俺、パチでいいや176本目(c)2ch.net

1 ：Cal.7743：2017/10/30(月) 11:41:51.45 ID:Tlz9KKI1.net

パチ時計を個人の趣味として楽しむ人が集うスレです
パチを否定する方はお呼びでないので、ここではなくアンチスレでも立てて勝手にどうぞ。

尚、購入方法や支払い方法、配送遅延や税関差し止め等の初歩的な質問は本スレでは厳禁です
自分で調べられない人は、俺、パチ初心者用の質問スレへ

俺、パチ初心者専用質問スレ4本目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1503012284/


荒らしに対してレスをする事、反論することも禁止とします
2chに書き込む前に、おやくそく。
http://www.2ch.net/before.html

※過去スレ
俺、パチでいいや173本目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1492868185/
俺、パチでいいや174本目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1498133653/
俺、パチでいいや175本目(c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1505443206/

861 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 09:34:42.78 ID:6y7vhLG0.net

>>859
それ、差益20万円超えたら確定申告しないと脱税になるからな、気をつけろよ
確定申告したら年収と合わせて課税される

862 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 09:36:48.25 ID:ss4ytxjA.net

>>861
おう知ってるぞw
とりあえず年内は利益20で抑える予定
もう一本くらいは買うかな

863 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 10:14:58.56 ID:TTdvnYAA.net

>>852
TTでJFのV2のやつで4万ちょいだよー！

864 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 10:16:52.11 ID:TTdvnYAA.net

>>857
TTだね！？
TTいいよね！

865 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 10:19:53.72 ID:TTdvnYAA.net

俺も前にTTでデイデイト買ったよ！
40mmの方だけどね！
https://i.imgur.com/fA1El5w.jpg

866 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 10:26:24.86 ID:QaZjftQU.net

>>865
バレポイントは重さだからなｗ
あとはそれにともなう外して机に置いた時のゴッという音

867 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 10:40:45.55 ID:TTdvnYAA.net

>>866
それは知ってる！
逆に言えば、外したり置いたりしなきゃなかなか見抜けないわけじゃん？
パチとしては優秀だと思ってるよ！

本当は銀色のが好きなんだけど、プラチナは輝きがー・・ってなるから仕方なくローズゴールドにしたんだよねー

このスレのお陰でかなりお勉強させてもらってます！
みんなありがとう！

868 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 11:36:13.48 ID:QaZjftQU.net

>>867
たしか新しくＴＤになったセラーで本物１４Ｋ使って重さも似せた業者がいたはず

869 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 12:02:01.45 ID:TTdvnYAA.net

>>868
そうなの！？
探してみるか・・・

870 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 12:17:26.72 ID:QaZjftQU.net

>>869
スマン記憶違いの勘違いだった

871 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 12:33:32.21 ID:TcThc5Oz.net

金メッキにジルコニアのパチ
こんな存在自体がもろパチモン、まともな日本人はしないよね

恥ずかし

872 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 12:48:50.42 ID:I144IdH/.net

>>871
わい在日やで

873 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 13:12:07.95 ID:xpuWnYkP.net

>848
俺も！
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8026670121.jpg

初めてロイヤルオークに手を出したけど、QCで感動したのは初めてかも。

874 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 13:19:21.06 ID:WApGPGzg.net

白と黒も新バージョンのダイヤルに変わったっぽいな
買ってみようかな

875 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 13:24:58.31 ID:xpuWnYkP.net

>873ですが、この時計のブレスはサイズ変える時、バネ棒外しのネジでくるくる外れますか？ハンマーで叩いて外すタイプですか？ご存知の方いますか？

876 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 13:50:27.05 ID:IHCh5c4N.net

>>875
小さなネジを外してから、ハンマーでピンを抜くタイプです

877 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 14:01:01.39 ID:TTdvnYAA.net

>>873
おっ！
色違い！
白と悩んだんだんだよな〜！！
でも今持ってる時計で黒文字盤が少ないから黒にしたんだけど、白のキラキラした感じいいね！！

878 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 14:44:58.49 ID:xpuWnYkP.net

>877
俺も白と黒で2日迷ったんで、コイントスで決めましたw

879 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 14:45:27.97 ID:xpuWnYkP.net

>876
ありがとうございます！

880 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 15:34:10.75 ID:eNyg15F7.net

ROの３針も見飽きたな。誰かパペカレ買った奴おらん？
ムーンの動きとかリープイヤー針無しとか細かい事抜きにカッコイイｗ

881 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 15:50:27.52 ID:YfxhlSph.net

RO 21Jはブレスの出来が良かったよ。おれは青かった。

882 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 15:51:46.13 ID:YfxhlSph.net

V2J

883 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 15:53:56.11 ID:PO8JNS11.net

この白ダイヤルかなりいいね
プレート、秒マーカー、SWISS MADE
アプデ前のV2J買ってしまったのに買い直し検討したくなるくらいいい

884 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 17:24:19.83 ID:M/EMg+RE.net

>>848
>>873
このROの黒と白
秒針の長さかなり違わないか？
どっちが正解なんだ。

885 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 18:51:12.24 ID:xpuWnYkP.net

>884
TTで確認したらどっちも同じように見えたんですが、角度の問題ですかね？
ロイヤルオーク、文字盤の自体が細いのだけ直ればなあ・・・
これはわざとっぽいですよね・・・

886 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 19:23:48.99 ID:rllT1sW8.net

>>849
もしかしてブラックパール？

887 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 21:03:33.09 ID:smzqrIOn.net

まじか
アプデされたなら白欲しいな
青の到着待ちなんだけど

888 ：Cal.7743：2017/12/08(金) 22:47:44.56 ID:ae1WGJy1.net

ギーゼオートを待ち続けて早一年半
前はZFv3移行リリース無さすぎて悲しい。やっぱ裏透けは難しいのかね

889 ：Cal.7743：2017/12/09(土) 13:54:39.58 ID:ihe76ZHa.net

バロンブルーってどう？
36mm 出たけど

890 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 07:39:39.00 ID:OcT4G/NL.net

>>885
文字盤の字体の差異はわざとでしょうね。
この位はいくらでも修正出来るでしょうから。
これやったら本気でメーカーが怒る。

891 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 16:12:24.74 ID:Fn+y8S7U.net

https://puretime03.com/tradition-7057br-r9-9w6-rg-real-pr-sf-1-1-best-edition-rose-gold-skeleton-dial-on-black-leather-strap-a507.html
これどうかなあ。。
別にバレるとか問題じゃなくてデザインがいいからほしい
でも、ムーブがどこのかよくわからないから壊れないかどうかが心配
どなたか情報ありますか？

892 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 16:23:08.71 ID:OiT2Kaef.net

>>891
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1499819479/586

893 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 16:40:01.67 ID:OcT4G/NL.net

>>891
シーガルが作ったmovementなら
信頼性はピカイチでしょうね。
ガワが貴金属なのでgenとは一見して質感が違いますが。

894 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 17:04:04.82 ID:Fn+y8S7U.net

>>893
シーガル製なのか！！
じゃあ、ピカイチだな
買おう

895 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 18:09:02.57 ID:nQzBEnru.net

こんなもん着けて外歩く勇気ないわｗ

896 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 18:13:38.92 ID:Oq+5Q4Tl.net

>>891
アルカフトゥーラじゃダメなんか？

897 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 18:13:50.04 ID:uNQniA8V.net

>>890
なんで文字盤の字体が細いとメーカーが怒らなくて、太さが同じになったらいきなり怒り出すの？

898 ：Cal.7743：2017/12/10(日) 22:36:54.99 ID:13fSNO8t.net

>>896
ブレゲパチのほうがサファイヤクリスタルだし作りはよさそう

899 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 11:17:51.29 ID:x2JpfAML.net

だからROはケースの厚さで即バレだって何度言えば

900 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 11:55:09.52 ID:50A8A5x5.net

SD43買うなら、
BPとARどっちが幸せになれますか？？


BP
ttps://forum.replica-watch.info/threads/pictorial-review-bp-2017-sea-dweller-from-trustytime.398504/

AR
ttps://forum.replica-watch.info/threads/arf-sd43-904l-126600-review-many-pics.403376/

901 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 12:02:37.72 ID:/CSQJwOV.net

サイクロップ嫌ってシードにする奴も多いのに
このシードの存在理由がわからんｗ
サブとどう違うんだ？

902 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 12:06:17.32 ID:/pU7JBwx.net

サイズ

903 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 12:55:51.68 ID:9mGa17cK.net

>899
それよく言われるけど、1mmの違いってそんなに即バレかな？
他のパチとゲンでも厚みは並べて初めて違和感覚えるくらいなんだけど

904 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 15:24:17.65 ID:ue5o5j66.net

やっぱパチのサイクロプスって不出来なん？

905 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 15:39:56.50 ID:jdC+8RZD.net

>>900
これだったらBPじゃないかな

906 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 15:53:18.76 ID:5QTf36ev.net

ROは元が薄いから、1mm変われば印象はだいぶ変わるよ。
デブトナみたいに見た瞬間に太！厚！とまではいかなくても、そこそこ違和感を感じるレベルだと思う。なんというか、ROってもっと薄いと思うけどなんだろうコレ、薄いと思えない。。。
みたいな。

907 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 15:58:31.59 ID:NsNnKvLL.net

http://shop2.warchive.net/product/audemars-piguet-15400-archive-custom/157?refdoc=product&remap_opt=157&seo_opt=/

グズグズいってねーでこれ頼めよw

908 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 16:01:12.81 ID:NsNnKvLL.net

まあ、薄さを追求してもmiyotaのカシャカシャで即バレだがな

909 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 16:05:56.40 ID:/+ud/J5l.net

>>907
おお、いいねぇ

910 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 17:17:19.57 ID:jdC+8RZD.net

>>907
文字盤にAPロゴがない15400ってあるの？

911 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 19:28:35.06 ID:t7vKoWgc.net

>>907
最近ここ対応が遅れてるしあまりオススメできん

912 ：Cal.7743：2017/12/11(月) 21:35:48.22 ID:3QnWMCVG.net

>908
まあ、壊れやすい中華ムーブよりは安心ということで・・・

913 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 05:20:32.83 ID:gDxld+3w.net

>>912
最近はミヨタmovementの中華コピー
が出回っているみたいだぞ。
このところのミヨタ搭載モデルのリリースが多すぎるだろ。

914 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 08:31:19.97 ID:vu62c7TJ.net

EX2でバレ無しならどちらがオヌヌメですか？
見た目は古いのがいいのですが。
他にEX2でオヌヌメなのあります？


ttp://www.ttw-1388.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_4&products_id=6706


ttp://www.ttw-1388.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_4&products_id=3029

915 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 13:06:06.89 ID:MO7vPlvf.net

>>914
初心者スレでやってろ。
それか自分で両方買ってレビューすれば？

916 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 16:01:07.33 ID:7eGiAXPt.net

オレはデイトナにはあまり興味が無かったんだが、先月電車で隣に座ったバリッとしたビジネスマンがコンビの白文字盤のデイトナを着けてた。
仕立ての良いスーツにロレゾールの金色の輝きが似合ってて、なんだか存在感があって凄く立派に見えた。
それ以来オレも欲しいなと思うようになり、ついに先日手持ちのナビタイマーとか売っぱらってローンまで組んで新品の116503白文字盤を買ったんだ。
ダークスーツにデイトナの金色の輝きが良く似合う。
オレは数日、仕事場でもニタコラしてた、袖口からちょっと見えるようにしてなw
でもなんだか、あのビジネスマンのデイトナほどド〜ンとした存在感が無いような気がしてきた。
どうもオレのデイトナは少し薄っぺらいようだなと思った瞬間、奴のはデブトナだったんだっ！と気付いた。

このスレの上の方で誰か言ってたけど、ガチのデイトナは今の時計の流行からみると、もう少し大きくてもイイよなと思う。
ボーナスが出たらデブトナを注文してみるつもりだ。

917 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 16:29:39.04 ID:286Grn1X.net

>>916の元ネタ教えて

918 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 18:08:57.81 ID:ECF7vC1q.net

Breguetのシーガル製トラディション
PCで注文しちゃったわ
今郵便がゴタゴタしてるから届くのに1ヶ月くらいはかかるかなあ

919 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 19:35:23.10 ID:yQkyJWsG.net

>>916
たしかにデイトナはもう少し大きくてもイイよな。
大きくなったらいよいよパチと見分け付かなくなるけど。
デブトナ届いたらぜひガチと並べた比較画像あげて下さいよ。

920 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 20:26:35.03 ID:yDSQn7Jt.net

うお！
今日トラディション注文したらその日のうちにQCきたぜ
PT対応早いわ

921 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 23:51:30.67 ID:DBufE1xm.net

>>920
届いたら見せてー

922 ：Cal.7743：2017/12/12(火) 23:53:35.93 ID:DBufE1xm.net

これ買おうか悩むなー
ARはほぼデイトナの評価だよねえ
https://i.imgur.com/MbB3EZg.jpg

923 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 00:35:01.60 ID:p+o/A9Ct.net

>>920
売れなくて困ってるんだよｗ

924 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 00:35:02.60 ID:1erSOhnM.net

ステンレスのフルーテッドベゼルはいらないからスムースで作って欲しい

925 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 08:50:40.43 ID:nP9FdsH+.net

>>921
いま、中国郵政が恐ろしい混雑みたいだから発送が早くても1ヶ月くらいとどかないかも
届いたら写真あげるわ

926 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 08:57:15.39 ID:nP9FdsH+.net

ただ、ARFデイトナより精度はわるそう。。
シーガル製なのになあ。。
ARF
https://i.imgur.com/TI9neqT.jpg
トラディション
https://i.imgur.com/261b21o.jpg

927 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 09:17:28.39 ID:6kmAov5v.net

126600 BPとARで悩みますね〜
BPは経験上ブレスがチャチいイメージです

928 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 09:23:54.30 ID:gjfFH3DQ.net

>>925
ただ混んでるだけなら良いけどな
俺はここ1ヶ月で3個買ったが、先週買った1個だけが日本に入っていて、11月に買った2個のうち1個は行方不明、もう1個は広州で「税関から受領」と「国際交換局から発送」を行ったり来たりしてる

929 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 09:30:33.43 ID:2BPSUWjK.net

>>928
俺もその繰り返し
待とう

930 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 10:20:16.68 ID:Au40wtqW.net

>>928
行方不明とかやばいな

931 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 12:41:57.06 ID:WRShi+rz.net

>>926
パチに使われるシーガルとシーガル謹製腕時計の中身は別物と考えたほうがいいよ

932 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 13:18:57.63 ID:YvfYzBu5.net

>>926
精度ってのは例えば毎日きっちり6秒進むなら良いんだぞ？
調整不足とムーブメントの精度を一緒に語るのってどうなの？

たまにガチより精度良いとか言ってる奴もいるけど・・・。

933 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 13:51:51.43 ID:z8KxPOy7.net

>>930
忘れた頃に届くこともあるけどね
国際交換局から発送になったまま1ヶ月何も変わらず、諦めて同じのもう1個買ったら1週間で届いて、3ヶ月くらい後に先に注文したのが届いて同じパチ2個になったことある

934 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 13:56:35.20 ID:z8KxPOy7.net

>>932
前もその話してた人いたけど、ここの住人はそれを理解できないヤツが圧倒的多数という感じだった
言うだけ無駄だからそっとしといてあげた方がいいと思うよ

935 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 14:10:44.67 ID:kvxzO1Nm.net

ホント相変わらずバカばっかだな
散々使われ完成度が高いetaコピーシーガルとブレゲムーブを始めてコピーしたもんが同じ品質になる訳ないだろw

あとな機械式ムーブメントは、毎時間進んだり遅れたりしながら動いている

良いムーブメントは、この差（フレ幅）が少ないものだ
毎日同じ進みなら良いでは、考えが浅いのだよ。

精度を見極めるなら、最低一時間事に差を取ることだな。このフレが少ないものが良いものだ。

936 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 14:30:04.88 ID:QyUZDYRO.net

>>935
実使用環境下で毎日同じってことだろ
それくらいわからないなら黙ってた方がいいと思うよ

937 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 15:20:36.84 ID:kvxzO1Nm.net

>>936
違うわ、平置きの話しと実際に腕につけた時で異なる事も知らない間抜けは引っ込んでろカスw

938 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 15:47:28.19 ID:vX6w8xZS.net

>>937

それを知ってるから「実使用環境下」という言葉が出てくるんだと思うんだが
バカだのカスだの言いたいだけだと思うがちょっと痛いぞ

939 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 15:49:47.15 ID:OKasro28.net

実用環境はそれぞれ異なるから、それを意識したらmovementの精度云々は言えなくなるよ

単に精度が良い悪いを語るなら、同じ環境下で議論しないと意味はないよ

940 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 16:01:02.91 ID:8BoexZUx.net

>>939
お前も相当なバカだなw

941 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 16:02:16.98 ID:OKasro28.net

>>940
具体的な指摘も出来ず人を馬鹿呼ばわりする人間が一番の馬鹿だと誰もが理解するはず

942 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 16:08:09.83 ID:xEUvDo/w.net

具体的な指摘をしてやるほど優しくないよw

943 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 16:14:53.32 ID:TNRPzhd5.net

>>936
>>938
>>940
>>942
ID変え一人芝居なのはわかったよ。
馬鹿指摘され反論できない本当の馬鹿だったんだね。
ご愁傷様

944 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 16:39:49.98 ID:Sq8dBT6U.net

みなさん、馬鹿の相手ご苦労様です。
こういうのは馬鹿なのに自分は頭が良いと勘違いしてる救いようの無い馬鹿だから放っておいた方がいいと思うよ
リアルでもそんな態度取られてると思うし

945 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 17:46:32.12 ID:w5rEo7z8.net

自己紹介してて気持ち悪い

946 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:01:06.31 ID:p+o/A9Ct.net

gdgdなマウント合戦

947 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:03:04.73 ID:8BoexZUx.net

>>932
お前が変なこと言い出したからバカホイホイになっちゃったじゃないかw

948 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:09:45.89 ID:dq8Cp4FT.net

>>920
たぶんそれリジェクト品

949 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:22:36.60 ID:saMXKuCu.net

>>948
当たり、トラディションはケースからとり出さないと歩度調整出来ないからね。
入金して即日QCがキターとかなにもわからず喜んでいるヤツが多い。
在庫を持たないのが常識だから、そんなもん全てリジェクト品www

950 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:28:07.55 ID:kCuL4gBp.net

>>949
ってことは、パチでも悪い品質のやつ！？？
あーあ。。。

951 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:31:29.76 ID:saMXKuCu.net

悪い品質というか歩度調整が甘い個体ということ
20秒以上進むと毎日めんどいだろ
ビートエラーはないから、兎に角進む個体ってこと

952 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:39:46.92 ID:kCuL4gBp.net

>>932
いや、ARFデイトナはかっちりと毎日6秒すすむ
ガチΩスピマス7750はかっちり8秒
ガチハミルトン2824はきっちり12秒
なぜなのか。。

953 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:40:44.79 ID:kCuL4gBp.net

>>951
あーあ
もっと歩度調整したものっていえばよかった
町の時計屋さんでやってもらえんかなあ。。

954 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:43:06.74 ID:saMXKuCu.net

こんなもんに精度もとめんなよ、そもそも精度を追い込めるムーブメントかどうかもわからない品物。
見て楽しんで満足だろ

955 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 18:49:22.40 ID:saMXKuCu.net

実売200万超える時計で秒針もなく、ちっちゃいわかりにくい文字盤
あー動いてる動いてるって楽しむ時計だわな

956 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 20:09:05.63 ID:C157yU8d.net

>>889
どれ？

957 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 22:39:16.50 ID:89JalZGd.net

片振りは偏差ゼロなんだから、歩度調整くらい自分で挑戦してみるのも面白いもんだぞ。

958 ：Cal.7743：2017/12/13(水) 23:22:50.28 ID:p+o/A9Ct.net

>>955
パチじゃないけどこれも動いてりゃ満足な時計
http://imgs.link/geuleK.jpg
きっちり計ったことないけど１日３０秒くらいは狂うかな？
普段使いしないから無問題だわ

959 ：Cal.7743：2017/12/14(木) 20:57:39.04 ID:w64/CZ9P.net

https://web.archive.org/web/20171029162922/http://pds.exblog.jp/pds/1/201605/31/85/b0350085_08065716.jpg

このブレスの写真で、パチかガチか分かりますか。
ご教示いただければ幸いですw

960 ：Cal.7743：2017/12/14(木) 21:16:55.68 ID:3b7vD15q.net

>>959

ゴメン、サーモン寿司味が強過ぎて、視界に入ってこない…（笑）

961 ：Cal.7743：2017/12/14(木) 22:18:24.07 ID:D5DAtrKWp

169＄のQCきた
http://imgs.link/xNsBfw