【気ままな相棒】オリス友の会 その11【ORIS】

1 ：Cal.7743 ：2018/12/19(水) 07:09:56.42 ID:0CPzhhMUH.net

公式
https://www.oris.ch/jp


前スレ
【気ままな相棒】オリス友の会 その10【ORIS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1439143354/

過去スレ
【気ままな相棒】オリス友の会 その9【ORIS】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1340719715/
【気ままな相棒】オリス友の会 その8【ORIS】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1262796660/
【気ままな相棒】オリス友の会 その７【ORIS】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1216271478/
【気ままな相棒】オリス友の会 その6【ORIS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/watch/1202131971/l50
【気ままな相棒】オリス友の会 その5【ORIS】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1174787889/

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781 ：Cal.7743 ：2021/02/16(火) 08:29:38.88 ID:iXGHBxmWr.net

久しぶりにスレのぞいた
細々と続いていて嬉しい

かつては比較対象として並ぶのはハミルトンやエポスだったが、
今はティソやボールウォッチなんだな

782 ：Cal.7743 ：2021/02/17(水) 07:27:09.89 ID:NaufAPGGp.net

>>780
ちょうどメルカリに50万で出てるね
相場知らないけどこんなに高いの？

783 ：Cal.7743 ：2021/02/17(水) 07:34:37.08 ID:5cA4qzWw0.net

400 のアクイス欲しい。

784 ：Cal.7743 ：2021/02/18(木) 21:07:14.87 ID:STj8NiqGa.net

>>782
まさか。定価５万だよ。プレミア考えても１０万かそこらが相場。

785 ：Cal.7743 ：2021/02/18(木) 21:38:11.21 ID:tlHQOfyrr.net

モダンクラシックが10万で売ってたら2本買いたいわ
業者向けオークションでも20万円前後の値段ついてるから、市中価格は20-30万では
特にレッドローターになる前のモデルなら、そりゃ30はゆうに超えるだろな
そんな高額な時計は俺たちの愛するオリスではない！

786 ：Cal.7743 ：2021/02/19(金) 07:06:13.31 ID:hTVTh7Nzp.net

おれは10万でも1本もいらないわ

787 ：Cal.7743 ：2021/02/19(金) 17:56:07.32 ID:5E+0GIee0.net

オリスはアウトローっぽくて好き♡

788 ：Cal.7743 ：2021/02/22(月) 23:37:19.05 ID:Pi9TB7MXa.net

あまりそそらんな。ポインターデイトの方がいいわ。

789 ：Cal.7743 ：2021/02/26(金) 21:38:45.78 ID:BpAKYlHV0.net

ダイバーズ65にキャリバー400乗らないかな
36は無理そうだから40mmサイズで裏スケに変更して

790 ：Cal.7743 ：2021/02/26(金) 23:09:55.71 ID:xfbOUnWJ0.net

キャリバー400って、空っぽからどれくらい着けてたら満タンになるんだろ。
(もちろん生活、動きによって違うんだろうけど)
4日に1回使うとかなら、結局手巻きが必要なのかな？

791 ：Cal.7743 ：2021/02/28(日) 09:04:51.97 ID:0EOBsFWd0.net

>>790
満タンがわからない

792 ：Cal.7743 ：2021/03/01(月) 07:52:24.52 ID:8ZC7EBeLd.net

キャリバー400
かなりしっかり巻き上げて腕につけてても止まるんだけど…どうなの？

793 ：Cal.7743 ：2021/03/01(月) 16:03:11.67 ID:wi0tFrN4p.net

不良品だから替えてもらえ

794 ：733 ：2021/03/01(月) 17:40:28.44 ID:iycDI/UB0.net

９年経つアートリエ精度も+2程度で良好だし
古さ感じないデザインで気に入ってる。
何気にオリスいい時計だね。

795 ：Cal.7743 ：2021/03/01(月) 18:19:19.40 ID:1t5GR4XP0.net

凄いなそれ
去年OHに出した俺のGSが日差＋10くらいなのに

796 ：Cal.7743 ：2021/03/01(月) 23:21:48.89 ID:slSNjrqV0.net

キャリバー400、401の搭載モデルどんどん増やしてくれ〜

797 ：Cal.7743 ：2021/03/01(月) 23:38:49.48 ID:dpMZAkRRp.net

アクイス400の次にブロンズとかアクイス限定モデルとか出してるけどそうじゃないやろ
まずビッグクラウンとかダイバーズ65とかレギュラーモデルにキャリバー400をばら撒いてからそういうの出してほしいわ

798 ：Cal.7743 ：2021/03/02(火) 11:15:11.56 ID:ftntuOeZ0.net

オリススレだけど、パネライ最悪だな、ｐ5000の手巻き一週間で３分以上進む
正規で購入して３年目だけど買ってから直ぐ精度悪すぎ。オリスのほうがきちんとしてるよ
店に言ったら、手巻きだからこんなもんだと言われた。デカいし使いにくいからパネライ
二度と購入しない

799 ：Cal.7743 ：2021/03/03(水) 20:34:52.66 ID:GNeN04Le0.net

デカイし使いにくいのだけはパネライらしさなので許してやれ

800 ：Cal.7743 ：2021/03/04(木) 15:15:41.75 ID:3GnDcJwr0.net

他のスレでいうのもなんだが、あばたもえくぼってやつだね。

801 ：Cal.7743 ：2021/03/04(木) 17:04:20.03 ID:sawA5nKi0.net

オリスファンは優男しかいないのかい

802 ：Cal.7743 ：2021/03/05(金) 19:57:32.62 ID:5eFfIo200.net

おい探してたやついたろ売ってるぞしかもデッドストックで！
https://www.ebay.com/itm/Mens-Women-Stainless-Steel-Oris-633-01-05032-Date-Automatic-25-Jewels/114643193392

と思ったけどよく見たら別物だった

803 ：Cal.7743 ：2021/03/07(日) 06:59:30.65 ID:2D4PTRDN0.net

>>757
そこなんだよね。36mmビッグブラウン買うのを躊躇する理由は

804 ：Cal.7743 ：2021/03/07(日) 10:31:22.29 ID:DcLoNu1Q0.net

キャリバー400をお持ちの方に質問です
皆さんは停止時からどれぐらい巻きますか？
それと精度は良い方ですか？
自分のは平置きで-5秒/日です

805 ：Cal.7743 ：2021/03/07(日) 14:30:21.63 ID:2D4PTRDN0.net

ビッグブラウン36mmレザーストラップを試着してきた。ストラップ短くて最後の穴かそのひとつ前だったから保留にした。尾錠もやけに小さすぎた

806 ：Cal.7743 ：2021/03/07(日) 15:07:52.35 ID:LLFniA6Z0.net

ラグ幅17ｍｍはちょっとカッコ悪いな
オリエントバンビーノ36ｍｍと同じだな
バンビーノは16ｍｍだけど

807 ：Cal.7743 ：2021/03/09(火) 14:17:15.18 ID:dfD11/EBr.net

36mmのビッグクラウンブレス仕様買ったけど、ブレス細すぎる。レディース感がやばい

808 ：Cal.7743 ：2021/03/09(火) 17:25:56.13 ID:QoQ30bn+p.net

まあ慣れだよ

809 ：Cal.7743 ：2021/03/11(木) 22:26:44.75 ID:2zJtWB/W0.net

アクイスチェリーレッド
ttps://monochrome-watches.com/oris-aquis-date-41-5mm-cherry-red-dial-introducing-price/

810 ：Cal.7743 ：2021/03/12(金) 04:55:26.25 ID:8q34oeI90.net

>>809
アクイスはカラーバリエーション沢山あっていいね
出来ればベゼルだけ単品で買えないもんかなぁ
色々着せ替えしたい

811 ：Cal.7743 ：2021/03/12(金) 18:44:54.55 ID:s7ZrvFV80.net

ビッククラウンパイロットのカーキ色良いね

812 ：Cal.7743 ：2021/03/12(金) 19:30:33.87 ID:k4CZHGtn0.net

なかなか綺麗
ttps://twitter.com/tenshodo2/status/1370271238652788740?s=21
(deleted an unsolicited ad)

813 ：Cal.7743 ：2021/03/13(土) 11:42:12.25 ID:/52i4FWja.net

400じゃないのか…。

814 ：Cal.7743 ：2021/03/13(土) 15:49:07.87 ID:geulf61Up.net

アクイス400から四ヶ月以上も経つのに未だに他のキャリバー400が出てないとかアホかと
401とかじゃなくビッグクラウンやダイバーズ65にキャリバー400乗せてくれや

815 ：Cal.7743 ：2021/03/13(土) 15:58:33.65 ID:1iPDQf3Id.net

針飛び直せてないんじゃないの

816 ：Cal.7743 ：2021/03/13(土) 16:11:17.92 ID:9YEntDAsd.net

針飛びはリュウズの遊びの範囲で少し戻してあげればしなくなるよ

817 ：Cal.7743 ：2021/03/13(土) 19:00:06.48 ID:GthpFL3Oa.net

それにしたって5分近く飛ぶのは昨今じゃ聞いたこともないのはそうだからなあ

818 ：Cal.7743 ：2021/03/13(土) 19:35:44.78 ID:7DPgoWaa0.net

>>817
IWCも飛ぶよ。
パネライもリューズガードで落とさないと飛ぶ。

819 ：Cal.7743 ：2021/03/13(土) 23:31:33.26 ID:13wTposA0.net

他も飛ぶからいいってもんでもないしな。

820 ：Cal.7743 ：2021/03/14(日) 07:02:24.16 ID:2URsjE/M0.net

針飛びが気になる人ってそもそもの構造が理解出来てない人っぽい

821 ：Cal.7743 ：2021/03/14(日) 07:17:07.01 ID:2q66domP0.net

そうね。そもそも構造の問題だから、ユーザー側ではなんともし難いものがある。
https://www.webchronos.net/features/51274/

針飛びってマジで腹立つのよね。
秒針0秒で分針はピッタリインデックス指して欲しいのに、なかなかそうならないから。

822 ：Cal.7743 ：2021/03/14(日) 07:22:17.08 ID:2URsjE/M0.net

>>821
試しに一度合わせたらリューズを針が動くギリギリのとこまで戻してみて。
それでまた進めて動くところまで回してその動かない遊びの真ん中ぐらいに合わせると確実に針飛びはふせげるから。
合わせたい時間にしたら気持ちリューズを戻す感じ。

823 ：Cal.7743 ：2021/03/14(日) 08:19:01.30 ID:2q66domP0.net

>>822
それするとね、今度は分針が遊びの真ん中にくるから戻した時に針飛びはしないんだけど、秒針が動いても遊びを消費するまで分針が動かないから結局ズレるんだよね。
内部での歯車の針飛び(ニュアンスわかるかな…)で運良くちょうど遊びが消費されたら、バチバチに合うって感じかな。
針飛びはホントに構造というか設計時点の問題だから、どうしようも無い。

824 ：Cal.7743 ：2021/03/14(日) 09:24:51.61 ID:2q66domP0.net

というか、400の針飛びは数分分とか、遊び云々の大きさじゃないみたいだけど。
リュウズを引っ張った時にかなり大きく飛ぶのも気になる。
引っ張った時にそれだけ飛ぶのは歯車にはなかなかの衝撃。

825 ：Cal.7743 ：2021/03/14(日) 12:52:01.53 ID:dGvDRIux0.net

ルクルトのも針飛びするって問題になってたけど、せいぜい2分分とかそんなだしな
どう考えても400の飛び方は常軌を逸してる

826 ：Cal.7743 ：2021/03/18(木) 21:45:30.00 ID:/dOiEDv60.net

ここのラバーバンドってどのぐらい持ちますか？
あとバニラの匂いってどんなもん？

827 ：Cal.7743 ：2021/03/18(木) 21:51:22.33 ID:jIzuEIke0.net

>>826
最初はゴム臭いけど、しばらく放置しておくとゴム臭さは消えてバニラの匂いが強くなる。
３ヶ月だけど鼻を近づけるとまだハッキリとバニラ臭い。
ワンタッチで交換できるのは本当にいいね。

828 ：Cal.7743 ：2021/03/19(金) 01:04:01.78 ID:gsvjzaLo0.net

バーニラバニラ高収入！

829 ：Cal.7743 ：2021/03/19(金) 11:56:21.03 ID:znI9xs1R0.net

ジャングルジャングルジャングル〜ジャングルだったら高収入〜

830 ：Cal.7743 ：2021/03/24(水) 15:59:41.38 ID:yZoTcz2d0.net

36mmビッグクラウン、社外ベルトつけたらメンズウォッチぽくなった

831 ：Cal.7743 ：2021/03/25(木) 01:15:46.07 ID:WOx8m92j0.net

ポインターデイトのフラテッロモデルってもう手に入らない？
オークションサイトとか見てても全然出品が無いね

832 ：Cal.7743 ：2021/03/25(木) 02:06:38.91 ID:YBlNWgzT0.net

>>830
うpしてもいいのよ

833 ：Cal.7743 ：2021/04/09(金) 11:10:47.78 ID:DVkdwsGAa.net

ビッグクラウンのムーンフェイズに一目惚れした
デザインから何から俺の為に作ってくれたんじゃないかと思うくらい
バンドはメタルとレザーどっちが良いんだろう 機械式は未経験だから無駄にググりながら悩んでる
お持ちの方インプレ等何でも結構なのでアドバイス頂けますか？

834 ：Cal.7743 ：2021/04/09(金) 12:45:43.53 ID:pVxajmIZ0.net

メタルバンドで買った方がいいぞ
革で買って後からメタルバンドを買うとめちゃくちゃ高い
革は後から買っても安い

835 ：832 ：2021/04/09(金) 21:01:19.95 ID:fMMRMq8P0.net

>>834 ありがとう メタルバンドのやつ探します

836 ：Cal.7743 ：2021/04/12(月) 20:31:02.25 ID:MBtSPULh0.net

アクイス買ったんだけど、手につけてると時々小さな音でピキッって音がする。歯車の音？故障？

837 ：Cal.7743 ：2021/04/12(月) 22:08:48.78 ID:DakB/xSW0.net

>>836
誰も分からんと思うよ
販売店に持って行ったら？

838 ：Cal.7743 ：2021/04/12(月) 22:25:26.78 ID:zOtjaZD40.net

アクイス、見た目で欲しいけど、普通のは今日びあのパワリザはちょっと残念。
キャリバー400は高い。
でもキャリバー400のグレーが出たら買ってしまいそう。

839 ：Cal.7743 ：2021/04/16(金) 07:13:25.52 ID:j1lRXmAw0.net

コットンキャンディーのラグ幅19mmかよ
また微妙な幅にしてくれたなぁ
アフターのベルト選びに苦労するの嫌なんだよな

純正買えって考えてるのかなあ

840 ：Cal.7743 ：2021/04/18(日) 19:21:07.86 ID:tfvvW9hta.net

結局新作は3種だけ？

841 ：Cal.7743 ：2021/04/19(月) 15:16:11.66 ID:oYBzKBzKp.net

キャリバー400を乗せたモデルをバンバン出してほしいのになかなか出ないな
50mmのクソデカモデルとかじゃなく普通のビッグクラウンとかダイバーズ65とかに

842 ：Cal.7743 ：2021/04/19(月) 15:39:04.78 ID:nkPrjfRw0.net

>>841
キャリバー400載せりゃ10万円以上価格が上がるだろう
ビッグクラウンやダイバーズ65に40万円以上払える人がどの位いるかかな
その価格帯は手強い競合がわんさか居るからなあ

843 ：Cal.7743 ：2021/04/20(火) 17:44:03.94 ID:K9VDeeIRd.net

キャリパー400のスケルトン出して欲しい

844 ：Cal.7743 ：2021/04/20(火) 20:09:04.53 ID:SQH0rjkV0.net

>>842
そこなんだよな
400載せのポインターデイト期待してるけど値段高過ぎたら躊躇しちゃうかも。
いろんなモデルに搭載して量産効果で安くなればいいけどな

845 ：Cal.7743 ：2021/04/21(水) 07:23:17.87 ID:kktYT8CW0.net

3針50万円前後は本当に悩む価格帯だよね
チューダーやらノルケインとか色々あるしあと15万足せば
ロレのオイパぺにすら手が届く悩ましい価格帯

846 ：Cal.7743 ：2021/04/21(水) 23:50:11.60 ID:eQ4Uq8Pm0.net

aquisの限定モデルくっそかっこいいな

847 ：Cal.7743 ：2021/04/22(木) 07:50:45.21 ID:C1nKDXE2a.net

予算25-30
オリス　買えますか？

848 ：Cal.7743 ：2021/04/22(木) 07:52:26.89 ID:Nj3lHYCh0.net

いくらでも買えるでしょ。

849 ：Cal.7743 ：2021/04/22(木) 10:19:12.23 ID:k7fpLlZF0.net

公式でコットンキャンディ見れるようになったんだな
ダイバーズ65の金属ブレスって薄い？
ダイバーズ時計で華奢なブレスは無いと思うんだけど
オリス扱ってる店が少なくて地方民は困るんだよな

850 ：Cal.7743 ：2021/04/22(木) 10:27:36.85 ID:C1nKDXE2a.net

>>848
ありがとうございます

851 ：Cal.7743 ：2021/04/22(木) 17:22:38.69 ID:Nj3lHYCh0.net

ダイヤルもベゼル(レリーフではない)もグレーで、キャリバー400のアクイス欲しい。

852 ：Cal.7743 ：2021/04/25(日) 11:19:33.93 ID:0ozblzid0.net

馬鹿デカく作って着用写真はフォトショで33mmくらいに見えるように加工してるのって何がしたいのか意味不明すぎるぞ

853 ：Cal.7743 ：2021/04/27(火) 21:40:14.23 ID:dnOaZfTV0.net

アクイス気になってるんだけど、社外品のベルトが着けられないのが痛すぎる。
デザイン優先したんだろうけど、これで躊躇する人多いんじゃないかな？

854 ：Cal.7743 ：2021/04/28(水) 00:49:32.12 ID:O5R5WDYN0.net

特殊形状のベルト作ってくれるとこもあるけど、デザインも考えたらやはり純正品になるよな
それとアイクスに限らずオリスはバックルが短くて手が大きいと付け外しがしにくい
革ベルトのは尾錠（純正品が2000円くらい）に取り換えるけど、ステンブレスはどうしようもない
なのでアクイス欲しいのあったけどまだ買ったことない

855 ：Cal.7743 ：2021/04/28(水) 14:14:45.09 ID:+6znXjOGM.net

アクイスの社外ベルト交換不可といい、ビッグクラウン36mmのベルト幅17mmといい、ユーザーは本当に望んでいる事なのだろうか？
コスパの高い良い時計を作るブランドなんだけど、こういうあと一歩の詰めが甘い気がする。

アクイスもビッグクラウンもデザインは本当に秀逸なのに、この二つの要因で購入に踏み切れないでいる。

856 ：Cal.7743 ：2021/04/28(水) 17:26:10.69 ID:n1upSWLgr.net

>>855
交換ベルト購入金を自社に流し込むためよ

857 ：Cal.7743 ：2021/04/29(木) 08:03:14.06 ID:KXTT1Iqv0.net

アクイスのデザインがいいのはあの特殊なラグとベルトのおかげもあるんだろうけど、NATO使えないのは不便すぎて、やっぱり買えない…。

858 ：Cal.7743 ：2021/05/02(日) 13:00:56.95 ID:kbcSyGyh0.net

社外ベルト使えないってユーザーからしたら相当なデメリットだと思うんだけど、それを補う程のデザインかと言われたら疑問。
通常のラグ形状でも十分かっこいいと思うのに、なぜわざわざ売れない仕様にしたのか...
正直、メーカーの自己満足、自己都合な気がしてならない。

859 ：Cal.7743 ：2021/05/02(日) 13:18:39.46 ID:rPOtyCRe0.net

あのネジなあ、普通の三又ドライバーでも硬くてナメてしまった。
特殊なドライバーが要るんだろうな

860 ：Cal.7743 ：2021/05/02(日) 13:33:18.26 ID:GtNvxSvw0.net

工具でベルト代くらいかかっちゃうなw
https://i.imgur.com/iA8IPlF.jpg

861 ：Cal.7743 ：2021/05/02(日) 20:08:28.85 ID:kbcSyGyh0.net

これ仮に純正ベルト持ってたとしても、専用ドライバー買うか店で交換してもらうかしないとダメなの？
社外ベルトが使えないだけじゃなくてネジまで訳分からんもの使ってるって何このクソ仕様。
購入検討してたけど、これで完全に吹っ飛んだわ...
自社でドライバー販売してる時点で完全に金儲けの為の仕様だよね？
ユーザー舐めてるな。

862 ：Cal.7743 ：2021/05/02(日) 22:38:57.05 ID:rPOtyCRe0.net

>>860
ほお、ちゃんと対応品が出てるんだ

863 ：Cal.7743 ：2021/05/03(月) 18:30:40.59 ID:jzMEBliE0.net

こんなもん同梱してくれりゃいいのにな

864 ：Cal.7743 ：2021/05/04(火) 04:58:11.77 ID:GuhuOFh70.net

>>861
3流4流ブランドほどこういうことやるんだよね

865 ：Cal.7743 ：2021/05/04(火) 12:09:41.31 ID:65XEjnq80.net

マイクロブランドは独自規格はあんまやらん気がする
むしろ最近は替えベルトと結構しっかりした工具つけてくれたりもある
アクイスに関してはそれでも売れるってよほど自信があるんじゃないか

866 ：Cal.7743 ：2021/05/14(金) 20:53:22.04 ID:Dk44Fx8zd.net

土日しか使わないアクイス400
いくらohまで10年持つと言っても、平日止まることなく動いてたら意味ない気がする。
上に書いてあったけど、土日8時から20時まで使ったとして、止まるのは何曜日の何時頃だろう。

867 ：Cal.7743 ：2021/05/14(金) 21:13:15.87 ID:jtt4dkth0.net

フルチャージされてたら5日後だから、金曜日の20時？
ロングパワーリザーブはパワリザ表示ありの手巻きの方がいいね。
自分で調整できる。
ビッグクラウン プロパイロットX キャリバー115みたいな。

868 ：Cal.7743 ：2021/05/16(日) 14:37:40.38 ID:JMjmXAhAa.net

>>866
何で土日だけ？

869 ：Cal.7743 ：2021/05/16(日) 17:02:19.06 ID:5izq0fXH0.net

>>868
そら43.5ｍｍのダイバーズなんて仕事じゃ使いづらいだろうよ。
本気で聞いてるの？

870 ：Cal.7743 ：2021/05/16(日) 18:18:10.12 ID:cMzJhmqt0.net

平日はGS使っております。

871 ：Cal.7743 ：2021/05/16(日) 18:47:18.77 ID:IJLShqMb0.net

本当にこの写真くらいのサイズならば邪魔にならないんだがな
https://cdn.oris.ch/data/29469_29204_0140077634135-0782409PEB_gallery_1920x1080px_ws_01.jpg

872 ：Cal.7743 ：2021/05/16(日) 20:20:20.44 ID:5izq0fXH0.net

>>871
これ明らかに小さく見せようとしてるよね。
それとも外人はこの手首の太さが標準なのか？
この写真だと手首周り軽く20�p以上はありそうだけど...

873 ：Cal.7743 ：2021/05/16(日) 20:49:25.56 ID:F522r4NW0.net

これは39.5？

874 ：Cal.7743 ：2021/05/16(日) 21:00:07.00 ID:IJLShqMb0.net

こいつ身長２ｍはあると思うぞ筋肉質でもないし
フォトショで小さくしたんだろうけど盛り過ぎだよ

875 ：Cal.7743 ：2021/05/17(月) 20:53:04.66 ID:qO4wyeO00.net

>>873
オリスキャリバー搭載の5DAYSだから43.5ｍｍ
日本人で似合う人なんてほとんどいない

876 ：Cal.7743 ：2021/05/24(月) 18:16:02.19 ID:e67BX7Ta0.net

プロダイバーのオーバーホールの見積もりに時計出したら2〜3週間で見積もり出るらしい。事前の値段で33000円からと言ってたけど幾らになるんだろう。

877 ：Cal.7743 ：2021/05/24(月) 22:02:27.43 ID:0ZLw2RqX0.net

35000円やわ

878 ：Cal.7743 ：2021/05/25(火) 07:18:40.47 ID:oyjC4nTt0.net

6月発売のコットンキャンディ30万円↑って高けーな
38ｍｍケースでこの価格って売れんの？？？

879 ：Cal.7743 ：2021/05/25(火) 08:09:56.94 ID:Gycs/U730.net

>>878
なんで38ｍｍが関係あるの？

880 ：Cal.7743 ：2021/05/25(火) 08:51:05.51 ID:oyjC4nTt0.net

普通より小さいからですが