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【CITIZEN】ザ・シチズン-part 34

436 ：Cal.7743 ：2019/11/02(土) 10:42:49.57 ID:0Qw65aSlM.net: クオーツならいいかも
機械式で止まってると合わせるのメンドーで朝出かけるときのチョイスからハズレる
437 ：Cal.7743 ：2019/11/02(土) 14:14:35.19 ID:t0AWqh720.net: 時間合わせくらいは良いんだが…
カレンダーは面倒になるな
438 ：Cal.7743 ：2019/11/02(土) 21:47:06.25 ID:skN43AT20.net: 一本君じゃないなら、機械式はノンデイトがいいよ…。
439 ：Cal.7743 ：2019/11/03(日) 12:31:55.90 ID:mqpDmxy90.net: >>436
話の流れからしてGMTの話?
それなら、時刻調整に併せて第2時間帯の針も連動すると思うけど
自分他社GMT2本持ってるけど、どちらもそうだよ

機械式GMTで便利なところは、止まったのがAMなのかPMなのか判るので、
デイト付きだと使い始めの時間合わせがやりやすいw
440 ：Cal.7743 ：2019/11/03(日) 14:06:53.77 ID:Uy7DHwtIp.net: 一本君とか言葉を使う奴はほぼ時計キモオタ
441 ：Cal.7743 ：2019/11/03(日) 16:04:10.43 ID:5XmNf1d7d.net: 複数の時計あるなら複数巻き上げのワインディングマシーン持つだろ
パーペチュアルカレンダーとそれ以外の時計との比較とかの楽しみがなくなるし……
普段止まってて、ただ付け替えで使うからデイト要らないとか、それじゃ一本持ちと変わらんわ
442 ：Cal.7743 ：2019/11/03(日) 16:15:55.57 ID:lk2VpjVB0.net: 時計好きだからキモオタなのではない
自分の勝手な価値観や使い方を他人に押しつけるからキモオタなんだ
443 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-nx2o [180.147.136.229])：2019/11/03(日) 20:18:38 ID:/8vDV4jB0.net: >>442
至極名言だな
444 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-0B+f [111.239.169.101])：2019/11/03(日) 23:24:01 ID:Dm4T+fvqa.net: 8040サイズも軽さもちょうどよすぎる。
12時側のコマを8個、6時側のコマを4.5個にしてから理想のフィット感。
まだまだ売れ続けるモデル。メーカーも販売店もどうか安売りしないで欲しい。
445 ：Cal.7743 ：2019/11/03(日) 23:42:26.75 ID:uGXw8hWh0.net: >>441
機械式7本あるけどワインダーなんか持ってません。
446 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 00:33:34.01 ID:PBBWgKKq0.net: 複数持っててもそれじゃ一本持ちと変わらん
と言う主張じゃないの？
447 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 01:36:39.53 ID:H/E5uBkm0.net: 主張は個人の勝手だが聞いてやる義理はないだろ
448 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 09:49:03.52 ID:02uI86epM.net: そもそもGSをパクりまくってるシチズン時計スレなんだから...しょーもない時計のしょーもないスレ民同士がしょーもないことで言い争ってどうすんの。神威に笑われるよ！獣神化でもしてろってツイートされちゃうよ！
449 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eeb6-rYEa [121.3.198.108])：2019/11/04(月) 11:02:09 ID:H/E5uBkm0.net: 積極的にモデル展開中のGSがロレ他をパクリまくりなのは分かる
ただそれを指摘されてザシチを叩きに来られても困る

そもそもド定番のモデルしか無いからパクリ元など分からん
それをGSのパクリとか思ってしまうのは一種の自意識過剰だよ
450 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 12:18:30.64 ID:LTkHJfwEM.net: ザシチズンの興り自体はGSへの追従だったと想像できるけど今のラインナップ見てパクリとか言うのは流石に節穴過ぎない？
451 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 12:39:22.02 ID:ibvIK8COp.net: >>450
パクリだろ。
452 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-Dc2t [182.251.26.9])：2019/11/04(月) 13:45:34 ID:+D1wJM5Wa.net: オマージュ
453 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 14:14:31.70 ID:7MdId+Cbd.net: リスペクト
454 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 15:08:53.85 ID:02uI86epM.net: クソパクリだろw 雪白が悔しくて紙とか、スプリングドライブに対してエコドライブとかw 限定モデルのデザインまでパクったこともあり。糞すぎ
455 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-PK/h [126.33.246.235])：2019/11/04(月) 15:17:57 ID:HCRRYaujp.net: なんかわざとらしいな
456 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-DKJv [61.197.252.232])：2019/11/04(月) 15:24:59 ID:1TsckDeU0.net: ちょっと釣り針大きすぎかな
457 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf0-/UrM [116.64.174.31])：2019/11/04(月) 15:25:45 ID:BLfZew270.net: GSは130周年記念モデルみたいなのを50万以内で出してくれたら買うのにな
458 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3ae3-rStp [27.95.162.94])：2019/11/04(月) 15:28:22 ID:pdpchIE30.net: まあでも、ドーフィン針のよりはクロノマスターみたいなのをもっと出して欲しいとは思う。
機械式にしても、薄型を強調するとか差別化は必要だったんじゃないかなあ…
459 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-Km9I [106.180.33.26])：2019/11/04(月) 17:02:16 ID:zd4TmAYza.net: もう機械式はザシチで出す必要ないし
460 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e384-xZqO [182.255.72.107])：2019/11/04(月) 18:52:40 ID:Ow3KJ5pO0.net: >>454
スプリングドライブとエコドライブは何にも共通点ないが...って、まさか命名のこと？
461 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3ae3-rStp [27.95.162.94])：2019/11/04(月) 18:56:09 ID:pdpchIE30.net: >>459
そういうことじゃなくて。
もっと目に見えて差別化して欲しいってことよ。
462 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 21:19:29.62 ID:zuc4/SDhM.net: >>460
勿論、命名パクりのことですよ。機械のウリの名称まで真似っこってやばくないか？技術はパクりようないだろw
463 ：Cal.7743 ：2019/11/04(月) 21:36:58.79 ID:YV21Bc4P0.net: しかしその理屈だとセイコーがパクったことになる
エコドライブの初号機は2004年なのに対してシチズンのエコドライブは
後付けでない文字盤に表記のあるものに限定しても1997年
464 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-Ek8a [153.232.57.104])：2019/11/04(月) 21:51:45 ID:YV21Bc4P0.net: もとい以下が正しい
スプリングドライブの初号機は2004年なのに対して
シチズンのエコドライブは後付けでない文字盤に表記のあるものに限定しても1997年
465 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM2b-t+NY [36.11.225.140])：2019/11/04(月) 21:54:57 ID:zuc4/SDhM.net: >>463
そうなの？それこそシチズンらしいパクり方だと思う。セイコーがスプリングドライブを打ち出したのも2004年。セイコーが前面に出すものを、後追いで前面に出していく辺りがセコい。
和紙文字盤に対してはどう思いますか？
個人的にはシチズンが嫌いなんじゃなく、どうしてGSの後追いばっかりするのか悲しいって方が正しい。完全な独自路線でいけばいいのにな、と
466 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-Ek8a [153.232.57.104])：2019/11/04(月) 22:01:54 ID:YV21Bc4P0.net: さてね
私もどちらも応援しているし
これをパクりいうのは感覚的に逆に違和感ありますが

和紙モデルは確かにS社で受けたのでC社も後追いしたかも知れませんね
古くはSEIKO 5に対してクリスタルセブンとかまあ昔から色々ありましたしw
467 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eeb6-rYEa [121.3.198.108])：2019/11/04(月) 22:58:29 ID:H/E5uBkm0.net: それもこれも終わったこと
シチズンは技術を売りにしてセイコーはブランドを売りにしている

セイコーは既に技術が無いが国内で積み重ねたブランド力がある
日本の時計メーカーから世界的なハイブランドが生まれるとか夢のようだ
頑張って欲しいと思う
シチズンは技術を高めて庶民の時計を作り続けて欲しい
グループ内にはハイブランドも持っているのだし
468 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ facd-49BC [203.139.74.154])：2019/11/04(月) 23:17:10 ID:+o2+gaPG0.net: 昨今のシチズンの動きをみる限りクオーツムーヴの薄型化や高精度化などクオーツのブランド化に余念がないと思う
時計オタはこぞってこの方向性を叩きのめそうとしているけど個人的には正しいと思う
時計なんてスマホで充分な時代にクォーツの蓄積を可視化しなくてどうすんのよ
469 ：Cal.7743 ：2019/11/05(火) 00:14:01.69 ID:f074REJXM.net: >>468
時計としての方向性は間違ってないけど、それで高級時計、ラグジュアリー云々は難しいですよね。
クォーツの精度いくら良くても、じゃあ電波時計で良いでしょって感じもするし。シチズンって何がしたいのか分からん感がある。
実用ならカシオ、ブランドならGS、間に挟まれたCitizenの目指すべきものって何なんだろうか。ほんとにクォーツが目玉になるのかなーと
470 ：Cal.7743 ：2019/11/05(火) 00:15:57.51 ID:xHBTsoMw0.net: 私はGSのスプリングドライブと年差1秒のエコドライブ買いました
単純に世界一（笑）が欲しかったから
ブランドとしてなら別のでいいです
471 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-Km9I [106.180.33.26])：2019/11/05(火) 00:52:35 ID:GpF0AqYEa.net: >>461
SWISS MADEだし十分差別化してるんだが、、、
472 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-rStp [106.180.35.188])：2019/11/05(火) 07:20:12 ID:xez/309va.net: >>471
？？？
ザシチズンの話してるんだよな？
473 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ps6E [106.132.80.215])：2019/11/05(火) 14:05:04 ID:ybt10w/na.net: >>470
カンバノラどうです？
クォーツ装飾系なら世界一かと
474 ：Cal.7743 ：2019/11/05(火) 14:30:34.24 ID:7Aoy9zg6a.net: >>469
シチズンのやりたいことは明確だよ
他社でそれなりに成功した商品と同じコンセプトで2番手狙い
最初に出して大こけするリスクは無いし、2番手として改良するところはするからそれなりには売れる
このやり方で利益をあげる
475 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-Km9I [106.180.33.26])：2019/11/05(火) 15:38:01 ID:GpF0AqYEa.net: 年差１秒とか真似してないだろ
476 ：Cal.7743 ：2019/11/05(火) 18:17:56.30 ID:7Aoy9zg6a.net: カンパノラにセリタSW300ベースのムーブを載せて、スイス製ムーブ掲載と宣伝して売るやり方もどうかと思う
477 ：Cal.7743 ：2019/11/05(火) 19:00:18.03 ID:xHBTsoMw0.net: >>474
トヨタみたい（笑）
478 ：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-PK/h [1.75.213.204])：2019/11/05(火) 19:38:12 ID:sHVO4I+3d.net: >>473
装飾系をどう定義するかは微妙だけど、いくらでも上あるよ。
多機能が付くとクォーツではカンパノラかもね。
479 ：Cal.7743 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM72-etD+ [111.87.58.226])：2019/11/05(火) 20:11:19 ID:f074REJXM.net: 今さらシチズンで高価格帯の時計買う人は、よほど思い入れあるのかなって。そうだとしたら、何にそこまで魅せられたのか知りたい。シチクロに思いを馳せて、、とか？
480 ：Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-nx2o [163.49.203.7])：2019/11/05(火) 20:13:51 ID:dOC6og4DM.net: 年差クォーツで押し通すしかないやろ
481 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-9WqS [111.239.170.103])：2019/11/05(火) 21:57:48 ID:1dbFCbCaa.net: >>479
単純にかっこよかったから
いいクォーツを一本持っておきたかったってのもある
エコドライブで電池交換も不要なのも嬉しい
https://i.imgur.com/R1hWWPh.jpg
482 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-i0GO [126.111.236.143])：2019/11/05(火) 22:18:29 ID:o8xuOsdM0.net: >>481
エコドライブは電池交換が不要なわけではない
8～10年で2次電池の寿命がくる
483 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-9WqS [111.239.170.103])：2019/11/05(火) 22:51:54 ID:1dbFCbCaa.net: >>482
それは上げ足取りに近いな
極端なことを言い出したらクォーツは基盤イカれたら終いとかの話になる
484 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-H7th [126.218.67.100])：2019/11/05(火) 22:57:01 ID:P5GQuZH60.net: >>482
んな訳ない
適当ぶっこくな
485 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e384-xZqO [182.255.72.107])：2019/11/05(火) 23:00:13 ID:xHBTsoMw0.net: >>482
機械式もオーバーホールに費用かかるっしょ
スプリングドライブも2次電池はないが多分8~10年以内にオーバーホール費用はかかるよ
486 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e384-xZqO [182.255.72.107])：2019/11/05(火) 23:07:13 ID:xHBTsoMw0.net: >>482
年差1秒なんてもともと10年保証とか神対応じゃん
487 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-i0GO [126.111.236.143])：2019/11/05(火) 23:08:48 ID:o8xuOsdM0.net: ザシチズンの場合はメーカーも2次電池の寿命は認識していて2回目の点検時に交換するはずだけど
機械式やスプドラにオーバーホールが必要なことは取説にも書いてあるし、使用者も認識してるよ
488 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2ee1-eWPF [153.165.20.155])：2019/11/05(火) 23:16:28 ID:cj6icOBG0.net: >>485
スプリングドライブのオーバーホールはもっと頻繁
4-5年に一回
結構中汚れる
高級ラインのクォーツだって、流石に8年もすれば磨耗粉のような中に汚れのようなものも付着する
489 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-jKTc [116.94.11.52])：2019/11/05(火) 23:25:35 ID:XSBdcCZ80.net: >>486
クオーツは元から10年保証
490 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-qV4/ [153.231.139.152])：2019/11/06(水) 06:16:43 ID:92Kfdj/t0.net: お気に入りメーカーのソーラーがポンコツであることがバレたから
シチズンのエコドライブもポンコツであるということにしたいんでしょ
491 ：Cal.7743 ：2019/11/06(水) 07:50:41.11 ID:gJxD8jWp0.net: ソーラー電池の2次電池はパナソニックあたりが作っているので、時計メーカーによる差は無いはずだよ
492 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fb9d-A0r4 [126.22.49.25])：2019/11/06(水) 08:46:35 ID:6FvzOsUA0.net: >>482
20年以上前に買ったエコドライブのわしのアテッサは二次電池の交換などしてないがいまだに正確に動いてるぞ。シチズンに聞いたら二次電池よりもオイルが劣化する方が問題で、一度だけオイルの塗り直ししてもらったよ。二次電池の劣化説は都市伝説だよ
493 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-SLCG [182.251.136.81])：2019/11/06(水) 09:16:28 ID:mbZ2GWfFa.net: >>492
20年以上もソーラーの安時計を使い続けるとかかなり貧乏なんだな
494 ：Cal.7743 ：2019/11/06(水) 09:44:58.68 ID:6FvzOsUA0.net: >>493
まあ貧乏かもしれんがお前より心は豊かだよ
495 ：Cal.7743 ：2019/11/06(水) 13:08:05.08 ID:c83mUkT1r.net: 俺のザシチ、今日見たら3分進んでた
帯磁かなぁ
496 ：Cal.7743 (JP 0Hcf-gC5S [114.179.18.64])：2019/11/06(水) 17:20:19 ID:Qfi0rI2IH.net: 20年前のエコドライブフォルマ直して
貰ったけど二次電池よりオイル切れだったよ。
ムーブメント積替えになった。
497 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-qV4/ [153.231.139.152])：2019/11/06(水) 18:00:50 ID:92Kfdj/t0.net: 携帯電話やスマホを使ってる人はみんな知ってることだが
リチウム二次電池は充電の仕方で耐用年数が数倍変わってくる

電池メーカーと協力しあってリチウム二次電池とエコドライブを開発してきたシチズンには
膨大な技術・ノウハウの蓄積があり、
完成されたパーツ・技術を使うだけの一般ユーザー企業とでは技術力に天と地ほどの開きがある

また、オイル劣化によりエコドライブが本来の寿命を維持できていないという問題意識から
十数年前に高性能なAOオイルが開発・実用化され、シチズン以外のメーカーでも広く採用されている
498 ：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-jKTc [1.79.83.158])：2019/11/06(水) 22:18:35 ID:KaOcN5Qbd.net: ザシチでスイープ運針の年差クォーツって無理なんかな？
499 ：Cal.7743 ：2019/11/07(木) 03:01:14.26 ID:YHyPwahg0.net: スイープにする意義がないから別にいいんじゃない？
500 ：Cal.7743 ：2019/11/07(木) 07:29:59.98 ID:XVRyj8uZM.net: ブローバ年差をそのまま載せて
ハイソニックで出したらいいのに
501 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-umMH [106.133.98.99])：2019/11/07(Thu) 18:45:36 ID:ei5tOEh0a.net: ttps://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/001/971/1971254/amp/
ザシチではないが久々の高級機械式だぜ！
502 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-UzgU [126.35.13.7])：2019/11/07(Thu) 19:05:49 ID:j8lV8F41p.net: >>501
見た目が1000円くらいにしか見えない
503 ：Cal.7743 ：2019/11/07(木) 19:17:10.41 ID:/WZcyMjW0.net: シチコレと変わらん
504 ：Cal.7743 ：2019/11/07(木) 19:57:36.81 ID:ExyH6AM30.net: ステンレスケースで通常モデルで出して欲しい
505 ：Cal.7743 (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-nHw2 [49.132.41.34])：2019/11/07(Thu) 21:35:50 ID:/VDs1t0AM.net: >>498
なんでそんなにスイープが良いの？
506 ：Cal.7743 ：2019/11/07(木) 21:48:51.06 ID:pjU86ZjMa.net: シチズンさあ、指輪はハードプラチナでpt999なんかもあるのにあまり時計では使わないよね。
トゥールビヨンもプラチナ製で出せば良かったのに。
507 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-EYBz [153.165.20.155])：2019/11/07(Thu) 22:17:46 ID:QA+4meVT0.net: 0.5秒運針のほうが好みだが少数派だろうな
508 ：Cal.7743 ：2019/11/08(金) 00:21:18.41 ID:g1gzPImgr.net: スウィープの流れる秒針みると普通の機械式の秒針はとても荒く見える。
509 ：Cal.7743 ：2019/11/08(金) 04:41:40.33 ID:FZfgahLx0.net: >>508
ゼニス持ってるけど秒間10振動？だとキレイだよ　iphoneでスローで見てちゃんと10回刻んでて笑った
510 ：Cal.7743 ：2019/11/08(金) 05:10:35.98 ID:wxrdZHe4r.net: ロービート風の方がいいなぁ
511 ：Cal.7743 ：2019/11/08(金) 07:31:38.73 ID:cG5jjK5NM.net: ハイビート好きならコスモトロン12振動のことも思い出してください…
512 ：Cal.7743 ：2019/11/08(金) 11:49:43.51 ID:AJuJZhdc0.net: 時限爆弾のカチコチ音の4振動が理想だわ。
オーバーホールの寿命も長いしね。
ハイビートはジーーという音で汚い。
513 ：Cal.7743 ：2019/11/08(金) 12:14:10.49 ID:hKJEg3yVa.net: 5,6,8,10振動全部持ってるけどどれも好きだよ
ロービートは音が大きくて聴き応えがある
514 ：Cal.7743 ：2019/11/08(金) 20:48:12.62 ID:EMuCG2YH0.net: ４振動の時計欲しいな。
SMITHの懐中は一個持ってるが
ほかにどんなのがあるんだろ？
19世紀もの？
515 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1784-G3hz [182.255.72.107])：2019/11/08(金) 21:51:41 ID:FZfgahLx0.net: >>514
4振動！
確かにウチの古い懐中時計も今測ったら4振動だった！
70年のオメガは5.5だな
516 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-jAVy [116.64.174.31])：2019/11/09(土) 11:52:24 ID:azglrC6G0.net: ロービートのザシチクォーツ出たら買う
517 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 775b-1MwU [128.22.118.96])：2019/11/10(日) 02:37:58 ID:ULviKkAm0.net: 今更なんですが機械式は生産中止になってたんですね
ザシチズンの自動巻きはいつか買いたい時計だったのに本当に残念です
518 ：Cal.7743 ：2019/11/10(日) 11:11:21.78 ID:uaGIFrGua.net: >>517
機械式は生産中止
カンパノラには機械式がある
セリタSW300ベースのムーブだけど
519 ：Cal.7743 ：2019/11/10(日) 11:23:35.77 ID:/93RClN20.net: >>517
田中貴金属とのコラボモデルにcal.0910が載るよ

シリコンヒゲゼンマイ採用ムーブメントを2年か3年のうちにリリースすると言われていて
価格帯から判断してザ・シチズンになりそう
520 ：Cal.7743 ：2019/11/10(日) 13:10:40.56 ID:ULviKkAm0.net: >>518
そういえばカンパノラにも機械式ありましたね
>>519
自社ムーブをやめるってわけではないようで安心です
521 ：Cal.7743 ：2019/11/10(日) 13:37:58.64 ID:xe6Bi/W40.net: 機械式は出してくれって要望あったから出したのに、いざ発売したら売れなかったからやめたと聞いたぞ。
要望してたやつはちゃんと買えよw
522 ：Cal.7743 ：2019/11/10(日) 14:04:43.42 ID:/93RClN20.net: >>520
買収したフレデリックコンスタントと競合するBulova AccuSwissシリーズとザシチズン機械式はディスコンになった
ザシチズンの機械式が復活するとしたら、新ムーブメント登場のタイミングだろうと予測
上に書いたシリコンひげゼンマイとかね
523 ：Cal.7743 ：2019/11/10(日) 15:39:24.64 ID:JNbFPGaT0.net: デザインで機械式はバーインデクスやめて欲しいわ
グランドセイコーと被る
524 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-biU5 [106.180.34.223])：2019/11/10(日) 18:46:10 ID:cDKZjbv/a.net: バーインデクスより、ドーフィン針の方が…

クロマス風でええやわ
525 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-DaD1 [153.165.3.195])：2019/11/13(水) 19:08:33 ID:4jYzHrVH0.net: 座七の新作、良いんだけどなんで金属ブレスモデルでないんや
つか、ことごとくあと一歩を外してくるのはワザとなのか
526 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-+ffX [133.200.136.64])：2019/11/13(水) 20:33:47 ID:UoaA3TYq0.net: >>525
あと秒針が残念なことになってるな・・・
527 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d7e1-MhSS [180.1.80.119])：2019/11/13(水) 20:34:51 ID:zJAYGXDI0.net: 黒いのかっこいいけどバーインデックスとかペンシル針がゴツすぎない？
528 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-sRWr [126.218.67.100])：2019/11/14(Thu) 00:32:36 ID:wldKl/fC0.net: いやさ
ブレスなんていらなくて、革の方がかっこいいと思う

しっかし何この秒針
せっかくケースデザインかっこいいのに勿体ない
529 ：Cal.7743 ：2019/11/14(木) 07:01:54.92 ID:uXZeMvda0.net: 革ベルトは消耗品だから
ブレスモデル買って、革ベルトに交換とかで良いんじゃないの？
夏場・梅雨の時期の革ベルトは嫌だな
530 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-kIGE [126.208.176.173])：2019/11/14(Thu) 08:44:19 ID:vc7kOlLzr.net: 革ベルトでなければ、ステンレス、ザ・シチズンの新しいコレクションとして、確実に予約していました。個人的には残念です。
531 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-sRWr [126.218.67.100])：2019/11/14(Thu) 20:41:34 ID:wldKl/fC0.net: なんかもったいねぇ

せっかく良さそうなデザインでこの短足秒針はいかんだろ
ダサいよ
532 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2be1-VHtX [153.165.20.155])：2019/11/14(Thu) 21:09:47 ID:uXZeMvda0.net: >>531
秒針は長いよ
アローポイントの先から細い先端が延びてる
サンプル画像がバーインデクスと重ねてあるタイミングだから見えにくい
533 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-sRWr [126.33.22.90])：2019/11/14(Thu) 21:17:51 ID:ZfhOELYzp.net: >>532
ああ、そうだったの…
何この短さ、攻め過ぎと思ってしまったわ
534 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba5-1o1U [223.135.101.49])：2019/11/14(Thu) 21:28:41 ID:nnAnXiV50.net: 自分もはじめて気付いた…
535 ：Cal.7743 ：2019/11/14(木) 22:07:21.52 ID:2SDzZwiP0.net: りゅずにもイーグルww
もういっそのこと全モデルにイーグルつけた方がいいだろ
なんぼザシチズンが通好みでも差別化できてなさ過ぎだし、イーグル付き文字盤の方が売れてるから限定出だすんだろ。
536 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-sRWr [126.218.67.100])：2019/11/14(Thu) 22:21:02 ID:wldKl/fC0.net: 竜頭のイーグルはかっこいいと思います！
537 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8de3-A7LH [124.208.228.100])：2019/11/14(Thu) 23:52:03 ID:qPofVFz60.net: 自分はGSのGSアピールがしつこく感じてザシチを選んだから文字盤はCITIZENだけの方がいいなあ。
538 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-Pc5h [182.251.234.227])：2019/11/15(金) 09:29:00 ID:BAfvk04ta.net: 黒は文字盤がいかにもソーラー充電式って感じだな
539 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8df0-NAMg [124.140.199.6 [上級国民]])：2019/11/15(金) 20:06:04 ID:63NAoejE0.net: それがええねん
540 ：Cal.7743 ：2019/11/16(土) 19:53:45.36 ID:nkOYlmW80.net: 濃いブルー文字盤か
コンセプトモデルのポケットウォッチタイプの
cal.0100モデル欲しい
541 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MMcb-QhE+ [219.100.28.149])：2019/11/17(日) 09:49:40 ID:BLjdNxi7M.net: 結局シチズンは昭和天皇どうこうといった歴史の権威にすがってるだけで、ブランド力は皆無。
Gショックというカジュアルウォッチを一大ブランド化したカシオ、国内最高峰が周知されてるセイコーに比べて、シチズンの売りって何？
販路の広さや収益高は企業存続にはいの一番に大切だけど、顧客の関心を買うのはそこじゃないですよね。安物時計の代名詞みたいなブランド、、何がよくて買ってるのか知りたいです。
542 ：Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-VHtX [1.75.198.198])：2019/11/17(日) 11:11:26 ID:d1rvBIN/d.net: 最近覚えたんだね
微笑ましいよ
543 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-Pc5h [182.251.234.227])：2019/11/17(日) 11:21:46 ID:ShMx+aK5a.net: >>541
ソーラー充電式としてはきれいな文字盤
高級ラインにもソーラー充電式
買収したスイスブランドのムーブ
パチで評判良いミヨタムーブ

他に何かある？
544 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-jvSr [153.231.139.152])：2019/11/17(日) 11:52:50 ID:5Ttc6U1j0.net: デュラテクトDLCのザ・シチズンの今回が初めて？以前もあったかな？
545 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc0-unZz [118.238.36.7])：2019/11/17(日) 12:01:31 ID:fZZn0YaY0.net: >>543
エコドライブワン（厚さ1mmのソーラークオーツモジュール）とか年差±1秒のソーラークオーツとか、クオーツを極めようとしている姿勢とそれを実現出来る技術力は世界の時計メーカーの中でもトップクラスだと思う。
（単なる技術者の自己満足だという意見もあるだろうけど）
そうした中で得られた技術はATTESA辺りの普及クラスの腕時計でも、ソーラーパネルがある事を感じさせない文字盤等に活かされていると思うよ。
546 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-jvSr [153.231.139.152])：2019/11/17(日) 12:07:46 ID:5Ttc6U1j0.net: 時計の知識も経験もない人はシチズンのすごさがわからないだろうなあ
大量に広告を出してるブランドの時計でもそこそこ使い物にはなるから、そっちの方がいいんじゃない
547 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbe-OkaK [153.169.164.69])：2019/11/17(日) 13:14:20 ID:YFqZ76oE0.net: >>541
チタン製、GPS電波、Bluetoothとトレンドを網羅しつつエコドラ1、年差1秒モデルとクォーツ時計の最先端技術を走ってるところ
あとはザシチズンの特徴そのものが魅力
無個性に見えるならそれはあなたが欲する時計でないってだけだから気にすんな
548 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-mvIU [126.65.246.73])：2019/11/17(日) 17:14:00 ID:8L1Cx98+0.net: 復刻ぼったくり商法しかできない
セイコーよりマシ
549 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 75f0-apPb [42.144.39.22])：2019/11/17(日) 17:19:04 ID:9imTH0H90.net: しょうもないプラチナの自動巻出してちゃあかんでしょ。
ザシチですらないっていうね…。
550 ：Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd03-4UhM [49.104.9.192])：2019/11/17(日) 17:49:19 ID:OaDAUGEBd.net: 自己満足といえば、年差５秒でさえオーバークオリティなんだよなぁ。
結局５年間で一回も竜頭触らなかった。
551 ：Cal.7743 ：2019/11/17(日) 18:20:11.46 ID:6WDX6vdO0.net: 良いことじゃないか
技術は発展させるためにある
552 ：Cal.7743 ：2019/11/17(日) 18:30:58.72 ID:J0C18yj20.net: 正直ブランドとしてはセイコーの方が好きなはずなんだが、今まで買ってきたのはカンパノラ、シリーズエイトと気がつけばいつもシチズン
魅力ある時計作りをしてるメーカーなんだとは思う(ザシチは持ってないんだが…)
553 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 75f0-apPb [42.144.39.22])：2019/11/17(日) 21:05:04 ID:9imTH0H90.net: ザシチはGSと被るからなあ。
カンパノラはそういうことないからね。
ガランテ？知らない子ですね。
554 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 75f0-iGNt [42.145.202.30])：2019/11/17(日) 21:08:26 ID:VDh9fiEo0.net: ザシチは他人のGSと被っても「いえいえ私のはタダのシチズンですのでｗ。」って謙遜できるところがいいんだが。
555 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-babo [111.239.171.185])：2019/11/17(日) 21:31:36 ID:dE8cFMJEa.net: 質実剛健って言葉が相応しい
個人的には仕事用として最適解
556 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-hC06 [153.129.72.139])：2019/11/17(日) 21:54:46 ID:9Yvpvhro0.net: 最高の普通はザ・シチズンだと思う
557 ：Cal.7743 ：2019/11/18(月) 16:34:41.02 ID:U3khmQ18a.net: >>554
謙遜しながら見下してる感じに聞こえるけどな
558 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-TsV7 [106.133.122.239])：2019/11/18(月) 22:43:18 ID:3mN9xayBa.net: グランドセイコーが昨今のように派手にブランド化になる前（15～20年前）は
高価な事が知れ渡ってるオメガやロレックスに対して
そこそこ高価なGSを身につけつつも
「私のはただのSEIKOですよ」
と謙遜するフリ
って意見が多く聞かれた
それのシチズン版じゃん
559 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 75f0-iGNt [42.145.202.30])：2019/11/19(火) 01:10:02 ID:uYg6uIJL0.net: グランドセイコーなんてつけてるとヤンキー上がりが結納返しで貰ったと思われるから恥ずかしい。
市役所とかそんな奴らばっかで気持ち悪かった。
サラリーマン的にはシチズンのほうが当たり障りがない。
560 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-fONN [111.239.183.29])：2019/11/19(火) 01:21:07 ID:zCXH1aq8a.net: >>559
確かにそういう印象あるな
イキリがちな若手ライオンズクラブ＝GS
おとなしめなロータリークラブ＝ザ・シチ
みたいなのも
561 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-bg6c [126.255.12.203])：2019/11/19(火) 02:40:14 ID:OBdQlK3tr.net: クォーツでGSと迷ったけど、ソーラー、パペカレ、デュラテクトでザシチ選んだ
両面ARコートは傷ついたことないけど、派手にぶつけた際にケースに傷できた
目立たないし、次のメンテで交換するから問題無し
デザイン気に入ってるし、後悔する要素は全くないな
562 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 07:45:19.86 ID:Oe/9EuayM.net: ザシチはいい時計だけどGSを引き合いに貶めるのは、なぁ…
意識してるの恥ずかしいだろ
563 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 08:35:14.96 ID:dWi+zk/hF.net: パペカレの差でザシチ選びました。それ以外はどっちでもよかった。
564 ：Cal.7743：2019/11/19(火) 11:48:16.74 ID:4cqRuqHgM: GSもロレックスも結局中古で買ったが年差1秒のザ・シチズンだけは定価で買った
購入価格はその中で1番だが、多分だれも気付かない
そこがいい（笑）
565 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 11:42:06.95 ID:DiS4a5cq0.net: ザシチ和紙、GS手巻きと買ったけど
ザシチばかり使ってるわ
止まらないというのは単純に楽だ
566 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-UGag [106.132.87.152])：2019/11/19(火) 12:10:54 ID:aXCYCedUa.net: 実用クォーツ時計でパベカレでないのは普通に欠陥品でしょう
逆にブランド品としてなら無い方が創作する機会があって愛着が湧くかな
567 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 12:50:53.72 ID:mIbpJxOO0.net: パレカレじゃないと欠陥か…時代の流れだね。
568 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 12:56:48.37 ID:poNnGigva.net: もはやりゅうずも必要ないんだろうけど時計としてのバランスでは必要な感じはする
569 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bd17-4UhM [116.94.11.52])：2019/11/19(火) 18:04:13 ID:Ydpfbx6+0.net: >>568
いまのところ、海外旅行考えたら無くせないけど、画期的な発明があれば面白いかも。
570 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 556c-fU0H [112.68.190.105])：2019/11/19(火) 21:30:07 ID:FezJOxEo0.net: もっと言うと電波時計は正直デジタル液晶のほうが便利だしな、針ずれの問題がつきまとうアナログに向いてない
571 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-kIGE [126.208.193.253])：2019/11/20(水) 07:05:49 ID:Jzwr67u/r.net: ザ・シチズンではありませんが、シチズンコレクションにハイビートの新キャリバーを搭載した自動巻きが出ましたね。

シチズンコレクションには珍しくデュラテクトプラチナ加工もされているようです。最近自動巻きにも力を入れている感じなので、ザ・シチズンから再登場も可能性ありそうですね。
572 ：Cal.7743 ：2019/11/20(水) 12:14:15.11 ID:zbzu63kkM.net: 雲龍モデル欲しい。
買った人いる？紅とかの写真は上がってるけど雲龍がないから見せてもらえたら嬉しい
573 ：Cal.7743 ：2019/11/20(水) 19:32:37.53 ID:178ffvK2M.net: >>560
シチズン好きってこんな奴ばっかなの？常にGS引き合いに出さなきゃ語れないのか。みじめすぎ。
574 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-akz7 [106.180.32.91])：2019/11/20(水) 19:35:53 ID:gGYXcTM/a.net: 本当にそうなんだからいいんじゃないの。
575 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-jvSr [153.231.139.152])：2019/11/20(水) 19:43:56 ID:1Ws4NSkc0.net: >>571
9040は以前もCitizenブランド製品で見たことあるよ。90S5相当品だろうね
シチズンコレクションだったか海外モデル(Citizen Signature)だったか記憶が曖昧だけど
41.3mmもあるのが個人的には残念
スレチだからこれくらいにしとくけど
576 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-fONN [111.239.182.208])：2019/11/20(水) 22:32:18 ID:2ezKLQ1la.net: >>573
両社の旗艦ブランドなんだから当然比較されるだろうよ
GSが迷走しすぎなんだと思うわ
577 ：Cal.7743 ：2019/11/20(水) 23:19:11.56 ID:4Qj08GWF0.net: 機械式結局無くしておいてそれはないよ…。
578 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-upBh [118.241.164.86])：2019/11/21(Thu) 03:17:12 ID:SCJOx3eY0.net: ザシチもかなり迷走してる
579 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.235.79])：2019/11/21(Thu) 08:58:51 ID:z1KaPXhga.net: ザシチは実用時計としては機能が足りず、高級時計としては高級感が全く無い
コンセプトのよくわからない時計
580 ：Cal.7743 ：2019/11/21(木) 10:37:40.38 ID:TRQZRyN3a.net: 対立煽りかな？
このスレがアフィネタにはならないだろうし
581 ：Cal.7743 ：2019/11/21(木) 10:37:53.47 ID:jB91L3/g0.net: ではこれからザシチズンが成功するためには何が必要なの？
582 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-l3xv [111.239.170.50])：2019/11/21(Thu) 12:25:55 ID:JrzEbVMKa.net: ザシチズンなのにSEIKOとはこれいかに
真面目な話ザシチズンはアフターフォロー含めると採算度外視で作ってるでしょ
583 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-6/nd [116.64.174.31])：2019/11/21(Thu) 21:43:13 ID:gmduNbC40.net: ザシチは地味にチマチマ続けてほしい
強いて言うなら昔のデザイン復刻してほしい
584 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-XLlr [124.33.167.13])：2019/11/21(Thu) 22:06:51 ID:5YfXOekN0.net: 数年前のチタンみたいなデザイン？
585 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-upBh [118.241.164.86])：2019/11/22(金) 02:17:16 ID:8d2oZSQz0.net: 年差5秒でソーラーパーペチュアルって…電波時計で良くない？何で電波入れないの？
586 ：Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Fonm [49.98.148.145])：2019/11/22(金) 02:49:03 ID:rTiAWwW+d.net: 積む恩恵少ないからじゃない？
587 ：Cal.7743 ：2019/11/22(金) 07:17:44.21 ID:TAtdl0vPr.net: >>585
その精度が出せるなら別に電波じゃなくてもいいからだろ
588 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-72Ms [60.134.187.25])：2019/11/22(金) 07:39:05 ID:DWDK638r0.net: >>585
メーカーの自己満足
589 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-6/nd [126.255.148.254])：2019/11/22(金) 14:45:29 ID:ENlo1aalr.net: そういう割りとどうでも良いけど何だか凄い、というのが良いのですよ
590 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-YVSj [106.133.95.59])：2019/11/22(金) 15:29:40 ID:U3Kv9AzSa.net: ザシチはスペックや開発ストーリーを見ると「すげー」ってなるけど、
実物見て「う～ん」ってなるのを繰り返している
591 ：Cal.7743 ：2019/11/22(金) 18:28:24.23 ID:XVOQUwQ1d.net: >>585
電波の高価格帯は世界中に対応しようとしてごちゃごちゃしたフェイスになる
592 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-upBh [118.241.164.86])：2019/11/23(土) 02:16:37 ID:Z5HJQRG70.net: 積む恩恵が少なくその精度が出せるなら積む必要が無い？
電波積めば基本は年差0秒パーペチュアルカレンダーですが、やっぱり自己満足ってところが強いんでしょうか、
電波を積まない事によるメリットってなんですか？
593 ：Cal.7743 ：2019/11/23(土) 03:16:34.97 ID:woDdEuZ20.net: 消費電力少なくできそうだね
594 ：Cal.7743 ：2019/11/23(土) 09:04:07.94 ID:Q5P5q2NU0.net: まあ技術力アピールは大事だよね
年差10秒で十分なところを5秒にしてみせる
しかも実測値じゃなくて保証値だから中の精度は2倍どころか数倍ある
それを控えめな製品価格で提供し続けることで自身の技術力も磨かれる
世界一の時計メーカーに相応しい製品ではあるよね
595 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 270b-U9UR [222.159.171.206])：2019/11/23(土) 09:26:09 ID:VE1Uc8ic0.net: >>591
アテッサみたいにごちゃつくのはちょっとね
596 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-QS5Z [42.145.202.30])：2019/11/23(土) 10:46:01 ID:Bp4ztRov0.net: 忙しいときとか疲れてる時にクロノグラフのごちゃごちゃしたフェイスを見るとイラっとするね。
597 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-l3xv [111.239.170.50])：2019/11/23(土) 11:05:42 ID:RgJEYgVka.net: サテライトウェーブ持ってるけど月差5秒だから週に一度の電波受信で実質年差1秒弱ってところだな
でもその代償としてケース径が大きく分厚くなるし見た目も自由にデザインできなくなる
消費電力を極力抑えるために針も薄っぺらいものになりがち
現状の技術だとザシチズンに実装するには早いね
598 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df33-yqVm [220.221.23.41])：2019/11/23(土) 14:14:19 ID:DhJeGIQB0.net: メンテ後２年はズレ無しだったけど、その後の2年間で19秒遅れてる。ちょっとガッカリですね。
来年のメンテ、どうなって帰って来るか楽しみではある。A660です
599 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KrGd [106.180.32.91])：2019/11/23(土) 14:19:41 ID:H/J2uI6ra.net: 購入半年で3秒進んでる。年差5秒は微妙かな。
600 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-+jxd [118.6.49.235])：2019/11/23(土) 15:36:20 ID:woDdEuZ20.net: 年差5秒の条件で1日12時間着用することみたいに書いてなかったっけ？結構厳しい
601 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.237.22])：2019/11/23(土) 15:40:40 ID:KvR0Uxama.net: >>600
1日12時間着用と常温での使用が前提だよ
常温とは5度から35度だったかな
うろ覚えだけど
602 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 00:03:19.67 ID:Dm/q1kuG0.net: 常温は分かるけど着用が条件になる理由が分からない
603 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.63])：2019/11/24(日) 02:55:45 ID:KDZdRMmHM.net: GSのパチもん
604 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/24(日) 03:07:39 ID:gSy5fd4j0.net: GSには頑張って欲しいと思うよ
日本発でハイブランドへの挑戦とか夢のよう
当たって砕けろという言葉もあることだし
605 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.237.22])：2019/11/24(日) 07:26:42 ID:pKu6hIBwa.net: >>602
温度が36度前後の体温で変化が少ないからじゃね
606 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.237.22])：2019/11/24(日) 07:33:15 ID:pKu6hIBwa.net: >>604
セイコーのロゴを無くしてから調子いいみたいだよ
まあ、メインはスプドラと機械式みたいだけど
607 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KrGd [106.130.2.55])：2019/11/24(日) 08:36:24 ID:LZqPGWova.net: >>606
みたいみたいって事実を書いてよ。
608 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 08:45:05.27 ID:EzyK6wlu0.net: >>607
5ｃｈで何言ってんのｗ
事実が知りたかったら自分で調べなよ
609 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KrGd [106.130.9.61])：2019/11/24(日) 08:56:57 ID:LGA/1VZta.net: >>608
お前もみたいみたいしか言えないのか（藁
610 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-YVSj [106.133.98.13])：2019/11/24(日) 09:41:59 ID:3DsffXGIa.net: ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO41276810U9A210C1DTD000?s=0
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO52079650S9A111C1DTB000?s=4
611 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 10:15:23.61 ID:hRawAq+W0.net: >>602
置きっぱなしだと、姿勢差の影響で日差がかたよりやすい？
年差一秒のクオーツは姿勢差の出にくい形状にしたと謳ってるから…
612 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 10:16:30.74 ID:EzyK6wlu0.net: >>610
シチズンとセイコーで営業利益が逆転してんだな
ＧＳのブランド化、高価格化が成功したということか
カシオはＧショックの高価格化で相変わらず好調なようだな
613 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d674-/L9V [153.231.139.152])：2019/11/24(日) 11:13:58 ID:+0ug4skr0.net: セイコーの決算はどういうカラクリなんだろうな
営業CFがほぼゼロなんだよね
スレチだからこれだけにしとくけど
614 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 879d-i1YX [126.218.67.100])：2019/11/24(日) 11:26:55 ID:4UJluKlw0.net: 海外でも人気あるからな
SD買ったわ
615 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 13:02:45.54 ID:Sb6gojCL0.net: シチズンはエコドラのせいで文字盤の質感はどうしても劣る。
(GSは変なモデルも多いけど文字盤は本当に素晴らしいと思う)
無理にエコドラ使うより電池モデルに注力して文字盤の質感上げてほしいな。
616 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/24(日) 13:42:49 ID:gSy5fd4j0.net: AQ4041の質感はかなり良いと思う
Cal.0100の文字盤も新機軸だし和紙シリーズは言うに及ばず

ソーラーを軸に技術を磨き上げ過去に出来なかったことを実現している
メーカーの精神を端的に示すラインナップなんだろう
買う側にすればいつも発展途上というのはどうかと思うがｗ
617 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 14:46:22.54 ID:EzyK6wlu0.net: >>616
4041、和紙を見たことあるけどソーラーとしては頑張っているというレベル
他の高級時計とは比べられない
618 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 14:54:42.08 ID:Sb6gojCL0.net: 和紙文字盤はもの珍しさはあるけど「綺麗！」「カッコイイ！」まではいかなかったんだよね……。
カンパノラとかはすごく綺麗なんだけどあれは何というかジャンルが違うし。
619 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 52ff-l3xv [27.127.69.95])：2019/11/24(日) 15:10:18 ID:/vkUEQb80.net: 和紙の真紅は凄く好みだけどな
>>41とか>>481は綺麗だと思ったし
620 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/24(日) 15:10:55 ID:gSy5fd4j0.net: >>617
そりゃチタンで実売20万円台半ばなんだから今どき高級時計とは言えないでしょ
621 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 52ff-l3xv [27.127.69.95])：2019/11/24(日) 15:12:38 ID:/vkUEQb80.net: >>9と>>481だった
622 ：Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-cDSj [49.98.143.12])：2019/11/24(日) 15:18:43 ID:kOPsnD7Md.net: そもそもシチズンは高級時計ではないんだよな。
高額時計はあるけど。
623 ：9 (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-iOaD [60.137.222.218])：2019/11/24(日) 15:37:48 ID:tKctr4Dz0.net: なぜかチタンモデルだけ増えてるという・・
https://i.imgur.com/oknI0zo.jpg

上の写真ぼけてたので
https://i.imgur.com/mlXTAeb.jpg
624 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 16:24:19.81 ID:dIBSkmZ9a.net: 車が典型だけど赤って劣化が早いけどどれくらい持つんだろうね
625 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 17:41:42.11 ID:IfbUb+kk0.net: >>622
かっこいいな、欲しいわ
626 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 18:53:23.10 ID:4UJluKlw0.net: >>623
この赤は、質感良いやね
627 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.173])：2019/11/24(日) 22:35:38 ID:mFgdo8jqM.net: >>604
酸っぱい葡萄。僻み、やっかむことしかできない左翼精神がいかにもシチズンっぽい。GSありきでしかシチズンを考えられない、GSのカウンターとしてのシチズンってところが、日韓関係にも似てるね。憐れなやっちゃ
628 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/25(月) 00:21:01 ID:Xu6EyORt0.net: >>627
時計としてのGSはどうでもいいんだよ
と言うかクォーツでパペカレも載せられない欠陥製品は最初に
候補から外したから

でもブランドとしてのGSには頑張って欲しいのは本当
マルチブランド戦略を採ったシチズンはハイブランドとして世界に
挑戦するスタートラインに立つことは決して無い
GSは挑戦しているのだからそりゃ応援しているよ
629 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 01:56:03.27 ID:ZZ9RTCjhp.net: 全てのノンデイトクォーツは欠陥品であるかのような言われようw
630 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 07:27:45.87 ID:+kJ1ll0nd.net: サイドに余分なボタンつけるくらいならパペカレはいらん。
631 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 07:29:44.34 ID:QBKEUoJI0.net: クォーツでパペカレｗ
632 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 08:12:52.43 ID:k6cEQ+FTr.net: 機械式のパペカレとかくそ邪魔機能だわ
633 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 08:29:39.33 ID:9UXJTy9Ka.net: クオーツでパペカレ、ワロタwww
もう、電波ソーラーのgショックでいいんじゃね
634 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-6/nd [126.161.118.198])：2019/11/25(月) 09:16:54 ID:k6cEQ+FTr.net: ソーラー電波のGも持っとるよ
635 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 13:23:08.26 ID:t2OD/Mdja.net: >>622
高級時計でも高額時計でもないな
高品質時計だよ
636 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-fhn+ [36.11.225.97])：2019/11/25(月) 18:11:11 ID:NryoI4VCM.net: な、シチズン購入層なんてこんなもんよ
637 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 18:28:15.80 ID:TbE0etM30.net: 趣味の時計ではなく実用時計、最高レベルの実用時計というカテゴリーだから
競合もほとんど存在しないのが残念だな。強いて言えばエクシードの高額品と
ロンジンのVHPコンクエストくらいか。大抵の人はアテッサや普通のエクシードで
満足してるってことなんだろう。
638 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 18:40:06.28 ID:9UXJTy9Ka.net: >>637
実用時計とした場合、ソーラー電波のgショックに勝てる要素はゼロですよ
20万円以上するgショックは売れても、ザシチは長期保証をつけてもロクに売れない
これが現実ですよ
639 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.199])：2019/11/25(月) 21:13:28 ID:1F8Xo4fPM.net: >>638
同意。ザシチズンってどんな人が買うの？純粋に気になる
640 ：Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-d7tT [119.241.53.70])：2019/11/25(月) 21:16:40 ID:kSKLZT4+M.net: >>638
世の中は大きくてゴテゴテした時計が好きな人ばかりじゃないんです。
641 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-QS5Z [42.145.202.30])：2019/11/25(月) 22:00:20 ID:FhrBulRM0.net: Gショック付けて会社に行くとか土方か廃品回収くらいだろ。
Gショックは実用時計じゃなくて遊び時計だよ。
642 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/25(月) 22:37:45 ID:Xu6EyORt0.net: >>632
そりゃ止まったまま放置しようものなら再設定が面倒ですから
機械式のパペカレは邪魔でしかないでしょう
でもこれってGSも同じ構図ですよね

電池でも太い針を回そうという気概は素晴らしいものがありますが
出してきた実現方法は電力をバカ食いするトルクの大きなステッピング
モーターを搭載するだけ電池寿命は半分でさすがは低技術力メーカー

でも街の時計屋さんには好評かと
3年程度で電池交換に来てくれてパッキン交換も付けると5千円くらい
払ってくれるのですからメーカー共々Win - Winです
持ち込まれる時計は暫く放置の場合も多いでしょうからパペカレなんて
無い方がいいですよね

いくら低技術力とはいえパペカレを載せるくらいは出来るでしょう
それでも頑なに対応しないのはこんな構図じゃないかと思います
でもって価格が良心的でメーカーが直接長期保証をするザシチは
そりゃ憎いのではないかとも思う訳です量販店とは相性が良いですが
643 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.231.83])：2019/11/25(月) 23:21:10 ID:9UXJTy9Ka.net: >>642
ザシチってこういう信者しか買わないだろうな
GSクオーツを勝手にライバル視して気持ち悪いな
644 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 52e3-TMG9 [27.95.162.94])：2019/11/25(月) 23:40:19 ID:uN4a8SRu0.net: ザシチはどういう仕組みで太い針をブン回してるの？
645 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-72Ms [60.134.187.25])：2019/11/26(火) 00:00:18 ID:LTuY7wsR0.net: あの糞ダサいイーグルマークとかクロノマスター表記も信者から見るとかっこいいのかな？
646 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/26(火) 00:03:08 ID:P66cLeCf0.net: >>643
ライバル視どころか欠陥品なのですがｗ
年差時計を年に何度か操作しなければいけない時点で論外でしょう
別の方がノンデイトと書かれていますがこちらは逆にOKかと

GSクォーツはエコシステムを築いているのでは？という点で高い評価を
付けられるのではと考察している所です
ザシチの直接サポートかソーラーのメンテフリーで街の時計屋さんとの
接点が希薄なシチズンとは大きな違いだと思っています
これは技術力とは別の評価軸ですよ
647 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 05:17:24.31 ID:kAxIcNdI0.net: >>635
ぴったりな表現だと思う
個人的にザシチは色々と手間いらずで気に入ってるわ
高級時計をやるなら別ラインでやればいい
648 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 08:20:21.15 ID:+aTND6n6M.net: 少し前のモデルですが、NA0002-02Bについてご存じの方いたら教えてください。価格、発売経緯、製造本数など。機械式の発売発表のときには出ていなかった気がしますし、その後も発売発表をしたのか分かりません。
649 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 09:10:22.44 ID:gjBtSij1a.net: 高品質時計www
高級時計でも実用時計でもないということか
そりゃ、同じシチズンでもGPS衛星電波のアテッサとかの方が実用的だしな
高級感も無いしな
650 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 09:35:28.66 ID:Ku665Y3u0.net: 電波時計は一番正確でも、マニュアル（標準電波）を渡されれば馬鹿（月差時計）でも正しい対応ができるのと同じ
技術屋のシチズンとしては、標準時を刻む原子時計には劣っていても、誰の助けも借りずに自分の力で何でもできる時計（年差±１秒、エコドライブ）が作りたいのだろう
エコドライブは二次電池が劣化すると言うけれど、実用上問題を感じたことはないから、ほぼメンテフリーと言ってよいのでは？
651 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-azNQ [111.239.182.70])：2019/11/26(火) 10:32:04 ID:Sxbuq6Iya.net: >>638
20万以上のGは一通り需要を満たしたら
売り上げ頭打ちになると思う
ザシチは今がその状態　
>>642
いい読みですな　
でも最近は街の時計屋を排除して利益確保に走っているから
セイコーを積極的に勧めない店が増えたとか
>>649
実用時計ではないとは言っていないよ
ドウシテソウナッタ？　　
652 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 11:57:46.45 ID:IVnXTzKqd.net: 良いデザインのGMTクォーツ出してくれたら即買いやねんけどなぁ
653 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d6e1-QS5Z [153.165.3.167])：2019/11/26(火) 13:36:49 ID:YX8NvwdT0.net: GMT針は個人的には２本欲しい
市場３つに対応できるし
654 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 16:01:36.19 ID:SaHxpIrD0.net: 年差１秒モデルってまだ在庫あるんだな
黒と白蝶貝のモデルがあった
ただ、８０万は悩むなぁ
655 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d674-/L9V [153.231.139.152])：2019/11/26(火) 17:37:23 ID:y3JYkHjr0.net: >>648
18Kケースの機械式ザシチズンには2010年に80周年記念で発売された限定数量80個のCTY57-1281
(税込み定価84万円)と2012年ごろ発売されたNA0002-02B(ヨドバシ価格108万円)がある。
NA0002-02Bはニュースリリースも何もないので当時から謎の存在だったような・・・
限定版を買いそびれた人のために文字盤だけ変更してこっそり販売したんだろう、くらいに想像してる。
656 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.162])：2019/11/26(火) 20:46:53 ID:4gpiP3h8M.net: だれが買うねん！
657 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 21:06:46.85 ID:BpYzYgSq0.net: ザシチ・・やはり二代目までが良かった
鬼っ子のような20気圧防水のジェラルドジェンタっぽいのも面白い
それ以降は針の太さなんてＧＳコンプレックスが見えるのが残念。
あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

元々国産時計はパクリデザイン、
ロレックスやパテックなどなどスイスメーカーが基本を成した後発だ。

二代目までのザシチはクロコダイルの黒革ストラップがよく似合う。
ＩＷＣのポートフィノ旧型書体も上品で美しいが、
二代目までのザシチにシチズンジェット時代の筆記体ロゴなんて
それに似てよく合う気がする。
658 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-Du6r [42.144.39.22])：2019/11/26(火) 23:08:03 ID:IfvKphch0.net: パクってどうする…。
ブランドで負けてんのに形だけそれっぽくしてどうすんねん。
659 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:42:58.88 ID:J6gly9oYr.net: 〉あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

これは本当にそう思います。
平面の針は無粋（夜光針は除く）なのに、何故あの針デザインが高い評価を得ていて、ザ・シチズンの殆どのラインがそれに倣っているのか不思議に思っていました。

夜光なしでは、エコ・ドライブ搭載初号機ザ・シチズンであるAQ1000が、ライン入りで視認性も高く、一番好きです。
660 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:43:19.10 ID:J6gly9oYr.net: 〉あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

これは本当にそう思います。
平面の針は無粋（夜光針は除く）なのに、何故あの針デザインが高い評価を得ていて、ザ・シチズンの殆どのラインがそれに倣っているのか不思議に思っていました。

夜光なしでは、エコ・ドライブ搭載初号機ザ・シチズンであるAQ1000が、ライン入りで視認性も高く、一番好きです。
661 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:43:59.11 ID:J6gly9oYr.net: 〉あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

これは本当にそう思います。
平面の針は無粋（夜光針は除く）なのに、何故あの針デザインが高い評価を得ていて、ザ・シチズンの殆どのラインがそれに倣っているのか不思議に思っていました。

夜光なしでは、エコ・ドライブ搭載初号機ザ・シチズンであるAQ1000が、ライン入りで視認性も高く、一番好きです。
662 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:45:51.15 ID:J6gly9oYr.net: 書き込みエラーになったので再読込をした結果、同じ内容の連投になってしまいました。申し訳ありません。
663 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5717-yqVm [116.94.11.52])：2019/11/27(水) 01:25:25 ID:soO+SHYO0.net: >>651
会社がスーツ無しになったから、チタンG買おうとかと思ったら、驚きの価格でした。

>>661
夜光便利だよ
老眼が進んで、白文字盤にシルバーはコントラスト足りないけどｗ
664 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 07:05:26.38 ID:/PnInJ6Ir.net: >>663

ザ・シチズンの針で一番好きなのは夜光針です。仕上げも美しく明るい。視認性もどの時間帯でも最も見易いですね。

ザ・シチズンはCTQ57-0955、AQ100058A、AQ4000-51L、AQ1034-56Eを持っていますが、やはりCTQ57とAQ1034の出番が多いです。
665 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd92-Du6r [1.66.98.66])：2019/11/27(水) 11:52:47 ID:Vz3dGrHWd.net: 型番言われても全く分からん。
定番のモデルがないんだな。
色々言われるけど、ロレって型番言われりゃ分かるからすごいわ。
666 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 20:26:41.70 ID:eReJdXqHM.net: 何がカラトラバから品格欠いたものだ。まーたGSを引き合いに出して貶めてるよ。ほんと、日本を意識せずにいられない韓国と同じだな！品性ないのは他メーカー卑しめて劣等感を慰めてるお前らだろ。これだからシチズン民は。

シチズンってとことん、こういう奴らのメーカーだよね
667 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 20:51:34.60 ID:ZRa4dpXJr.net: >>638

> 実用時計とした場合、ソーラー電波のgショックに勝てる要素はゼロですよ

ソーラー電波G(GW- M5610BC-1JF)も持ってるけど、スーツならザシチの方が合うのだよ
性能だけ見ればGが上だけど、実用性ってそれだけじゃないからなぁ
668 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 22:18:16.34 ID:4uZI17V30.net: >>666
キモっ。何しにザシチのスレにきてんの？
669 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 01:25:09.39 ID:c+wc1lRHr.net: >>666

興奮されているようですが、どうしたのですか？
670 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 05:08:07.84 ID:m51+SLISM.net: 大興奮してるのは毎回毎回GSを引き合いに出さないと語れない、出さずにはいられないお前だよ。桜でも見て落ち着け

二言目には「きっしょ」「きもっ」ばっか言うのも左翼の特徴。とことんシチズンだなぁ～！間違えてシチズン買ってしまった奴らを見るのは楽しいw
671 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 06:47:00.18 ID:zjJoohRzr.net: いやはや、大興奮ですな
672 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 08:29:05.89 ID:O6JUJupId.net: 工作員同士のバトルに勝手に釣られて大興奮ｗ
「きっしょ」なんて誰も言ってないし。いつも言われてるんだろうな。
673 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 08:42:54.39 ID:dzv3GlPzM.net: 結局人や他ブランドを煽るだけで、製品の良さを語ってないよなお前。コンプレックスの塊じゃん
674 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 09:02:41.72 ID:bQOHana9a.net: 結局、この時計の売りはカタログスペック年差5秒、パーペチュアルカレンダー、エコドライブで電池交換不用(二次電池の交換は必要)、gショックよりスーツに合うということだな。
675 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 11:06:31.83 ID:OVAuz4wOa.net: こんな見え見えの釣り針投げ込んでくるときは
やっぱり興奮しながら書いているのかね
676 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 11:30:18.00 ID:zjJoohRzr.net: (まぁ合ってる)
677 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KOKf [182.251.238.91])：2019/11/28(Thu) 12:05:08 ID:bQOHana9a.net: よく考えたら、ソーラーだからスーツとの相性は悪いな
678 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 12:46:33.22 ID:1OawUh3Va.net: >>677
今のは充電良くなったから
使わない日に日向に出すくらいで
大丈夫なんで問題ないよ。
679 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/11/28(Thu) 17:23:04 ID:Pq1F7D1A0.net: 時計業界に並ぶものなき実用時計最高峰としては次の一手はカスタマイズサービス
服飾の高級化は高級ブランドとオーダーメードの二方向があり、実用時計としてはオーダーメードが正しい選択だ
数年内に、カスタマイズした結果をAR試着で確認して注文するスタイルが普及するだろう

今日始まったばかりのAR試着は既製品だけだが、いずれカスタマイズにも対応するだろう

現状ライバルは存在せず、今後も登場する見込みのない中で、ザシチズンの動向が
実用時計の進む道を決定する
680 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 18:04:59.24 ID:FnWZTSCCF.net: お薬出しときますねー
681 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KOKf [182.251.238.91])：2019/11/28(Thu) 18:29:25 ID:bQOHana9a.net: >>679
気持ち悪い奴だなぁ
682 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 20:42:13.60 ID:ps8LIWDu0.net: >>677はスーパーお洒落マン
皆喜べ
683 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 22:50:49.49 ID:6QvafmeEM.net: >>681
お前もそいつとキモさ変わらんよw
684 ：Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-6RqV [49.129.185.235])：2019/11/28(Thu) 23:48:45 ID:hfbhpzIAM.net: >>679
カスタマイズという方向は間違っていないと思う。
宝飾品、アクセサリーとして考えたら時計は指輪やネックレスなどと違って大量生産の既製品しかほとんど選択肢が無いしね。
指輪でも10万出せばオーダーメイドできるのに、時計は数百万出してそこらのおっさんとお揃いっていう。

ただ、現実的に高額になり過ぎずに提供出来るオーダーメイドといったらケースやブレスレットへの彫刻、オリジナル文字盤の提供などになってくるんだろう。
それにしても1件につき基本モデルの定価から最低でも十数万円上乗せとかでしょうね。
パターンオーダー的な物は既に実例があるけどいずれも小規模で特に人気にもなっておらず、ロレックスの方が余程パターンオーダー的というか、選択の幅があって自由度が高いから、難しいと思う。
685 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 00:15:19.34 ID:UB65L6otM.net: シチズンにそんなことやれるかいな
セイコーの後追い、真似で手一杯でしょ
686 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 01:46:26.95 ID:sy18Eu9O0.net: セイコーの後追いってことにしてないと精神の安定が保てない人たちがいらっしゃいますねえ
687 ：Cal.7743：2019/11/29(金) 07:16:33.04 ID:SaGSi5pFa: ネットオーダーの時計、普通にもうあるし

オレは年差1秒貝文字盤はキレイで好きだよ
誰も価格には気付かないし
かぶったら逆に楽しめそう
688 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 07:56:37.31 ID:BJ2gGwXkM.net: その理論で言えば、既にセイコーもパターンオーダーしてるから後追いすれば問題ないｗ
689 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 08:20:19.18 ID:j3BS9fht0.net: 安っぽいオーダならシチズンでもあるだろ。
銀座で見たぞ。
690 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-oFQv [126.35.245.212])：2019/11/29(金) 09:39:23 ID:F6Bl9IEMp.net: 200万のやつ買った人いない？
70万くらいで中古に出してくれ！
691 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 10:01:08.32 ID:wpEfgCwr0.net: シチズンのアテッサは公式でカスタマイズ・オーダーできるやん
692 ：Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd9f-xYND [49.104.13.46])：2019/11/29(金) 15:07:42 ID:i/pLz9ebd.net: 人の価値観ってのはイロイロあるもので、永く使える欲しい時計が欲しいという観点で選ぶと、シチズンは信頼できる。
さすがに次は部品が無さそうだけど、20年前のエクシードも現役で使えるんだから、大したモンだよ。
693 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/11/29(金) 17:09:15 ID:3Y5NTBwM0.net: >>684
もしかしてアテッサのファインチューニングサービス(FTS)を知らないのかな？
パソコン販売のBTO(Build To Order)と同じ仕組み。
同じようなカスタマイズ販売サービスはマイクロブランドが先導していて、日本でもルノータスが数年前から実施してる。
大手ブランドではリシュモングループが「ボーム」ブランドでシチズンより少し先行して実施した。
ボーム、シチズン以外では、海外大手ではタグホイヤー、国内大手ではカシオが二社に追随してトップグループ入りしそう。
一方で、パテック、ロレックスなどの超人気ブランドは膨大なバックオーダーを抱えているので
カスタマイズ販売サービスへの対応は困難でしょう。
694 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-bZg7 [1.66.98.66])：2019/11/29(金) 18:26:45 ID:1/H8ZRdEd.net: 最近広告うちまくってるのは分かったから、こんな所で宣伝しなくていいよ。
695 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-e3dd [219.100.28.22])：2019/11/29(金) 18:43:05 ID:u0m00IG1M.net: >>692
そういう視点は実情に即していて参考になる。GSどうこう言い始めるとおかしくなるんだけど、言わずにはいられないようで。ラグジュアリー路線は潔く捨ててしまうところにシチズンの活路があるのかなとも。
696 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-bZg7 [42.144.39.22])：2019/11/29(金) 22:23:12 ID:Gc6vTkvz0.net: 売れないモデル、面倒なモデルはきっかり十年で打ち切りってのもあるからなあ。
697 ：Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd9f-xYND [49.104.13.46])：2019/11/30(土) 00:26:17 ID:pWMMYAUFd.net: >>696
その辺S社はクッキリと割り切ってるから嫌い。
株主目線では補修部品なんて早く廃棄すべきなのに、ながながと保管しちゃうC社スコ
698 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 09:44:56.73 ID:0d5BInKg0.net: >>697
割とどっちもすぐ廃棄してるよ…。
ケースやガラスはあるかも知れんけど、ムーブはすぐに終わり。
共通のムーブじゃなくてどんどん新しいの出すからしょうがないのかも知れんけど。
699 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/11/30(土) 11:09:50 ID:ALLa16I20.net: パテックやロレックスに代表される高級時計、ラグジュアリー時計の真似をして価格を吊り上げて
「一生もの」などとセールストークを繰り広げて高級時計イメージを構築しても、
浅い時計ヲタや小金持ちがは買うだけで、良い客筋はつかめない。真似じゃダメなんだよ。
700 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-xYND [220.221.23.41])：2019/11/30(土) 11:28:23 ID:PV+HdIZR0.net: >>698
修理するとムーブが変わっちゃうって事なんか？
修理から帰ってきて、中身は確認しないから、変えても分からんよな。
701 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+5EJ [116.64.174.31])：2019/11/30(土) 11:35:42 ID:7vX2LDXF0.net: ムーヴはパーツなけりゃ変えてくれて問題ないなあ
外装はデザイン気に入ってるから変えてほしくないけど
保有期間はディスコンから30年だっけか
702 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 13:47:25.47 ID:KLXpByQca.net: 深紅と深碧まだ量販店でも残ってるんだな。
200でも多かったか。
703 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 14:31:00.67 ID:PV+HdIZR0.net: >>701
通常は7年
そっから先は、修理に出して見ないとわからない。

ザシチは永久修理対応を掲げてたから、互換品を使ったりして、どうにかしてくれるんだろう。
704 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 19:02:44.49 ID:My9qWFEea.net: >>702
本当に200なんかな？
705 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KOKf [182.251.234.174])：2019/11/30(土) 20:23:57 ID:oeF/tlJ6a.net: 限定200なら、裏蓋とかに◯◯◯/200とか刻印してないの！
706 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 21:27:59.08 ID:0d5BInKg0.net: 本当に200だとは思うよ。
ただ売れ残ってるだけ。
キャリバー0100も普通に売れ残ってるし。
散々宣伝してこれだからなあ。
707 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.193])：2019/11/30(土) 21:48:32 ID:aLP4wFfxM.net: >>699
ほんと、シチズンはそこがだめですよね。。
708 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-LEw0 [111.239.171.59])：2019/11/30(土) 21:51:00 ID:nOQ49qq/a.net: >>705
真紅と深碧ナンバーの刻印ないよ
個人的に唯一残念だった点
709 ：Cal.7743：2019/11/30(土) 22:16:46.14 ID:l4ocjbC4I: 0100はナンバーあるよ
710 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.172])：2019/12/01(日) 00:18:53 ID:jy0yPR6HM.net: >>708
限定個数水増ししててもわからんよな...
711 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-nvwQ [113.150.9.201])：2019/12/01(日) 00:20:29 ID:DqPoi7om0.net: 正直水増しするほど売れているように見えない……。
712 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.172])：2019/12/01(日) 00:47:48 ID:jy0yPR6HM.net: ほんと、誰に向けた商品なんだろうか...
シチズン自体はどういうブランドになりたいんだろう？
713 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-nvwQ [113.150.9.201])：2019/12/01(日) 00:52:05 ID:DqPoi7om0.net: 落水や雲龍とかは格好よかったんだけど深紅と深碧やこの前発表された
イーグルモデルはなんかイマイチ。
とりあえず白文字盤でもないのに間の抜けた白地のデイトは止めてほしい。
あれおかしいと思わないんかなマジで。
714 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-oFQv [126.218.67.100])：2019/12/01(日) 02:01:56 ID:nY8TJNoU0.net: >>713
あなたがおかしい
どのブランドでもデイトの色は同じような感じだよ
715 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-Nb2s [60.134.187.25])：2019/12/01(日) 06:32:51 ID:J0IZCSY40.net: >>711
さすがに200は売れていると信じたい
716 ：Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM73-6RqV [110.233.246.46])：2019/12/01(日) 15:22:48 ID:2Q63hCYPM.net: >>714
デイトディスクの色をちゃんと文字盤の色に合わせてるモデルもあればそうでないモデルもある。
合わせていないモデルの方が圧倒的に多いと思うけど、>>713の言ってる事がおかしいとは思えない。
717 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-oFQv [126.182.95.215])：2019/12/01(日) 17:26:12 ID:ZxWcqFGrp.net: >>716
おかしいよ
あってない方が多い
718 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff99-R3ru [153.223.251.79])：2019/12/01(日) 17:54:30 ID:+h0hsiJ70.net: 白地の方が見やすくていいな
719 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-MaOj [153.211.142.189])：2019/12/01(日) 19:12:39 ID:CfewvdOe0.net: 結局なんでシチズンは評価されないの？
歴史が浅いとか？
720 ：Cal.7743 ：2019/12/01(日) 19:25:13.06 ID:e+MCCzGw0.net: 広告が下手
721 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XYzo [106.133.123.112])：2019/12/01(日) 19:33:14 ID:PL5Zd+fpa.net: >>712
市民というブランド名なのだから
あんまり王侯貴族趣味に走ってほしくない
IWCとかマックスビルウォッチとかをお手本にしたような
そういうシンプルかつ質実剛健を具現化したブランドになってほしい
722 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XYzo [106.133.123.112])：2019/12/01(日) 19:38:13 ID:PL5Zd+fpa.net: >>719
アテッサやエクシードの出来が良すぎて
それ以上出そうと思われない
723 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+5EJ [116.64.174.31])：2019/12/01(日) 20:40:25 ID:HQiVZKEb0.net: ここ持ってない人の書き込みが多いのかな？
724 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-LEw0 [111.239.165.93])：2019/12/01(日) 20:44:29 ID:x+p11oPpa.net: 最近この板の色々なスレが煽られて荒らされてるだけだよ
飽きたら通常運転に戻るでしょ
725 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-duzp [126.161.79.42])：2019/12/01(日) 21:27:08 ID:PkHqorCcp.net: 長続きしてるのが評価の証なのでは

>>713
ダイアルとデイトの色統一して欲しいよね
726 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-UQyu [36.11.224.253])：2019/12/02(月) 03:38:19 ID:K+AVJTImM.net: >>719
嗜好品としての価値に乏しいのでは？実用品なら10万、20万出さなくても良いものはたくさんある。
ある程度の価格帯のものってブランドステータスで買うもんで、マクドナルドで万単位の商品あったとしてターゲットは誰なの？みたいな感じがします。
ちなみにマックも、何かと技術を競う社内コンテストみたいなのやって職能はあるようだけど、いわゆる「料理人」とか「プロの味」みたいなのを愉しむ場ではないわけで。
セイコーは高級時計路線に振り切って、カシオは実用時計として地位を確立してる、と上の方にあったけど、
果たしてシチズンの役割は？テーマは？というところをメーカー側がはっきり現状認識してブランディングしていれば、200本売るのにも精一杯みたいなことにはならなかったはずで...
727 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KOKf [182.251.232.12])：2019/12/02(月) 09:15:30 ID:fZ68tIzXa.net: >>719
ラインナップの殆どをソーラーにしたことや昔から他社のコンセプトを真似たようなものが多いから安物時計として評価されている
個々の技術は素晴らしい物もあるが、それを消費者が望む形で提供できていない
728 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-oRXv [222.159.171.206])：2019/12/02(月) 11:18:37 ID:VoNWhBxg0.net: >>721
citizenという単語がラグジュアリー感とはかけ離れてるものね
個人的にデザインは年差1秒の高い方の路線でいいんじゃないかと思う
あれはミニマルで品があってよい
729 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XYzo [106.133.124.59])：2019/12/02(月) 14:46:34 ID:0Ezjh4iGa.net: >>727
日本ブランドの工業製品が陥りがちな
「高品質低価格」
もちろんそういう製品も大多数には必要だし引き続き頑張ってほしいが
その圧倒的な技術力と信用を土台にした
所有して嬉しくなるような
「高品質高価格」な製品もラインナップしてほしい
730 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-p0N0 [49.97.109.72])：2019/12/02(月) 16:04:56 ID:1DGAzD8qd.net: ザシチの保守部品の保存期間は35年。
ソースはシチズンの中の人
731 ：Cal.7743 ：2019/12/02(月) 17:48:27.24 ID:HXEPKssh0.net: 35年だったら20歳の時に買ったザシチを死ぬまで使うの無理じゃね？
732 ：Cal.7743 ：2019/12/02(月) 17:50:33.19 ID:fZ68tIzXa.net: >>731
実売価格20万円程度の時計にそこまで求めるか！
733 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/12/02(月) 18:18:22 ID:wOOu2d+C0.net: ザシチズンは現実的な予算のなかで高価格高品質な実用時計最高峰であるし、
社会的にもそのように認識されている。生活にかなり余裕のある人しか買わない。
時計板は子供が増えたのかもな。「ザシチズンを見下す俺様は上級国民」みたいな変なノリがある。
まあ、ザシチズンが実用時計最高峰として認知されている証明でもあるんだけどね。
734 ：Cal.7743 ：2019/12/02(月) 18:41:28.52 ID:x/v9xYMXM.net: ザシチズンなんて見下すどころか眼中にすら入ってないだろ…だがそこがイイ
735 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-oFQv [126.218.67.100])：2019/12/02(月) 20:12:21 ID:jJOWHjzR0.net: >>731
大丈夫
一生使うと決めても数年経ったら買い替えてるから
736 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-rO4j [124.208.228.100])：2019/12/02(月) 20:21:59 ID:PZQ4agJx0.net: >>734
同意。
737 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-UQyu [36.11.224.253])：2019/12/02(月) 20:25:13 ID:K+AVJTImM.net: >>733
社会的にそう評価されてるか？
738 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-xYND [116.94.11.52])：2019/12/02(月) 20:58:55 ID:HtMYN4bM0.net: >>732
横レスだけどA660キャリバーまでは、永久修理対応をカタログに書いてあった。永久がウソならエクシードかアテッサで十分なのよ。なんてユーザーは一杯いるさ。

俺は32で買ったから、35年じゃ足りないかもしれん。
739 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-R3ru [42.145.202.30])：2019/12/02(月) 22:47:36 ID:AtyJJqRC0.net: アテッサはちょっとガキっぽいかなとかごちゃごちゃして鬱陶しいと思うときがあった。
その辺の心の揺れ時がアテッサからザシチへの替え時なんだと思う。
740 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-BRMJ [219.100.87.41])：2019/12/02(月) 23:04:39 ID:Pfglh9VI0.net: シチズンの3針ってみんな針短いよな、そこがふまん
741 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-JxHl [126.61.95.6])：2019/12/03(火) 00:22:52 ID:jUX44tj10.net: 予算5万円ぐらいで探してたのに何を思ったか深紅買ってしもた
間違いなく人生最初で最後のザシチ
742 ：Cal.7743 ：2019/12/03(火) 01:54:38.58 ID:iEyYO4zGr.net: 永久修理対応て、永久パーツ保有じゃないならおかしくね？ってことで
訂正されたとかなんとかと何かで読んだ記憶がある
743 ：Cal.7743 ：2019/12/03(火) 12:46:24.72 ID:IU+NApOCd.net: >>742
当時ここでは、互換品使って修理するんだろうって言われてたよ。
永久修理対応が、実際は35年で打ち切りとか、かなりヒドイ誇大広告だと思うわ。
持ち主が代わっても、保証は維持されるって書いてあったと記憶してる。

古いモデルは、なんとかして修理部品を維持し続けるんだろうか？それとも、俺ってシチズンにダマサれたんだろうか？
744 ：Cal.7743 ：2019/12/03(火) 12:58:12.95 ID:swfbUoTha.net: >>743
互換品でも修理してくれるなら、いいんじゃない
745 ：Cal.7743 ：2019/12/03(火) 13:25:47.47 ID:bF4Qf3USM.net: 20年以上使い続けることに重点置くなら永久修理保証してる老舗ブランドか汎用ムーブ載せた機械式時計買えよ
746 ：Cal.7743 ：2019/12/03(火) 18:44:29.30 ID:udWnEM9o0.net: ロマンをぶち壊して申し訳ないが、長期修理は客の懐具合で決まる。
そもそも部品を長期保存するにはコストがかかる。
部品が底をついたら以降は代用部品で修理するか、
それも無理なら部品在庫無しで修理不能扱いにするのが安上がりだが、
そこで追加ロット生産して在庫補充するとコストが嵩む。
在庫補充せずにワンオフ生産に切り替えると部品一個当たりのコストは跳ね上がる。
部品価格を高く設定することで客に部品交換修理をあきらめさせて、
少ない部品数量で長期間しのぐ、という戦術をとるブランドもある。

30万円の時計に50万円の修理代は払わないだろうが、500万円の時計なら50万円の修理代は払うだろう。
まあ、そういうこと。

よほど特殊な技術を使っていないかぎり、お金さえ積めば修理してくれる。
そして、お金を積むかどうかはあなた次第。
747 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-UQyu [36.11.225.13])：2019/12/03(火) 20:25:49 ID:zUNAdC0nM.net: シチズンの時計にそこまで修理費はかけられないわ。そもそもザシチズンって売れてるのか？周りで見たことないんだけど、、
748 ：Cal.7743 ：2019/12/03(火) 20:51:54.01 ID:0n+jiIgPM.net: クルマやバイクの部品に比べたら、ストックも再生産も大したことないだろ
749 ：Cal.7743 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM03-7k7v [114.146.229.55])：2019/12/03(火) 20:58:58 ID:Y5ZTnSIUM.net: 電子部品を使ってるから遥かにパーツの再生産のハードルが高い
というか補修用パーツが一度ディスコンになったら現実的には再生産なんか無理
750 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-Nb2s [60.134.187.25])：2019/12/03(火) 21:18:28 ID:p+9JlOyJ0.net: クォーツの場合、補修用のムーブの在庫が無くなったら別の代替ムーブに乗せ換えるのが現実的だろ。
ブライトリングがそうしてるよ。
751 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-pbWU [124.33.167.13])：2019/12/03(火) 21:46:31 ID:BNWeJMF80.net: >>749
最近のクルマは電子部品の塊だぞ
752 ：Cal.7743 ：2019/12/03(火) 21:55:25.77 ID:WH+HpF6lM.net: >>746
頭悪そう
753 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.146])：2019/12/03(火) 22:35:13 ID:jQ7NVhjiM.net: >>752
お前はGS批判だけしてろバカ
バカ
754 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-j1nP [126.35.248.148])：2019/12/03(火) 22:37:57 ID:fGSHzGtDp.net: >>753
子供？w
755 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.170])：2019/12/03(火) 23:11:08 ID:n5e9RZjAM.net: >>754
でた、子ども！キーワード子ども！すーぐ子ども認定、左翼のお家芸ですな（笑）さすがシチズン！！

シチズン！！！！！（笑）
756 ：735 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-nvwQ [116.94.11.52])：2019/12/04(水) 01:13:55 ID:3c/RzvDD0.net: >>745
一昔前のザシチは、永久修理対応がウリの一つだったんだｗ
いつの間にか「永久」の文字がカタログから消えたから、どうしてだろうか？って話よ。

>>744,750
互換品使っての修理って現実的だよな。
昔は、通の人がガチャ修理は修理と認めないって荒らしてたよ
757 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-N6FD [211.133.234.252])：2019/12/04(水) 01:46:52 ID:X/iU3hAp0.net: >>755
左翼のお家芸なの？
自分は見たことないなあ。

実例をいくつか示してみて。
簡単だよね。
758 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-D//h [153.169.164.69])：2019/12/04(水) 07:00:31 ID:rZ1GB93r0.net: >>756
>>いつの間にか「永久」の文字がカタログから消えたから、どうしてだろうか？って話よ。

現代の合理化経営の観点からすれば永久修理保証なんてメーカーにとってリスクでしかないよ
当時はブランド独自のウリを作ろうとしてたんだろうけど頭冷やして取り下げたってのは妥当な経営判断だと思う、て言うか10年保証だけでも十分凄い
759 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.95])：2019/12/04(水) 18:10:31 ID:qoQoPdAEM.net: >>757
経験が浅いか、自分が左翼だから気がつかないんじゃない？ワキガと同じだよ
人にやってもらうことばかり考えて...ほんとシチズンらしいよ...
760 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/12/04(水) 18:32:14 ID:ql/urhL50.net: 「永久」修理が消えたのは行政指導だよ。
「企業が永遠に存続しづける保証があるかのような誤解を与える表現は不当」だとかなんとか

>>747に書いたことなんて時計業界に限らずメーカーならどこでも通じる話なんだけど、
理解できない人もいるのが時計板らしくていい
761 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/12/04(水) 18:33:11 ID:ql/urhL50.net: レス番ずれたね

誤　>>747に書いたことなんて時計業界に限らずメーカーならどこでも通じる話なんだけど、
正　>>746に書いたことなんて時計業界に限らずメーカーならどこでも通じる話なんだけど、
762 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-UQyu [36.11.225.12])：2019/12/04(水) 19:01:08 ID:LBZT+86vM.net: >>761
お前のしつこさ、シチズンらしいよ

シチズンを本気で買ってる人がいるのがすごい
763 ：Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd9f-xYND [49.104.26.163])：2019/12/04(水) 21:44:54 ID:SygLIHatd.net: >>761
人によっては、思い出はプライスレスなんだよ。
精度と手間を考えると、機械式は使いたくない人もいるしｗ
764 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-R3ru [42.145.202.30])：2019/12/04(水) 23:43:13 ID:JGXWAUPk0.net: シチズンに親でも殺されたのかよｗｗｗ
765 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f6be-Cgk5 [153.169.164.69])：2019/12/05(Thu) 02:36:50 ID:YERnDxIG0.net: >>763
プライスレスだなんて言い切るなら大金積んで修理依頼すればいいじゃん
そもそも機械式含めて腕時計が一生物だとか子孫に引き継ぐとか言うのは売る側が高い物買わせる為のセールストークなんだから真に受けて捕らわれる必要ない
どうせ数年経てば「今の年齢に相応しい時計を…」とか言われるんだし
766 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fd17-qsxE [116.94.11.52])：2019/12/05(Thu) 07:49:46 ID:1fvGfIox0.net: >>765
苦楽をともにする大切なビジネスツールだから、思い出の続く限り使い続けるよ。

修理代は価格表が公表されてるから、法外な金額には変えられないし、シチズンはそんなことをしない会社と思ってる。
将来的に新品と同じくらいの価格にはなるんじゃないのかなぁ？とは覚悟してる。

正確なクオーツで、安心して永く使えるのは嬉しい。
767 ：Cal.7743 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7a-R7sg [49.132.41.34])：2019/12/05(Thu) 15:11:17 ID:4PM+SeEqM.net: ビジネスツールw

ビジネスって意味知ってる？
768 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-vKRa [36.11.225.185])：2019/12/05(Thu) 15:18:33 ID:exkA09UpM.net: ワイモマーはあおりたいだけの無職
769 ：Cal.7743 ：2019/12/05(木) 15:34:30.29 ID:f78+UvVwd.net: ワイモマーって感じ（笑）
770 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fd17-qsxE [116.94.11.52])：2019/12/05(Thu) 21:16:39 ID:1fvGfIox0.net: >>767
確かにツールじゃねーなｗ
でも、いつでも正確な時計が必要なんだ
771 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 856c-BZvF [182.166.198.214])：2019/12/06(金) 00:23:03 ID:ztUV4RRa0.net: >>767
>ビジネスって意味知ってる？

いっつ、まい、おうん、びじねす。
772 ：Cal.7743 ：2019/12/06(金) 14:29:09.47 ID:aazGuIdW0.net: 明日発売の新作かっこいいな
シックスにでも見に行ってみるか
どこか割引で売るとこないかな
773 ：Cal.7743 ：2019/12/06(金) 18:06:46.44 ID:YR3gU1kRd.net: 予約入らんからってこんなとこで宣伝するなよ…。
774 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-Ao5a [182.251.139.85])：2019/12/06(金) 18:55:23 ID:2P1pz5Uca.net: >>773
悲しいこと言うなよ
775 ：Cal.7743 (ｴﾑｿﾞﾈ FF7a-K2/0 [49.106.192.218])：2019/12/06(金) 19:07:55 ID:Dqzqz+ZbF.net: 少しスポーティなモデルを作ったつもりだろうけど、中途半端すぎるわ。
GSのスポーツモデルも酷いの多いけどそれ以上
776 ：Cal.7743 ：2019/12/06(金) 19:35:23.14 ID:Jf+KCXcId.net: スポーツモデルにしたいんなら
金属ブレス追加に
インデクスもアラビアかローマンにすりゃ良いのに
ナンか半端なんだよね
年差一秒モデルはピタリと狙ったデザインに落ち着いたのに
なんで他のモデルでそれができない
777 ：Cal.7743 ：2019/12/06(金) 19:43:33.46 ID:UXFOsgW2a.net: スポーツモデルなのか？
革ベルトしかついてないし防水性も10気圧だしリューズガードもないし
ねじ込み式リューズでもないみたいだし。
モノクロっぽい黒モデルはちょっとカッコいいけど
やっぱり革だけはなあ……。
778 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 61f0-K2/0 [42.144.39.22])：2019/12/06(金) 23:55:46 ID:J6UnpkYj0.net: デザイナーがどうしようもないんだよな…。
社外のちゃんとしたやつ探せ。
779 ：Cal.7743 ：2019/12/07(土) 07:19:48.71 ID:yAx83Xjqa.net: ソーラー充電式だと文字盤を好きなようにデザインできないからデザイナーも引き受けたがらないだろうな
ソーラー＝安物使い捨てのイメージも定着しているし
780 ：Cal.7743 ：2019/12/07(土) 07:51:49.11 ID:e5mZcilc0.net: 今年から黒艶のクロコストラップに替え２０年目に突入したザシチ1999
未だに精度は高く、清潔なデザインはビジネススーツにはよく合う。
使用頻度が低いザシチ2001は専用ブレスなので重いが、
２０気圧防水の安心感もあってオフ用、
人気がなかったのだろう２つとも今のザシチに繋がるデザインではない。

最近ザシチのＧＳコンプレックス針やパワーリザーブ
スカーフェイスが気に入らないので
其の後も４機種ほど購入したが、手元に残ったのはこの２つ。
781 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 85ec-pLp+ [182.168.136.254])：2019/12/07(土) 08:23:41 ID:wCweIb4S0.net: >>779
釣りだろうけど、光を通しつつ質感の高い文字盤というテーマに対するデザインとしての解決方法を考えるのは、デザイナーの腕の見せ所でやりがいのある仕事だと思うよ。
782 ：Cal.7743 ：2019/12/07(土) 12:57:50.19 ID:Dk7Rp1rZd.net: 確かにせめて裏ラバーならとは思ったけど、そんなに叩かれるほど悪くないと思うけどなあ
783 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8d-A5vg [182.251.231.200])：2019/12/07(土) 13:56:20 ID:yAx83Xjqa.net: >>781
腕の見せどころ
やりがい

部下や下請けに無理難題をふっかける時によく使う言葉だなw
784 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fdf0-Hnyw [116.64.174.31])：2019/12/07(土) 14:07:52 ID:8/mBjLkd0.net: 縦ストライプの文字盤、ソーラーでも良い感じだよ
785 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f13b-7xCZ [122.196.228.155])：2019/12/07(土) 14:21:48 ID:dc9NSkZu0.net: >>784

時計ジャーナリストの広田さんが言っていましたが、ソーラー文字盤の業界標準はエクシードらしいです。ザ・シチズンはエクシードではありませんが同じシチズンなので、業界の評価は高いのではないでしょうか。

デザインにより光を通過させる文字盤には見せない技術は、シチズンは凄いと思います。よく比較されるアテッサ、アストロン、トゥルームの文字盤を比べても、その差は歴然ですよね。
786 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fdf0-Hnyw [116.64.174.31])：2019/12/07(土) 14:46:43 ID:8/mBjLkd0.net: いや、比べたことないから知らんが、皆さん好きなの使えば良いんじゃないかな......
787 ：Cal.7743 ：2019/12/07(土) 15:11:39.55 ID:FUtCltr6M.net: >>783
作業者の発想
788 ：Cal.7743 ：2019/12/07(土) 15:15:06.90 ID:G21/gIvyM.net: 時計ジャーナリストって胡散臭い
789 ：Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4d-RkVd [118.109.191.51])：2019/12/07(土) 16:32:34 ID:6rxfkM1jM.net: >>780
ザシチだけで6本も買うなんて変態的ですね。
もちろん褒め言葉です。
790 ：Cal.7743 ：2019/12/08(日) 00:06:41.14 ID:kqdSjqiy0.net: 年差１秒実物見た。触った。
チタンと細かいブレスレットはやはり秀逸で、軽くてつけ心地もいいので、変な言い方だが、つけている感じがしない。

実物見るまで数ヶ月かかったが、買うか決めるのも数ヶ月かかりそう。
迷う、
791 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f673-jJCr [153.211.252.88])：2019/12/08(日) 06:50:00 ID:40EXIqgj0.net: 年差1秒は魅力的だけどデザインが古臭くてダメだった
792 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9d-ckdW [126.221.12.42])：2019/12/08(日) 07:56:35 ID:NfGPObZK0.net: >>789
社会人一年生のお祝いに甥にもあげてるので都合７本です、
針が太くなってからの文字盤はちょっと不恰好で色違いを買ってみたが気に入らない。
ザシチにはＧＳコンプレックスデザインなんていらん初代の誇りを持ってくださいな。

私的には機械式の実用最高が最近のＤＪ（精度も質感もよろしい）、
年差クォーツがザシチの旧型（ＧＳは1989あたりのが良かったなぁ、これも旧型）
とっても便利なのは電波時計、ソーラー蓄電なのは承知してるけど
ごちゃごちゃフェイスとプラスチックの質感が・・・。
793 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-K2/0 [49.97.103.111])：2019/12/08(日) 12:20:39 ID:ahdQafNhd.net: 年差で電波ならユンハンスがある。
ソーラーじゃないから文字盤のクオリティは高い。
全体のデザインも長年愛されてるのをそのまま使ってるからかっこいい。
世界で初めて電波時計、電波腕時計作ったというのも好きな人にはたまらんだろ。
794 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fdf0-Hnyw [116.64.174.31])：2019/12/08(日) 13:45:46 ID:z67ojHcU0.net: ユンハンスてデザインは好きだけど風防がなぁ
795 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-K2/0 [49.97.103.111])：2019/12/08(日) 13:53:06 ID:ahdQafNhd.net: 年差電波の一部はサファイアだよ。
しかも金のかかるドーム型。
最近ユンハンスはサファイア使い始めたから、機械式にもクォーツにも。
796 ：Cal.7743 ：2019/12/08(日) 16:36:46.14 ID:NfGPObZK0.net: アドバイスありがとうございます。
マックスビルはデザインは秀逸でオートマチックを買って
すぐにカワイイと評価した娘にあげた、価格の割りにストラップがチープ、
かといってクロコは全く似合わない、組み合わせが難しい。

年差なら電波じゃなくてもいいかな、
機械式もいらない、
エコドライブでなく、薄くてシンプル、
かつ今の性能を超えるニューザシチ
今のシチズンさんならいつでも造れそうな気がしますけど・・
797 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fdf0-Hnyw [116.64.174.31])：2019/12/08(日) 17:44:49 ID:z67ojHcU0.net: 昔のデザインを今の加工制度と機能で作ってくれれば最高なんやけどなぁ
798 ：Cal.7743：2019/12/08(日) 19:18:44.87 ID:d1fAKk7Uy: 年差1秒の貝文字盤、ポリカがうねってるのか映り込みがうるうるするけど
そこがとても良いけどな
799 ：Cal.7743 ：2019/12/08(日) 21:14:19.13 ID:SAv3ZVBCM.net: シグネチャーコレクションでザシチそっくりなのあるけど、あれは年差なのかな
800 ：Cal.7743 ：2019/12/09(月) 03:00:24.88 ID:rZ39OYHHa.net: あれは海外モデル。
年差10秒
801 ：Cal.7743 ：2019/12/10(火) 16:42:46.73 ID:lUurxFWt0.net: シチズンの赤キレイだね。
802 ：Cal.7743 ：2019/12/10(火) 20:10:57.37 ID:LUAqNfY2M.net: じゃあ買え
803 ：Cal.7743 (ﾜｲﾓﾏｰ MM7a-R7sg [49.132.41.34])：2019/12/10(火) 21:09:42 ID:0aRY+nrfM.net: >>802
うるせぇ
804 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MMfe-gZGC [219.100.28.169])：2019/12/11(水) 01:22:12 ID:k4T+vcn+M.net: >>803
買え
805 ：Cal.7743 ：2019/12/11(水) 07:03:29.42 ID:z9mzI79Z0.net: 買うかボケ！
806 ：Cal.7743 ：2019/12/11(水) 12:21:03.76 ID:iX2ekJdpp.net: あ？やんのかコラッ！
807 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-gZGC [36.11.225.108])：2019/12/11(水) 15:45:15 ID:q4lvOKZAM.net: >>805
冷やかしは迷惑なんですけど
808 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-COYV [219.100.28.143])：2019/12/12(Thu) 13:24:23 ID:a+P15ZXlM.net: シチズン（笑）はイイって言われても結局買う人はいないから、そこら中の店で不良在庫抱えてんだろ。限定200が売れ残るんだから高級時計市場は向いてないよ
809 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-iWjQ [182.251.234.112])：2019/12/12(Thu) 14:00:47 ID:kYrs+MnHa.net: クラファンのプラチナのやつ、まだ1本も売れて無いな
いくらケースをプラチナにしても、汎用ムーブにあの文字盤じゃあ苦しいか
そりゃ、396万円だと雲上に手が届くし、信者が出せる金額じゃないもんな
810 ：Cal.7743 ：2019/12/12(木) 14:25:37.73 ID:eLlYj6iK0.net: 来年２月発売だから、まだ売れてないのも道理。
811 ：Cal.7743 ：2019/12/12(木) 14:54:36.71 ID:5rG5Yf810.net: グロシチのように幻の迷走時計になるな
812 ：Cal.7743 ：2019/12/12(木) 14:55:02.26 ID:1D5lw4DS0.net: 文字盤も針もアレで良いけど
ケースステンレスならな
813 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-iWjQ [182.251.234.112])：2019/12/12(Thu) 14:57:16 ID:kYrs+MnHa.net: >>810
クラファンは11月14日から受け付けているけど、今のところ申し込みはゼロだよ
814 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-iWjQ [182.251.234.112])：2019/12/12(Thu) 15:10:35 ID:kYrs+MnHa.net: ちなみにこれね
https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka
815 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-A3BW [106.133.59.68])：2019/12/12(Thu) 15:33:35 ID:A/60Qivua.net: 最近購入報告何もないな
816 ：Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-7Q+1 [49.98.75.159])：2019/12/12(Thu) 15:48:08 ID:gwqNv2D3d.net: 購入して一回目のメンテから帰ってきた
傷もほとんどつかないし定期メンテは無料だし
機械式持ってて普段使う用のソーラー時計は最強の日常時計だと思う
817 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a3be-Gn89 [124.155.6.105])：2019/12/12(Thu) 16:58:22 ID:LNQ+Y+I40.net: 服に例えると老舗の高級紳士服店
地道で誠実なものづくりとサービスが売り
手間がかかるから大量生産は無理
客筋が財産だな
広告とステマで高級イメージをでっち上げる商売とは真逆の路線
818 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-COYV [219.100.28.246])：2019/12/12(Thu) 17:18:30 ID:lexH4d6fM.net: >>817
下手な例えで押し通そうとしてるが、正直キツいよ。シチズンのどこが「高級紳士服店」なんだよ？
はるやまかアオキだろせいぜい。青山ですらない。客筋選ぶほどの店かって、バカらしい。
いつまでもそんなこと言ってるのがブランドの成長止めてるって、信者はどうして気がつかないんだろう。

GS意識しすぎ！アベガーって言ってる奴らと本当よく似てる。シチズンが人気ないのはシチズンの問題であって、GSは関係ないだろ
819 ：Cal.7743 (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-rnh9 [49.132.41.34])：2019/12/12(Thu) 17:20:35 ID:42F2yZgZM.net: >>818
頭悪そう
820 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-COYV [219.100.28.138])：2019/12/12(Thu) 18:23:49 ID:Dx/xwwUaM.net: >>819
かわいそうな奴だよ、お前は
821 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-rnh9 [126.233.140.186])：2019/12/12(Thu) 18:48:24 ID:uHFgeQYzp.net: >>820
やっぱり頭悪いよ君
822 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-COYV [219.100.28.173])：2019/12/12(Thu) 20:46:50 ID:dNTNrYtvM.net: >>821
お前頭にコンプレックスあるのか？
823 ：Cal.7743 ：2019/12/12(木) 21:10:47.19 ID:edLo3Z7v0.net: 誰もGSの話なんかしてないのに突然「GS意識しすぎ！」と言い出しちゃう人の頭の中が
GSで埋め尽くされているのは間違いない。スレ違いです。GSのスレの行けばいいよ。
824 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM06-COYV [219.100.28.199])：2019/12/12(Thu) 21:45:26 ID:D/VV3rjFM.net: >>823
文脈判断できないのか？上の方でさんざんグランドセイコーを煽ってた流れからの含みだろ。

具体的にシチズンの代表モデルってどれなの？ザシチ買うならこれってモデルが知りたい。GSの後発みたいなデザイン以外で、シチズンらしさがあるやつ。
825 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-xO71 [153.231.139.152])：2019/12/12(Thu) 21:50:58 ID:edLo3Z7v0.net: 煽られた！とか被害者面しすぎ
いったい何日前の書き込みのことを言ってるのか知らんけど、たぶん君がGSの話ばかりするから注意されたんでしょ
俺が>>823で君を注意したみたいにね

君はGSスレに行けばいいんだよ。
このスレはザシチズンのスレ。
君がGS大好きなのはわかったから。終了。
826 ：Cal.7743 ：2019/12/12(木) 22:45:34.49 ID:GL4hYL54M.net: >>825
注意された？　誰のこと言ってるのか分からんが、何かというとGSを引き合いに出して貶め続けているから、
ザシチズンの話をしろとむしろ諭していた側の人間なんだけど...頭やばいんじゃない？
827 ：Cal.7743 ：2019/12/12(木) 23:05:15.67 ID:aFW+zFuo0.net: ファン層かぶるんだから仲良くしろよ

https://i.imgur.com/sddpa3q.jpg
828 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 67f0-6I5x [42.144.39.22])：2019/12/12(Thu) 23:18:51 ID:zPhV9FS40.net: 勘違いしてる人いるかも知れんけど、プラチナモデルはスレチですよ。
あれはザシチじゃないですw
もちろん10年保証もなし。
ザシチ、カンパノラ、シリーズ8、エコドライブワンより下。
銀座で見本見たら笑えるクオリティ。
前にトゥールビヨンも出したけどあれはお得意さんに上手く売り付けたから。
あれもザシチじゃないけどね…。
829 ：Cal.7743 (ﾗｸｯﾍﾟ MM4b-Gn89 [110.165.185.134])：2019/12/14(土) 03:12:37 ID:cGlGndzXM.net: ギンザタナカモデルのデザインサンプルはデザインとサイズを確認するためだけの本当のオモチャだと言ってた
あれでは質感はわからないが、貴金属の質感はよくわかってる顧客ばかりだからあれでいいんだそうだ
830 ：Cal.7743 ：2019/12/14(土) 07:33:34.44 ID:8K78brr40.net: >>814
切ない…
831 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-xO71 [153.231.139.152])：2019/12/14(土) 08:47:10 ID:HcxjPBMA0.net: 嫉妬丸出しでよくやるよ
広告宣伝やネット工作で「高級」イメージを作り上げて売り上げと利益を荒稼ぎする商売はおいしいだろうけど、
それやっちゃうと客を騙すことになる。一度騙したらもう元には戻れない。騙し続けるしかない
その点でパテックやロレックスは上手い。
騙して買わせるのではく既存顧客を喜ばせる宣伝になっている
シチズンが目指すのはパテック、ロレックス型のビジネスであるべき
832 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-xO71 [153.231.139.152])：2019/12/14(土) 09:03:38 ID:HcxjPBMA0.net: ギンザタナカ別注モデルと同じようなデザイン、大きさで
ケース素材をステンレスかチタンに変更してザ・シチズンで出してくれると嬉しい
シチコレでもいい
833 ：Cal.7743 ：2019/12/14(土) 11:35:12.94 ID:YsI/xzwVa.net: 新しい限定見てきたけどショーケース越しだとマジで数万円の時計にしか見えない
834 ：Cal.7743 ：2019/12/14(土) 11:51:04.58 ID:Y9yX2UuWa.net: >>832
ホントそれ
ザシチの機械式を限定でもいいから出して欲しい
835 ：Cal.7743 ：2019/12/14(土) 12:45:13.77 ID:xNWYIkayM.net: >>833
自分もビックのショーケース越しに見て似たような印象を持った
よく見るとケースの質感や表面加工は良いんだけどね
でも同じデザインでオメガ辺りが機械式で出すとアラ不思議、50万円でも一定の評価されるんじゃなかろうか
シチズンというブランド力の無さで常にマイナスのバイアスがかかると思う
とは言いながら自分もザシチのユーザなんだけど
836 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GUZG [126.179.101.79])：2019/12/14(土) 13:59:46 ID:eXDj4yIlr.net: >>833
あれって針太過ぎじゃない？
837 ：Cal.7743 ：2019/12/14(土) 21:43:39.40 ID:8Bd27aB8a.net: なんか小さすぎてチープに見える
838 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 10:56:10.87 ID:hvWemuzE0.net: クオーツのザシチと同テイストで出した機械式がさっぱり売れなかった訳だからなあ…
ハイエンド機械式復活へ向けた社運を賭けたプロジェクト！みたいな内容で紹介してたWebページも消されてしまったし、もうそうそう出せない気がする
839 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 10:57:12.94 ID:ZiiNqXvTa.net: >>833
年差5秒クオーツ、10年保証、長期修理対応の分が価格に含まれるから見た目の割に高くなるのは仕方ない
840 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 14:50:39.74 ID:0rWjdILH0.net: >>838
少なくともデザインの路線は変えるべきだった
どっちも似たようなバーインデクスでクォーツと機械式で揃えても売れないと思うね
841 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 15:45:01.39 ID:kupokSWRM.net: >>838
>>840

既にクォーツモデルの時点でザチチデザインのアイデンティティーはかくあるべしって謳ってたから
似たようなデザインになるのは仕方ないけど機械式独自のデザインを追加しても良かったのにね
機械式を追加するときは「部品一つから工作機械に至るまで内製出来る世界でも数少ない真のマニファクチュールの一つです」ってブチ上げておいて
止めるときはまるで無かった事のようにこっそり終了したからガッカリした、当初の想定以上に数が売れなかったんだろうけど
842 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 16:36:47.01 ID:rTeeCbwi0.net: シリーズ8なんか酷いもんだよ。
いつの間にかなかったことにされてさ…。
行き当たりばったりで企画出して、売れなきゃ即終了。
こんな様でどうやって高級時計市場で勝負するつもりなんだか…。フレデリックコンスタントでは問題外ってのもわかってないよね。
セイコー、カシオがバーゼル撤退した中、高ーい出展料払って取り残されてるしホント何してんの？
843 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 16:44:49.01 ID:BKgwKk2D0.net: 売れなかったらひっそり終了はセイコーもやってるから多少はね？
844 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f36c-kGA4 [182.167.183.21])：2019/12/15(日) 17:17:57 ID:iBtoBFEQ0.net: 売れなきゃ大々的に終了するのって見たことないんだが。
845 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 17:30:46.89 ID:4fbRsXdQr.net: >>844
いや機械式ザシチの終了なんて公式HPのどこにも掲載されなかったんだよ、テキスト文書でいいからさらっと載せればいいのに
終了させたらしきしばらく後にシチズンのアウトレットショップでクォーツのザシチを買ったんで
機械式がカタログ落ちしたままの件を店員さんに質問したら、終了みたいですね後継機は出ないと聞いてます、って言われた
846 ：Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-7Q+1 [49.98.73.1])：2019/12/15(日) 17:54:05 ID:i0JBPbNbd.net: シリーズ終了をわざわざ告知もしないでしょ
売れなかったからやめるだけだし別に普通
847 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 18:31:14.92 ID:e2evGzZ/M.net: スイスのメーカーだって、過去に無かったことににしているモデルなんて沢山あるだろ
848 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 18:34:50.75 ID:ykVQVNmN0.net: まだ変なのが暴れてるな
どこかの信者かステマバイトか
時計の知識無い人っぽいから想像はつくけど
849 ：Cal.7743 ：2019/12/15(日) 18:41:02.82 ID:ykVQVNmN0.net: 巷では中華業者のアマゾンさくらレビューとか、ウィーワーク社の誇大イメージ戦略とか
凡庸な製品・サービスをネット宣伝・ネット工作を通じて一流あるいは超一流に見せかける商法が
問題視されてるが、時計板も同じだね。

ザ・シチズンは客を騙すような商法には関わらず、地道・実直・誠実路線を貫けばいいよ。
結果は後からついてくる。
850 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-iWjQ [182.251.233.89])：2019/12/15(日) 19:33:17 ID:dfr1sbHha.net: シチズンはもう自社で機械式のムーブをやる気無いんだろうな
カンパノラにセリタペースのムーブを載せてザシチより高い値段付けたのはそう言うことだよな
851 ：Cal.7743 ：2019/12/16(月) 06:55:25.19 ID:0eTHXk2jM.net: シチズンの社員もユーザーも、行動規範がいちいちセイコー基準なのが悲しいね
852 ：sage ：2019/12/16(月) 09:24:06.54 ID:4RYhCTWrH.net: ヨーロッパから見るとよく分かるが日本の機械式ムーブメントは時代遅れ扱い
シチズンは比較的まともでETA2824やETA2892A2と対等以上の評価は受けていて
ヨーロッパのブランドでもちらほら採用されてる
セイコーやオリエントはシチズンより技術的に下だと見られてるが大差はない
みんなまとめて二番手グループ
医薬品でいうと後発薬みたいな扱いだ
二番手グループの中でどっちが上だの下だの争うのはみみっちい
一番手グループを狙え
853 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-RAZ+ [106.133.126.232])：2019/12/16(月) 12:29:02 ID:MCxqwKXLa.net: 一番手のムーブメントを作って売るモチベーションが
もう日本メーカーには無いんだろうなあ
採算取れねーよとか
854 ：Cal.7743 ：2019/12/16(月) 22:25:11.53 ID:35+JoiHl0.net: >>814
これ、パテック　カラトラバのＰＴより高いんだなｗｗｗ
https://shopping.sui-sho.co.jp/product_detail.php?productId=PPH006015
855 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0eb6-sSya [121.3.198.108])：2019/12/16(月) 22:49:49 ID:562KbNYM0.net: >>814
プラチナケースって加工費込みでいくら掛かったのやら
そういう宝飾性はシチズンに似合わないのだから頑張るにしても
ホワイトゴールドあたりで止めておけよ
856 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 67f0-6I5x [42.144.39.22])：2019/12/16(月) 23:12:17 ID:JcFDmU2B0.net: というか雲上のシンプルなゴールド手巻きのどのモデルよりも高い。
いくらなんでも馬鹿じゃないかね。
クラウドファンディングなんてやらなきゃ売れたかどうかなんてバレなかったのにこれじゃなあ。
社内で金動かして売れたことにするのかねえ。
857 ：Cal.7743 ：2019/12/17(火) 01:02:40.06 ID:4FCVF+Ew0.net: 意地で作ったのだろうが間違いなく馬鹿だろう
プラチナケース作るノウハウなんて無いのに手を出したから
やたら高価になったのかと思う
ケースを作った貴金属店側の持ち出しだろうが今回習得した
技術がどこかで役立てば笑い話にできるのだがね
858 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-nuYf [126.255.124.37])：2019/12/17(火) 06:03:18 ID:paG/ffA9r.net: 年差のザチシが中古ショップとかの店頭ではかなりずれてる謎
859 ：Cal.7743 ：2019/12/17(火) 07:00:28.89 ID:OLBsSchsa.net: >>814
マジで一本も出ずに終わりそうね……
860 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-F3ta [182.251.33.166])：2019/12/17(火) 12:54:09 ID:Gg4V9yESa.net: >>857
ジュエリー部門って全然関係ないところなのかな？
861 ：Cal.7743 ：2019/12/17(火) 13:35:54.73 ID:0sTgkgzZM.net: >>858
装着してないからでしょ。年差の条件として12時間程度着用というのがあった気がする
862 ：Cal.7743 ：2019/12/17(火) 15:29:40.65 ID:MxicA2iFd.net: 単に油切れ、電池切れ、そもそも時間合わせてないのどれかだよ。
863 ：Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-qWAV [49.96.9.105])：2019/12/17(火) 17:54:43 ID:s3z8bLfQd.net: >>858
動作チェックでちょいと針と日付を回した後は壁の時計眺めて適当に合わしてるだけだろ
買った客に引き渡す時以外、秒まで合わせたりしないと思う
864 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3620-bWwy [103.2.250.68])：2019/12/18(水) 19:18:06 ID:nM8Vf2+m0.net: 精度なんて電波時計、GPS、スマホや人手で時刻調整で十分なのに、AQ6020-53Xを衝動買いした。高価そうにみえないところがいい。
865 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-KW+v [126.255.123.89])：2019/12/19(Thu) 01:24:42 ID:w2+xfwxZr.net: >>864

羨ましいです！
866 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a1f0-Sw5w [116.64.174.31])：2019/12/19(Thu) 01:56:53 ID:aIj3TR9k0.net: 高価そうに見えないけど、良く見ると良くできてるのが良いよね
めっさキラキラするけど地味だし気に入ってる
867 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-KCoC [219.100.28.220])：2019/12/19(Thu) 06:52:53 ID:G7mkTdxSM.net: >>866
ちと高いのがネック
868 ：Cal.7743：2019/12/19(木) 22:47:48.52 ID:poHyvDt6a: AQ6020-53X
限定数はけずに結局残ってんのかな
やっぱ3針デート無しがいいよね(^^)
869 ：Cal.7743 ：2019/12/20(金) 17:01:19.19 ID:2tm1Pdcaa.net: >>864
付けた感じを見せて欲しい！
870 ：Cal.7743 ：2019/12/21(土) 15:41:03.39 ID:aMrP0s/U0.net: 久しぶりに某百貨店の時計売り場に行ったら、年差1秒の3モデル、和紙の限定2モデル、最近出た限定2モデル全てあったな
ラッキーだったのかな
年差1秒がもう少し安ければ買ったかもしれないな
871 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c9f0-kkGD [42.144.39.22])：2019/12/21(土) 15:44:55 ID:ymjHZeB/0.net: 単純に売れてないだけ。
いろんな店で普通に売れ残ってるよ。
872 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-RK2V [36.11.224.218])：2019/12/21(土) 16:07:52 ID:4Ogsk70kM.net: どこ？
色んなら複数答えて
873 ：Cal.7743 ：2019/12/21(土) 17:58:30.69 ID:tYZh7x1Qa.net: もう少し安ければって良く見るけどいくらなら買うんだよって話、どうせ買わんだろ
874 ：Cal.7743 ：2019/12/21(土) 19:04:32.69 ID:ymjHZeB/0.net: 都内のデパートならかなり残ってるよ。
875 ：Cal.7743 ：2019/12/21(土) 19:06:11.07 ID:AxBkVlSn0.net: Amazonでもヤフオクに出してる店でも残ってる
876 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-2sPR [219.100.28.237])：2019/12/21(土) 22:06:11 ID:7deWawkqM.net: 都内でも残ってるし、関西に出張した時に立ち寄った某百貨店でもひっそりとおいてあったな。けっこう人いた方だと思うが、誰もシチズンのケース見てなかった。まぁ百貨店で見るもんでもないと思う
877 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c19d-8N7F [126.218.67.100])：2019/12/22(日) 10:42:57 ID:S8tMgkkq0.net: 年差1秒のやつ、購入して画像アップしてる人全くいないね

まああの価格ならエクワンとかそっち買うんじゃないかな
878 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c9f0-kkGD [42.144.39.22])：2019/12/22(日) 12:39:30 ID:Zs1U5L6n0.net: ソーラーが必要なのは分かるけど、あの値段でソーラー時計とか…。
時計好きな人からしたら問題外でしょ。
879 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 12:45:16.18 ID:0QVAPh8qM.net: 頭弱そう
880 ：Cal.7743：2019/12/22(日) 13:38:00.16 ID:30Z+nuH3n: 写真のあげ方教えてくれればあげるけど
貝文字盤だから光のあたり具合で全然違う
881 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-VFrl [182.251.239.15])：2019/12/22(日) 13:20:47 ID:ljK/f+oNa.net: ザシチに限らずここの高級ラインは理解に苦しむのが多い
上のプラチナなもそうだし、その前にだしたトゥールピョンもだ
機械式の高級ラインをやめているのにトゥールピョンってなんの意味があるのか
まだ、タグホイヤーみたいに従来からは考えられない低価格で出すならまだしも
また、カンパノラのクオーツコンプリカって何？
電子回路のコンプリ何て有難がる奴いるの
カンパノラの機械式はなんでセリタなの
ちゃんとマーケット調査とかやっていると思えない
882 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb32-/2oo [153.202.197.213])：2019/12/22(日) 13:24:43 ID:JvNyE0a70.net: ・高周波数のATカット型水晶等、他のクオーツとは根幹から設計思想が異なる年差1秒ムーブメント
・真鍮の長い秒針がバーインデックスと正確に重なることで、高性能を視覚的に表現するデザイン
・メンテ以外で止まったら意味がないので、ソーラーという自給自足の電源
・受光面を広く取る必要性から生まれた、極力広いダイヤルのデザイン

この辺りに価値を見出せなければ80万は出せないだろうけど、唯一無二の腕時計と考えれば安いものだ
883 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c19d-8N7F [126.218.67.100])：2019/12/22(日) 13:37:02 ID:S8tMgkkq0.net: せいぜい40万
884 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ebbe-4VUU [153.169.164.69])：2019/12/22(日) 13:37:55 ID:juJFzl8r0.net: >>877
チタンの白文字盤+パーペチュアルカレンダーだったら買ったかもしれんけど増税前に散財してしまって今のラインナップでは無理してまでって感じ
885 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-WPYi [59.168.120.40])：2019/12/22(日) 14:06:27 ID:4stZVSYm0.net: 年差１秒、厚さ１ｍｍ
凄いこと２つもやってんだねよく考えるとｗ
しかも両方意味なし
ＡＯｵｲﾙは意味あるけど

ｴｱﾛｽﾍﾟｰｽならﾊﾟｲﾛｯﾄ、実際にはＳＰがよく使うものなので、充電・電波に頼らず電池・年差で自走する意味はあると思う
世界中どこで缶詰になるか分からない仕事
886 ：Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kkGD [49.98.162.219])：2019/12/22(日) 14:07:32 ID:/QzoUgBtd.net: ATカットって最初期のクォーツに普通に使われてた気がするけどね。
ベータとか。
887 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb20-CWnX [217.178.26.177])：2019/12/22(日) 15:45:21 ID:3Snmk+8C0.net: >>869
画像のアップロード方法が私にとって高難度なため無理です。
ごめんなさい。
888 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 15:54:48.35 ID:uFzK586fM.net: 頭弱そう
889 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 19:29:26.29 ID:tP8ad8Jx0.net: >>886
ATカットのクオーツ自体は腕時計以外ではよくつかわれるから目新しい技術では無いんだよね
消費電力が音叉型に比べて非常に大きいからそれをソーラーでカバーしているだけなんじゃないかな
890 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb32-/2oo [153.202.197.213])：2019/12/22(日) 22:04:22 ID:JvNyE0a70.net: 普通の年差クオーツでも精度が高い当たり個体が偶然に生まれることはあるけれど、
Calber 0100は全てが最低年差1秒という性能を出せるように設計された点で、他の年差時計とは異なる

ATカット型水晶はクリストロンメガでも使われていたが、消費電力が大きく電池寿命が短かった訳で、
年差1秒の性能・大き過ぎないサイズ・実用的なソーラー駆動時間にまとめ上げたことを評価している
891 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 22:25:39.19 ID:O0h82jjyM.net: ザシチズン何本も買ってる人いるの？
892 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 22:27:26.41 ID:tMZddLLn0.net: このスレ住人は平均2.4本所有だぜ
893 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 22:52:47.43 ID:jgcf49knM.net: これ一本あれば。と思って買ったのにいつのまにかもう一本増えてた
894 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 23:03:16.26 ID:Ah3XCn/U0.net: アップロードが高難度じゃなくてアップロードして貶されるのが怖いのか買ってないかでしょ。
895 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 23:38:53.89 ID:c95DsVc60.net: >>893
俺も同じだわ。
896 ：Cal.7743 ：2019/12/22(日) 23:51:04.73 ID:HCuM63IN0.net: 1 https://imgur.com/a/D81julX
これで見える？
897 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 01:38:36.00 ID:zJggQea30.net: 私服通勤に変わったので、カジュアルな時計探してる。
ザシチにはカジュアルなモデルが欲しい。

>>892
エクシード（チタン）とザシチ（フェライト系SUS）の二本しか持ってない。
ニッケルアレルギーなので、吟味した材料の時計しか使えない。

>>896
カタログ写真と違ってペラッペラに見えるのは、写真の撮り方が下手なんだろうなｗ
898 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 05:00:21.12 ID:uV8xiXGK0.net: ザシチにカジュアルを求めるのは違うだろ
899 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 05:56:14.30 ID:4uVZVogNr.net: >>896
は？
900 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 06:19:18.06 ID:c22fC8ip0.net: は？って何見えるだろ
901 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 06:56:26.35 ID:y+gRhH/m0.net: 太陽光の下だと、もっときれいに撮れると思う。
902 ：Cal.7743：2019/12/23(月) 07:50:17.04 ID:d4bIej/jz: http://imgur.com/gallery/aFnz4U7
すまん
コレはもうちょいいいかな
903 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 07:52:56.63 ID:iyqhGdu9r.net: その画像だけ18歳以上ですにOKボタン押させられたわ
904 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 08:15:38.97 ID:yLwlqvaX0.net: >>891

4本あります。年差5秒のばかりですけど。
905 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 09:19:58.24 ID:2FEwQcona.net: >>896
80万円の時計の文字盤じゃないよ、これ
906 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 09:30:54.68 ID:sroRJzF40.net: 本質的には高性能時計なんだから80万の高級時計と比べて見栄えで評価するのは的外れなんじゃないですかねえ
907 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 09:49:58.72 ID:tA1581be0.net: 高級品を見慣れてない人は高級品見てもわからないもんだよ
>>896の写真では質感はわからないから無理もないけど
時計の写真を撮るのは難しいから
908 ：Cal.7743：2019/12/23(月) 10:26:07.09 ID:KtrIY6oE2: 896です
スマホでなんも考えずに撮った写真で申し訳ないっす
だけど多分実物見ればいいと感じると思うよ
あまり時計の知識無いし他に中古で買ったエク2やGSより貝文字盤は見てて飽きないし
909 ：Cal.7743：2019/12/23(月) 10:34:32.38 ID:KtrIY6oE2: すみません　896です
ニホンゴおかしいっすね

あまり時計の知識無いけど、です
色んな光線下で見る角度変えてみると楽しいです
ソーラーとは思えない
910 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-TQ9B [106.129.169.245])：2019/12/23(月) 14:48:42 ID:CGfNi6kua.net: 18禁の腕時計斬新だな
911 ：Cal.7743 (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-2sPR [49.132.41.34])：2019/12/23(月) 14:58:15 ID:l9wIxyW/M.net: >>885
G-SHOCKだろ
912 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-NUO0 [36.11.225.109 [上級国民]])：2019/12/23(月) 15:50:02 ID:nrAzd8oDM.net: なんだろう、シンプルなのに洗練さが全然伝わってこない。細かい芸当があるわけじゃなし、パーツの合いも普通だし。
見た目だけなら雲上のパチの方が、全然上に見える。
913 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 16:57:04.33 ID:XFY8KXVAa.net: 写メup乙。もう少し綺麗に撮る努力をしよう？せめて指紋というか汚れというか…文字盤の点々とか気になる
914 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 16:58:24.40 ID:vPQxZ8lqM.net: >>896
なんでこの画像のイメグルだけ警告文出るんだよw
jpgで貼れや
915 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb20-CWnX [217.178.25.216])：2019/12/23(月) 18:39:59 ID:gOnhGOwh0.net: 890じゃないけど、わざわざ写真撮ってアップしてくれているのに、ケチをつけるってどういう了見なんだろ。
916 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 19:05:48.69 ID:+41gYCqoF.net: このスレらしくて素晴らしい。
ザシチユーザーってこんな感じ。
917 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 19:23:14.66 ID:ljZsctDda.net: >>915
そりゃ荒らしが大好きな他社ユーザーでしょう
ID:+41gYCqoF とか
ザシチが気になってこのスレまで来てるんだから仕方ない
918 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 19:46:07.12 ID:vPQxZ8lqM.net: 警告文うぜえって書いたら他社ユーザーとか頭弱そうだな
919 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 20:06:42.60 ID:gOnhGOwh0.net: >>917
それならいいのですが。
ガラの悪いのがいるけど、ザシチのオーナーでなければいいな。
920 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 20:12:42.53 ID:QPkI3fX0M.net: https://i.imgur.com/eohzUq7.png
921 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 20:15:24.81 ID:QPkI3fX0M.net: https://i.imgur.com/NYRLnnk.png
922 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 20:57:27.37 ID:YoMs/Srg0.net: 18金の時計ならあるけど18禁の時計とはこれいかに
923 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 22:26:41.62 ID:Y1CosJSy0.net: うーん
写真あげてと言われ
あげ方教えてと言っても誰も教えてくれず
仕方なくテキトーに写真撮ってテキトーにupしたら写真が汚い、18禁を叱られ

まあ、顔見ながらの実社会ではなかなか無い状況ではあるな

ネットの掲示板だし諦めてます
18禁はそのままでも笑えるからいいかな
924 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 22:32:18.18 ID:0kB0Ws7KM.net: >>923
顔見ながらの実社会なら聞く前にまず調べなさいと叱られます
もしくは相手にしてもらえません
自分でもテキトーと思うような画像を上げてどう反応してもらいたかったんですか？
テキトーに撮った時計が絶賛されるとでも？
無駄に歳を重ねるのではなく「大人」になってください

最後に
指紋を貼ると悪い人に利用されますのでお気を付けくださいね
925 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 22:46:52.85 ID:5B73W+JZM.net: 44mmのザシチってありますか？
926 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 22:50:18.27 ID:Y1CosJSy0.net: >>924
なるほど
実社会の自分の周りの環境が915さんと違い過ぎるんだな
写真あげて、って言われ、あげ方わからんと言えばオレの周りの環境ならあげ方教えてくれるよ
大変参考になりました
927 ：Cal.7743 ：2019/12/23(月) 23:40:52.61 ID:zJggQea30.net: >>926
写真を撮って上げるって手間を取ってくれたお前を評価する。

ちなみに俺の環境は、アゴだけ動かして手を動かさない奴が多い。
928 ：Cal.7743 ：2019/12/24(火) 00:04:46.31 ID:B+JDQQlP0.net: >>896
凄いね
実際の精度に興味があるので時々書き込みお願いします
8MEGA買ったら、70年代の4MEGAも欲しくならない？
929 ：Cal.7743 ：2019/12/24(火) 06:29:36.06 ID:64QTNKIkM.net: 市民同士で争うなよみっともない
みんなGSもどきを買ったへそ曲がりなんだから仲良くやろうぜ
930 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb73-TQ9B [153.212.27.108])：2019/12/24(火) 07:03:02 ID:xa0Wzvrt0.net: CITIZENに足りないもの
そう！それは
931 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 919d-lLCc [60.137.222.218])：2019/12/24(火) 07:35:31 ID:FXuLs8Vr0.net: THE
932 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb74-prDO [153.231.139.152])：2019/12/24(火) 17:13:23 ID:HDjd6gn/0.net: 定価80万円のAQ6020-53Xを衝動買いしたと書いたので嫉妬されただけだよ
気にすることはない

時計の写真は撮り方次第で良くも悪くも映る
インスタ映え狙いやオークション出品用の写真でもない限りは適当に撮ればいい
933 ：Cal.7743 ：2019/12/24(火) 17:26:01.42 ID:bp8EkCTVM.net: 頭弱そう
934 ：Cal.7743：2019/12/24(火) 19:42:04.03 ID:sDv6/FXXy: 写真あげ方わからなかったんでカメラマーク押して暗いなか撮ったのが1枚目
2枚目はそれなりに頑張って撮ったんでそんなに悪くないと思ったんですが
あと私は200個売り切れるかもと思って発売前にモック見て注文して買ったんで
今も普通に買えるなら情弱と言われたらそうかも
衝動買いではないです
935 ：Cal.7743 ：2019/12/24(火) 22:35:47.32 ID:jL6MY6vGM.net: >>933
お前いつもそれ言ってるな
頭悪いのがよっぽどコンプレックスなんですね
936 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 06:25:00.45 ID:4lfQIlRoM.net: 誰が買うねんこんなもん
シチズン買う奴は何求めて買うのや？
937 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 11:24:26.84 ID:Bi4txjENa.net: まだ、売れてないな
https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka
938 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 12:36:59.18 ID:b0SDmQssM.net: こんなもん買う奴おったら悲しなるわ。母親が何か騙されて買わされた時みたいな気持ちなるわ！
939 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 12:50:08.30 ID:idzudqxvd.net: まあ買うやつおらんわなあ。
あとここザシチのスレだから。
それザシチじゃないから
940 ：Cal.7743：2019/12/25(水) 15:52:29.55 ID:v6FqxjiTR: >>934
衝動買いして、写真のアップを断念した >>864 です。
写真アップありがとうございます。
６０回金利無し払い、月に１万円ちょっとなので何も考えずに買いました。
買ってよかったと思っています。
941 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-2sPR [219.100.28.160])：2019/12/25(水) 18:21:04 ID:GoEsvojFM.net: ザシチもおんなじようなもんや...
942 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 18:47:06.82 ID:5XvUW7w8M.net: 和紙の緑を見てきたけど和紙感が全然無くて、金属的な感じだった。
色味も暗くてそんなに良くなかった。
クオーツのそにどりを買っておけば良かったと今更ながら思った。
943 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 19:46:21.23 ID:pZroGlUbd.net: https://i.imgur.com/cYErTXy.jpg
購入記念
944 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb73-TQ9B [153.212.27.108])：2019/12/25(水) 20:38:14 ID:+Yhh9qm/0.net: でか！
945 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd73-B9Tc [1.66.104.140])：2019/12/25(水) 20:41:43 ID:hW4OK348d.net: >>943
おお、いいね！
946 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 20:48:13.22 ID:aidrFQem0.net: 夏に出た赤緑はまだ売ってるんだな
947 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 21:09:55.08 ID:aoQgyhj80.net: >>943
ええな
948 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 21:18:29.22 ID:7XDwORne0.net: >>944
カメラだとそう見えるだけだろ
実際のサイズは小さいし
949 ：Cal.7743：2019/12/25(水) 21:48:27.86 ID:zK+5kr5Ew: 色目が一つづつ違うんですね
いいなぁ
950 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-2sPR [36.11.224.74])：2019/12/25(水) 22:41:39 ID:d3GsM8iqM.net: >>943
でけえ！
951 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-g6VR [119.47.16.61])：2019/12/25(水) 22:42:45 ID:5+Cd81F/0.net: まぁ今の時代のサイズとしては小さい部類だよね
でも写真で大きく見えるってことは、本来細腕には36ミリくらいがちょうどいいんだろうな
952 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 23:21:53.69 ID:SisFZyTk0.net: >>943
こういう写真を待っていた
953 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 23:23:11.55 ID:pZroGlUbd.net: >>943
でかいと言うより腕が細いw
954 ：Cal.7743 ：2019/12/25(水) 23:50:23.37 ID:7XDwORne0.net: ケースサイズ　37.5mm / 9.1mm
これででかい訳は無い
955 ：Cal.7743 ：2019/12/26(木) 00:20:53.49 ID:2B4cyTgQ0.net: >>972
ほせえ！
956 ：Cal.7743 ：2019/12/26(木) 06:20:26.10 ID:B6svlASFM.net: >>955
予言？
957 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MMbf-HCDf [219.100.28.160])：2019/12/26(Thu) 12:08:40 ID:BEA3eLxvM.net: 高級時計としてシチズンを買い求める人なんていないことにメーカーは気づいてるのか？メーカーは。
958 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-yGK/ [111.239.169.23])：2019/12/26(Thu) 12:16:54 ID:gxVkAhUxa.net: >>943
雲海みたいでいいね
959 ：Cal.7743 ：2019/12/26(木) 15:03:01.46 ID:XUmcWqXB0.net: 今年の８月に初めてソーラー腕時計を買ってみた。大満足！
でも、冬は文字盤が長袖に隠れるから遅れたり止まったりしないのかな？
今のところ秒針にまったく遅れもなく、不思議なんだが。
960 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-L/IU [36.11.225.39])：2019/12/26(Thu) 15:23:56 ID:kFYntB1mM.net: フル充電なら半年は持つだろ
そういうの気になるならインジケータ～付きの買うべき
961 ：Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd8f-t/8Y [49.104.27.98])：2019/12/26(Thu) 15:28:47 ID:FaqrWxNXd.net: 真っ暗でも半年は大丈夫だろうし
外して置いてても室内灯でも充電できる

第一、腕時計隠れっぱなしになるなら服のサイズを見直したほうがいいような気がする
962 ：Cal.7743 ：2019/12/26(木) 23:38:05.08 ID:XUmcWqXB0.net: >>960-961
半年も持つんだね、ありがとう。
そろそろ半年だし、先月から外して置くようにしていたので、問題なく使えそうです。
963 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MMbf-HCDf [219.100.28.139])：2019/12/27(金) 01:54:30 ID:pphy0MfmM.net: >>962
何でシチズン買ったの？
964 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-OdwY [126.234.114.134])：2019/12/27(金) 05:57:49 ID:6Wi8/9I2r.net: ワキゲーNGですっきり
965 ：Cal.7743 ：2019/12/27(金) 08:07:09.27 ID:aD2cP62j0.net: >>963
買ったものがシチズンだった。以前もシチズン愛用していた。
966 ：Cal.7743：2019/12/27(金) 16:00:17.07 ID:2ZT6oqwY2: 自分は年差1秒は年差1秒だから買った
デザインは多分なんでも良かった
967 ：Cal.7743 ：2019/12/27(金) 17:37:36.96 ID:/cp5Bp7kM.net: >>845
これがオッペケ
968 ：Cal.7743 ：2019/12/27(金) 23:02:22.25 ID:4iK4c4IN0.net: 赤和紙購入
ずっとGS買うつもりだったので、まさかシチズン買うとは思って無かった。
現物は暗めの赤でとても上品、品質はかなりの物！
買って良かったよ。
969 ：Cal.7743 ：2019/12/28(土) 12:22:21.03 ID:+ews9wanM.net: >>943
これよりもガリだとザシチ買う資格ないかね？
970 ：Cal.7743 ：2019/12/28(土) 12:56:09.53 ID:Sja26QeMa.net: 年内は厳しいかな
https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka
971 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b76c-BW3l [182.165.120.172])：2019/12/28(土) 14:56:33 ID:dhIIpTis0.net: >>970
いや、一年かかっても無理だろ
972 ：Cal.7743 ：2019/12/28(土) 18:47:32.78 ID:eXryqcMEa.net: >>970
ウォッチもクロックも
どうして昔（特に第二次大戦前）のアラビア数字の3は
「ろ」
なのか
詳しい人いる？
973 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saef-G2Wz [106.133.96.23])：2019/12/28(土) 19:10:09 ID:68Hrj2r7a.net: >>968
おめでとう
974 ：Cal.7743 ：2019/12/28(土) 21:48:00.85 ID:iaEquA6g0.net: >>973
ありがとう。
今日一日スーツ仕事で使ったがとても良かった！
日光の下で見ると文字盤が全く違った模様や色合いになるもウキウキ

困った事に碧や白和紙も欲しくなってしまう。
975 ：Cal.7743 ：2019/12/28(土) 23:02:45.28 ID:ymQhykX60.net: 退色したらブラウンぽくなるんかね？
976 ：Cal.7743 ：2019/12/28(土) 23:08:23.77 ID:3mOUYLCW0.net: 確かに赤は色あせ気になるな
まぁ10年そこらじゃ全く変わらんと思うけど
977 ：Cal.7743 ：2019/12/28(土) 23:09:39.48 ID:YuUnFIbhr.net: 太陽光に頻繁に当ててるとヤバイ
978 ：Cal.7743 ：2019/12/28(土) 23:57:03.62 ID:S5spp0qg0.net: 退色が気になるようならメンテ時に交換を依頼すりゃいい
979 ：Cal.7743 ：2019/12/29(日) 00:22:13.54 ID:7/VC1Nm90.net: 可能な限り太陽当てなくて済むように、こまめに照明に向けて充電しとかなきゃね
980 ：Cal.7743 ：2019/12/29(日) 00:39:19.02 ID:ykmONijTM.net: 昨年末に買った年差5秒のザシチ。着けない日も多かったけど年差が＋4.5秒だった。年差5秒を謳っているから当たり前なんだろうけど、ちょっとスゲェと思った。
981 ：Cal.7743 ：2019/12/29(日) 15:22:03.15 ID:Moxg/7wex.net: >>980
955だが私の買った真紅は2秒進んでる状態だった。
8月の出荷時に合わせてると仮定して4ヵ月半で2秒だとギリ年差5秒かな？
とりあえず暫く様子見
982 ：Cal.7743 ：2019/12/30(月) 00:27:46.11 ID:g2NNf+Tl0.net: 去年出た復刻クロノマスター、都内某所で売れ残ってたわ
983 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2a-fE7L [202.247.230.73])：2019/12/30(月) 00:37:05 ID:YDWSM05F0.net: >>972
私の文字盤に「３」という文字がない！
984 ：Cal.7743 ：2019/12/30(月) 06:58:39.08 ID:Qs9di8rb0.net: >>968
おめでと
クオーツならザシチのほうが
デイトをいじらなくていいから楽で好きだわ
背中を押されたがってるようなので、
白和紙もええよと言うておこう
985 ：Cal.7743 ：2019/12/30(月) 07:31:39.96 ID:JEC7pmzjM.net: そんな幾つもあっても
986 ：Cal.7743 ：2019/12/30(月) 09:43:15.11 ID:PbwQVWhqM.net: >>985
ザシチばかりあってもさすがに退屈だよな..,
987 ：Cal.7743 ：2019/12/30(月) 09:47:17.76 ID:wQaHQPQ0M.net: ほとんど狂わない時計はザシチ+電波かGPSどっちかで2本、若しくはザシチ1本であとは自動巻きでええって思ってしまうんよ
988 ：Cal.7743 ：2019/12/30(月) 11:46:40.30 ID:zNLXoFoax.net: >>984
955です、ありがとう！
ハハハ、やめてくれ～！本当に買いそうになる（笑）
まぁでも、もう一本となったらそれこそGSかな？
989 ：Cal.7743：2019/12/30(月) 13:43:53.05 ID:2KNdEHXP0: 私はザシチはクオーツ
GSはスプリングドライブ
あとのは自動巻と手巻のをたくさん（笑）
ワインダーないので最近使うのはザシチばかり
990 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MMbf-HCDf [219.100.28.117])：2019/12/30(月) 16:31:56 ID:ddkraHxSM.net: >>988
ハハハ、やめてくれ～！（笑）
991 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e339-OdwY [180.36.52.219])：2019/12/30(月) 17:01:59 ID:jyW9HASQ0.net: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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992 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qTcI [106.130.55.58])：2019/12/30(月) 17:09:51 ID:M3LhgNR+a.net: だれ？w
993 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-DNh1 [106.129.172.42])：2019/12/30(月) 17:20:02 ID:GfeqGnMFa.net: 　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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994 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-hoej [106.180.45.54])：2019/12/30(月) 17:31:36 ID:GcMpED30a.net: シベ超
995 ：Cal.7743 (ｱｰｸｾｰ Sx1f-61pC [126.151.205.13])：2019/12/30(月) 18:16:18 ID:S/CX5xlux.net: いやぁ、ザシチって、本当に素晴らしいですね！！！
996 ：Cal.7743 ：2019/12/31(火) 11:57:10.10 ID:jCxr0x1GF.net: 今日一日で1本でも売れるかな
https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka
997 ：Cal.7743 ：2019/12/31(火) 12:01:01.07 ID:CVw6RchR0.net: 売れるよ
998 ：Cal.7743 ：2019/12/31(火) 13:06:22.15 ID:WNroGnkD0.net: 限定プランとかやっちゃって恥ずかしいよなあ。
そもそも売れないんだからさ。
社内で金動かして売れたことにするんじゃないかな？
999 ：Cal.7743 ：2019/12/31(火) 22:36:00.21 ID:f2TbE+wSM.net: 特別プランw 悲しいかな、これがGSなら買う人もいるだろうにね
1000 ：Cal.7743 ：2020/01/01(水) 09:18:47.20 ID:i2pip4U20.net: そもそもザシチですらないんやで…
1001 ：Cal.7743 ：2020/01/01(水) 11:53:47.69 ID:46GWMaLY0.net: 例えるとセイコーインスツルと和光のコラボモデルを
セイコー銘で出すようなものか
1002 ：Cal.7743 ：2020/01/01(水) 11:57:23.81 ID:GjxbP5q10.net: デザインをもっとね、見た目からして数百万の時計ですって
分かるレベルにしないと…
1003 ：Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-GjBh [210.149.254.179])：2020/01/01(水) 12:04:01 ID:f9BtIJtXM.net: スレチの時計をいつまでネチネチとここで弄り続けるつもりなんでしょうかねえ？
1004 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-wZ3g [42.144.39.22])：2020/01/01(水) 12:25:14 ID:i2pip4U20.net: ここ最近じゃあ2番目に高いモデルだからね…。
そういえば一番高かったトゥールビヨンもザシチじゃなかったな。
1005 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-h/CE [182.251.231.139])：2020/01/01(水) 12:45:54 ID:CbvBPDfwa.net: ムーブが30万円程度のザシチに使われていた汎用ベースと言うのもいただけない
1006 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-wZ3g [42.144.39.22])：2020/01/01(水) 14:42:09 ID:i2pip4U20.net: ザシチの機械式ってミヨタ90系だから2892の代替だもんな…。
そんでデザインはGS。
厚みくらいしかGSに買ってる点なかったという。
1007 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-bzEW [219.100.28.58])：2020/01/01(水) 16:21:30 ID:cWRfSq/tM.net: ほんとダサい時計。何から何までパクリじゃん
1008 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-1y8g [36.11.224.65])：2020/01/02(Thu) 12:12:12 ID:eua/Su6iM.net: ソーラーレベルの分かるモデルで実売17万くらいの店頭で見たが安っぽいな
シグネチャーコレクションのソーラーレベル表示ある奴の方が文字盤の質感ええやん
1009 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-wZ3g [42.144.39.22])：2020/01/02(Thu) 14:04:22 ID:QLuEGPfi0.net: ケースはいいと思う。
ただ、文字盤の安っぽさ、インデックスのメッキ感、針の安っぽさがやばい。
1010 ：Cal.7743 ：2020/01/02(木) 14:13:28.24 ID:eua/Su6iM.net: そうね
シグネチャーだと文字盤に縦の線とか入って凝ってるんだが17万のはほんと安っぽいんよ
1011 ：Cal.7743 ：2020/01/02(木) 21:18:54.42 ID:xo4VzaeS0.net: 110年保証と長期の修理対応がふくまれて17万円だから文字盤、針、インデックスまでコストをかけられないんだろう
1012 ：Cal.7743 ：2020/01/02(木) 21:19:40.99 ID:NUy6ro53r.net: 死ぬまで安泰やん
1013 ：Cal.7743 ：2020/01/02(木) 21:21:12.05 ID:xo4VzaeS0.net: 誤　110年保証
正　10年保証
1014 ：Cal.7743 ：2020/01/02(木) 21:26:33.26 ID:xo4VzaeS0.net: 1000なら今月中にプラチナが1本売れる
https://shopping.nikkei.co.jp/projects/citizen-tanaka
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