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☆★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 4
- 1 :Cal.7743:2019/01/01(火) 11:26:33.33 ID:imFUZxpB.net
- 至高のウオッチ「パテックフィリップ」について語るスレ !
公式サイト
http://www.patek.com/contents/default/en/home.html
前スレ
★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1540429980/l50
- 96 :Cal.7743:2019/04/20(土) 11:50:59.08 ID:8JCl+CP5.net
- 独立時計師にでも手をだせば
なんでここ来てんの
- 97 :Cal.7743:2019/04/20(土) 12:21:45.93 ID:Nf0aPXOE.net
- >94 逆だ逆
ポーランド貴族がチャペックって時計師雇って会社やったんだが のちに発明家のフィリップを雇ったらチャペックが独立した
で大恐慌で潰れたのを下請けしてた文字盤屋が借金のカタに拾って今に至る
- 98 :Cal.7743:2019/04/20(土) 12:35:09.20 ID:35ZVr5u0.net
- >>95
時計に金かけてるメーカーはどこですか
- 99 :Cal.7743:2019/04/20(土) 13:29:11.68 ID:bVXjypGM.net
- ノーチラスってチプカシみたいだし、フルメタルGショックと瓜二つだよな!
- 100 :Cal.7743:2019/04/20(土) 13:29:59.50 ID:F3b58Ezd.net
- まあ実際両方持ってるからな
- 101 :Cal.7743:2019/04/20(土) 13:37:52.60 ID:D/w4Ou+0.net
- >>98
h.モーザー
- 102 :Cal.7743:2019/04/20(土) 13:44:51.48 ID:SCTRDvJ6.net
- 10年後にあるかわからんメーカーやな
仕上げ綺麗だけどアフターサービスで悩むのがめんどくさいのでて出しづらい
シェルマンだっけ都内の扱いは。連絡する言ってしてこねーししばらく関わらんだろうな
- 103 :Cal.7743:2019/04/20(土) 14:22:11.81 ID:D/w4Ou+0.net
- シェルマンが扱ってるほどマイナーじゃないよ
国内にブティック(的な扱いの店)もあるし正規代理店も全国に8店舗ほどあるレベル
- 104 :Cal.7743:2019/04/20(土) 14:24:59.76 ID:cnaiJkdo.net
- 増えてるね
見てくるわ
- 105 :Cal.7743:2019/04/20(土) 15:20:14.04 ID:EhP6xzP9.net
- Hモーザー写真綺麗なんだけど実物見ると大きくてな、付けどころとかメンテとかいろいろ総合的にも難しそうな時計よな
- 106 :Cal.7743:2019/04/20(土) 15:30:45.81 ID:Xhs+7pfB.net
- ビジネススーツじゃなくて綺麗なカッコするとだな
30mmでいいと分かるんだよ
- 107 :Cal.7743:2019/04/20(土) 15:51:58.18 ID:cqwn9oaL.net
- モーザーはリシャール と同じ東邦でしょ
シェルマンはコメ兵に買収された
- 108 :Cal.7743:2019/04/20(土) 16:06:20.35 ID:D/w4Ou+0.net
- >>105
モーザーは1本持ってるんだけど文字盤のクォリティはパテックと同じフルッキガーが作ってるだけあって流石と言わざるを得ない出来栄え。
- 109 :Cal.7743:2019/04/20(土) 16:09:32.89 ID:S6okFC9A.net
- ワオ、シェル兵になっちゃったんだ
時代は動いてるなぁ。そのうちノーチもセクシーと評価されるな、こりゃ
- 110 :Cal.7743:2019/04/20(土) 16:28:08.12 ID:EhP6xzP9.net
- >>108
見てる分にはすごく綺麗なのは同意する
- 111 :Cal.7743:2019/04/20(土) 21:29:53.57 ID:GTJan0Br.net
- 文字盤だけならピアジェが凄く綺麗
機械はアレだけど
- 112 :Cal.7743:2019/04/21(日) 06:23:08.97 ID:F4SFRmN9.net
- こいつプロだろw
https://www.youtube.com/watch?v=6eLLAW05wqQ
- 113 :Cal.7743:2019/04/21(日) 10:49:08.71 ID:pcKjVd+L.net
- >>97
なるほど、ポーランド貴族のパテックが初めはチャペック、後でフィリップを引き入れたと覚えればいいのか。
ためになるなぁ、わかったか広田、ちゃんと勉強してたまにはパテックのコメント出せや。
ロジェ・デュブイもオーナーの名前を出してカルロス・デュブイの方がよかった。
デュブイなんて登場したときからヨボヨボのじいちゃんなんだもん。時計にそぐわないよ。
- 114 :Cal.7743:2019/04/21(日) 10:54:32.95 ID:pcKjVd+L.net
- で大恐慌で文字盤屋のスターンが買収しつ今に至ると。
スターンは名前を入れなかったからエライ!
ホイヤーなんてタグがついちゃって。まあこれは格好いいが。
平安高校は龍谷大平安だもん。もろ弱そうになっちゃた。
- 115 :Cal.7743:2019/04/21(日) 11:45:21.21 ID:pcKjVd+L.net
- >>110
ですな。鑑賞品て感じ。
でかいし風貌張り出しでぶつかったらすぐにひび割れそう
- 116 :Cal.7743:2019/04/21(日) 19:40:28.08 ID:jnPFnMkp.net
- ダサチラス
- 117 :Cal.7743:2019/04/21(日) 21:28:49.35 ID:F4SFRmN9.net
- ダサレンコキターーーーーーーーーー!
- 118 :Cal.7743:2019/04/21(日) 21:37:14.28 ID:GprZwah2.net
- おまえらがノーチに嫉妬してる間に更に高くなってて草
- 119 :Cal.7743:2019/04/21(日) 21:39:27.17 ID:dMEbBgQ2.net
- ここに来て一段と高騰してるね…
- 120 :Cal.7743:2019/04/21(日) 21:44:04.74 ID:F4SFRmN9.net
- ずっと値動き見てるけど時計の値段はもう1段上がってくるね
ただ、勝ち負けハッキリしている
負け組の発狂は止まりません
- 121 :Cal.7743:2019/04/22(月) 17:46:10.90 ID:T7vXv4J+.net
- ダサ連呼ってなんやねん、ポーランドじゃないぞ
ウクライナ語だよ
- 122 :Cal.7743:2019/04/22(月) 18:04:01.33 ID:Mb3ulcDn.net
- もう並行は買う気にならない。今年は5712買えたし、他も気長に待つわ。
- 123 :Cal.7743:2019/04/22(月) 20:11:49.88 ID:7/7fv5Xp.net
- ノーチラスなんてあんなダサい時計三十万くらいでいいだろ
- 124 :Cal.7743:2019/04/22(月) 21:04:18.67 ID:gidjoiJN.net
- >>122
何年待ち?
- 125 :Cal.7743:2019/04/22(月) 21:55:23.64 ID:Mb3ulcDn.net
- >>124
俺は一年ちょっとやった。外商通じてというのもあってか、奇跡的にキャンセルが多かったみたいで運が良かったみたい。今からはほとんどのステンレスモデルは予約断ってるって言ってた。
他は5711、5726、5980、5990、5164、5167も予約してもらってるけど5164以外は10年かかるかもって。
- 126 :Cal.7743:2019/04/22(月) 22:34:38.28 ID:gidjoiJN.net
- 廃盤にならないかが、気がかりだね。
- 127 :Cal.7743:2019/04/22(月) 22:51:16.54 ID:BDLqnQrE.net
- >>125
なぜそんなにスポーツモデルをたくさん予約するんですか?
- 128 :Cal.7743:2019/04/23(火) 00:05:08.56 ID:hN3bkDdL.net
- カラトラバ・ウィークリー・カレンダー を案内されたけどどうだろう?
- 129 :Cal.7743:2019/04/23(火) 00:14:27.61 ID:u8XtLzNz.net
- 温め中に企画だから、次出たら後悔すると思う
- 130 :Cal.7743:2019/04/24(水) 22:48:03.53 ID:bT7ThtZY.net
- 5524Gってどうですかね?
- 131 :Cal.7743:2019/04/24(水) 23:42:50.86 ID:yY2nhHmc.net
- ええと思いますが、ゼニスが追うように似たようなの出してたので要らんかなと
- 132 :Cal.7743:2019/04/25(木) 16:17:56.79 ID:etqlSXYn.net
- 煽り抜きでダセーのばっか
- 133 :Cal.7743:2019/04/25(木) 17:49:26.00 ID:yxoMZjrz.net
- 10連休することないな
ノーチ持ちの目を覚ますことしかできんな、ゴメンね
- 134 :Cal.7743:2019/04/25(木) 22:41:40.69 ID:x343bw4f.net
- 関係ない話だけど
なんでスウォッチグループ系のスレってみんなIP表示になってるの?
- 135 :Cal.7743:2019/04/26(金) 22:33:36.15 ID:X5LdqkL0.net
- ハイエックセンタービルにはドアの無いフロアがあって
そこで全ての事が行われている
- 136 :Cal.7743:2019/04/27(土) 09:11:10.33 ID:aGYX5a7z.net
- >>128
クソダセー
普通のほうがいい
- 137 :Cal.7743:2019/04/27(土) 12:45:32.23 ID:0D1LhIND.net
- 6月から値上げ。
欲しいモデルは値上げはないけど、迷う。
- 138 :Cal.7743:2019/04/27(土) 19:00:49.47 ID:KP+XjSnK.net
- ノーチ値上げ、他モデルは少し下がるって聞いた。
- 139 :Cal.7743:2019/04/27(土) 19:51:13.97 ID:5RwUPIMv.net
- アクア下がるのか?
- 140 :Cal.7743:2019/04/27(土) 20:36:30.07 ID:0nvBofir.net
- プライスリストを見せてもらったけどアクアノートは見てない
値上げのものはだいた5%、値下げがあるものは本体の値段に関わらず1万円くらい
ノーチラスは5%値上げだったよ
- 141 :Cal.7743:2019/04/28(日) 08:54:04.85 ID:Uar4fVH2.net
- >>138
あんなダサいのが値上がりしたところでどうでもいいわ
- 142 :Cal.7743:2019/04/28(日) 16:42:56.51 ID:pKuMtUju.net
- 原則すべて1万円値下げ
ただしノーチラス5711 5712は3%値上げ
ノーチラスでも5990は原則どおり1万円値下げ
- 143 :Cal.7743:2019/04/28(日) 20:48:34.25 ID:WNPma7vu.net
- マジかよ5990買ったばかりなのに値下げは損した気分になるわ
- 144 :Cal.7743:2019/04/28(日) 20:58:09.80 ID:q8GYBzU1.net
- 僕の5980 来るまであんま値上げしてほしくないな
来たら値上げして構わない
- 145 :Cal.7743:2019/04/28(日) 21:32:51.78 ID:lUabfNNG.net
- 今から5980ってコンビ?皮?無垢ブレス?
- 146 :Cal.7743:2019/04/28(日) 21:43:49.60 ID:q8GYBzU1.net
- コンビ です
- 147 :Cal.7743:2019/04/28(日) 22:05:12.01 ID:is/boKFm.net
- >>143
ビンボー人が無理して買うなやwwwww
- 148 :Cal.7743:2019/04/28(日) 22:15:37.53 ID:WNPma7vu.net
- ごめん書いてみたかっただけ。ホントは自分に回してくれただけでありがたい
5980の無垢欲しいなあ。1万値下げだとギリ1000万超えちゃうよな
- 149 :Cal.7743:2019/04/29(月) 00:24:02.79 ID:jDI0aadL.net
- 正規がノーチやアクアの販売を上得意に限ってるのは
単に品薄だからであって余ってたら誰にでも売るんだろうか?
それとも前スレで誰かが書いてたようにステンレスモデルは
あくまでグラコンのオーナーがスポーツ用を所望した
場合に提供するために作られたのであって
そもそも一見には売らないポリシーなんだろうか?
- 150 :Cal.7743:2019/04/29(月) 02:13:23.50 ID:WFbBzDBH.net
- 昔は余って並んでたか予約もできたよ。5711も5712も5167もね。5800あたりもあった。
スポロレもロイヤルオーク15202もそう。デイトナだけは滅多になかったけど。
今更になって欲しい物が買えないってぶつくさ言ってるやつは相場が高くなったから欲しくなっただけだろ
特にスポロレなんて緑サブクラスまで選び放題だったのに。
- 151 :Cal.7743:2019/04/29(月) 02:44:48.12 ID:m4wOn9zr.net
- 2015年あたりだと、5712なら1か月で取り寄せてくれたのに何でこんなに高騰してんのかね。
- 152 :Cal.7743:2019/04/29(月) 08:23:53.58 ID:iPZ67wCk.net
- ダサいよノーチラス
- 153 :Cal.7743:2019/04/29(月) 10:40:45.75 ID:ZwPTrUaN.net
- 世界的な金余り
ウェアラブル台頭による機械式のハイブランド化
それに便乗した品薄商法
- 154 :Cal.7743:2019/04/29(月) 13:26:59.94 ID:/9/wByXD.net
- 今年の流行りは緑だって?グリーンは合わせるのが難しいのに、、グリサブとかもうアホかよ
あ、ノーチラス買ってるのって、もっとアホだった。
- 155 :Cal.7743:2019/04/29(月) 13:32:28.88 ID:ALuQHHGR.net
- ロレックス厨が、無理してコメしなくていいよ。
- 156 :Cal.7743:2019/04/29(月) 14:25:33.95 ID:X0PU5Eo7.net
- >>130
泡にあったよ。
- 157 :Cal.7743:2019/04/29(月) 19:57:42.56 ID:Xe7HzexV.net
- >>154
たいした値段じゃないノーチラスも買えないの?
かわいそう。
- 158 :Cal.7743:2019/04/29(月) 20:49:41.13 ID:r5WWQKIe.net
- さ、さすがにノーチラスが大した値段じゃないとは凄い御仁があらわれた。裏山
- 159 :Cal.7743:2019/04/29(月) 21:07:55.40 ID:x+IA+w+D.net
- ノーチラスを擁護してるパテックオーナーの方々に
対する素朴な疑問なんだけど
「ノーチラスにあんな金額の価値なんてないよ。
同じ金額でパテックのクロノ年次カレンダーが
買えるしそっちの方がよほどいいのにバカだなぁ」
とは思わないの?
- 160 :Cal.7743:2019/04/29(月) 22:03:57.81 ID:pOgQAVfJ.net
- 思わない
- 161 :Cal.7743:2019/04/30(火) 00:15:03.81 ID:Ol/4P4o9.net
- >>160
パテックのクロノ年次カレンダーのモノとしての
価値は5711と同程度だと、本気でそう思ってるの?
モノとしての価値は5711の方がはるかに下だけど
いくらまで出すかは買う人の勝手じゃん、といった
考え方でなく?
- 162 :Cal.7743:2019/04/30(火) 09:22:03.73 ID:oKl5uC0f.net
- 年次カレンダークロノは実用コンプリケーションの傑作だと思う
オレも1Aを持っていたけど使えるクロノとしてとても楽しい時計だった
年次カレンダーも実用を考えると本当に便利だからね
ただ週末しかしないのでローターで巻きたくないとなると時間あわせが面倒臭かったのと
クロノは116519LNを持っているのとで結局は売って5524Gを今は使っている。
ノーチラスと比べるとかではなく所有のコレクションの中で考えないと意味が無いと思うが
今はクロノとパイロットで「冒険者たち」気分も味わえるし。
- 163 :Cal.7743:2019/04/30(火) 10:07:20.05 ID:1r55N+w7.net
- >>161
市場価値。デイトナだって同じ。
- 164 :Cal.7743:2019/04/30(火) 10:28:31.61 ID:fhuVOVxl.net
- >>159
5711のステンレスに700超えは、、、、と思う。
でも定価で買うなら選択肢としてありかな。今はRGオーダー中。
- 165 :Cal.7743:2019/04/30(火) 11:02:58.01 ID:uRfRxCD/.net
- >>162
好きなモデルが似ているかも。
5712/1Aを買って、その後5960/1A。
今、5524Gが気になって検討中。
- 166 :Cal.7743:2019/04/30(火) 11:26:39.50 ID:oKl5uC0f.net
- >>165
5524Gは使っているとやはり大きさが気になりますよね
それと平面ガラスもなんか違和感があります
ただパイロットウォッチを作るって言う事なら
ディテールに手を抜かないって言うのはありなのなか?とは思います
でも理想は5960Gなのかな?とも思のですが
上記の理由で年次クロノは手放したのdすが
やっぱり年次クロノは魅力的ですよね
だとすると5960Gが理想なのかなw
- 167 :Cal.7743:2019/04/30(火) 12:17:21.59 ID:Ol/4P4o9.net
- >>163
市場価値が現在同等で5711に追い越されつつある、
という前提の話なのですが、市場価値だけでなく
モノとしての価値も5711と同等以下だと考えるわけですか?
>>164
5711の価値は定価程度であって現在の相場は
それに見合ってないという考えですね。
- 168 :Cal.7743:2019/04/30(火) 12:51:44.42 ID:1r55N+w7.net
- 物としての価値をどうやって計るかだろ。
- 169 :Cal.7743:2019/04/30(火) 15:07:57.07 ID:CAEJ978g.net
- >>167
自分に都合のいいところだけつまみ食いして何になるのよ。
5711欲しいけど高いよな、買えないけどあれはそんな
価値がないから買わないだけなんだ、って自分に
言い訳してるだけじゃないか。
- 170 :Cal.7743:2019/04/30(火) 15:51:36.57 ID:Ol/4P4o9.net
- >>169
買えないブドウを酸っぱいと言ってるように
聞こえたならそう解釈してもらっても構いません。
事実、私はパテックは一本も所有しておらず、
購入を検討してるのは5711の定価よりは一回り
高い一方、5711の相場よりは一回り安い価格帯の
カラトラバ系のコンプリケーションなので。
そこでオーナーの方々に、モノとしての価値を
どのように実感しておられるのか聞いてみたくなった
次第です。
>>168
実使用された上での主観を聞かせていただければ。
- 171 :Cal.7743:2019/04/30(火) 16:35:32.46 ID:oKl5uC0f.net
- 10年待ちwとは言われているけど
正規の価格なら5711は購入するよ
300で10気圧防水のブレスタイプのスポーツウォッチだから
使い勝手も良さそうだし。
- 172 :Cal.7743:2019/04/30(火) 16:51:35.95 ID:eny07GEX.net
- そらそうよね
車屋だってそうだもん
俺は身なり良くはないし、実際そんなに金もないけど、【職業開業医】っていうと対応変わるのはたまに経験するし
スレチだけど【ヤナセ】とか露骨だったからそれっきり二度と買わなくなったわ
- 173 :Cal.7743:2019/05/01(水) 00:27:47.41 ID:tko4WWn8.net
- >>166
5524Gは大きさが気になりますか。
私的にはパネライも持っているのであまり気にならない感じです。
文字盤のつや消しのブルーもいいですよね。
私は5712も5960も気にっているので手放すことはないのですが
幾つか整理しないといけないなとも思っているので。
すごく迷っています。
- 174 :Cal.7743:2019/05/01(水) 08:38:06.13 ID:neo0VJiX.net
- パネライ に違和感がないなら大丈夫だと思います
あとはガラスが平面なのでちょっと違和感がありますが
パイロットウォッチって言う出自を考えると
よくぞそこまでデザインをしてくれたって思えます
ハンパな事はやらないんだなって
パテックマガジンにも年間計画の中にも
本来予定のなかったモデルでティエリー自ら持ち込んだプロジェクトで
始まったらトントン拍子で出来て行ったとありましたが
本来あるべき所にあるべき物が納まるって
だからこそ完成度はかなり高いんだと思います。
ファッションコーディネート的にも案外万能です
シャツの袖にも収まりますしね。
- 175 :Cal.7743:2019/05/01(水) 22:03:59.62 ID:rOa/DJQE.net
- 5711はかっこいいよ
おかしな値段ついてるけど欲しい人が多いからこそ
- 176 :Cal.7743:2019/05/01(水) 22:19:38.27 ID:mgvM2fQf.net
- 日本の銭闘力が半分なだけなんだから何もおかしくない
- 177 :Cal.7743:2019/05/02(木) 21:20:41.83 ID:dRwyv4hD.net
- 5119ディスコンなの辛いなー憧れだったのに。。
もう新品は手に入らないですよね…?
- 178 :Cal.7743:2019/05/02(木) 21:50:24.55 ID:+DAy0CBE.net
- まだ探せばイケるんじゃない?
- 179 :Cal.7743:2019/05/03(金) 14:26:56.11 ID:vLDJ5K19.net
- >>142
5711は無垢も3%値上げですか?
- 180 :Cal.7743:2019/05/03(金) 22:02:03.36 ID:xH23Yhb6.net
- そらそうよね
車屋だってそうだもん
俺は身なり良くはないし、実際そんなに金もないけど、【○○電子工業】っていうと対応変わらないのはいつも経験するし
スレチだけど【スバル】とか露骨だったからそれっきり二度と買わなくなったわ
- 181 :Cal.7743:2019/05/04(土) 17:32:06.75 ID:Qo7cwsor.net
- 有吉の番組で斉藤参加が5712G巻いていたけど似合ってたね
旬?の芸人さんはやっぱり違うわ
- 182 :Cal.7743:2019/05/05(日) 06:21:44.51 ID:L9B3sxF9.net
- アンガの田中に斎藤が5712g。ガッカリだわ。
芸人にはフランク三浦で十分。
- 183 :Cal.7743:2019/05/05(日) 08:13:17.84 ID:H3V6IzcH.net
- >>182
芸人と言う職業を下に見た発言をしてるが、
そのアンガ田中の20分の1の価値しかないよ、おまえは。
- 184 :Cal.7743:2019/05/05(日) 09:13:36.18 ID:WW1EZ6aF.net
- >>182
田中はお前の20倍以上の資産を持ち、お前より社会にずっと貢献してるだろ。
- 185 :Cal.7743:2019/05/05(日) 12:43:59.56 ID:L9B3sxF9.net
- 金銭の多寡でしか判断できないヤツに言われてもなw
- 186 :Cal.7743:2019/05/05(日) 15:50:00.56 ID:H3V6IzcH.net
- >>185
お前より社会の役に立ってるよ。
- 187 :Cal.7743:2019/05/05(日) 15:57:50.79 ID:nceB1lsq.net
- 上がってたから来てみたらアンガールズ田中で盛り上がってるのか
パテックの話題切れが深刻なレベルに達しているね
- 188 :Cal.7743:2019/05/05(日) 18:49:59.45 ID:MG+VDdP+.net
- ノーチラスを今買ってる人たちって
バブルがはじけて定価あたりまで相場が
戻っても別構わんと思って買ってるんだろうか?
それとも今の相場から下がることはないと
思ってるんだろうか?
- 189 :Cal.7743:2019/05/05(日) 18:56:10.04 ID:goUpFudg.net
- >>188
リーマンショック級のが来ないかなぁ
- 190 :Cal.7743:2019/05/06(月) 21:25:44.29 ID:tkXf4cfA.net
- 新作5726の青文字盤って、出荷はいつくらいになるんだろう?
5726の個別例でなくても、パテックの新作のリリースのタイミング知ってる人います?
- 191 :Cal.7743:2019/05/06(月) 21:42:11.46 ID:WlERRndG.net
- >>190
2月に各店の割り当てが分かる。だいたいメジャーなモデルで年一個。目安は10人待ちで10年。
- 192 :Cal.7743:2019/05/06(月) 22:11:02.81 ID:prJjhODN.net
- つまり実質架空販売なわけね
ブツがないのに広告出すって詐欺じゃね?
- 193 :Cal.7743:2019/05/06(月) 22:42:14.22 ID:na3Rzxih.net
- 俺思うけど、ステンレスのアクアノート買うのなら、ロレックスの金無垢のデイデイト買ったほうがいいような気がするんだがどうだろ?
なんだかんだ言いいながらもデイデイトは歴史の長いモデルだけど、アクアノートくらいならそんなに時間の洗礼を受けたモデルじゃないから将来飽きられそうに思うんだけど。
- 194 :Cal.7743:2019/05/06(月) 22:54:49.25 ID:WlERRndG.net
- >>193
アクアノートは写真より実物の方が良いよ。一番安いモデルだけど、綺麗な仕上げにびっくり。やはりパテックは別格と感じるよ。ただ、ノーチよりボテッと大きく感じるのが気になるところ。
デイデイトはオッサン臭い。60過ぎてからでいいよ。若さを感じないのは致命的。プレジデントブレスとか一度腕に着けてみて。ガッカリするから。あのアイスブルーのやつなら、まだましかな。
- 195 :Cal.7743:2019/05/07(火) 07:10:38.71 ID:51fYSmlY.net
- デイデイトはリセール値下がりするからね。
アクアノートの方が値上がりする。
リセール派としては。
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