☆★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 4

1 ：Cal.7743：2019/01/01(火) 11:26:33.33 ID:imFUZxpB.net

至高のウオッチ「パテックフィリップ」について語るスレ ！


公式サイト
http://www.patek.com/contents/default/en/home.html

前スレ
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1540429980/l50

257 ：Cal.7743：2019/05/10(金) 07:03:40.01 ID:CZvnkqtG.net

>>256
VIX恐怖指数のファンドを買っておけ。

258 ：Cal.7743：2019/05/10(金) 07:54:48.84 ID:kUwYa4Y0.net

>>256
金ないからひがんでるだけじゃないか。
男の嫉妬気持ち悪い。

259 ：Cal.7743：2019/05/10(金) 10:07:37.05 ID:eCD2FotV.net

ノーチラスとかいうダサい時計の価格が適正値に近づくだけだろ。むかしは球根だかがとんでもない値になったらしいしな

260 ：Cal.7743：2019/05/10(金) 13:18:13.01 ID:g6t4jj5D.net

NK225引き続き暴落！！

261 ：Cal.7743：2019/05/10(金) 13:24:00.40 ID:jQT4PFTK.net

さっさとリーマンショックでも何でも起きてくれ
前回は前に並んでたやつ根こそぎ全滅してたからなwww
今回も納期縮まるといいんだが小銭持ちが増えてるから状況違いそ

262 ：Cal.7743：2019/05/10(金) 19:09:38.59 ID:YDmZv/Te.net

とうとう、日本のノーチラス市場も暴落の足音が聞こえてきましたね。

https://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/sankei-ecn1905100019.html

263 ：Cal.7743：2019/05/10(金) 21:20:18.44 ID:QT4C3xTv.net

正規値段で買ったから痛くも痒くも無いw

264 ：Cal.7743：2019/05/10(金) 23:45:00.39 ID:YDmZv/Te.net

ところで、アクアノートも高くなってるけどなぜなの？

あの手抜きのようなダイアルの夜光や、なんとなくブサカワのデザインが将来も評価されるのだろうか？

265 ：Cal.7743：2019/05/11(土) 14:04:38.04 ID:0Uz/QDCR.net

多数の人がいいと思ってるものにケチつけるって自分のセンスがないだけだからな

266 ：Cal.7743：2019/05/11(土) 14:23:22.52 ID:EffC/0J6.net

ノーチラスの代替品としてアクアノート買ってるだけだと思われる

267 ：Cal.7743：2019/05/11(土) 15:44:32.82 ID:nhh7JfGe.net

>>265
ノーチラスやアクアノートがどうかということはともかく、
「多数の人がいいと思ってるもの」がセンスいいかというと
そうでもないということはクリスチャンラッセンの絵を見れば
すぐにわかるかと

268 ：Cal.7743：2019/05/11(土) 16:08:29.01 ID:Zn5up07a.net

クオーツ欲しいんだけど、パテの新品てどっかに売ってる？

269 ：Cal.7743：2019/05/11(土) 16:13:11.76 ID:gyA8ObBp.net

>>267
ラッセン持ち出すなんてセンスなさすぎやろ、、、

270 ：Cal.7743：2019/05/11(土) 16:42:01.19 ID:wnSFhc3B.net

>>265
そんな事は無いでしょ
センスがないんじゃ無くて捻くれているだけ
他人が良いって言うだけで自分は嫌いってなる人っている。

271 ：Cal.7743：2019/05/11(土) 17:28:29.60 ID:eOeH2PGl.net

ネプチューンとかスカルプチャー好きだがなかなか賛同してくれるひとおらんわ
アクアよりカッコいいのに

272 ：Cal.7743：2019/05/11(土) 23:10:04.77 ID:QQvsIQaS.net

アクアノートも将来それらと同じ席に列せられるんだろうなｗ

273 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 05:00:59.68 ID:CJvvB73A.net

それは無いな
アクアノートはもう十分に評価が定まった時計だからね

274 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 06:35:49.80 ID:mlkfws9V.net

5065のブレスタイプって、今売れば250くらい？

275 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 08:02:30.78 ID:g02VtzVQ.net

200切るね

276 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 08:40:06.93 ID:FqUa5Kh5.net

カラトラバぐらいなら買えるようなショパールLUCを買ってしまった俺は変態なのかしら

277 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 08:53:35.99 ID:nwFFWZEi.net

>>276
ショパールwって
冗談？

278 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 08:58:14.41 ID:FqUa5Kh5.net

>>277
いやわりと本気で

279 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 09:22:03.99 ID:muQNGkKU.net

カラトラバもLUCもピンキリだが
同価格帯で比較すれば時計としてのグレードは
LUCの方が上なんだからパテックのロゴが文字盤に
ついてることにあまり価値を感じない人ならLUCを
選ぶのは自然かつ合理的な判断だろう。

280 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 12:26:57.40 ID:yN0uJQCF.net

ショパールとパルミジャーニはパテにとって大切なクオーツムーブメントの外販先だぞ

あとジュネーブシールのリシュモンの寄付による改悪に二社で反対して離脱したり
一新の旧社（ 十年前の倒産時の清算）社長（創業家出身の社長）によるとショパールに日本代理店を一新にしなって勧めたの父スターン だし
仲は良い

281 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 12:32:06.09 ID:xcvKr0aT.net

https://i.imgur.com/kbXK1XE.jpg

282 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 13:22:06.24 ID:FqUa5Kh5.net

みんな裏事情よく知ってんなぁ
ただ単に気に入って買っただけの俺って…

価格コムに日新堂がロレックスの卸しから外されたとか書き込みあったけど、あれってどーゆーこと？

283 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 13:54:22.21 ID:+k+lPzEY.net

>>281
5524Gいいですね。
今とっても気になっている時計です。

284 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 14:33:40.81 ID:DK+4hcvt.net

価格コムの何処に書かれてますか？

285 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 14:47:34.98 ID:yN0uJQCF.net

>282 日本ロレックスって本国から時計持ってきて点検するだけなんよ 店に卸すのはちょい昔の話だが7つ（関西ローカル合わせて8つ）ある卸の役割だった、
で極論言えば関西の店なら8つの卸問屋は全部と取引あったりした

で卸問屋は良いモデル欲しきゃうちの取扱の他ブランド買ってよー な事を長年やってきたが、非効率だから販社を減らしますよ、パテをやるようなカミネやピコなんかを切ったりするぐらい販路を絞り 百貨店メインにしますよ に方向転換した

286 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 15:18:59.06 ID:FqUa5Kh5.net

>>285
はー
なるほどー
日新堂はなにかやらかしたの？

287 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 19:32:45.10 ID:Tm24z4Jf.net

>>286
西武池袋の外商が外商顧客の会計士と組んでスポロレ転売してた件じゃない？

288 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 22:04:09.17 ID:iIXcevEu.net

>>287
そんなみみっちいことやってたの？
馬鹿だろ

289 ：Cal.7743：2019/05/12(日) 23:39:34.99 ID:+3p32MIx.net

ノーチラスよりアクアノートの方がステキだと思う

290 ：Cal.7743：2019/05/13(月) 11:12:26.54 ID:LasWRSVp.net

そんなに気になるなら買えばいいのに

291 ：Cal.7743：2019/05/13(月) 11:43:40.35 ID:qrSMkQxD.net

オーナーになってみないと分からない事ってあるからね。

292 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 00:07:00.38 ID:uGY00mMy.net

>>287
>西武池袋の外商が外商顧客の会計士と組んでスポロレ転売してた件じゃない？

あれって日新堂じゃないだろ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001060167/SortID=22620796/#tab
によると


今、都内ってこんな感じなの？
堀田　　三越 日本橋本店
栄光　　ロレックス ショップ 大丸東京
日新堂　タカシマヤ ウォッチメゾン
堀田　　ロレックス ショップ 三越銀座
堀田　　ロレックス ブティック レキシア GINZA SIX 店
堀田　　ロレックス ブティック レキシア 銀座並木通り本店
日新堂　ロレックス ブティック 六本木ヒルズ
堀田　　ロレックス ショップ 東急渋谷
日新堂　��島屋 新宿店
堀田　　ロレックス ショップ 伊勢丹新宿
日新堂　ロレックス ショップ 小田急新宿
日新堂　ロレックス ブティック 京王新宿
日新堂　ロレックス ブティック ��島屋玉川
東邦　　ロレックス ショップ 西武池袋
日新堂　ロレックス ショップ 東武池袋

だそうだから。

293 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 00:10:36.86 ID:uGY00mMy.net

>>289
>ノーチラスよりアクアノートの方がステキだと思う

人それぞれだけど、ノーチラスのはめ心地は、いいと思った。

294 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 00:12:24.08 ID:uGY00mMy.net

>>273
>アクアノートはもう十分に評価が定まった時計だからね

えええええ、とても近い将来も評価されるデザインと思えないよ。

295 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 00:21:22.08 ID:GjXPX3in.net

そんなに気になるなら買えばいいのに

296 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 07:57:23.44 ID:uGY00mMy.net

ふと思ったのだが、
パテックの信条って複雑機構なのかな？
もしそうなだとしたら、普通の３針モデルはパテックにしたらオマケみたいな物って事になるね。

いやパテックの信条ってあの磨きだ、っていう事になると、パテックってお掃除本舗と同じって事になるね。

297 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 08:31:13.66 ID:ah4my6UK.net

真骨頂が複雑機構な印象

298 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 09:32:41.12 ID:z9OgFMEQ.net

>>296
その通りだよ。3針ならパテックを味わえない。
と、某有名百貨店のPP担当者が言ってました？

299 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 14:35:49.91 ID:9m2KG0HW.net

>>298
今年の3針のディスコンと新作なしの状況からすれば3針は作る気が無いように思う。
今後少なくなって行くのだろうか
年次カレンダーかクロノ、ワールドタイムを買いなさいって感じですね

300 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 14:43:50.17 ID:At3uCzrk.net

>>299
もともと日本以外じゃあんまり人気ないって話じゃなかったっけ

301 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 14:51:25.26 ID:IK9lC2bX.net

3針だの複雑だの、私の立場も考えて下さいよ！！

http://imgur.com/s3YMB7t.jpg

302 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 14:58:04.24 ID:Cj8s/e0h.net

イリプス買うオメーが悪いんだよ
まずロレックスを買ってから美的センスを鍛えなさい

303 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 15:09:07.76 ID:affrF4Yh.net

5711や5167はデイトが付いてるから
コンプリケーションの範疇に入るのだろうか？
少なくともノーチラスをパテックの真髄モデルから外すのは
色々無理があるような

304 ：Cal.7743：2019/05/14(火) 15:49:35.83 ID:QyYs2g95.net

孤高のイリプス

って路線でどうだい？

305 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 10:15:07.68 ID:t9GNigF5.net

イリプスは5本目以降な時計だから

306 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 13:21:23.16 ID:PhDLFDSG.net

なんかホント勘違い多すぎ。
イリプスって、そもそも給料もらってる人間が似合う時計じゃないんだよ。
classすなわち階級社会では、身に着けるとすれば二針の時計が最上級とされている。
事実エリザベス女王もイリプスの特注を身に着けていらっしゃる。

5本目以降とか、、的外れにもほどがある。

307 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 14:05:20.09 ID:XNEgxTHl.net

>>306
特注品や記念モデルは別だろうけど、イリプスであろうとも市販の腕時計の一つだよ
購入時に特別な審査も無い

似合う似合わないが収入形態に依存するって言われてもね...
二針の格が高いのは同感だけど

こう言っちゃ悪いけどさ、幻想を抱きすぎなのでは？

308 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 14:41:20.83 ID:1WWTp58f.net

>>306
イギリスの貴族が多数出席するセミフォーマルな場に
行ったことあるけど貴族の人たちはパテックはおろか
100万円以上しそうな時計をつけてた人は見た限り
一人もいなかった。一番爵位の高い人はスウォッチだった。
同じ場に大企業の社長や幹部も何人かいたけど
その人たちも取り立てて高級そうな時計つけてる人は
あまりいなかった。
目立ってパテックやオーデマを付けてたのはその会合のホストしてた中小企業の幹部たちだった。ラグスポ。

アメリカだとまた話が別で金持ちの投資家がリシャールミルとか金のノーチラスとかをつけてた。
国によって結構違う印象。

309 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 14:45:09.86 ID:9EaAQUoq.net

「5本目以降の時計」とか幻想抱きすぎでは。
高い時計はこれ一本だけ、という人も当然多いでしょ。

310 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 14:47:30.50 ID:kJeBPkU2.net

>>306
じゃなんで売ってるの？
メーカーがそんなつもりで作ってるなら庶民に売らなきゃいい話だろ

311 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 18:18:54.69 ID:sfuFM8aJ.net

>>308
>一人もいなかった。一番爵位の高い人はスウォッチだった。

階級社会が残るイギリスでは自分より爵位の高い人より高いものは身につけて列席しない。

日本でも平成天皇陛下が、ミッキーマウスの時計をしていたら、大企業の社長でもそれ以上の時計ははめて列席しないのと同じだよ。

312 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 18:25:25.77 ID:xD+ZQKbR.net

>>309
40も過ぎりゃそんなことねーから

313 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 18:33:34.30 ID:KDShs1+e.net

>>311
事前の情報収集が大変だな

有能な執事がやってくれんだろうな

314 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 21:16:33.02 ID:sfuFM8aJ.net

貴方のアクアノートは本物ですか、それとも偽物ですか？
https://www.instagram.com/p/Bxc6tHTh-Im/

315 ：Cal.7743：2019/05/15(水) 21:23:34.04 ID:guZGVJjH.net

そのうち3Dプリンタで寸分違わぬコピー作れるようになりそう

316 ：Cal.7743：2019/05/16(木) 06:42:14.11 ID:BJffibQi.net

その程度の解像度じゃ無理やな
仕上げで人の手使わんと、、、だからこそ中国でできそうな気がするww

317 ：Cal.7743：2019/05/16(木) 11:23:22.59 ID:aZ+Sh/Xi.net

パチックフィリップ！
https://www.instagram.com/p/BxbOFnOgZ2R/

このID：https://www.instagram.com/ceo_invester/ の投稿画像は、
パクリ画像をそのまま使っているからこんな投稿になる！(^^)

318 ：Cal.7743：2019/05/19(日) 10:43:47.98 ID:m936OIzh.net

>>317
https://www.instagram.com/p/BxmHMGEnb0d/

質の低い純金ってあるのだろうか？

純金って１００パーセント金なんだろ。

319 ：Cal.7743：2019/05/19(日) 17:49:33.93 ID:/eAsmO0N.net

バビロンマツコみたいなのはどこにでも居るんだな

320 ：Cal.7743：2019/05/19(日) 21:25:49.32 ID:Yp8ufER1.net

都市鉱山からの金は一応質の低い金扱いしたりする人はいる

321 ：Cal.7743：2019/05/19(日) 23:59:51.26 ID:UjHz08MY.net

>>306
あんなばばあはチプシチで十分だ

322 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 07:10:14.87 ID:348qcqfp.net

>>320

そういう人は『都市伝説』を信じやすい人たちなんだろうな。

323 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 09:40:23.83 ID:k0N8itkk.net

ダセー時計ばかりだけど、ノーチラスは特にダセー。カラトラバはシンプルで飽きの来ないデザインだと思うけどね。でもこのメーカーは複雑時計が真骨頂だからな

324 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 10:24:42.24 ID:oFxOUmaF.net

80年台はピゲとかオメガとかもイリプス作ってたのにね

325 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 12:11:46.98 ID:a9MlRfKP.net

飲み友達の開業医がドリームジャンボで5億当たってたわ
金持ちのところに金は集まってくるんだな

326 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 12:33:06.27 ID:epYlrBlN.net

>>324
きっと当時の流行だったんだろうね
メタルバンドとケース一体型で縦長の楕円って結構多い

でも革バンドタイプだと、ラグというかバンド取り付け部分のフォルムがパテは独特なんだよな

327 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 13:24:12.46 ID:348qcqfp.net

ノーチラスバブルも、終焉の時が来たようですね。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558182850/306

328 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 14:11:14.00 ID:cfVmAgJo.net

>>323
パーペチュアル欲しいと思ってたんだけど時計の裏を見るとランゲの方が作り込み凄そうに感じるのは気のせい？

329 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 19:33:35.64 ID:oFxOUmaF.net

>>326
時計の流行って時代によってあるよね
タンク型が流行ったりレベルソ型が流行ったりクンロク型が流行ったりスケルトンが流行ったり
クンロクはそういう意味じゃやっぱり偉大だな
ラグスポなんかはパネライが流行らせたって考えるべきなのかな？
薄型ラグスポはROが先か

330 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 19:55:53.89 ID:9AwKuM2c.net

タンク型、レベルソ型、クンロク型w w
ラグスポとパネライが結びつくのか〜www

331 ：Cal.7743：2019/05/20(月) 22:17:27.41 ID:ySUrubuE.net

実はロイヤルオークを時計ビギンが大々的に取り上げる前に２ちゃんにライターの人が出て来て、パネライの次はロイヤルオークを大々的に取り上げるから買いたい人は早めに買っとけ ってスレ立ててた

332 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 06:01:23.41 ID:N1LIVh1x.net

>>330
レベルソ型なんてジャガールクルトが有名で個性的に感じるけど、
パテック、カルティエ、ハミルトン、ファーブル・ルーバ、エポス・・・
オメガはクオーツだけど。他にも出してるんだろうけどね。
パネライ以前の高級時計業界ってスケルトンがちょっと流行ってるくらいで
スポーツウォッチはそれほどでもなかったから。

333 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 10:41:09.49 ID:JxXTx6jj.net

アクアノート欲しくなって正規店回ったら予約受け付けてないんだね
一軒だけwgなら予約いいですよって言われたけどそんな金が無い

334 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 12:30:25.76 ID:WCTeEOCq.net

500万超えると動きが鈍るから可能性あるからそっち予約しとくのが今お得や
とは言ってもノーチは相変わらず難しいね
不可ではないけどすぐでもないという焦れったい

335 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 13:28:25.68 ID:kgZOz02m.net

アクアのゴールドも人気みたいね。どことも10人以上待ってるから、キャンセル込みで5〜6年ってところやね。

336 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 13:33:26.86 ID:vMBLh6y/.net

現金保有力が試されるなw
連絡いきなり来るからいつもビビるわ

337 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 14:32:02.86 ID:A8jalvzY.net

アクアが460万ってすごいことになってきたな。
そりゃ予約もできんわ。

338 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 18:23:56.36 ID:UrqluljR.net

パテックバブルの終焉の時が来たな。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1905/21/news038_6.html


>日本にとっては、この騒動が、ひょっとすると消費増税の延期を左右する

>「リーマンショック級」の出来事

>という認識になる可能性もある。
>今後の動きから目が離せない。

339 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 19:44:54.21 ID:3BxsM9g4.net

>>338
いや来ないっしょ。

340 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 21:14:33.14 ID:tllX36lt.net

>>338
かわいそうにね。
お金稼ぐ人を妬んで、金の稼ぎ方を知らないキミは
ノーチラス一生買えないよ。

341 ：Cal.7743：2019/05/21(火) 23:49:05.92 ID:SMdEDUufC

5066のアクアオバホに出したら50時間位動いてる

342 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 00:31:46.43 ID:Mdc+OOpI.net

アクアノート…飽きるという意見もあり昔からスルーしてきてしまいましたがどこかで予約受付可能なお店ありませんか？

343 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 00:38:42.99 ID:IMJhrazl.net

>>342
残念ながらありません。

344 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 00:54:44.81 ID:Pl8GEGHv.net

>>342
新規顧客はイラン
ロレのデイトナ一本釣り狙いの奴らと同じこと言うなよ

345 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 07:54:12.36 ID:iRtaQFz+.net

アクアノートはダサい

346 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 08:35:07.14 ID:SqaDNUx5.net

アクアノート実物はカッコいいよ。確かにあまり写真映えはしないけど。
トラベルタイムは予約できるよ。実用的な機能だし、デザインも三針と変わらないし。

347 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 12:08:58.72 ID:YDWL6pal.net

トラベルタイムも最近は予約厳しい。
まー探しゃあるんだろうけど

348 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 12:46:50.58 ID:Zi8mF+RU.net

あれ、そうなの
俺こないだokもらったけど。大して買ってないけど行くたびに笑わせてるからかw

349 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 12:53:35.08 ID:YDWL6pal.net

新規じゃ無いってのと、人となりだろね
200万もプレミアついてるし一見さんに売らんでしょ

350 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 13:28:53.04 ID:p2CAMvco.net

パテックはこのまま行くと思うわ
残念だけど価格は落ちない

351 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 13:55:55.18 ID:jHgjpH1A.net

>>347
トラベルタイムは人気ないよ。1〜2年で手にはいると思うから、アクアノートであれば何でもという人なら予約すべき。

352 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 15:12:16.89 ID:m/YFXdGJ.net

>>345
あの葡萄は酸っぱい、だな

353 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 19:45:34.40 ID:QXduGX5i.net

いや、以前オーナーだったけどアクアノート は直ぐに飽きた。

354 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 19:53:41.29 ID:aMsMf/qo.net

アクアノートの ブルーラバーのホワイトゴールドはどうですか？
モスグリーンは 人気有るみたいですけど

355 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 19:56:42.71 ID:q46cRcca.net

グリーンなんて手榴弾にしか見えないけど。

356 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 19:58:16.49 ID:YDWL6pal.net

>>351
地方だけどバーゼル直後のノーチ、アクア系統の急騰から予約できたとこも5年待ちとか予約自体ダメになってるんよ
関東みたいに店舗多いとこならトラベルタイム予約可能店舗あるのかしら。最近予約できたのは新作で予約ゼロの5726だけ

357 ：Cal.7743：2019/05/22(水) 20:01:18.86 ID:8b89AONm.net

WG系のアクアはデカイので無理