI/6.net
>>823
ホントこれ
妥協して安いの買っても愛情すぐ冷める
オクならまだマシだけど売ろうにも買取二束三文で笑えない
高くても自分が一番良いと思う奴買った方が良いと思うよ

825 :Cal.7743:2018/04/25(水) 14:27:39.30 ID:lbPCVetY.net
>>824
いや気に入ったのが20万のやつなので満足すると思う。100万以上はよう買わんw

826 :Cal.7743:2018/04/25(水) 15:31:27.29 ID:8EFijI/6.net
上を見なけりゃそこで満足できるな
そりゃそうだ、すまん

827 :Cal.7743:2018/04/25(水) 15:34:58.07 ID:jKznWKF1.net
漢なら上を目指よ。
一番高い時計に手を伸ばして、初めて時計と向き合えるんだぜ。

828 :Cal.7743:2018/04/25(水) 15:53:04.50 ID:lbPCVetY.net
250万の車買って数年ローンでヒーヒー言ったので無理w

829 :Cal.7743:2018/04/25(水) 16:58:54.95 ID:ZVUg78xD.net
時計なんてローンで買っては駄目だよな

830 :Cal.7743:2018/04/25(水) 19:24:56.59 ID:t2QcI6EU.net
>>824
高いの買ったらあまり使用機会を見つけられず、結局は20万前後の時計を色々買って使い回ししている自分みたいな者もいる
安くてもそこそこの品質には満足しているよ
本人がどんな生活レベルかによる 庶民クラスは20万程度で良いのでは?
このスレは生活レベルの高い方が多そうだけどw

831 :Cal.7743:2018/04/25(水) 19:31:00.68 ID:lbPCVetY.net
>>830
自分もそのクチで20万ぐらいのを数本使い回した方が飽きないしね。高いの買うと1本君になるし勿体なくて使わなくなる。

832 :Cal.7743:2018/04/25(水) 19:34:09.96 ID:2QAygPab.net
悪貨は良貨を駆逐するか

833 :Cal.7743:2018/04/25(水) 19:47:24.88 ID:D67XgepO.net
>>832
いや、その例えはどうだろう?
雲上の時計とミドルレンジの時計、それぞれに別の良さがあると思いますよ。

834 :Cal.7743:2018/04/25(水) 23:33:13.12 ID:eWIxslH4.net
>>833
ミドルレンジ?
ローレンジでしょ

835 :Cal.7743:2018/04/25(水) 23:52:04.64 ID:GD8cgdW6.net
麻痺してるかも知れないが素人からしたら20万は充分高級時計だぞ。
あまり身の丈に合わないものをしてると引かれる。

836 :Cal.7743:2018/04/26(木) 00:02:37.75 ID:UIuqnjM5.net
FH( スイス時計組合)とシチズンが2010年くらいに調査した「幾らからが高級時計だとあなたは思いますか? 」の最多回答は「10万円以上」だった

この20年での海外の物価上昇の激しさと日本の据え置き感は凄まじいが 20万って一般人には高いわな

837 :Cal.7743:2018/04/26(木) 00:35:39.47 ID:ipoLbSxb.net
時計は金銭感覚ぶっ飛ぶよね
時計に全く興味がない人から見たら理解不能だろうな

車は200万300万しても納得いくけど時計は

838 :Cal.7743:2018/04/26(木) 00:54:04.73 ID:Dk9HeS4l.net
今や時計はアクセサリーだからねえ。
女性がネックレスやら指輪を買うのと一緒。
異性の理解がなかなか得られないのも一緒w

839 :Cal.7743:2018/04/26(木) 00:57:21.76 ID:YBvhd52B.net
>>835
時計だけ立派だと逆にみっともないよな

840 :Cal.7743:2018/04/26(木) 11:56:28.42 ID:lWchNPT/.net
車は年収の半分。腕時計は1/10が目安だからな。年収400万の人がランゲしてたら間違いなく引かれる。
それぐらいの人は20万前後を数本使い回すぐらいが良い。
一般人にとっては20万でも「良い時計してるね」という感想になるはず。

841 :Cal.7743:2018/04/26(木) 11:57:48.31 ID:uhsbQpaB.net
年収400を基準にされても
そんな人ここには居ないでしょ

842 :Cal.7743:2018/04/26(木) 13:05:49.67 ID:K1o9G/N/.net
持ってる時計の平均が400万かと思ったじゃねーか。

843 :Cal.7743:2018/04/26(木) 13:07:53.83 ID:iA337G8F.net
>>840
>車は年収の半分。腕時計は1/10が目安だからな。

年収四桁乗ってるけど、100万出してまで時計買おうとは思わん。
一番高いので30万円くらいだよオレ。

ディトナなんか年収5000万クラスの時計だと思ってる。

844 :Cal.7743:2018/04/26(木) 19:38:41.86 ID:F5571Ad3.net
20万の4本買ってもエクワン1本分にしかならない
100万の時計買っても必ずまた欲しくなってどんどん沼にはまってしまう
身の丈に合った気に入ったやつを数本買ってローテするのが健全だよ

845 :Cal.7743:2018/04/26(木) 19:59:47.76 ID:K1o9G/N/.net
100万の時計を買うために頑張るんだよ。
なんで後ろ向きかね。

846 :Cal.7743:2018/04/26(木) 20:32:42.62 ID:ntr5LJF7.net
100万の時計を普通に買える人がいるのは良くわかったから自分だけでニヤニヤしていないで庶民にも鑑賞させていただきたいものです
100万以上はランゲとパノくらいしかアップされていないので色々と見せて下さいな

847 :Cal.7743:2018/04/26(木) 22:24:34.16 ID:v/dNIILw.net
わい年収300万飲食業勤務
時計が大好きだからノモスとシャウアーとラコを持ってる
勿論仕事中は時計なんてつけれないけど、休みの日とかつけて散歩したり寝る前にゼンマイ巻いて幸せだわ
ドイツ時計が好きな一部のマニアの集まりがここなんだし仲良くしようや

848 :Cal.7743:2018/04/27(金) 10:34:56.77 ID:prev/CYr.net
自分もノモスとLaco持ってるなあ。ちなみに上の方でトゥルビー欲しいって言ってた人ね。
ドイツ時計は持てば持つほど味が出て良いね

849 :Cal.7743:2018/04/27(金) 10:45:43.14 ID:0YCgqP1F.net
持てば持つほど味が出る?
意味が、、、分かりません

850 :Cal.7743:2018/04/27(金) 11:34:11.16 ID:prev/CYr.net
>>849
個人の感想でしょ?
そんなこといちいち意味が分かりませんと否定する必要あるか?
偏狭なやつだな
自分はそう思わなかったら無視しとけばいい

851 :Cal.7743:2018/04/27(金) 11:51:06.44 ID:SSmMSjQf.net
毎日楽しいね!って事だろ。

852 :Cal.7743:2018/04/27(金) 20:27:57.45 ID:fPj6YBRG.net
すまん、俺も意味わかんねえわ

853 :Cal.7743:2018/04/27(金) 21:14:15.64 ID:Fl+fOrI/.net
なんでこんなに否定的な連中が多いんだ
残念な話だな

854 :Cal.7743:2018/04/28(土) 00:17:22.50 ID:dzQW6tvS.net
いや、まず自分の文章力の無さを残念がらないとw
誰も安物で酔ってるだけにしか思えない

855 :Cal.7743:2018/04/28(土) 04:34:37.32 ID:Pgy0Mlgv.net
>>854
はあ?
「持てば持つほど味が出る」のどこが文章力の無い?
1つの感想に対して意味が分からんだの言ってる方が残念だな
しかもノモスクラスを安物に酔ってるだけとまで言うとは良いご身分だ

腕時計に対してそれぞれ楽しみ方ががあってそれぞれ自由な感想でいいのに
偏狭な暴言吐いてしまう一部の時計好きにはほとほと残念(怒)

856 :Cal.7743:2018/04/28(土) 04:51:40.63 ID:xxeE/TZl.net
「味が出る」のは何?個々の時計?

857 :Cal.7743:2018/04/28(土) 05:30:09.70 ID:qI0aNVgg.net
他人の持ち物を「安物」呼ばわりや「もっと高い物買え」と言う方はまず自分の時計を貼ってから発言すれば良いね
発言に説得力を持たせて下さい

858 :Cal.7743:2018/04/28(土) 05:46:31.08 ID:X2MY5GnW.net
>>856
論文じゃないんだから曖昧な表現があったっていいでしょ。そこまでこだわる事?

859 :Cal.7743:2018/04/28(土) 07:27:13.55 ID:Lxh8ouba.net
>>858
他人に伝わらない、分からない文章なんだから、言われてもおかしくないよ?

860 :Cal.7743:2018/04/28(土) 11:27:33.56 ID:q4uR7Rro.net
横から悪いんだけど、ノモスは確かに安物だわ

861 :Cal.7743:2018/04/28(土) 12:46:28.00 ID:lDvk+trJ.net
ドイツスレ住人ってこんな了見の狭い連中だったのか
『こうでないと認めない』とか言いたいんならそれぞれ専門スレ立てろよ

862 :Cal.7743:2018/04/28(土) 12:49:54.96 ID:Ue2M+Orh.net
使い込むほど味が出ると言いたいんだろうが、沢山所有するみたいな意味にもとれるってこと

863 :Cal.7743:2018/04/28(土) 12:51:57.86 ID:tmDq7EVO.net
>>861 白黒はっきりしてて融通きかないドイツ人的じゃないか

864 :Cal.7743:2018/04/28(土) 13:03:19.70 ID:KdIEpRXX.net
https://i.imgur.com/7FAKUDC.jpg

やっぱりこいつがナンバーワン

865 :Cal.7743:2018/04/28(土) 13:22:11.08 ID:SFiHdTmi.net
持てば持つほど味が出る

普通に意味分かる?
日本語おかしい

866 :Cal.7743:2018/04/28(土) 13:47:11.69 ID:OSNQ7bO6.net
期間なのか数なのかわからない

867 :Cal.7743:2018/04/28(土) 14:56:22.70 ID:lDvk+trJ.net
>>865
普通に長く所持すれば傷やエイジングが味としていい感じにという意味にとったのだが?
逆に数を持つという発想がなかったわ

868 :Cal.7743:2018/04/28(土) 15:17:55.70 ID:qiBUn1rP.net
いつまで国語の授業やっとんねん
3/4プレートで殴んぞ

869 :Cal.7743:2018/04/28(土) 15:46:03.13 ID:SFiHdTmi.net
>>867
頭に
ドイツ時計は、と付くからね
ドイツ時計は特別に味が出るのか?
他国の時計は永く使ってても味が出ないのか?

まあどうでもいいけど、何が言いたいのか不明

870 :Cal.7743:2018/04/28(土) 16:01:41.61 ID:oxqMqxmh.net
>>869
どっちでもいいんだけどドイツ時計を褒めてるコメントなんだから
そこまで気にしなくても良いんではと思う

871 :Cal.7743:2018/04/28(土) 16:09:29.16 ID:Ue2M+Orh.net
ブルーノゾンレー、竜頭の「BS」のフォント変えてくれないかな

872 :Cal.7743:2018/04/28(土) 16:36:43.63 ID:SFiHdTmi.net
>>870
そだね、どうでも良い

873 :Cal.7743:2018/04/29(日) 01:53:28.57 ID:Re7sWybU.net
久しぶりに覗いたら糞みたいな理由で言い争ってワロタ

874 :Cal.7743:2018/04/29(日) 05:05:49.14 ID:dC6HFmGd.net
ユンハンス フォームC
https://i.imgur.com/T26pI7F.jpg

875 :Cal.7743:2018/04/29(日) 05:33:35.16 ID:l+vfINzz.net
>>873
突っ込んできたやつが最後どうでもいいにはワロタ

876 :Cal.7743:2018/04/29(日) 16:21:23.98 ID:WnSM8p2y.net
文章書く才能が無いと辛いな

877 :Cal.7743:2018/04/29(日) 17:18:47.06 ID:937YuTRC.net
才能以前に国語力の問題。

878 :Cal.7743:2018/04/29(日) 18:58:47.81 ID:cVtyeFN9.net
なんか細かいやつが多いなw

879 :Cal.7743:2018/04/29(日) 19:23:24.06 ID:Id+UuUos.net
ジャックで売ってた新品22万くらいのエベラールのクロノグラフ売り切れた。
イタリア時計のスレが無いから、ここで呟いてみる

880 :Cal.7743:2018/04/29(日) 20:57:06.89 ID:59+5RyND.net
シックスティーズ買えないからGUB時代の似たようなデザインのを買ってみようか検討中
cal.60とか70って故障したら直せるのかな

881 :Cal.7743:2018/04/29(日) 21:24:04.10 ID:qI2zOe/e.net
>>877
ドイツ時計を語るなら曖昧な事できないっしよw

882 :Cal.7743:2018/04/30(月) 08:35:46.25 ID:XEruPLia.net
ラコのクラシックの実物を見たいんだけど、東京ならどこ行けば良い?

883 :Cal.7743:2018/04/30(月) 09:08:25.17 ID:bA37xJG5.net
括りがドイツ時計だけだとピンキリ過ぎるね
話題噛み合わない

884 :Cal.7743:2018/04/30(月) 10:25:22.87 ID:eHX3+Klm.net
>>882
阪急メンズ東京か千野時計店が取り扱ってた気がする
クラシックにも色々あるから問い合わせていらの方がいいと思う

885 :Cal.7743:2018/04/30(月) 10:27:15.54 ID:eHX3+Klm.net
>>883
ランゲやGOみたいな高級ラインからツェッペリン7DUFAみたいな安い時計まで網羅してるから
かみ合わなくて当然だな
それぞれ専門スレがあるのでそちらで議論した方がいいと思う

886 :Cal.7743:2018/04/30(月) 10:28:36.52 ID:bA37xJG5.net
ラッコ見なくなったな

887 :Cal.7743:2018/04/30(月) 12:00:40.38 ID:G+aU2IJn.net
ツェッペリンって100周年モデルとか出してるから
歴史のあるブランドなのかと思ったら
ツェッペリン号の誕生から100周年ってだけの話だった

888 :Cal.7743:2018/04/30(月) 12:44:38.26 ID:y07o/h+V.net
GOのパノリザーブ買いました。
美しすぎて惚れ惚れします。

889 :Cal.7743:2018/05/01(火) 13:17:35.57 ID:Pic1LU8G.net
Sinnとかスタインハルトとかチュチマのミリタリーは傷つくとスイス製とは違う味がでるよね〜
所で、本当の貧乏人はM&Mとかdugenaとかspezimatとかだからなww住む世界が違いすぎる

890 :Cal.7743:2018/05/02(水) 00:32:05.95 ID:p7+uKxF6.net
STOWA RomanRoseが気になってるんだけど
チクタク経由だといくらぐらい取られるからなあ
https://www.stowa.de/Antea+Klassik+KS+rose+roemisch.htm

891 :Cal.7743:2018/05/02(水) 01:16:38.50 ID:KAj6ljB8.net
>>890
なかなか良いですね!
>>748さん調べだと、マリンオリジナルで149%増なので、きりよく150%増として20万ちょい、チクタクの在庫にないので取り寄せに手間賃を乗せられたとして22〜24万ぐらいですかねー。

892 :Cal.7743:2018/05/02(水) 01:41:10.64 ID:p7+uKxF6.net
>>891
レスありがとう
チクタクって約50%も乗っけてるのか・・・20万超えたらちょっと高いなあ
17〜18万なら買いなんだけどね

893 :Cal.7743:2018/05/02(水) 02:09:54.97 ID:XHDcrK5j.net
https://i.imgur.com/FQ7TBeo.jpg
珈琲スレにもあげたけど最近気に入っているセネタオートたそ
あと少し小さければ文句ないけどエクセレンスよりは断然控えめ
文字盤は負けるし機械は退屈だけど薄い分ケースがぼてっとしてないし三針でもローマンインデックスと段差のあるベゼルで引き締まって見える
エクセレンスとか多機能モデルと迷ったけど機械でも精度でも機能でもなくデザインで選んでしまった...

894 :Cal.7743:2018/05/02(水) 07:43:26.51 ID:aPodbrNs.net
>>893
かっこいい
おれもデザインで選びがちなんだよな

895 :Cal.7743:2018/05/05(土) 15:17:41.17 ID:oC5ZgtGc.net
シャウボーグのムーンメテオライトがすごく好みなんだけれど70-80万の価値はないよなぁ…
セリタだし、ほぼマーティンブラウンの廉価だし
もっと手を出しやすい20-30万くらいならな

896 :Cal.7743:2018/05/05(土) 15:48:08.87 ID:56MOzweb.net
>>895
あのムーンフェイズ122年に1日しかズレないんだっけ
ムーンフェイズの精度は通常の29と1/2でいいから半額ぐらいにしてほしいよね

897 :Cal.7743:2018/05/05(土) 16:13:18.40 ID:85ITtLJR.net
時計の価値なんて自分次第よ

898 :Cal.7743:2018/05/06(日) 00:08:09.26 ID:xRumquAw.net
>>753
全世界のドイツ時計好きを相手に代理店を通さず
高品質な時計を手頃な価格で商売してるメーカーだから
遠慮せずにやりとりして買ったらいいんだよ
ちゃんとアフターケアもしてくれるし

899 :Cal.7743:2018/05/06(日) 02:09:18.14 ID:Q64YuGT+.net
Stowaは、初期の頃は、直販できたんだけど
TicTacが、日本からの注文を受けないようにした事が今での腹が立つな〜。
初期の頃担当してくれた人に、申し訳ない、TicTacから日本人には販売するなと
言われてると申し訳なさそうに言ってたよ。

900 :Cal.7743:2018/05/06(日) 06:05:44.10 ID:ln8eOBpC.net
チクタクはユーザーにとってなんのメリットもないよな。Lacoの代理店は直販で買えないようにしてないのに。

901 :Cal.7743:2018/05/06(日) 11:54:26.53 ID:53ex0Ctl.net
Ti◯◯acと◯雲が憎い

902 :Cal.7743:2018/05/06(日) 12:29:14.64 ID:ln8eOBpC.net
ギナーンのボッタクリ方はヤバイな

903 :Cal.7743:2018/05/06(日) 12:35:57.53 ID:2bRAcz+n.net
品質は500ユーロ級なのに、20万じゃ買う気失せるわ〜

904 :Cal.7743:2018/05/06(日) 15:27:00.61 ID:ln8eOBpC.net
ジンも500ユーロクラス20万売りだがまだジンはデザインはカッコいいからな

905 :Cal.7743:2018/05/06(日) 16:32:09.01 ID:LIbRNZi1.net
マジかよチックそだな

906 :Cal.7743:2018/05/06(日) 16:58:58.88 ID:krJFgstA.net
>>904
現地価格そんなもんなの?
去年フランクフルト行った時に買えば良かった…

907 :Cal.7743:2018/05/06(日) 17:09:34.55 ID:J3gbanyW.net
あっちじゃ高級という認証ではないよ
セイコーのプロスペックみたいな感じじゃね

908 :Cal.7743:2018/05/06(日) 18:17:17.76 ID:aJe+qWIr.net
アークテリクスがサンウェストの時代に内外価格差酷いって言われて( 価格差三割ぐらい)国内正規には定価の三割分修理代含むってバードエイドってシステム作った

909 :Cal.7743:2018/05/06(日) 18:36:09.34 ID:wt60nbLQ.net
sinnはハミルトンとかティソと同じぐらいの価格帯がちょうど良い気はするね

910 :Cal.7743:2018/05/06(日) 18:37:31.77 ID:2bRAcz+n.net
556は新品、ノモスは中古ならクロノ24で10万で買えるよ。LACOもクォーツは超安いし、ネオログはebayで1万しない。
ぼったくりが嫌ならそっちに行くことだね。
amazon.deもドイツ好きならおすすめだぜ

911 :Cal.7743:2018/05/06(日) 20:54:20.34 ID:XYVGsb3P.net
シャウアーのバネ棒が太くて市販のブレスには絶対入らないのはデフォなん?

912 :Cal.7743:2018/05/06(日) 22:06:21.02 ID:3+zjrF1j.net
ブレス交換自由にできないのはイラつくなぁ

913 :Cal.7743:2018/05/06(日) 22:33:35.84 ID:eHUwklgS.net
>>911
細いバネ棒に交換すればよいのでは?

914 :Cal.7743:2018/05/06(日) 22:46:20.31 ID:3+zjrF1j.net
>>913
ねじ式なんで他のやつ入れたら隙間できそうで
丸ごと入れ替えてもラグの穴に隙間できそう
むかついたから売りそう

915 :Cal.7743:2018/05/07(月) 05:06:27.80 ID:SwhOQS0o.net
Lacoのオリジナルパイロットは品質がよくて良い時計だけど
ミヨタ821の安いラインがあるのでどうしてもSinnやStowaに比べて下に見られるのが残念
Stowaスレで比較対象がLacoやアルキメデなのを嘆くコメがあったので

916 :Cal.7743:2018/05/07(月) 05:28:45.06 ID:EeU3roMp.net
>>914
汎用ネジ式が売ってるよ
例えばこれとかhttp://www.watchband.jp/buhin/bu-08.htm
ピッチはほぼ同じなのでパイプで太さもある程度調整できる

>>931
Lacoパイロットでミヨタ821A載せてるのは55,000〜85,000円で買えるけど6振動ハックなしの片巻き36mmと42mm
ETA2824-2載せてるのは168,000〜188,000円、ビンテージ加工されたのは285,000円でともに42mmと45mm
価格といいサイズといい中途半端なんだよね

917 :Cal.7743:2018/05/07(月) 09:14:30.86 ID:70UhBbJp.net
>>916
Lacoはニーズにこたえてか39mmのモデルを登場させた
http://laco1925.net/SHOP/861990.html
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watch-original/pilot-watch-kempten-39-mm-handwinding

918 :Cal.7743:2018/05/07(月) 09:34:49.35 ID:UWIG1nKL.net
うーん、そのデザインならラコじゃなくても有るよね

919 :Cal.7743:2018/05/07(月) 10:45:42.76 ID:AwoxZoYG.net
そもそもラコにしかないデザインって言うほどあるか

920 :Cal.7743:2018/05/07(月) 11:29:50.17 ID:70UhBbJp.net
ラコ以外のBダイヤルの時計群

STOWA 手巻 18万
http://www.tictac-web.com/newproducts/detail/?nid=181
グラスヒュッテオリジナル 自動巻 78万
http://www.jackroad.co.jp/shop/g/ggo040/
スタインハルト 自動巻 470ユーロ(約5万5千)
https://www.steinhartwatches.de/de/fliegeruhren/nav-b-uhr-47-vintage-titan-b-muster.html

Aダイヤルはインターはじめ結構あるけどBダイヤルとなると限られてて
手軽に買えるのはラコになる

921 :Cal.7743:2018/05/07(月) 12:39:04.77 ID:N/4qRJ/b.net
>>920
どれも本国よりかなり高いなー
ドイツ国内のランクと隔たりが多いのも頷ける。
そういやwempeとチュチマも出してた気がしたけど、あれは他社製だったのか…

922 :Cal.7743:2018/05/07(月) 16:11:48.08 ID:GG1zRiLr.net
ラコは裏蓋はめ込み式だからなあ。

923 :Cal.7743:2018/05/07(月) 17:37:00.26 ID:70UhBbJp.net
ラコオリジナルはサンドブラストだから指紋や汗がつきにくいのでいいね

924 :Cal.7743:2018/05/07(月) 18:33:22.81 ID:OMOsymC/.net
ポコ蓋なのかよ
まじ要らねえわ

925 :Cal.7743:2018/05/07(月) 19:27:29.16 ID:EeU3roMp.net
>>920
BダイアルならArchimedeにもある
https://www.archimede-watches.com/pilot-42-b-s-ls.html

サンドブラスト加工ケースは引っ掻き傷ですら目立つしDIYで修正もできないからマイナス要素が多い

926 :Cal.7743:2018/05/07(月) 20:36:54.83 ID:OMOsymC/.net
ラコ選ぶ要素無いわな

927 :Cal.7743:2018/05/07(月) 20:52:43.04 ID:aYL+eepj.net
Lacoは手軽だけど安いなりに微妙なんだよね
5万円くらいのモデルは6振動ハックなしミヨタ82系、嵌め込み式裏蓋、針はIPメッキor塗装
STOWAとかARCHIMEDEは10万オーバーだけどETA2824でスクリューバック、針は本青焼き
一方のETA2824載せたLACOは価格はSTOWAやARCHIMEDE並みなのにやっぱり嵌め込み式裏蓋で針もIPメッキor塗装

928 :Cal.7743:2018/05/07(月) 20:57:56.28 ID:OMOsymC/.net
それな
ラコだけは要らないわ

929 :Cal.7743:2018/05/07(月) 21:12:42.35 ID:aYL+eepj.net
このスレでも上の方、初期の>>101あたりのレスでもLacoがいいとかいうレスやLaco押しがやたらあるけど
投稿者本人がLaco持ってるから過大評価してるだけじゃないのか?
代理店関係者がステマしてんじゃないのか?って思うんだよ

930 :Cal.7743:2018/05/07(月) 21:20:03.65 ID:OMOsymC/.net
可能性はゼロではないけど、こんなマイナースレでステマとか、それこそ営業スキルのレベル低すぎだからw

931 :Cal.7743:2018/05/07(月) 22:45:01.73 ID:Mwbm77ts.net
ニッチなところに売り込むのがドイツ時計好き時計店なんじゃないか?
あんまりこういう事言いたくないけど、見てるだろうし…
Chrono24!! ebay!! 直輸入!!
の方が俺の性に合ってるけどねwww

932 :Cal.7743:2018/05/08(火) 00:17:06.56 ID:NTkmKM+P.net
>>930
アンタ何回も連投してラコはいらんとかやたらディスってるよな
何の恨みがあるか知らんけど
当時のケースを忠実に再現するためにはめ込み裏蓋にしてるのをポコ蓋とか
あと>>927のやっぱりはめ込み式(笑)のラコETAモデルはIPメッキ塗装じゃなくて青焼き

好みはそれぞれで良いが事実に反してディするのはダメだろ

あとOMOsymC/とaYL+eepjは自演にも見えるぐらいの連携っぷりだなw

933 :Cal.7743:2018/05/08(火) 00:47:06.79 ID:EC2RJgO2.net
>>927
リセールはどちらが良いのかな?

934 :Cal.7743:2018/05/08(火) 00:54:41.11 ID:ZcG928BU.net
>>933
このカテゴリーのリセール率なんてどれも同じだよ。
そんな事気にせず好きなのを買うがよろし。

935 :Cal.7743:2018/05/08(火) 01:47:59.24 ID:atkgBxuC.net
>>932
なんか必至だねw

936 :Cal.7743:2018/05/08(火) 01:54:40.37 ID:NTkmKM+P.net
>>935
必至はどちらかな(笑)

937 :Cal.7743:2018/05/08(火) 02:02:50.65 ID:atkgBxuC.net
>>936
レスしてる時点で負けだよ

938 :Cal.7743:2018/05/08(火) 02:03:47.73 ID:XOyKenE5.net
今Lacoで盛り上がってるけど所謂ドイツ系ミドルクラスの人気っていかほどなんだろう
STOWA、ARCHIMEDE、Laco、Sinn、ミューレ、ユンハンスあたりで

939 :Cal.7743:2018/05/08(火) 02:05:46.52 ID:NTkmKM+P.net
>>937
それはアンタにも言えるなw

940 :Cal.7743:2018/05/08(火) 03:22:24.72 ID:THEktqzb.net
人気だけで言ったらSinn>ユンハンス>STOWA>Laco>ミューレ>ARCHIMEDEかな。
質はどれも五十歩百歩。

941 :Cal.7743:2018/05/08(火) 06:46:17.32 ID:yXmqcmiH.net
ギナーン南雲は兎も角、チックタックは広告打ちまくってる部類だから仕方ないんじゃね 内外価格差

942 :Cal.7743:2018/05/08(火) 08:29:43.82 ID:sIU7WYh7.net
ストーヴァ最初は酷かったが、本国値上げで差は縮まりつつある。ギナーンはドイツ旅行して直接買った方がいい。
アルキメデとラコはけっこう良心的。

943 :Cal.7743:2018/05/08(火) 09:07:45.02 ID:zC6OTj6v.net
ギナーンはアメリカ転送でも普通に買える

944 :Cal.7743:2018/05/08(火) 10:21:11.24 ID:IMB9aacS.net
STOWAやアルキメデは代理店専売だから値引きや並行が無いのは痛い

945 :Cal.7743:2018/05/08(火) 15:44:35.03 ID:yGh6whIg.net
アメリカ転送ならVAT免除なるん?

946 :Cal.7743:2018/05/08(火) 18:01:59.00 ID:m+mKSgnS.net
>>945
うわあ
馬鹿いるよー

947 :Cal.7743:2018/05/08(火) 19:26:49.94 ID:jNnfmgN3.net
ギナーンは現地価格どんくらいなの?

948 :Cal.7743:2018/05/08(火) 19:43:23.75 ID:7XhT/GMe.net
https://www.guinand-uhren.de/home-en.html

HPに価格は全部書いてあるよ

949 :Cal.7743:2018/05/08(火) 22:39:24.25 ID:NTkmKM+P.net
ギナーンSFLモデル
1635ユーロ・・・日本円税込約19万
日本での価格・・・税込役64万
http://www.guinand-watch.jp/SFLserie.html
ドイツ行って買った方が安いw

950 :Cal.7743:2018/05/08(火) 23:51:58.08 ID:RdNdTSMJ.net
>>949
ぼったくりキャバが可愛く見えてくる
https://www.guinand-uhren.de/sfl-en/sfl.html
incl. VATだからVAT抜きなら1400ユーロくらいでしょ

951 :Cal.7743:2018/05/09(水) 00:54:17.01 ID:Zu2slHZl.net
ツァイトヴィンケルって人気ありますか?

952 :Cal.7743:2018/05/09(水) 04:31:17.38 ID:rESitFNd.net
>>949
価格設定が狂ってるなw

953 :Cal.7743:2018/05/09(水) 05:28:25.86 ID:+Bf85T5Y.net
7750 で60万以上って 7750史上最も魔改造したフォルティスのアラーム付き7750 が買える価格なんだよなぁ

954 :Cal.7743:2018/05/09(水) 07:44:33.86 ID:o5NSTbSp.net
関心があるからここ覗いてるけど、ランゲやGOなど有名どころ以外はオーバーホールができないんじゃないかと思って二の足踏んでる
皆さんは使い捨て感覚で買ってる?

955 :Cal.7743:2018/05/09(水) 08:21:22.67 ID:Ix6HFmgd.net
>>954
そんなことないでしょ
少なくとも10万以上のやつは

956 :Cal.7743:2018/05/09(水) 10:01:01.48 ID:+Bf85T5Y.net
ジュルヌみたいに変なネジ使用で日本法人にはドライバー一本置かない とかは無いだろうし大丈夫じゃね

ジンのアルゴンカプセルだって正規なら在庫持ってるだろうし

957 :Cal.7743:2018/05/09(水) 10:12:10.11 ID:EnvLO/2j.net
ツァオトヴィンケルかっこよすぎ。
20-40万なら即買ってるわww
ムーブメントもリザーブも最高。
似たようなので安いのってないですかね?

958 :Cal.7743:2018/05/09(水) 10:26:46.79 ID:kaLVOgdG.net
グラスヒュッテ考えてるんだけどオーバーホールは正規店かスウォッチのカスタマーに持っていけばいいの?
平行差別はなし?

959 :Cal.7743:2018/05/09(水) 10:47:15.80 ID:Ix6HFmgd.net
>>958
スウォッチグループなので並行差別なし

960 :Cal.7743:2018/05/09(水) 10:50:25.89 ID:Ix6HFmgd.net
>>957
20〜40万ではないけどGOでしょう
並行ならパノリザーブは80万円台

961 :Cal.7743:2018/05/09(水) 11:01:43.29 ID:kaLVOgdG.net
>>959
ありがとう
今までロレIWCしか持ってなかったから
比べるとGOは妙なエロさがあって魅了されてる

962 :Cal.7743:2018/05/09(水) 11:25:19.55 ID:+Bf85T5Y.net
あれ? 今って差別無しだっけ?
ハイエック出来た当初GOだけ差別ありだった記憶あるけと

963 :Cal.7743:2018/05/09(水) 11:29:17.54 ID:eBljc+gb.net
>>962
昔はしてたけどスウォッチグループの意向で無くなったはず

964 :Cal.7743:2018/05/09(水) 11:33:42.65 ID:eBljc+gb.net
グラスヒュッテオリジナルといえばパノリザーブブルーダイヤルがとても美しくていいとおもう。
この作り込みで実売90万とロレックス並で買えるからコスパ半端ないな。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/ameyokoueno/entry-12287160649.html?source=images

965 :Cal.7743:2018/05/09(水) 13:21:58.07 ID:pnVVNzi9.net
goの裏スケ装飾に関してはランゲを凌駕してる

966 :Cal.7743:2018/05/09(水) 14:28:36.83 ID:q1pmWk6A.net
>>965
ないないw
笑うところかよ

967 :Cal.7743:2018/05/09(水) 19:43:25.37 ID:7DKzoOwb.net
GOの手巻きムーブに関しては、ランゲとまでは言わないけれど、同価格帯のブランドの中では抜きん出てるとは思う。

968 :Cal.7743:2018/05/09(水) 21:47:26.47 ID:grOyhIK3.net
時計板見てたらパノリザーブとランゲ1双方持ってる人の多くはランゲ1を売っちまうようだ。
価格差があまり感じられないからだとか。つまりパノリザーブの出来がいい。

969 :Cal.7743:2018/05/09(水) 21:50:24.89 ID:JekyNQz7.net
>>967
パノリザのムーブと旧ランゲ1のムーブって大きな差はないような
パノリザはデイト瞬転でランゲ1は新ムーブでようやく
パワーリザーブはランゲ1、エングレービングもランゲ1か
パノリザはダブルスワンネックの見た目が面白い

970 :Cal.7743:2018/05/09(水) 23:48:50.37 ID:uq5YlrYi.net
ごめん、Sinnの556.mがクソかっこいいわ
本国ではいくらなん?

971 :Cal.7743:2018/05/10(木) 01:31:10.83 ID:03cYdKqT.net
>>966 確かにさすがに装飾で凌駕している、は無いな。
ムーブの出来は価格差ほどの差は無いと思うけどね。
ダブルスワンの組込みとか細かいところの仕上げみると
GOの技術が如何に特別なレベルかわかる。
ランゲが優れているのはそれこそ装飾の美しさ面。
金の使い方や加工なんか宝飾メーカーのそれだわ。
宝飾が好きならランゲ一択、機械好きならコスパでGOって感じでしょ。

972 :Cal.7743:2018/05/10(木) 01:46:52.39 ID:wxP0gyWF.net
4分の3プレートがすげえとかいうのは正直理解に苦しむ
4分の1しかムーブメント見えないんだよ?本当にすごいって思ってる?
雑誌とか自称時計通がすげえって言ってるからそれに同調してるだけじゃないの?
って思ってる

973 :Cal.7743:2018/05/10(木) 02:22:21.14 ID:7/a99fss.net
イギリスの懐中時計みたいに全て覆われているのよりはマシ

974 :Cal.7743:2018/05/10(木) 02:52:42.78 ID:M6gckYuN.net
あえて透かす構造にしなきゃ、中の人が見える面積は分割しようがあんまり変わんないでしょ
審美的な面はさておいて、歩留まり悪そうだけど理論上丈夫、加工組付けの技術力のプレゼンテーションにはなってるんじゃないかな、高級機械式時計に求められるのはロマンだよw
あ、オーバーホールはメンドクサそうだな

975 :Cal.7743:2018/05/10(木) 03:47:16.62 ID:/ISOTEqt.net
>>970
>>748を参考に

976 :Cal.7743:2018/05/10(木) 06:57:15.53 ID:u3hzEKvN.net
>>972
プレートの面積比自体はスイスもそんなに変わらんだろ
ランゲの歯車すら見えないモデルは確かに味気ないけど

977 :Cal.7743:2018/05/10(木) 08:38:47.97 ID:DAHZRkzb.net
非対称ダイヤルはGOパノリザの方がカッコいい
ランゲは1815の方がランゲらしくて良い

978 :Cal.7743:2018/05/10(木) 08:49:18.33 ID:GDGKxT7j.net
パノリザはとても良く出来てるけど
文字盤の配置が幾何学的に全く整ってないからなあ
デザイン的には後追いな上劣化してる
質は価格考えたら飛び抜けてるけど

979 :Cal.7743:2018/05/10(木) 10:09:40.34 ID:3SZaqHIi.net
自分もランゲ1よりもパノリザーブの方が文字盤が好みではあります。
パノリザーブの文字盤はシャープで都会的な印象があり、普段使いしやすいと思う。
ケースのサイズや厚みに関しては、ランゲ1が理想的。あくまで自分の手首のサイズに対してですが。

980 :Cal.7743:2018/05/10(木) 10:31:55.36 ID:FrkXv9i6.net
ランゲ1やパノリザーブの日付切り替えってやっぱり夜間はしてはダメなものなの?

981 :Cal.7743:2018/05/10(木) 11:29:30.16 ID:03cYdKqT.net
>>978
整ってなくていいんだよ。
オフセンターの時計自体、整いすぎない美しさを求めるものだろ。
これを愛でられる人が持つべき時計だよ。
※ランゲ1は余白の取り方が揃っててそれが美しさになってるのは認める。

982 :Cal.7743:2018/05/10(木) 12:16:54.97 ID:s52PodJx.net
一見奇抜で変わってるのに実はとても整ってる、ってのが魅力だと思うけどなあ個人的には

983 :Cal.7743:2018/05/10(木) 12:48:19.24 ID:3GlQTiBN.net
パノリザーブとハンドワインド8daysで悩んで1カ月経過
決められねぇ...決められねぇ...

984 :Cal.7743:2018/05/10(木) 15:44:43.23 ID:Ti8tVQ4q.net
グロスマンにスポーツモデルが出たら買わないでいられる自信がない
まあ出ないだろうけど……

985 :Cal.7743:2018/05/10(木) 20:50:23.16 ID:bx4Dp+yE.net
https://i.imgur.com/F0SXIS0.jpg

コーヒースレにも上げたけど。
ラバーってつけ心地いいんですねぇ。

986 :Cal.7743:2018/05/10(木) 21:19:44.93 ID:Ix/u7HQl.net
オレのアクアノートの方がかっこいい

987 :Cal.7743:2018/05/10(木) 21:31:55.81 ID:Ok2Uv478.net
ラグの仕上げとかすげー安っぽいなあ

988 :Cal.7743:2018/05/10(木) 21:41:36.96 ID:03cYdKqT.net
>>985 いいね!どこのラバー?

989 :Cal.7743:2018/05/10(木) 23:42:32.09 ID:bx4Dp+yE.net
>>988
hirsch hevea です!

990 :Cal.7743:2018/05/11(金) 00:01:57.72 ID:v++Dry+L.net
>>989 サンクス。重厚でいい感じだね

991 :Cal.7743:2018/05/11(金) 00:07:10.99 ID:j5DRizJW.net
>>990
肌触りとかもほんといいです。
いい買い物しました。

992 :Cal.7743:2018/05/11(金) 20:06:56.57 ID:DCiWB6J4.net
次スレ立てときました
ドイツの時計は世界一ィィィ!!その6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1526036771/l50

993 :Cal.7743:2018/05/11(金) 23:00:22.53 ID:DH0Y7vjz.net
>>980
ランゲ1は「午前0時の前後1時間は避けると安心」と正規代理店から言われた
ランゲのイベントでリシュモン・ジャパンの時計師さんに聞いたら同意見だった
瞬転でも、一応、避けたほうがよいらしい(大丈夫だろうとは言われた)
というわけで普段使いにまったく支障はない
重くて落っことすリスクのほうが高い

>>992
スレ立て乙!

994 :Cal.7743:2018/05/13(日) 08:14:29.95 ID:IH6fzHC5.net
前後1時間さえ避ければ良いのは便利だね。ランゲ1815実物見たけどやっぱモノが違うわ

995 :Cal.7743:2018/05/15(火) 19:59:57.99 ID:XmxWXLsp.net
>>980
針の位置を0時前後の時間帯以外の位置に動かしてから、日付をいじれば良いことじゃないの?
6時頃の位置なら午前午後関係なく、日付を変えられる話だよ。

996 :Cal.7743:2018/05/15(火) 20:31:51.44 ID:2TN8AJ9e.net
時針が下半分に居たらOKって覚えたら簡単

997 :Cal.7743:2018/05/16(水) 07:23:46.25 ID:nUO5fqK3.net
995

998 :Cal.7743:2018/05/16(水) 07:24:00.84 ID:nUO5fqK3.net
996

999 :Cal.7743:2018/05/16(水) 07:24:09.91 ID:nUO5fqK3.net
997

1000 :Cal.7743:2018/05/16(水) 07:24:18.21 ID:nUO5fqK3.net
998

1001 :Cal.7743:2018/05/16(水) 07:24:28.39 ID:nUO5fqK3.net
999

1002 :Cal.7743:2018/05/16(水) 07:24:36.44 ID:nUO5fqK3.net
ドイツの時計は世界一ィィィ!!その6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1526036771/l50

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