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☆★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 4
- 1 :Cal.7743:2019/01/01(火) 11:26:33.33 ID:imFUZxpB.net
- 至高のウオッチ「パテックフィリップ」について語るスレ !
公式サイト
http://www.patek.com/contents/default/en/home.html
前スレ
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1540429980/l50
- 781 :Cal.7743:2019/07/19(金) 12:05:22.09 ID:k2mSh6sB.net
- >780 やっても次があると思えるレベルの人なんかね
- 782 :Cal.7743:2019/07/19(金) 15:35:17.92 ID:xy668kSu.net
- これって、未開封?
https://www.chrono24.jp/patekphilippe/0--id11675379.htm
- 783 :Cal.7743:2019/07/19(金) 16:01:26.02 ID:L7iU5Fz1.net
- 中古って書いてありますよ
- 784 :Cal.7743:2019/07/19(金) 16:23:42.82 ID:062OmWG1.net
- 消費税でむかしの正規価格で5711が買えたと思うと 草
- 785 :Cal.7743:2019/07/19(金) 17:43:08.23 ID:OB+Fv3D2.net
- >>780 二度と買えなくなる?
5980ブルーが出たときも今と同じでとても買える気がしなかったけど
リーマンで不景気になって普通に正規で並んでたぞ。
いずれ何とかショックが来たら普通に5711ブルー以外は普通に買えると思うよ。
- 786 :Cal.7743:2019/07/19(金) 18:05:59.62 ID:JOuqe7SY.net
- なんとかショックが起きても値が戻るって学習してんだから同じことは起きないんじゃね
繰り返すとしたら経験したやつが死んだらだな
孫世代に伝えとけ
- 787 :Cal.7743:2019/07/19(金) 19:13:04.81 ID:rSJryQaX.net
- >>785
転売がばれたら正規では売ってもらえないのでは
- 788 :Cal.7743:2019/07/19(金) 20:14:24.08 ID:JOuqe7SY.net
- 特に最近はその日の持ち帰り出来ないし。PPジャパンに情報参照されるし。複数店舗で予約すること自体リスキー。
顧客になってる店舗でコミュニケーション重ねて、買ったら普通に使うということを求められてる。そして2年後に点検もってこいと。じゃないとアウト。
- 789 :Cal.7743:2019/07/19(金) 20:20:49.20 ID:rSJryQaX.net
- しかし車と違って置き場所には困らないけど
オンナと同じで飽きたら手放したいよな〜
二年は付き合ってねってことなのかね
- 790 :Cal.7743:2019/07/19(金) 20:21:43.68 ID:xy668kSu.net
- >>785
先日正規店で聞いた話だけど、日本では2年以内の転売には目を光らせてるみたいですよ。
想像ですが2年以内に修理やオーバーホールでメーカーに帰ってきたときは、シリアルナンバーから保証書記載の元の購入者とオーバーホールの依頼者の名前の相違などから、
元のオーナーの名前がブラックリストに載り、今後オーダーシートが受け付けてもらえなくなる様な感じになるのじゃないかな?
- 791 :Cal.7743:2019/07/19(金) 21:01:57.67 ID:g7z1NmoF.net
- >>790
その通りですわ。転売した人は正規店では二度と買えなくなるから注意して。
- 792 :Cal.7743:2019/07/20(土) 12:00:20.92 ID:4v3qvg4q.net
- 一般人と比べるなよw
- 793 :Cal.7743:2019/07/20(土) 12:13:27.32 ID:EJFg1Jxn.net
- そこらの一般時計メーカーと比べるなよw
- 794 :Cal.7743:2019/07/21(日) 00:41:50.06 ID:Q+8KhdaW.net
- ちょっとお聞きしたいのですが、アニュアルカレンダーって
5146
5396
5205
5905
5960
ですね?
- 795 :Cal.7743:2019/07/21(日) 16:13:41.46 ID:o6x9QXxp.net
- 5711って青文字盤ばかり見かけるけど、やっぱり白文字盤より多く作ってるの?
- 796 :Cal.7743:2019/07/21(日) 16:18:19.75 ID:78BdsX/5.net
- 入荷本数年一本と二本、二倍違うから手に入りやすいと思うかどうか。
- 797 :Cal.7743:2019/07/21(日) 16:54:40.75 ID:okay3bpe.net
- >>796
5711の青の人気は白の2倍どころではないだろう
- 798 :Cal.7743:2019/07/21(日) 16:55:47.63 ID:+PZxtyKe.net
- 選挙に行くべき理由がまた。
有志連合参加、参院選後に検討本格化…政府 : 政治 : 読売新聞オンライン
若い人は死んじゃうのかな?
- 799 :Cal.7743:2019/07/21(日) 17:23:50.40 ID:FhGSf4OX.net
- >>798
バカなの?
- 800 :Cal.7743:2019/07/21(日) 17:24:01.46 ID:o6x9QXxp.net
- >>797
でも、青と白の価格差が、かなり無くなって来ているように見えるんだけど。
https://www.udedokeitoushi.com/categories/128/group=5711%2F1A/
- 801 :Cal.7743:2019/07/21(日) 18:20:47.78 ID:X2+LQ6hz.net
- >>799
大馬鹿でしょ
- 802 :Cal.7743:2019/07/21(日) 19:27:59.04 ID:OwvkX2D4.net
- >>790
ダサすぎてすぐに手放したくなるだろノーチラス
- 803 :Cal.7743:2019/07/21(日) 20:38:07.37 ID:Ob7mHKd9.net
- >>802
>ダサすぎてすぐに手放したくなるだろノーチラス
ノーチラスでも5711って確か定価350万円くらいだろ。
それならダサくても手放さないだろ。
並行品とか中古のデイトナに300万円ほど出すこと考えたら正規価格のノーチラスなら持っていると思うが、
どうせパテック買うのならノーチラスにしてもアクアノート にしても3針じゃないもの買いたいな。
ノーチラスなら5712とか年次カレンダーの物。
- 804 :Cal.7743:2019/07/21(日) 22:16:20.59 ID:OwvkX2D4.net
- まー複雑時計が真骨頂のメーカーだからな
- 805 :Cal.7743:2019/07/21(日) 23:59:36.49 ID:3xLuiII+.net
- 使ってるけどノーチラス年次は重いよ
それにデカいからすぐぶつけて傷だらけになる
- 806 :Cal.7743:2019/07/22(月) 07:38:45.11 ID:m8LiYsZa.net
- 年次が重いとか貧弱すぎだろw
- 807 :Cal.7743:2019/07/22(月) 08:07:01.57 ID:2aqlVy+n.net
- はぁ?コラ
ムキムキやぞ
やんのか?
- 808 :Cal.7743:2019/07/22(月) 08:20:54.66 ID:rGNAldxu.net
- >>807
エセムキムキ
- 809 :Cal.7743:2019/07/22(月) 08:37:02.93 ID:aCv2Q5P9.net
- 強さと筋肉量は無関係
ちなみにオレはステンよりWGが好き
5712Gのブレスって売ってないのかな?
- 810 :Cal.7743:2019/07/22(月) 09:11:11.37 ID:2aqlVy+n.net
- バレてたか
失礼しました
- 811 :Cal.7743:2019/07/22(月) 18:25:03.58 ID:W4tV7ncT.net
- https://i.imgur.com/3TeuPYn.jpg
このパテのレフ板分かるお詳しい方いらっしゃいませんか?
- 812 :Cal.7743:2019/07/22(月) 18:52:23.36 ID:pV6/bkOe.net
- 5196g ではなくもっとひねったものか
- 813 :Cal.7743:2019/07/22(月) 20:36:39.81 ID:VwytiIle.net
- >>812
こんなところに貼り付けるんだから 違うでしょ?
まさか公式にもあるやつ貼り付けないよ
VIPだけに許されたステンレスモデルじゃない?
- 814 :Cal.7743:2019/07/22(月) 20:37:27.99 ID:Rs2FR3C9.net
- パチモノってことはないの?
- 815 :Cal.7743:2019/07/22(月) 20:59:13.22 ID:VwytiIle.net
- >>814
それは ないパチにこんないいベルトつかないw
それよりペルト付け替えてもレフわからないとかあるのかな?
汗っかきなのかな?w身長も低いし結婚してるし、しかも良いスーツだ
- 816 :Cal.7743:2019/07/22(月) 21:46:16.19 ID:Rs2FR3C9.net
- なるほど確かに背が低い!あなたすごい目利きだね
しかしステンにこんな柔らかい傷の付き方するかな?
- 817 :Cal.7743:2019/07/22(月) 23:17:57.07 ID:wiFPLVvG.net
- >>815
何か暗号なのですか?
- 818 :Cal.7743:2019/07/23(火) 00:49:13.93 ID:0XSK3UGN.net
- >>812
ありがとうございます。
多分それっぽいですね…
スーツと指輪はおっしゃる通りですけど、身長はどこから判断されたのか後学のためにご教示いただけませんか?
- 819 :Cal.7743:2019/07/23(火) 06:09:11.69 ID:7PPd3VUz.net
- 脚が短いじゃん
- 820 :Cal.7743:2019/07/23(火) 08:52:22.30 ID:hqtvJGcE.net
- カラトラバタイプのアニュアルカレンダー、ダセー6時位置の日付けと用途不明の24時間計あれを改めれば買ってやってもいいぞ
- 821 :Cal.7743:2019/07/23(火) 09:42:41.12 ID:fQzls4Rp.net
- アクアノートの事出てるね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190722-00157305-kurumans-bus_all
- 822 :Cal.7743:2019/07/23(火) 18:24:07.59 ID:wZN+1rqd.net
- https://i.imgur.com/IGadTb9.jpg
デニムにTシャツみたいなカッコでも案外行けますね。
- 823 :Cal.7743:2019/07/23(火) 20:12:44.88 ID:Lno/0Lps.net
- >>822
身もふたもないこと言うようだけど
コレ、パテックじゃなくてもいいよね
IWCで十分じゃん
パテックだからいいのか?w
- 824 :Cal.7743:2019/07/23(火) 21:28:50.88 ID:JSYTgxQr.net
- はっきり言って悪いけど
セイコーアルバのビンテージとDAISOの首輪にしか見えない
- 825 :Cal.7743:2019/07/23(火) 21:33:28.93 ID:d+TPGpK0.net
- ノーチバブルもそろそろピークアウトっぽいのかな。
試しに買取り聞いてみると、食いつき悪いね。
この先下落と読んでるみたいだし、在庫抱えたくない口ぶりだったね。
- 826 :Cal.7743:2019/07/23(火) 21:41:17.67 ID:wxmVrEt7.net
- >>822
ベルトは元の純正の方がいいと思う。
それとインディアン系のアクセサリーはカラトラバには合わないと思う。
- 827 :Cal.7743:2019/07/23(火) 21:44:57.47 ID:lShwL2QX.net
- そりゃ急に1000万になったんだもの多少は下がるだろうよ?
上げ続けるものは無く上がったり下がったりだろうよ。
500くらいで停滞してたときだって、上げすぎで買い取れないって言ってたのが並行屋だから、あいつらだって流されてるだけで相場を操る力も相場を読む力もないよ。
- 828 :Cal.7743:2019/07/23(火) 21:55:28.65 ID:wxmVrEt7.net
- >>825
>ノーチバブルもそろそろピークアウトっぽいのかな。
え、そうなのですか。
確かに定価の350万ならあのブルーグレーのダイアルに癒されるかもしれませんが、並行中古で900万円とかになったら、あのブルーダイアルも癒されずに自問すると思います。
この900万のノーチラスか900万円のフェラーリの中古車かどっちが俺を癒してくれるだろ?
もう古女房では癒しにならないしなぁ〜、、、、、
- 829 :Cal.7743:2019/07/23(火) 21:58:26.39 ID:wxmVrEt7.net
- あ、これでもいいです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m345432300
- 830 :Cal.7743:2019/07/23(火) 21:59:43.70 ID:JSYTgxQr.net
- AGのコピージーパンも中2っぽいしさ。
- 831 :Cal.7743:2019/07/23(火) 22:06:56.83 ID:wxmVrEt7.net
- ところで、夏場にはアニュアルカレンダーの5146や5396など防水上はめられるものでしょうか?
お持ちの方、夏場ははめられますか?
- 832 :Cal.7743:2019/07/24(水) 00:07:23.74 ID:+Dp5E6Ik.net
- >>831
はめられるけど、わざわざこの季節に使わないよ。
- 833 :Cal.7743:2019/07/24(水) 00:35:09.63 ID:cyGcyDvI.net
- 夏はオフショアダイバー
- 834 :Cal.7743:2019/07/24(水) 08:54:21.60 ID:Uo9jCB5C.net
- >>822
ベルトオーダー?
こうやってコーディネートで見せてくれると新鮮でいいね
中野なんかに行ってもファッションに関して全く関心の無い
時計バカみたいなのが多いからね。
- 835 :Cal.7743:2019/07/24(水) 09:10:47.99 ID:Gt6UeDda.net
- >>832 >>833
お二人共良い物をお持ちなんですね。
- 836 :Cal.7743:2019/07/24(水) 14:22:15.96 ID:kSQTLIDc.net
- 名前とかが黒塗りされた国内正規品って、サービスが受けられないって本当なの?
外国人なんかは、そういう理由で、凄く嫌がるし買わないって聞いたもので、、。
- 837 :Cal.7743:2019/07/24(水) 14:27:40.55 ID:Gt6UeDda.net
- >>836
2年の保証期間が済んだ物だと、修理の際は有料だから保証書なんて要らないんじゃないか。
それにシリアルナンバーや最初のオーナー名はPPに記録されてるだろうから、名前黒消しでもPPには関係ないと思うけど。
- 838 :Cal.7743:2019/07/24(水) 14:36:56.74 ID:kSQTLIDc.net
- >>837
そうなんですね。
買取屋が黒塗りとそうでないもので、査定の値段が40万程度違うとも言ってたもので、、。
ありがとうです。
- 839 :Cal.7743:2019/07/24(水) 18:03:13.90 ID:LGGZDcHh.net
- >>834
こんな感じです。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v652758761
- 840 :Cal.7743:2019/07/24(水) 18:09:01.29 ID:y/JNmVmg.net
- こういうヤツこそレフの質問してこいよww
勇気あるよな
- 841 :Cal.7743:2019/07/24(水) 21:03:20.55 ID:J78cRArA.net
- >>826
シルバー、ジャラ付けの頃の名残が出ちゃいましたねw
https://i.imgur.com/ASBenG2.jpg
これ位でも十分かと。
- 842 :Cal.7743:2019/07/24(水) 21:24:35.26 ID:zyzEza0t.net
- ファッションのすべては顔だよな
- 843 :Cal.7743:2019/07/24(水) 23:17:11.31 ID:Gt6UeDda.net
- >>841 >>823が言ってるようにジーパンとかならIWCのトップガンミラマーの方がワイルドで良いと思う。
https://www.instagram.com/explore/tags/iw388002/
- 844 :Cal.7743:2019/07/25(木) 01:01:02.95 ID:s3U6vpNV.net
- 3800 SS
3800 金無垢
3989 G
150万以下の中古しか持ってないけど見ていく?
- 845 :Cal.7743:2019/07/25(木) 11:05:44.01 ID:48MLHmc2.net
- >>843
敢えてのパテックでしょ。
- 846 :Cal.7743:2019/07/25(木) 18:06:03.56 ID:lOx4wzzv.net
- >>845
>敢えてのパテックでしょ。
それってあえて外しにって事でしょう。
でもパテックってそういうサプライズの時計じゃないでしょう。
それなりの生まれの人がそれなりの生活をしそれまでの育ちの中で自然と使うものでしょう。
それにパテックとしてはラフな服にはスポーツウォッチとしてノーチラスやアクアノート を用意してるんだし、ラフな服でトラベルタイムをしたいのならアクアノート のトラベルタイムも用意してるし。
それに6気圧防水なら強化日常生活防水でしょう。
- 847 :Cal.7743:2019/07/25(木) 18:19:19.57 ID:j9MdGKz3.net
- ノーチラスの並行価格がアホみたいに高騰してるのはなんで???
- 848 :Cal.7743:2019/07/25(木) 20:01:53.45 ID:6VmQDp7N.net
- >>846
腕時計ごとき好きなように着けたらいいやんけ
君、クソみてーにつまらん人間やな
- 849 :Cal.7743:2019/07/25(木) 20:16:23.51 ID:lDA778tU.net
- >>846
君は何でそんなに物事を規定するの?
外しで結構じゃん
君的な規定でもドレスウォッチではない
カラトラバパイロットの出自を考えれば
ラフなベルトに交換してTシャツデニムもありでしょ
中二病拗らせた感じ。
- 850 :Cal.7743:2019/07/25(木) 21:33:55.00 ID:y7+R1SUo.net
- でも5524Gて もともとからこういう茶の太いあんこ入りのベルト付いてるよね?
しかもこれ確か42MMとかガチムチの外人とかがラフにつけてたりするヤツだから
こういう扱いは、相応なんじゃないかな?
カラトラバでも異色だから有りっちゃ有りのヤツじゃないの?
ただ、↑の人が言うようにパネライとかAPでもいいような気もするww
- 851 :Cal.7743:2019/07/25(木) 22:43:13.95 ID:DYWT4oAC.net
- ポルシェとかパテックは純正のままがいい
- 852 :Cal.7743:2019/07/26(金) 14:39:34.03 ID:AKIsSY1R.net
- それなりの生まれの人が〜のくだり
たかが時計なにキモい事言ってるんだ?w
- 853 :Cal.7743:2019/07/26(金) 17:56:23.59 ID:W5IntzKG.net
- セレスティアルや5004が展示会 で一見でもオーケーってなってたみたいだけど
みんなステンレスのノーチ以外興味無さすぎだろ
- 854 :Cal.7743:2019/07/26(金) 20:41:18.27 ID:09EuZey1.net
- >>846
そんな事言い出したらアジアの黄色人種ごときが着けられるもんじゃねーよ、って話になるわなw
- 855 :Cal.7743:2019/07/26(金) 21:06:47.57 ID:RfpiXazt.net
- 多分844は貴族様
- 856 :Cal.7743:2019/07/27(土) 10:26:04.12 ID:izod6YjD.net
- 金は薄明かりで綺麗なのであってだな
糞暑い時はステンレスが一番美しいわ
- 857 :Cal.7743:2019/07/27(土) 23:00:54.96 ID:8+8TK8VU.net
- ステンレス製のこんなのあったんですね。銀色はプラチナかホワイトゴールドと思ってた
https://i.imgur.com/GSI8UHj.jpg
- 858 :Cal.7743:2019/07/27(土) 23:33:21.45 ID:pYwcycei.net
- >>857
ええやん
なんぼなん?
- 859 :Cal.7743:2019/07/28(日) 16:14:40.97 ID:8I0DBaHR.net
- >>857
150周年の30.5mmのっぽいね
SSならヴィンテージ市場では3417、3466が人気があって96、565などもあるねえ
どれも200以上はするねえ
- 860 :Cal.7743:2019/07/28(日) 17:14:23.21 ID:BHSUFQmd.net
- スポーツ系は5712と5990と5167a持ち。
5164a、5726a、5980/1rあたりなら正規で2年くらいで買えるそうなんだけど二本選ぶならどれが良いだろ。他にも5980/1arや5712gは予約可らしいけどなんとなく却下
候補もクロノ機能やトラベルタイム機能やラバーベルトと手持ちと少しずつ被ってる気がしないでも無い。
- 861 :Cal.7743:2019/07/28(日) 17:43:58.75 ID:k30GNCLU.net
- 岐阜のこのお店、パテック結構あるんだな。
https://www.moon-phase.jp/model/index/index/brand_id/38/other/1
近県だから一度見に行ってみよ。
- 862 :Cal.7743:2019/07/28(日) 18:46:38.08 ID:+q3prKuA.net
- >>860
57261Aパテックブルー一択です
- 863 :Cal.7743:2019/07/28(日) 18:49:36.58 ID:cA921g58.net
- >>860
あなたが欧米人的濃厚な顔面かつ
毛深くて手首が太い色黒ならば
5980/1R一択です。
- 864 :Cal.7743:2019/07/28(日) 19:36:03.43 ID:BHSUFQmd.net
- 5726/1aは超太客からなのでそれが終わらないと回ってこないです。そのうちとは言われましたが自分だとおそらくディスコンが先でしょうw
結局どれも出てから長いモデルなので2年の間にディスコンの可能性もありとのことで三本入れさせて貰いました。ファックス送りの際に何本買うか決めます。
ただ5980のローズは体毛は薄く色白、あとまだ30代なんで早いかなって気もします。
ありがとうございました。
- 865 :Cal.7743:2019/07/28(日) 20:28:15.30 ID:cA921g58.net
- 5980/1Rはジローラモとか似合いそうなのに
何であの人安っぽい時計ばかりしてるんだろ
- 866 :Cal.7743:2019/07/28(日) 22:11:00.46 ID:/mceezd8.net
- >>865
高い時計をしないことを不思議に思うという
発想自体がいかに時代遅れか自覚した方がいいよ。
機械式高級時計なんてもはや盆栽と同じような
古臭いマイナー趣味。
むしろどんなに金があろうと何百万も時計に
使う方が異様なんだよ。
- 867 :Cal.7743:2019/07/28(日) 22:21:28.16 ID:B6y2V/Rl.net
- 女に化粧するのは異常って言えるならな
- 868 :Cal.7743:2019/07/29(月) 03:45:33.77 ID:QMLWu/0c.net
- >>865
あえてじゃない?
いかにもな時計してても自分が濃いだけにいやらしくなるとか自分なりに考えあるんじゃないかね?多分。
- 869 :Cal.7743:2019/07/29(月) 07:14:56.41 ID:JO02DXqF.net
- >>866
>機械式高級時計なんてもはや盆栽と同じような
>古臭いマイナー趣味。
古臭いマイナーな趣味、って言うけど、その割に以前よりもノーチラスだけじゃなくアクアノート の需要も多く、ロレックスに至っては在庫を求めて多店舗を徘徊する人もいるようですよ。
- 870 :Cal.7743:2019/07/29(月) 07:17:41.48 ID:/5GYqETd.net
- スポンサーの時計なのかもねジローラモ
私生活では何をしているのやら
- 871 :Cal.7743:2019/07/30(火) 07:19:36.06 ID:GOvW4dmZ.net
- なんか最近5146rが欲しくなってきたけど(お金がないから買えないが)5396rも気になります。
でも5396rはダイアルがなんか間延びした感じがしていますが昔の永久カレンダーを模した感じで何となくストーリーもありそうで気になっています。
皆さんは5146、5396、5205かどれがお好きですか?
- 872 :Cal.7743:2019/07/30(火) 07:35:54.67 ID:ZoCj6sIw.net
- 5396ですね
- 873 :Cal.7743:2019/07/30(火) 12:44:30.10 ID:GDDAFK0Q.net
- クロノ24の5726、予約済みになった。
https://www.chrono24.jp/patekphilippe/nautilus--id11635971.htm
5711、5712、5726白・黒等の販売期間が長いノーチラスは、
高騰する前に正規で定価で買えたり、並行でも安価で買えた人も多いだろうが、
5726ブルーは、ノーチラス系が暴騰した後の新作だから、
正規の優良太客と本当の資産家でもないと買えないだろうね
そういった意味では、5726ブルーを購入できる人は本当の資産家だと思う。
- 874 :Cal.7743:2019/07/30(火) 13:11:22.99 ID:NuM0vjqp.net
- 発売直後に転売する必要があるような人が
買えてしまう時点で「本当の資産家」しか
買えないなんて範疇には入らない。
本当の資産家というのはニューマンが所有してた
デイトナを買えるような人だよ。
- 875 :Cal.7743:2019/07/30(火) 16:28:48.64 ID:+LM4gl1e.net
- >>871
5205が大人な雰囲気で良いんじゃない?
- 876 :Cal.7743:2019/07/30(火) 16:50:37.68 ID:M+nADLSn.net
- >>871
5146は一昔前の定価を知ってたら今の価格で買うのはアホらしいw
- 877 :Cal.7743:2019/07/30(火) 19:45:21.63 ID:njUq1rw8.net
- >>874
でた、本当の資産家w
言っとくとなあれ買ったのアメリカのファンド連合だぞw
- 878 :Cal.7743:2019/07/30(火) 20:14:37.51 ID:uStb0FEv.net
- 金さえ出せば買えるのに、本当の資産家とか無いわw
- 879 :Cal.7743:2019/07/30(火) 21:10:05.61 ID:GTm5x+Sk.net
- >>877
あのデイトナと言うかコスモグラフって庭師のオッさんにくれたやつとは違うの?
- 880 :Cal.7743:2019/07/30(火) 22:09:34.68 ID:nhnj//Yt.net
- 人間国宝が作ったもん買うのが本当の金持ちだと思ってたわ
時計ならデュフォーらへんかね
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