オメガ スピードマスター総合スレ 6th

1 ：Cal.7743 ：2019/03/15(金) 11:11:59.07 ID:qfQ8IFtn0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる人は1行目にこの2行を書いてください

オメガ全モデルについて扱うスレ

鉄の掟
１．オメガ持ち同士でケンカはしない
２．議論が熱くなったら一息入れよう
３．痛いロレ厨は無視で

オメガ公式サイト
https://www.omegawatches.jp/ja/

wikipedia
https://ja.wikipedia...AA%E3%83%A1%E3%82%AC

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1493824132/l50VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1525624390/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：Cal.7743 ：2019/03/15(金) 11:16:49.25 ID:fTU6bB6g0.net

thx

3 ：Cal.7743 ：2019/03/15(金) 11:19:04.09 ID:lRoUNDIPd.net

3513.50って今後値上がりしますか？

4 ：Cal.7743 ：2019/03/15(金) 15:19:48.79 ID:nQF19j2+M.net

>>1
乙

5 ：Cal.7743 ：2019/03/15(金) 19:30:46.41 ID:Se2YZ1Ngd.net

>>3
しないよ
転売厨ならデイトナマラソンでもしとけ

6 ：Cal.7743 ：2019/03/15(金) 23:35:32.11 ID:pc+xsQAMM.net

>>3
ウダウダ言ってないで売って本当に欲しいやつ買いなさい

7 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 12:58:28.21 ID:jyQIyK8J0.net

>>3
オメガは供給絞らないから価格操作出来ないよ。
だから意図的に値上がりは出来ない。
だから投機目的なら視界から外した方がお互いのため。

8 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 17:48:49.11 ID:eWqEE0RI0.net

スピマスプロが買いたいんだけど
通販の宝石広場ってとこ信用できるんか？

9 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 18:02:18.65 ID:xtpf9Fpm0.net

>>8
俺が時計に興味持ちはじめた10年くらい前には既に存在してたからそれなりに信用出来るんじゃないかな

10 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 18:47:33.85 ID:eYNwScD90.net

>>8
宝石広場は実店舗もあるし、ロレックスなどの高級時計専門
スピマスプロならカメラのキタムラとかでいいんじゃないかな

11 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 18:58:32.96 ID:rrRebGDap.net

スピマスプロはサブデイトと同格で良いですか？

12 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 19:50:36.47 ID:eWqEE0RI0.net

>>9
>>10
ありがとう
信用はできるってことね

13 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 20:08:26.67 ID:qgflFGLP0.net

>>8
宝石広場で３０万円ほどの時計をネットで買ったことあるよ。商品や対応に全く問題なかったよ。

14 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 20:11:56.82 ID:Q1/8pj2M0.net

>>8
昔、2ちゃんで宝石広場の店員のスレがあったね。確かに、実店舗で不快な店員はいた。

15 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 20:12:17.51 ID:Q1/8pj2M0.net

>>8
昔、2ちゃんで宝石広場の店員のスレがあったね。確かに、実店舗で不快な店員はいた。

16 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 21:44:00.38 ID:9LJk2t0Jd.net

大事なことなので2回言いました

17 ：Cal.7743 ：2019/03/16(土) 23:20:54.49 ID:E44Q47GX0.net

スピマスは裏スケでムーヴメントを観賞するのも楽しみの１つ
でも、いつかは手巻きクロノグラフ最高峰のダトグラフが欲しい
https://www.rasin.co.jp/blog/lange/alange-datograph/
https://www.picdove.com/media/BsxKmrPncOK

18 ：Cal.7743 ：2019/03/17(日) 15:50:41.26 ID:9JJTcPas0.net

>>14
並行店で正規店並みの対応ができるところがあれば良いんだけれどね……

19 ：Cal.7743 ：2019/03/17(日) 17:48:06.43 ID:B2gMuV8q0.net

>>18
オメガは正規店で試着して通販で買うもの

20 ：Cal.7743 ：2019/03/18(月) 05:52:50.95 ID:Q8Al2tTa0.net

クラスプがプッシュボタンになった最近のブレス（1998/840,1998/849等）って、かなり頑丈になってると思っていい？
少し前の幅の狭い1499のを使ってたけど4年程でガタがきて最終的にバラバラになったので1998に付け替えた。前はアスファルトに時計落したこともあったので心配だわ。

21 ：Cal.7743 ：2019/03/18(月) 12:47:32.58 ID:72RbzbMRa.net

スピードマスターのキャリバー321か861を買いたいと思ってますがオススメはどちらですか？321はブレスがオリジナルでなく、861はブレスがオリジナルです。

22 ：Cal.7743 ：2019/03/18(月) 13:52:22.24 ID:WaOsMNTY0.net

コレクターアイテムとしては321
日常使いしたいなら861じゃねーかな

23 ：Cal.7743 ：2019/03/18(月) 14:17:59.62 ID:72RbzbMRa.net

>>22
ありがとうございます。
参考になります。

24 ：Cal.7743 ：2019/03/18(月) 14:22:12.98 ID:72RbzbMRa.net

ちなみに321が148万861が128万です。

25 ：Cal.7743 ：2019/03/18(月) 23:01:40.41 ID:dlEarx0E0.net

スピードマスターの秒針が
3時位置にあるのってなんて
やつですか？

仕事で知り合った人が
着けてましたが、見た目は
自分のプロと変わらないような、、

26 ：Cal.7743 ：2019/03/18(月) 23:20:34.86 ID:XCD0oqc00.net

>>25
スピマスオートですかね？

27 ：Cal.7743 ：2019/03/19(火) 11:32:54.41 ID:YojXvQFX0.net

>>26
ありがとうございます、
スッキリしました！

コンパクトで使いやすそう、
買う時に検討すればよかったかも、、

28 ：Cal.7743 ：2019/03/19(火) 11:50:19.22 ID:r57/w2E50.net

メーカー公式パチとか酷い言われようだったけど
今から思えば小径クロノでそんなに悪くない

かも

29 ：Cal.7743 ：2019/03/19(火) 20:02:33.48 ID:Rncljil+p.net

ロレックスやセイコーのスレはバーゼルの話題で持ちきりだけど、オメガはジュネーブ見本市の話題があまりでないね
321搭載のSS新モデルか、3861搭載のSSモデルが出たら1本欲しいな

30 ：Cal.7743 ：2019/03/19(火) 22:28:25.57 ID:koeK8jmB0.net

3861ってハックできるの？

31 ：Cal.7743 ：2019/03/20(水) 16:28:18.82 ID:J2Py3F1xa.net

非限定買って後悔。
かぶるなー

32 ：Cal.7743 ：2019/03/20(水) 16:35:49.30 ID:BD7JNwrVM.net

なに買っても多少は被るって
むしろ被るアイテムを上手く身に付けてこそセンスの良さが出るから頑張れ
間違っても冬にNASAワッペンのMA-1買って月づくしにすんなよw

33 ：Cal.7743 ：2019/03/20(水) 19:14:46.50 ID:7qE9MsCFa.net

スピマスはかぶるの覚悟で買うもんじゃないの

34 ：Cal.7743 ：2019/03/20(水) 19:16:22.42 ID:Zk1u9t190.net

かぶってもいいじゃん？なにちっせー事言ってんのよ

35 ：Cal.7743 ：2019/03/20(水) 22:39:58.59 ID:kaOoz+c+a.net

器のでかいヤツらばかりでワロタ
特別感が欲しかったんや

36 ：Cal.7743 ：2019/03/20(水) 22:44:53.93 ID:c3r4zDNR0.net

>>35
お前の中で特別ならそれでいいじゃないか

37 ：Cal.7743 ：2019/03/21(木) 00:58:58.74 ID:QasZ0eqy0.net

ファーストオメガインスペース(311.32.40.30.01.001)購入しました。プラのプロフェッショナルと迷いましたが、シリアルナンバー付きなのが大きかったです。
やっぱりオメガはいいもんですな。巻き上げる度にそう実感します。

38 ：Cal.7743 ：2019/03/21(木) 07:13:45.28 ID:fn2tQEog0.net

おめ、可愛がってあげて

39 ：Cal.7743 ：2019/03/21(木) 15:08:19.06 ID:jnxHvtyC0.net

>>32 冬にNASAワッペンのMA-1買って月づくしにすんなよw

吹いたよ！ 敢えて“月づくし”もいいんじゃーないの？
俺は好きだよ。自分は絶対にしないけど。

40 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 07:44:05.10 ID:S8mg8Pnx0.net

よく考えたらスピマスプロとハッセルブラッドとゼロハリのトランク持ってるw
アルミ蒸着のエマージェンシーブランケットでも買い足すかな

41 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 14:24:27.33 ID:DefEeYxF0.net

>>37
おいくらでした？あと、38ミリの装着感いかがですか？

42 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 14:39:39.38 ID:s4UJ412UF.net

10年位前に平行で買った3570.50なんだけど普段使いの状態で日差が-15秒
もうダメかな

43 ：Cal.7743：2019/03/22(金) 15:12:24.24 ID:nzbJiLsJd

遅れるのは あまり良いとは言えない。

44 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 15:01:09.65 ID:EvuE2aM3a.net

緩急針をわずか進みにする。

45 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 15:27:54.70 ID:AqrDpMCup.net

メンテに出した方がいいよ。
ダメージ広がる前に

46 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 15:31:55.75 ID:AqrDpMCup.net

おれは秒針の調整にはiOSのみだけどKello(有料)ってアプリ使って調整してるよ。これで微調整出来るから超便利。

47 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 16:22:14.33 ID:3Te59F7uM.net

おれスピマスはここに頼んでる
http://pieri.sc/img_save/main/5ae1315b0b4df.jpg

48 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 22:01:44.56 ID:frB43CVz0.net

>>42
オメガ公式HPでオーバーホールは5〜8年に1回を推奨しているし
実際時計は10年近くOHに出さないっていう話を聞いたりするけれど
スピマスプロに搭載されているムーブメントだと基本は5〜6年に1回の方が良いのかな？

49 ：Cal.7743 ：2019/03/22(金) 22:41:05.26 ID:XQayYpAx0.net

時計は時計屋が壊すという格言もあるからな

50 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 01:17:58.84 ID:L6GGBiOG0.net

だいたい5年以降でOHと言ってたね。
頻度が高ければ5年をメドでした方がいいって。
正規店で頼むと9万ぐらいだって。

51 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 03:14:20.58 ID:gMau8QC30.net

なるほどな……スピマスプロってデザインがいい上に
手巻き、6振動、ノンデイトっていうところまで押さえていて なかなか良いなとは思うんだけど

無駄にデカい化粧箱といらないオマケ
コーアクシャルムーブメントと同じ料金のオーバーホール
こういうボッタクリ要素のせいでどうしても購入を躊躇っちゃう

52 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 09:22:51.18 ID:L6GGBiOG0.net

今買わないとどんどんオマケ増えて高くなってっちゃうよ？
日本人の所得が高くならない今は、周りの物価だけがどんどん上がっていくからね。

53 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 10:05:47.85 ID:K5q/T/z9M.net

プロもいずれ新型321を載っけて100万コースなんだろ

54 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 10:39:55.26 ID:amZVJO0r0.net

>>53
プロのレギュラーは3861でね？
値段は上がりそうだけど。

55 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 11:35:45.86 ID:ouTLFJkN0.net

321載せて耐磁で100万なら安い
水平クラッチクロノで100万のモデルなんて今ほぼないからな
針金っぽいパーツが多くて安っぽいエルプリくらい

56 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 12:36:52.91 ID:UxjqLKgt0.net

30年くらい前の限定モデルを所有してるけど、ヴィンテージブームでやたら買取が高いから、売って現行オマケ付きに乗り換えようかと思う。
ヴィンテージに興味がないから新品になるのが嬉しいし、しかも20万円くらい手元に残るってスゲーわ。

57 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 12:39:52.48 ID:EMtY4eCM0.net

>>52
買おうかどうかかなり迷ってる
維持費のことを考えると萎えるの繰り返し

58 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 12:56:11.36 ID:UxjqLKgt0.net

>>57
オーバーホールの心配なら1ヶ月2000円ずつ貯めていけば5年で12万円だ
2000円なんて中学生でも貯金できる額だ
使わずにちゃんと貯めておけよ
おじさんとの約束だぞ

ちなみに購入したことによる満足度はハンパない
これはここにいるおじさんみんなが保証すると思う

59 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 13:25:18.48 ID:gMau8QC30.net

>>52
100万超えは分からないけど、近い将来（所得とか関係なしに）定価70万は確実に超えると予想している

もし買うとしたらローテーションしている時計の着用頻度が減っちゃうんで
ジャズマスター オートクロノを断捨離して乗り換えようかと思う
ただ、身内で受け取ってくれる人がいないってのと
ここまで安いモデル（並行で10〜16万）を売るのは流石に恥ずかしい

60 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 14:01:43.42 ID:TVL5yORGd.net

>>56
え？いくらで買取なの？

61 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 14:30:15.51 ID:zkbAAYNQp.net

321なー。
どうせ42mmとかなんやろ

62 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 15:00:11.87 ID:L6GGBiOG0.net

>>57
とりあえず買って手にしてからでもいいんじゃない？
合わなければ最悪売ってもいいんだし

63 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 15:40:02.69 ID:CueEEgWjM.net

ヤフオクなんかで今まで10本以上売ったなー

64 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 21:26:42.07 ID:mPXTho9V0.net

>>58
時計一つしか持ってないの？

65 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 21:46:13.26 ID:pA6T0gLBa.net

購入検討してるけどプラ風防がいい？
手巻きの裏スケはガラスしかないよね？

普段シーマスだけど時計屋でスピードマスター試着したら
カッコ良すぎていてもたってもいられない…
40半ばだけどこの時計歳は関係ないよね

66 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 21:58:03.11 ID:HLPR1IaV0.net

購入検討中なんだけどこのスピードマスターってどうかな？
かなりカッコいいと思うんだけど？

67 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 21:58:37.37 ID:HLPR1IaV0.net

あっこれね！
https://i.imgur.com/Z5T5SX2.jpg

68 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 22:48:52.19 ID:L6GGBiOG0.net

いいと思うよ
自分が気に入ったモデル買っておけばまず間違いないよ。
時計は毎日自分の目で見るものなんだから、気に入ったモデルが大切。

69 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 23:00:03.69 ID:mfzTUvQV0.net

>>65
プラ風防のメリット デメリットって『味がある』とか『傷が付きやすい』みたいな感じで
かなりざっくり言われているけど、プラは透過率が良いせいか盤面の重厚感が出るし
風防の縁が白っぽくならないから むしろサファイアよりも高級感もある。個人的にはプラの方が好き

『ケースに傷が付くのはまだ許せるけど、風防に傷が付くのは絶対嫌』っていうタイプだったら
精神衛生上サファイアにしておいたほうが良いかもね

あと年は関係ないと思う

70 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 23:21:57.58 ID:zIkEyYcO0.net

>>67
デカイので腕が細い人は
注意、じゃないかな？

71 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 23:24:21.37 ID:L6GGBiOG0.net

プラ風防の良いところは手軽に交換できる

72 ：Cal.7743 ：2019/03/23(土) 23:28:20.97 ID:TV5ri4AJ0.net

>>65
プラ風防で裏スケの3572.50がある（あった）

73 ：Cal.7743 ：2019/03/24(日) 00:01:16.65 ID:yhXSEqxR0.net

>>58 おじさんとの約束だぞ

知らないおじさんと話したら、ママに叱られるもん。

74 ：Cal.7743 ：2019/03/24(日) 00:14:12.93 ID:SbCzEnif0.net

>>69
>>71
>>72

ありがとう！現行以外に目を向ければいろんなバリエーションがあるんだね
勉強するよ

75 ：Cal.7743 ：2019/03/24(日) 13:31:58.27 ID:HGxm+Du8p.net

>>65
付けてる人の好みだし他人があれこれ言うのも何だけど
世間的にはクロノグラフ=若者ってイメージが時計好きの人たちの中には一部あるよ
スピードマスターは社会人の初ボーナスで買う時計、初めての機械式入門とも言われてる
30，40代移行になってくるとシンプルな3針に落ち着き始める印象

76 ：Cal.7743 ：2019/03/24(日) 13:50:39.10 ID:kSzCgfAA0.net

>>75
あくまでも一般論としては理解してる上での話するけど、その時計好きさんとやらが今血眼になってデイトナ求めて右往左往してる今の状況はどうなってんのw

所詮ブランドなんて水物みたいな価値観でしかないから、本当に自分が好きなデザインを選んだ方が他人の評価に流されずにずっと持っていられるもんだと思うよ。
5年、10年、15年、20年…でオーバーホールして大切にメンテナンスすればずっと愛用できるのが機械式時計の素晴らしいところ。
持ち主より長生きするよ

77 ：Cal.7743 ：2019/03/24(日) 14:07:31.61 ID:jfG4Sohd0.net

>>76
>5年、10年、15年、20年…でオーバーホールして大切にメンテナンスすればずっと愛用できる

月に1週間以上の休憩を含ませたローテーションをしつつ
5年に1回のOHをしていけば いつまでも新品に近い状態を維持できるわけだから
確かにロマンがあるっちゃあるね

ちなみに『機械式のOHは調子が悪くなってからでも大丈夫』って言われるけど
あれ、交換が必要なパーツに隣接しているパーツが劣化しないか心配になる

78 ：Cal.7743 ：2019/03/24(日) 14:16:40.46 ID:Tdy4rjRuH.net

>>68
ありがとう
最後は好みだよね
見に行って直感を信じるよ！

79 ：Cal.7743 ：2019/03/24(日) 14:17:36.13 ID:Tdy4rjRuH.net

>>70
ありがとう！
44mmあんだね
付けてみて判断するわ！

80 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 20:27:41.63 ID:KgRHZ0Zja.net

オートマチックとそうでないのの外観の差って大きさだけ？見た目の材質で差が出るのかな

81 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 20:41:52.51 ID:y13mNqm60.net

>>75
どっか現実離れしている。
ってか雑誌の記事でも真に受けてるのだろうか？
社会人の初ボーナスって寸志みたいなもんだぞ。
霞が関の公務員とか、海保みたいなキッツイ現場じゃなきゃ
スピマスなんて買えない。

82 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 20:45:42.64 ID:Y7hEBVb8a.net

20年くらい前ならスピマスプロも10万円台だったからね

83 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 20:55:29.89 ID:f4DRqCsi0.net

>>82
ええ？
おれ20年ぐらい前に買ったけど30万超えてたよ

84 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 21:03:29.92 ID:hminadSu0.net

>>80
スピマスオート（3510.50）をスピマスプロと比較するとこんな感じ
（スピマスオートはプロをベースにデザインされているのでプロを基準に記載）

スピマスオート
・積算計やスモールセコンドが外側よりで秒針は右側配置
・積算計部分の段差が直角（プロは段差が斜め）
・ストップウォッチの秒針はプロよりも細かく刻まれる
・ストップウォッチの秒針に蓄光がない
・SSブレスが薄く、仕上がりも現行のプロより若干劣る
・インデックスに分表示あり（リデュースドの方はなし）
・ハック機能あり

デザインやロマンはもちろんプロの方が上だけど、個人的にサイズだけで言ったら
オートマティックの方が好き。サイズに関しては明らかには日本人に向いている

85 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 21:25:17.93 ID:24xqmDRD0.net

>>67
自分もこれの色違い欲しいけど、44mmはやっぱりデカい…

86 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 21:42:58.18 ID:Y7hEBVb8a.net

>>83
映画アポロ13が公開された頃に
ヨドバシで17万だった

30万あったら当時はエルプリメロを正規で買えてた

87 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 23:12:24.31 ID:gFmjnXy+0.net

>>83
以前にも書いたけれど、25年前にヨドバシで15万でお釣りがきた。ポイントも1万ぐらい付いた。黄色いメッキムーブの裏スケスピマスプロ。ちょっと記憶があやふやだけど、ダイクマとかでスピマスオートが8、9万だったような。

88 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 23:13:14.60 ID:M6Qou7Lz0.net

>>84
二階建てという特徴が抜けてる

89 ：Cal.7743 ：2019/03/25(月) 23:45:13.30 ID:VelbA0nW0.net

2003〜4年ごろの思い出
初代ブロアはヨドバシで40万弱だったかな
プロ裏スケが30万弱くらい

90 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 08:56:51.34 ID:01GeqpVM0.net

>>87
ナカーマ
96年の5月、初給料で3592.50をさくらやで\185000
当時はデラックスだとか型番とかわかんなくて買った
が、結果としていい買い物になったわけだ

91 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 10:27:12.06 ID:TyqkF/7jM.net

なんだかんだとこの20年余りで三倍くらいになったわけか
俺の裏スケ3572.50は2003年に24万くらいで買ったかな

92 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 15:00:29.74 ID:tu2os7Eip.net

321発表いつなん

93 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 19:17:34.70 ID:ZfbxxmX0d.net

ちょいちょい売れ始めてるな
ロレックス買えない人らが流れてきた感じかな
キタムラにあった並行品も先日売れてた

94 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 20:01:24.04 ID:+zzsUSAc0.net

ＳＳ製アポロ１１号記念モデルが出るのか知りたいが、アイアイイスズのＨＰによると
スウォッチ グループの新作発表は５月１４日からプレス発表とのこと。
待ち遠しいよ〜

95 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 20:38:36.81 ID:MPyZ8TUB0.net

>>88
1階建と2階建の違いなんだけど、具体的なメリットデメリットが
思い浮かばなかったからあえて書かなかった。1階建だと何がいいの？

96 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 21:50:08.18 ID:GITZeduy0.net

二階建ては三針ムーブメントにクロノグラフ機構を重ねたから壊れやすいって聞いたことある
一回建ては最初からクロノグラフとして設計されてる

97 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 22:05:28.39 ID:aMhxQSgU0.net

スピマスオート発売当初は確かに故障が頻発したけど、オメガが対処してくれたせいか
一時を境に故障報告も全然聞かなくなったとのこと
というか、2階建のデメリットよりも1階建のメリットの方が気になる

98 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 22:44:50.95 ID:6Dzk7Juh0.net

去年、オートマをメルカリで7万で売っちゃったわ

99 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 22:52:34.75 ID:vVyPKmDu0.net

釣り様にレーシングの安いやつが欲しなった

100 ：Cal.7743 ：2019/03/26(火) 23:14:21.94 ID:3JhQSrrz0.net

>>97
イメージでの話なんだが
一階建てクロノは専用設計のスポーツカー、ホンダで言うS2000
二階建てクロノは乗用車を改造してスポーツカーっぽく仕立てたシビックTYPE-R