俺、パチ初心者用質問スレ10本目

1 ：Cal.7743：2019/03/07(木) 15:23:54.80 ID:vc6+hllr.net

俺、パチ初心者用の質問スレです

俺パチスレで質問すると古参に怒られるような初歩的な質問を
やさしい人が親切に教えてくれるスレです

初心者は安心して利用してください

前スレ
俺、パチ初心者用質問スレ8本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1540963077/
俺、パチ初心者用質問スレ9本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546012733/

386 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 01:25:08.20 ID:Vq1IBr3f.net

レプ時計初心者です。
カルティエを購入しようと思い、一応 ムーブメントについて知りたくて
色々と検索しましたが詳しくというかハッキリ分からないので
こちらのスレで教えて頂けると助かります。

TDのサイトを見ているとMiyota・ロンダクォーツ・Asian・クォーツとあり、
MiyotaやAsianの物が高額ですが 検索した所 どちらもそんなに良いという訳ではない様でした。
レプリカウォッチの世界では どれが一番良いのでしょうか？
非常に初心者な質問かと思いますが 色々調べてもこれがイイというのが分からずお聞きした次第です。
どうぞよろしくお願いします。

387 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 02:11:38.16 ID:pgLplhGO.net

>>386
gen買うか、ハミルトン辺りからETA抜いて載せ替えれば？5万くらいで買えるだろ。
外見さえ似てればOKだと思うけどね偽物の玩具なんだから。

388 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 07:30:54.83 ID:Ieitb7Uh.net

そもそもパチ時計に何を求めてるのか
>>386みたいのはがち買うのが間違いないよ
買う金ないならその時計を持つ器じゃないってことだ

389 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 10:59:37.91 ID:Vq1IBr3f.net

>>387 レス有難うございます。
そこまでするつもりはなくて、色々なムーブメントがある中で
これはまぁ良いよというのが知りたかったんです。
でも参考になりました、有難うございます！

>>388 レス有難うございます。
カルティエのgenは持っているんですが 最近のレプ時計の出来の良さを知り
遊びで幾つか欲しいと思った次第です。
ですがせっかく買うなら、すぐ壊れる物よりある程度はちゃんと使える方が良いと思い
どのムーブメントが良いか、知りたくてお聞きしました。

390 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 11:41:26.28 ID:atY6Pk4l.net

嘘くせー

391 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 11:56:11.50 ID:ns6x5njF.net

機械式にこだわるならMIYOTAにすればいいし機械式でなくていいならロンダにすればいい

どっちもよほどのハズレを引かない限りスグ壊れるなんて事もない

392 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 12:56:29.50 ID:zp4LySLx.net

>>389
レプリカの道へようこそ。
しっかりしてるのが良ければミヨタだよね。TDで買ったコンプリケーションパテックはミヨタだったけど、一年経っても元気に動いてるよ。
レプリカクロノグラフは買ったことないからわからん。
二万円ぐらい出したパワーリザーブインジケーター付きの自動巻きオーバーシーズは当たりだったのか、GEN並に動いてる

393 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 12:59:46.46 ID:zp4LySLx.net

>>382
そう、デイト表示なしのミドルサイズ。工具無しでバンド変更とか、サイズも自分で変えられるのは最高に嬉しかったよ。
写真ちょっと待ってね

394 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 13:52:56.68 ID:G0qi7FC0.net

>>393
私も見たいです。各TDの写真だとフォントが細く見えるのだけど、TTのQCは問題ないように見えるので。

395 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 14:40:09.43 ID:Hgu0iy1N.net

>>368 〜>>374
ご親切にありがとうございました。

396 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 17:49:48.73 ID:Vq1IBr3f.net

>>391
なるほど、わかりました。
有難うございました！

>>392
こういうのを知りたかったんです、有難うございます！
やはりミヨタは値段が高い分、良いんですね
自分で購入して経験すべき事と思いましたが 教えて下さって感謝です！！


これですが、バレやすいでしょうか？
https://www.slickpic.com/share/jTujjUwDcjMWww/albums/CARTIER-TANK-MC/photos/13233384/mmexport1479494562124/?grid
ケース径 44×34.3 mmでかなり大きいけど 腕は細目ですが手がかなり大きいので
サイズ的には大丈夫かなと思ってます。

397 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 20:04:11.13 ID:zp4LySLx.net

>>396
カルティエいいよね。

あくまでも主観なんだけど‥
ロレックス以外はバレたことないよ。
むしろ、ロレックス以外は「それいいね」と言われるだけ。

ロレックスだけはロレマニアがお節介で素人鑑定してくるよね。話の種にはいいけど。

398 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 20:10:03.86 ID:OmPS16wv.net

TTのURLは変わったのでしょうか？
最新のURLを教えて頂けると助かります。

399 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 20:33:29.32 ID:Vq1IBr3f.net

>>397
カルティエいいですよね、そう言って頂けるとなんか嬉しいです！
ホワイトゴールドが欲しいけどSSでも十分かなと思うんで
GFかDJのパンテールを買おうと思ってます

ロレックスは詳しい人が多くて難しそうなんで遠慮しておきます

>>398
丁度、今見てる所でした！
http://www.trustytime.club

400 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 20:54:03.56 ID:OmPS16wv.net

>>399
ありがとうございます！
助かりました！

401 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 20:55:36.29 ID:DuCca6iG.net

>>399
個人的にはGFオススメ

402 ：Cal.7743：2019/03/25(月) 22:37:47.56 ID:hBDIquvS.net

>>401
おれもソレ検討中。
中と大では大のほうにしようかと思うのだが、通の人は中選ぶのでしょうか？

403 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 01:03:28.50 ID:WEMkxKfL.net

ちなみにサントス100のGF版の場合です。

404 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 07:37:21.72 ID:dQ+YgZX8.net

>>403
サントス・ドゥ・カルティエは？

405 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 08:08:49.19 ID:TUWckRIA.net

サントスミドルサイズ。

https://i.imgur.com/wZZCauM.jpg
https://i.imgur.com/rDg2sYF.jpg

406 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 10:33:13.80 ID:WEMkxKfL.net

>>405
やっぱり、このデザインならデカ厚ではなくてミドルサイズの方がいいのかな？

407 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 11:58:18.82 ID:/jqt8t/1.net

>>406
シンプルでおしゃれなのが好きだから、デイトが付いてないミドルの方がいいな

408 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 11:59:48.46 ID:FE9wUWqn.net

カルティエって書いてなかったら5000円以下の時計にしか見えないね。
genは高級感あるの？

409 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 12:52:39.49 ID:WEMkxKfL.net

50年受け継がれたロレのサブもそうだけど、サントスの100年受け継がれたデザインは、毎年ガラッと変わるようなブランドのやつとはやはり長く使っていると違う気がする。
やっぱり、ミディアムサイズかな。

410 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 12:54:35.17 ID:WEMkxKfL.net

パチってそのデザインをすっかりパクるんだから凄いといえば凄い。

411 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 13:03:45.72 ID:TUWckRIA.net

>>408
GENもこんな感じだよ。

412 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 13:13:14.27 ID:TUWckRIA.net

付けてる感じだけど、コマが細いのと仕上げがしっかりしてるので装着感がいいのと、違和感がほとんどないよ。
GENとくらべてもわからない。たまにピン頭が飛び出るのもGENと同じ（笑）

あくまでも個人的な感想だけど、アジア人にはXLよりもミドルが合ってる気がする。
今時カルティエを普段使いしてる人少ないから被らないのも好き。

413 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 15:11:48.47 ID:wWE69JBe.net

>>411
しぃ〜〜〜〜っ！

414 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 16:21:47.63 ID:An0yp+kd.net

>>401
GFの方がリューズのサファイアが尖ってなくてgenに近い様に見えますよね
DJのはそれ以外はほぼそっくりなんだけど

まだGFのパンテール買えるのかそれが気になります！

415 ：Cal.7743：2019/03/26(火) 17:23:54.44 ID:vTFmU4i1.net

>>412
これはGFですかね。サイズ的には35が良さそうです。40はサイズ以上にデカイく感じられます。

416 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 08:59:18.97 ID:K86xyytC.net

>>415
GF製です。
あまりにも出来がいいので、GENがあるにもかかわらずXL買うかどうか悩んでます。今月末までちょっと安いんだよね‥

417 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 10:49:57.82 ID:JMBqLcnF.net

>>416
自分もそろそろGFサントスMMのQCが届く頃なので楽しみです

418 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 11:58:20.91 ID:j5Xb8zq1.net

ＧＦのFifty Fathoms Bathyscaphe ブラックの出来が良かったのでブルーも注文した。
楽しみ

419 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 12:24:33.40 ID:sm7M6cZQ.net

ゴミムーブなのに高杉

420 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 13:18:41.90 ID:j5Xb8zq1.net

>>418
ゴミムーブなの？詳しく教えて下さい。

421 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 13:30:19.57 ID:j5Xb8zq1.net

間違えた>>419　

422 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 15:06:44.70 ID:T6SVWN1p.net

>>416
GFはTDの写真だとMもLもフォントが細い気がしたんだけど問題ないですね。
KOF買うつもりだったけど革ベルトもついて安いしGFにしよっかな。

423 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 15:15:28.63 ID:PE02v/HC.net

オメガだけど、開封検査されていて、税関の印もあるのに意見書にならないのは何故だろう？

424 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 15:42:10.79 ID:rFj7en6d.net

オレもGF検討中だか、サービスの皮ベルト純正の45,000円のクロコのベルトと比べるとかなり安っぽい。本体とスチールベルトの出来だけで考えるべきか？

425 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 15:57:57.17 ID:h+XJri8A.net

オモチャの時計に本物同等のベルトを付けろとでも言いたいのか？

426 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 16:11:39.61 ID:HUINsqHC.net

25日に国際交換局から発送
未だステータス更新なし
海外購入はこの待ち時間がたまらん

427 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 16:15:13.94 ID:rFj7en6d.net

>>425
そうじゃないですよ。皮ベルトの質感がバレポならオマケの皮ベルトの事は考えないで本体の完成度でGFかKORにするか判断したほうがいいか、ということ。
でも、本体の出来が完璧ならあなたが言うように、Genのオプションのベルトを付けるのもアリかもね。合計10万近くかかるケド。

428 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 19:30:56.89 ID:ghyhS3EQ.net

レプのベルトは大体安物が多いから 良いものに付け替えるのはみんなやってるんじゃないの？
ベルト替えると印象変わるから 替えた方が良いでしょ

429 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 20:10:48.47 ID:GmvX29XI.net

https://youtu.be/ioT7gyhtydk
革ベルト付きとは言っても確かに使えそうにはないクオリティですね。
ちなみに35mmを狙っているならV6Fを待っても良いかも。どこかで写真も出てたのでもうそろそろ出るかな。

430 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 20:20:53.67 ID:rFj7en6d.net

カルチェは汎用のベルトは使えない形なので、高くてもGenのオプションで売ってる純正を狙ってみたいのだが、正規販売店でGen持ちでなくともベルトだけ買えるかが問題。

431 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 20:30:10.82 ID:ghyhS3EQ.net

>>430
え？だいじょぶ？カルティエ純正じゃなくてもカルティエ用のベルト売ってるショップは沢山あるよ？
しかも本物持ってなきゃ 替えベルト買えないなんてそんな馬鹿なことがある訳がない
ちょっと頭弱すぎかと・・・

432 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 20:34:30.03 ID:7HkFkd72.net

>>431
お前の頭のが超弱すぎww
特殊な本体接続なんで、普通のベルトはつかないわなw

433 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 20:37:20.91 ID:g2G7qdSE.net

沢山あるなら一件くらい教えてくれよw

434 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 21:07:12.57 ID:rFj7en6d.net

カルチェやロレの純正部品が正規販売店で簡単に手に入るのならイロイロ純正部品に取り換えて見たい。
けど、それ簡単にできるのかい？

435 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 21:20:46.17 ID:wTj/hq9T.net

カルティエはブティックでベルト売ってくれない
修理扱いでカスタマー送り

436 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 22:27:02.25 ID:ghyhS3EQ.net

>>432
調べればすぐ見つかるけど？

437 ：Cal.7743：2019/03/29(金) 22:29:57.44 ID:ghyhS3EQ.net

>>432 ほら doctorwatch　ここでもやってるよ

438 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 07:17:17.32 ID:sqxUbHW0.net

修理はやってるけど純正ベルトなんか売ってないがな。

馬鹿は黙ってろ

439 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 18:31:17.54 ID:hBGyOlz9.net

>>438
あのねー、ベルトの付け替えするところなんて沢山あるって話をしたまで。

カルティエのショップに置いてある（在庫がある）ストラップで
尚且つ、自分で付け替え可能なタイプに関しては購入可能だよ
情弱が偉そうにw 馬鹿はお前だよ

440 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 20:46:54.74 ID:ZCrN34zN.net

ITからGFサントス35mmのQCが届きました

https://i.imgur.com/E5Kvv5g.jpg

441 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 21:20:29.76 ID:TCkBJ/te.net

以前タンク用にリアルクロコのベルトを探したけれどオーダー以外で国内で買えるところは見つからなかったな
カルティエブティックでは現物持ち込みでしかベルト交換出来ないし、純正レベルのベルトを買えるところがあれば是非教えて欲しいな

442 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 21:28:29.14 ID:1a6a30y9.net

>>439
何その細かい条件の後出し

443 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 21:40:48.37 ID:Ie1QuEX2.net

ロレパチは今ほぼ中華ムーブオンリーだからね。
ミヨタ入りのカルティエは、1年とか2年以上とか使いたい場合魅力だよね！

444 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 21:59:05.08 ID:QaPidjQX.net

1年2年ってマジ？
中華でそれなら分かるけどmiyotaだぜ？

445 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 22:06:06.02 ID:Ie1QuEX2.net

オレも初心者だから中華ムーブを1年以上使ったことないが、本スレのテンプレでムーブの項読めば、ミヨタが最も信頼性高いとなってる。中華のとくに31系は何ヶ月かで壊れたっていうコメント山のように沢山あるケド

446 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 22:15:16.62 ID:Ie1QuEX2.net

本スレのテンプレ見るまでもなく、中国のパチ専用の闇ムーブと、日本製のまともなメーカーの製品とでどちらが信頼性高いか、わかりきってると思えるが。

447 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 22:16:54.25 ID:QaPidjQX.net

>>446
日本語弱いのかな？

448 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 23:12:42.30 ID:2RPdlTe5.net

ITからQC来たけど、
何でこんなもん注文したんやろ

https://i.imgur.com/uhp3jAc.jpg

449 ：Cal.7743：2019/03/30(土) 23:41:27.83 ID:Z1/SJ9t4.net

>>448
何でだろう…
アイヤー

450 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 00:01:33.70 ID:mRFnAREO.net

>>448
金メッキですらなさそうw

451 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 00:02:35.09 ID:mRFnAREO.net

>>440
針が塗りっぽい（即バレ）

452 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 02:02:45.39 ID:VMLN2vF8.net

>>448
緑色っぽくなって金無垢じゃないって一発でバレちゃうパティーンｗ

453 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 08:11:47.01 ID:zY83eWU9.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l514656896

こんなクソパチでも値段付くんだな

454 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 09:52:47.39 ID:2qFi/gMN.net

ROの裏スケよく出来てるんだけど、馬がデブ
さっさと捕まれ

455 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 10:19:25.62 ID:mRFnAREO.net

これ、斜めからでこの分厚さだから
真横からの写真は載せられないわな

456 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 11:21:15.95 ID:qcuALxTT.net

中華糞ムーヴだな

457 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 11:45:34.13 ID:Htb6NKls.net

>>453
説明文→気に入ったので、正規品購入しました。

質問→ 質問失礼致します。 正規品ではないですよね？ よろしくお願い致します
回答 :
正規品ではございません。宜しくお願いします。

笑うとこ

458 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 11:51:45.58 ID:uHbou0QW.net

読解力ないなぁ…。
正規品買ったんでこのパチが要らなくなったって言い回しでしょ。

459 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 12:26:07.16 ID:3jbIPexD.net

「正規品じゃない」＝「正規販売店で買った正規品じゃないが並行輸入品のような本物」と誤読できる言い回し。
プロだね！

460 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 13:02:26.25 ID:mRFnAREO.net

>>458
く、くるしいw

461 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 15:40:53.57 ID:iah7GUu1.net

>>460
え、苦しいって…
>>458以外に他意は無いと思うけど

462 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 16:16:27.49 ID:iah7GUu1.net

俺、パチでいいや　支払、発送、税関etc
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1554015061/

カードネタ、税関関係、PayPal云々
こちらでどうでしょう？

税関のテンプレは皆さん興味有るでしょう。
詳しい人宜しくです。

463 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 17:46:19.27 ID:gZ7LfG8O.net

>>460 ゆとり感半端ねえ(笑)

464 ：Cal.7743：2019/03/31(日) 21:26:01.65 ID:YFVX+BSb.net

pringっていうアプリでいま500円配ってるから、登録してないひとは是非どうぞ！

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465 ：Cal.7743：2019/04/01(月) 11:59:27.39 ID:gEr6XvEM.net

昨年夏に1回だけITでCC
今朝不正利用の疑いの連絡きた

466 ：Cal.7743：2019/04/01(月) 21:01:36.62 ID:z1cJWqWx.net

未だにオクで詐欺紛いなことする人居るんだね
支払いが簡単決済のみとなった今は偽物とバレた時点で出品者への支払いは凍結されるのに

467 ：Cal.7743：2019/04/01(月) 21:07:23.95 ID:AkdGDQcB.net

買った本人は騙されたことにほとんど気がついてないんだな。だから買ったんだろうが、売り手は常習犯なのに、評価は100%に限りなく近いのがその証拠！

468 ：Cal.7743：2019/04/01(月) 21:54:42.71 ID:DL1qxeI7.net

クソパチ毎回20万で確実に捌けたら元手１個→20万→クソパチ10個→200万→gen

簡単やなw

469 ：Cal.7743：2019/04/01(月) 22:18:35.61 ID:NGnod31y.net

>>468
はいはい

470 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 08:09:50.77 ID:4UPUl9vA.net

>>440
いいね！やっぱりGFカルティエ欲しくなる。

471 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 10:11:45.12 ID:3yCczPf/.net

>>465
アメリカ系の会社からでしょ？

472 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 15:54:55.75 ID:VBVSuEES.net

ITでビットコインで支払ったら、後はQC待ちでok？
ちなみにライアンだったけど。

473 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 16:40:35.62 ID:X5Rro3Xc.net

>>472
一応『払いましたよ』のメール入れとけ
普通なら翌日『受け取りましたよ』のメールが来る

後はQC待ち

474 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 16:55:43.09 ID:r8h7Twe/.net

だね。
ちなみにオレは昨日14時交換所からBTC送金完了の知らせきて、17時にはITから着金した、QCは3から7日後ってメールきた。
BTCは送金指示から先方着金まで最大3日かかるっしょ！

475 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 20:07:29.67 ID:YcRp3k5L.net

>>471
アメリカ系かは未確認だがガード会社曰く海外通販サイト

476 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 20:48:35.04 ID:pWTrzxeW.net

みんなありがとう！
DMMのビットコイン出金したんだけど、昼からずっとリクエスト中で未だに振り込まれず笑
日にちかかるんだねぇ。

477 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 22:05:24.29 ID:zm/zx47q.net

bitFlyerだと低優先度で３分位だったけど、そんなにかかるの？

478 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 22:11:56.32 ID:K3LtoSUA.net

GMOだと90分以内に届くぞ確か…

479 ：Cal.7743：2019/04/02(火) 22:53:25.50 ID:zXzQxXmr.net

ITから到着
やっぱリューズ閉まらんのね
https://i.imgur.com/O4Pqyie.jpg

480 ：Cal.7743：2019/04/03(水) 00:20:44.70 ID:PwHYXwrf.net

BTCはDMMで２回送ったことがある。１回目は２日、２回目は1日かかった。
他は、そんなに早く相手にとどくの？実際に使った人、実例を教えて。

481 ：Cal.7743：2019/04/03(水) 00:27:23.42 ID:kFQ/gx47.net

ビットコインの送金に掛かる時間は取引所じゃなくて、全体的な送金が多くなると処理に時間が掛かる様になってかる
今は値動き凄い事になってて送金多くて時間が掛かる
今日10万も値上がりしたよw

482 ：Cal.7743：2019/04/03(水) 00:30:19.02 ID:Luu7Ypdo.net

クレカ不正利用多発してねーか？
捨てデビッドだから残高0だからいいけどよ！

483 ：Cal.7743：2019/04/03(水) 00:54:58.10 ID:AxqvKo4x.net

IWCとTUDORは差し止めリスト載ってないぽいけど、他にある？

484 ：Cal.7743：2019/04/03(水) 01:55:59.74 ID:M2oGJImo.net

俺、パチでいいや　支払、発送、税関etc
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1554015061/

485 ：Cal.7743：2019/04/03(水) 07:19:13.12 ID:Q4VsUg8j.net

QCきました
とりあえず文字盤にピントが来てないのが気になるけど
https://i.imgur.com/YnRu29A.jpg

486 ：Cal.7743：2019/04/03(水) 08:23:29.57 ID:trcgefTe.net

ARFのV2のQC来たのですが皆様感想教えてもらえませんでしょうか？
https://i.imgur.com/K7QFath.jpg