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俺、パチ初心者用質問スレ10本目
- 1 :Cal.7743:2019/03/07(木) 15:23:54.80 ID:vc6+hllr.net
- 俺、パチ初心者用の質問スレです
俺パチスレで質問すると古参に怒られるような初歩的な質問を
やさしい人が親切に教えてくれるスレです
初心者は安心して利用してください
前スレ
俺、パチ初心者用質問スレ8本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1540963077/
俺、パチ初心者用質問スレ9本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546012733/
- 168 :Cal.7743:2019/03/14(木) 21:47:43.36 ID:ckjude3K.net
- >>167
シャーーーってすごい音するよね
- 169 :Cal.7743:2019/03/14(木) 21:49:36.74 ID:CPxlEW8e.net
- たぶん静かな所で近くに人が居たら何の音かとキョロキョロすると思うw
- 170 :Cal.7743:2019/03/14(木) 21:50:47.91 ID:+aSAvDtg.net
- >>166
日本語ディーラーにはインチキか詐欺しかいない。皆んな知っててもうウンザリなので、初心者スレだと言ってももう聞かないで。
ドブに捨てるつもりでお金払いなさい。
- 171 :Cal.7743:2019/03/14(木) 21:58:41.55 ID:gVVPD6WB.net
- >>166
オレそんな所で買うほどマヌケちゃうぞw
- 172 :Cal.7743:2019/03/14(木) 22:52:00.35 ID:dOjt5wfg.net
- >>166
おれも初心者のころ、そんなところで騙されたよ
- 173 :Cal.7743:2019/03/15(金) 00:16:51.14 ID:nDMwhV/W.net
- 柵って普通に親切でイイんだけど、何で叩かれるの?
- 174 :Cal.7743:2019/03/15(金) 00:19:19.21 ID:dWPAyLfC.net
- 柵もうないんだろ
- 175 :Cal.7743:2019/03/15(金) 09:08:16.54 ID:MuilGK/L.net
- 失礼いたします、柵ってここですか?
http://www.nsakura777-sea.com/
ちなみにこのお店の評判はどうでしようか?
http://www.noobfactoryjp.com/
宜しくお願いいたします。
- 176 :Cal.7743:2019/03/15(金) 10:23:52.21 ID:ih4PrnT3.net
- URL貼って「ここどうですか?」「届きますか?」などは【スルー対応】でお願いします
- 177 :Cal.7743:2019/03/15(金) 10:31:34.34 ID:8nGreru3.net
- ですね!
- 178 :Cal.7743:2019/03/15(金) 14:41:52.45 ID:J+hqGP9X.net
- 質問です。
ITから発送された貨物のインボイスには、購入金額が記載されているものと思っていますが、
意見書に記載する購入金額と、インボイス記載の購入金額は同一でないと、まずいことになりますか?
関税かからないギリギリの金額で意見書出したって方を見ましたが、それって大丈夫なのかと思った次第です。
- 179 :Cal.7743:2019/03/15(金) 14:44:43.31 ID:4Huy0PYN.net
- そんなもの送り手がまともな値段書いて無いことぐらい税関だって百も承知だろ
- 180 :Cal.7743:2019/03/15(金) 16:18:15.58 ID:vtDTow8N.net
- >>179
質問の意図は、
例えば、$500のものをITで購入した商品のインボイスが$500と表記されており、その上で意見書では関税のかからないより少額の購入金額を記載した場合、問題が生じるものかを確認したかったことです。
- 181 :Cal.7743:2019/03/15(金) 16:18:30.86 ID:hVWc2llD.net
- いくらくらいのヤツ買えばこれなら普通に着けてられるなっていうレベルのヤツ届く?
ITで初購入でブルッてケチったら微妙なの届いた
- 182 :Cal.7743:2019/03/15(金) 16:26:09.34 ID:ywfn5VP1.net
- >>181
$320以上
それ以下でも稀にいいのあるけどたいがい何かしら問題ある
- 183 :Cal.7743:2019/03/15(金) 16:32:34.59 ID:95e10s7C.net
- >>180
その前にインボイスがついてない
日本から海外は必要
外国から日本は10万かそれ以上は必要。国による
ITは誰かが届く画像あげてたけど中身とプチプチ
>>181
ロレなら3万か4万。デイトナなら5万
者による
他のブランドは3万か4万
高い順に並べて同モデルの最高値の半額か2/3程度ならまだマシ
ムーブメントとケース素材で値段が変わるから一概ではないあと、バージョンが古いのも安い
- 184 :Cal.7743:2019/03/15(金) 16:37:13.76 ID:qhAnIZu9.net
- URL貼って「ここどうですか?」「届きますか?」
は地雷95%自演5%
- 185 :Cal.7743:2019/03/15(金) 16:41:06.21 ID:95e10s7C.net
- noobの工場から買った方が安くて品質がいいと思って探したけど公式サイトはない
海外フォーラム見ても届かないか品質が悪い悪質ディラーって話
自分は店の関係者の自演だと思って眺めてる
- 186 :Cal.7743:2019/03/15(金) 16:42:16.01 ID:plH+AHEJ.net
- 偽物に公式サイトってこんなバカがまだいんの?
- 187 :Cal.7743:2019/03/15(金) 17:12:04.16 ID:hVWc2llD.net
- >>182
>>183
レスさんくす。
大体四万くらいなんだね。
貧乏人の俺にはgenはおろかパチもなかなか辛いな。
- 188 :Cal.7743:2019/03/15(金) 18:10:49.88 ID:J+hqGP9X.net
- >>183
ご教示ありがとうございます!
そもそもついてないんですね
- 189 :Cal.7743:2019/03/15(金) 18:23:36.82 ID:yxequxAT.net
- >>187
いつ壊れるかワカラン時計に四万はけして安くはないわな
- 190 :Cal.7743:2019/03/15(金) 18:25:59.22 ID:Rp+AruDZ.net
- そんな貧乏人はこのスレにはおよびでない
チプカシがお似合い
- 191 :Cal.7743:2019/03/15(金) 18:32:35.81 ID:dLEoeWWE.net
- >>189
本物に比べたらタダみたいなもんじゃんw
だから遠慮なくガシガシ使える。
20年持ってる本物より買って2年のパチのほうが傷多いw
- 192 :Cal.7743:2019/03/15(金) 18:44:24.29 ID:qhAnIZu9.net
- 貧乏人は悲しいな
本物も買えず
上物パチも買えず
安物おもちゃクオーツパチ時計つけてて
- 193 :Cal.7743:2019/03/15(金) 19:24:19.74 ID:PnEtkcIm.net
- ITからQC来たけどカレンダーの数字右に寄ってるように見えるけど、こんなもん?
https://i.imgur.com/bXRDBw0.jpg
- 194 :Cal.7743:2019/03/15(金) 20:49:51.65 ID:FOkVE+od.net
- 貧乏人ならgen一本買え その方が満足するぞ
パチだとあれもこれもと手出して結果gen買えるくらいになってる
- 195 :Cal.7743:2019/03/15(金) 21:04:25.80 ID:Iytmn4CC.net
- >>176
なんで?
- 196 :Cal.7743:2019/03/15(金) 21:10:06.63 ID:CYFy8Oe2.net
- >>194
それ考えたことあるけどオーバーホールの費用でパチ買えるからね
パチで気が済むなら割り切ってパチで遊んでるのもありだよ
これからも高騰するなら本物キープも有りだけど個人的には機械式時計なんてオワコンだと思う
- 197 :Cal.7743:2019/03/15(金) 21:15:48.22 ID:8nGreru3.net
- >>195
少しは過去コメ読みなさい💢
- 198 :Cal.7743:2019/03/15(金) 21:29:06.86 ID:valEwX2W.net
- 高騰確実のGENサブだけを持ちながらパチを楽しむ俺が最強ということか
- 199 :Cal.7743:2019/03/15(金) 21:34:12.88 ID:lJAGlUlD.net
- QCとどいたんだが、日差8秒っていいほう?
https://i.imgur.com/JSLbtKa.jpg
- 200 :Cal.7743:2019/03/15(金) 21:35:51.18 ID:qhAnIZu9.net
- ラクマ最強
- 201 :Cal.7743:2019/03/15(金) 21:58:50.58 ID:oqBcX2f5.net
- >>193
寄ってるけど仕様だからQCでとやかく言う問題ではない
>>199
そんなもの今8秒でも無調整で使ってればそのうち日差60とかにずれ込んでいくのが中華ムーブメント
- 202 :Cal.7743:2019/03/15(金) 22:07:28.49 ID:PnEtkcIm.net
- >>201
さすが偽物大先生。話しが早い
OK出しときます
- 203 :Cal.7743:2019/03/15(金) 23:29:29.79 ID:9oYK1QmK.net
- >>196
俺は飽きっぽいからパチで十分だな。
以前ジャガールクルトのメモボックス、タグホイヤーのフォーミュラー1、アクアレーサークロノ持ってたけど1年もたなかった。結局売ってしまった。
やっぱパチがいいわ飽きたら買うの繰り返しでいらなくなったら・・・・友人が喜ぶ
- 204 :Cal.7743:2019/03/16(土) 00:47:53.44 ID:0/JOuse+.net
- >>203
ええ お人や〜
- 205 :Cal.7743:2019/03/16(土) 01:50:09.02 ID:ELQGkA2j.net
- プラネットオーシャンが欲しいんですが、VSFの1:1買えばいいですか?
- 206 :Cal.7743:2019/03/16(土) 07:50:05.75 ID:r+Kc77QN.net
- Cartierのタンク買ったことある方います?
感想ききたいです
- 207 :Cal.7743:2019/03/16(土) 09:20:57.06 ID:rLvilRwU.net
- これはすごい
https://img.egoowish090.com/uploadfile/colorthumb/2018/0709/844435002.jpg
- 208 :Cal.7743:2019/03/16(土) 12:53:58.47 ID:bLvZlprX.net
- 「これはすごい」ってURL開けないし、そもそもそんなのに騙される奴ここには居ないぞ!日本語しか話せないウブな奴騙そうとするオレオレチャイニーズだろ!URL見りゃバレバレだぞ。
- 209 :Cal.7743:2019/03/16(土) 13:06:14.37 ID:ke0DwnYk.net
- だいたいパチ買ってる時点でうぶもくそもないだろw
- 210 :Cal.7743:2019/03/16(土) 17:07:00.98 ID:tUcXL3/L.net
- noobええわー
バレポとかよく分からんけどメッチャ気に入ってる
http://imepic.jp/20190316/615260
- 211 :Cal.7743:2019/03/16(土) 17:27:55.24 ID:U6HkG6Io.net
- ここバカばっかだな
- 212 :Cal.7743:2019/03/16(土) 17:44:32.17 ID:dOQ4qnLa.net
- 質問です
ITやPCなどが扱っているパチのロレックスディープシーは、本物と同じように、裏ぶたにチタンを使ってるんでしょうか?
- 213 :Cal.7743:2019/03/16(土) 18:16:49.86 ID:+z7sTmgH.net
- ブラックベイ 58でいい出来のモデルってないですかね?
- 214 :Cal.7743:2019/03/16(土) 19:11:48.80 ID:uGo9EMw3.net
- >>212
違う
ケースの904Lか316Lと同じ
チタンケースは他のパチで使用されてるけど見た目が同じだからか知らないけどステンレス
>>213
ない
現状は36の方がいい
- 215 :Cal.7743:2019/03/16(土) 19:44:40.24 ID:dOQ4qnLa.net
- >>214
ありがとうございます。
裏ぶたは、ステンレスを黒くしてチタンに見せてるんですね。
- 216 :Cal.7743:2019/03/17(日) 09:13:33.01 ID:VtK5F14L.net
- ZFの良さそうだけどな
- 217 :Cal.7743:2019/03/17(日) 11:57:51.03 ID:Qnnac86C.net
- noobデイトナのV2はどこが改良されたんだろう?
noobはバレポが多いと聞くし、ARFは魔改造なんで壊れ易いかもしれないし、デイトナ買うならどっちが良いか悩むわ。
- 218 :Cal.7743:2019/03/17(日) 12:53:11.12 ID:3sgQZ8Zt.net
- 初心者です。
ロイヤルオークはどのファクトリーが良いのでしょうか?
- 219 :Cal.7743:2019/03/17(日) 13:02:38.97 ID:enafM2ow.net
- >>218
AP
- 220 :Cal.7743:2019/03/17(日) 13:12:01.13 ID:flR60Mnp.net
- JFのV5
- 221 :Cal.7743:2019/03/17(日) 13:20:09.55 ID:3sgQZ8Zt.net
- >>220
ありがとうございます!
OMFよりJFの方が良いんですね。
- 222 :Cal.7743:2019/03/17(日) 16:18:58.16 ID:NFmcTQD4.net
- >>218
https://i.imgur.com/5sLlr2J.jpg
JF良いよ。
- 223 :Cal.7743:2019/03/17(日) 16:37:51.70 ID:ImtJj9hS.net
- ITで初購入しようと思ってるのですが
DAYTONA 116520 ARF V2 1:1 BEST EDITION 904L SS CASE AND BRACELET BLACK DIAL A4130 SUPER CLONE
これとNoobV9どちらがそれなりのもの届きますか?
- 224 :Cal.7743:2019/03/17(日) 17:20:43.98 ID:3k6O8nVl.net
- >>223
v9、sa3135、904L
sa3135 以外は信頼性が低い
904Lと316Lは見た目の違いがほぼ分からない
ARFはクロノグラフがダミーだけど似てる
noobはクロノグラフがgenと同じだけどパレポが多い。v2の黒はマシ。選ぶならクロノグラフの動くsa4130、904Lのv2で黒
機能なしでいいならARF
以上からv9がこの中で一番ベスト
- 225 :Cal.7743:2019/03/17(日) 17:28:25.35 ID:flR60Mnp.net
- NoobV9はサブですよね?
V9のサブは持ってないですが評判は良いようです。
DAYTONA 116520はgenと ARF V2を両方持ってますけどど3時と6時のインダイヤルはダミーです。
風防のガラスは少し出過ぎてる感じがすします。ベゼルは墨入れしてから削って磨いたのか文字が細い気がします。
観た感じ解らないので好きな方で良い気がします。
RWIの評判はARFは良かったですよ。
両方とも出来は良いように思いますので好みでいいかと〜
- 226 :Cal.7743:2019/03/17(日) 17:53:43.73 ID:ImtJj9hS.net
- >>224
ありがとうございます。
PRE ORDER DAYTONA 116500 904L SS CASE BLACK CERAMIC BEZEL V2 NOOB 1:1 BEST EDITION BLACK DIAL ON 904L SS BRACELET SA4130
ベストとおっしゃってるのはこちらのことでしょうか?
>>224
ありがとうございます。Noobのサブと迷ってるんですが、ARF V2出来が良いんですね。
初パチだから慎重になりすぎなのかもしれません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 227 :Cal.7743:2019/03/17(日) 19:41:43.71 ID:8AFdrvxf.net
- ARFのV2はリューズ問題があるみたいですが、V1は現在買えないのでしょうか?
V1があるかをITに問い合わせたら在庫あると言われましたが送られてくるのはV2ですかね?
- 228 :Cal.7743:2019/03/17(日) 20:47:15.83 ID:3k6O8nVl.net
- >>227
v1はv1表記してない
v2から20ドル安い、ARFの同型、セラミックベゼルで904L、A4130がお探しの品
SSベゼルも探してる品と同値段
- 229 :Cal.7743:2019/03/17(日) 20:55:46.99 ID:8AFdrvxf.net
- >>228
回答頂きありがとうございます。
リューズの隙間問題は2からですよね? 1は問題ないのでしょうか。
- 230 :Cal.7743:2019/03/17(日) 22:59:28.92 ID:flR60Mnp.net
- 今晩は、V2を引っ張り出してリューズを見ましたが特に不具合は無いです。
レプリカ時計はとても個体差が大きいです。
ファクトリーと名前が付いていますが、資本家が売れる時計をリサーチして金属加工業社に発注して中国警察に見つからないアパートの部屋でアルバイトのオバサンが部品を詰め込んでいるだけです。
検品とかしないし不良品であろうが何であろうが何でもかんでも詰め込んで出荷します。
もちろん水平も取らないですし歩度測定も片振り(ビートエラー)も日差調整も何もしません。
相手は商標権侵害の犯罪者なのですが中国政府は都市伝説だと否定しているので、商品は有っても、製造者は居ません。
私たちは幽霊を相手に送金しているだけです。
10個注文して一つ我慢できるのが届く程度です。
元々、USAの富裕層の遊びなので、生涯、働く必要のない人たちの娯楽に参加していると言う認識を持たないとこの趣味は続けられないと思います。
- 231 :Cal.7743:2019/03/17(日) 23:25:30.24 ID:b1LVv92L.net
- >>230
最近の工場だとGFが摘発されて
TDもたまに摘発されてる
- 232 :Cal.7743:2019/03/17(日) 23:30:06.44 ID:3k6O8nVl.net
- >>230
あと日差調整しないって言うけどQC時に日差教えてくるし大幅日差があるって人スレで見ないけど調整せずにnoobやARFは日差がプラスマイナス30秒いないんだ
すごいねー(棒)
- 233 :Cal.7743:2019/03/17(日) 23:44:28.59 ID:b1LVv92L.net
- パチで1/10しか我慢出来るのが届かないならここで注文してる初心者9割は満足してないみたいだけど届いた人がアップした画像みるとパチなりに満足してる様に思うが>>230 によるの1/10しか我慢出来る商品がないんだ
- 234 :Cal.7743:2019/03/18(月) 07:36:29.84 ID:EJEiuXSi.net
- ちょっと全員何言ってるかわかんない
- 235 :Cal.7743:2019/03/18(月) 08:09:40.46 ID:0uqlz37P.net
- Noob V2の116500 PRE ORDER DAYTONAってどうですか?
買った方、教えてください。
- 236 :Cal.7743:2019/03/18(月) 09:43:02.66 ID:+/3JgxVb.net
- 質問です
Daytonaパチを買おうとしているのですが、
サイズもGenと同一でクロノが全て機能するのはNoobしかないという事で合ってますか
ARFはサイズは一緒で積算計が動かない
GMTはクロノが動くけど分厚い
なんかまるで見分けがつかないのがパチかと思ってたんですが、デイトナに関してはノギスで測れば解ってしまうレベルの物が多いという事なのでしょうか。
- 237 :Cal.7743:2019/03/18(月) 09:52:35.28 ID:ILPxBQbY.net
- モール、納期が遅れてるから、希望なら返金すると返事きたぞ笑
- 238 :Cal.7743:2019/03/18(月) 10:05:07.81 ID:adK86cu/.net
- >>235
白は昨日上げたから見れば分かるだろうけどバレポはそこそこあるね
黒は多少改善されたらしいよ
- 239 :Cal.7743:2019/03/18(月) 10:06:42.05 ID:adK86cu/.net
- 画像上げたのは初心者じゃない方だったか
- 240 :Cal.7743:2019/03/18(月) 10:12:45.44 ID:CaU5ssd/.net
- GMFのは横から見たらモロバレ
https://i.imgur.com/bBxzKzt.jpg
- 241 :Cal.7743:2019/03/18(月) 10:53:46.11 ID:0ixbKMwx.net
- >>230
たしかにQC確認時にビートエラーを指摘しても「適正の範囲内だ何がおかしいの?」再調整は拒否される。
まあパチだしな・・・・で終了。
- 242 :Cal.7743:2019/03/18(月) 13:30:20.46 ID:DedRRAuH.net
- GMF部厚い(笑)。
上海時計廠の7750ムーブメントかな?
- 243 :Cal.7743:2019/03/18(月) 13:56:22.87 ID:DedRRAuH.net
- 失礼、分厚い。
- 244 :Cal.7743:2019/03/18(月) 17:07:38.70 ID:A+VRFKFI.net
- >>236
ARF、noob以外はノギスで測らなくても一瞬で分厚いってわかるよ
- 245 :Cal.7743:2019/03/18(月) 18:02:56.32 ID:voGA/+oB.net
- すみません先輩方!
初心者過ぎて教えて頂きたいのですがブライトリングのナビタイマーワールドの購入を考えているのですがどこのファクトリーがオススメとかありますか?
TTに問い合わせるとナビタイマーはBPって言われたのですがナビタイマーが得意なファクトリーってあるのかな?と思い質問させて頂きました!
ご教唆お願いします!
- 246 :Cal.7743:2019/03/18(月) 18:14:54.57 ID:gK0IoFBL.net
- パチなんて何処で何買ったってパチはパチ
カレー味の下痢便かカレー味の軟便くらいの違いしかないわ屑が
- 247 :Cal.7743:2019/03/18(月) 18:26:37.85 ID:LhH0EO6C.net
- >>246
消えろクズが
- 248 :Cal.7743:2019/03/18(月) 20:06:12.22 ID:gK0IoFBL.net
- パチ買ってるドクズがw
- 249 :Cal.7743:2019/03/18(月) 20:07:17.59 ID:gK0IoFBL.net
- 見栄っ張りの乞食がw
- 250 :Cal.7743:2019/03/18(月) 21:27:16.07 ID:Xbzr/aH4.net
- パチに嫉妬してるアホおるやん
- 251 :Cal.7743:2019/03/18(月) 21:52:18.69 ID:voGA/+oB.net
- 何ッスか?自分何かマズい質問してしまった感じッスか?過去スレ読んでもやっぱロレの話が多くてブライトリングの話が見つけられなかったもんですから。
何かスンマセン。
- 252 :Cal.7743:2019/03/18(月) 21:55:04.08 ID:lKPYfOVz.net
- ヴァシュロン オーバーシーはどこの出来が良いでしょうか、、
- 253 :Cal.7743:2019/03/18(月) 21:56:47.98 ID:6EClycm6.net
- ブライトリングはオススメない
SUPEROCEANのETAなら勧める
A2824とA7750は信頼性が低いから潰れやすい
- 254 :Cal.7743:2019/03/18(月) 22:00:39.76 ID:6EClycm6.net
- >>252
JJFのミヨタ9015載せたやつ
- 255 :Cal.7743:2019/03/18(月) 22:37:42.86 ID:tDQObMDS.net
- スムースベゼルのデイトジャスト36でオススメってありますか?
- 256 :Cal.7743:2019/03/18(月) 22:55:15.67 ID:6EClycm6.net
- >>255
上からオススメ順
904L
ARFのsh3135、素材とムーブメント
316L
BPのETA2836、安定のETA
ARFのsh3135、DJFのsa3135 同率
- 257 :Cal.7743:2019/03/18(月) 22:57:46.77 ID:6EClycm6.net
- あとブレスのゴールドはメッキだから勧めない
劣化とハゲか欠けた時にバレる
- 258 :Cal.7743:2019/03/18(月) 23:03:30.04 ID:2hL0brEu.net
- >>237
返金するってことは発送連絡よこしといて、実は発送してないってこと?詐欺罪が成立してしまうんだが・・・・・
- 259 :Cal.7743:2019/03/18(月) 23:11:49.22 ID:FsuwUgcs.net
- ふと時計を探していたら
jpgreat7 ってサイトにたどり着いたのですが、ここは商品届きますか?
- 260 :Cal.7743:2019/03/18(月) 23:14:27.60 ID:FsuwUgcs.net
- ポルトギーゼのヨットクラブいいなと思ったけど intime に無くって。
- 261 :Cal.7743:2019/03/18(月) 23:23:47.09 ID:+/3JgxVb.net
- >>254
ありがとうごさいます!
値段も買いやすいのでこれにします。
- 262 :Cal.7743:2019/03/19(火) 00:17:20.08 ID:UulrfyWF.net
- >>260
https://forum.replica-watch.info/forum/iwc-international-watch-company-replicas/7059201-iwc-yacht-club
海外フォーラムで探してる人もないって
TDのサイトに無くて海外フォーラムでもないのにjpgreat7にあるってことは多分届かないかポートギーゼに印字入れたぢけだと思われる
- 263 :Cal.7743:2019/03/19(火) 08:36:07.99 ID:dQ75Ai0d.net
- 諸先輩方
ロイヤルオークの購入を考えています。
おすすめをご教示ください。
- 264 :Cal.7743:2019/03/19(火) 09:06:24.26 ID:TbYcCoAk.net
- >>259
そこ対応めちゃくちゃいいよ!まとめ買いがおススメ
- 265 :Cal.7743:2019/03/19(火) 09:38:39.62 ID:Z7H6Kg3l.net
- GS探してれヒットしたんだけどclma520ってサイトで買った人いる?
- 266 :Cal.7743:2019/03/19(火) 09:40:50.30 ID:41M4Fcbo.net
- >>253
スーパーオーシャンですか!
etaが見つかるかわからないッスけど探して
検討してみまっす!!
ありがとうございまっす!!
- 267 :Cal.7743:2019/03/19(火) 09:47:02.67 ID:Z0dCgyol.net
- ゼビオいいよね
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