【CITIZEN】ザ・シチズン-part 34

1 ： ：2019/08/08(木) 02:08:57.07 .net

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生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。

「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549562172/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

561 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-bg6c [126.255.12.203])：2019/11/19(火) 02:40:14 ID:OBdQlK3tr.net

クォーツでGSと迷ったけど、ソーラー、パペカレ、デュラテクトでザシチ選んだ
両面ARコートは傷ついたことないけど、派手にぶつけた際にケースに傷できた
目立たないし、次のメンテで交換するから問題無し
デザイン気に入ってるし、後悔する要素は全くないな

562 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 07:45:19.86 ID:Oe/9EuayM.net

ザシチはいい時計だけどGSを引き合いに貶めるのは、なぁ…
意識してるの恥ずかしいだろ

563 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 08:35:14.96 ID:dWi+zk/hF.net

パペカレの差でザシチ選びました。それ以外はどっちでもよかった。

564 ：Cal.7743：2019/11/19(火) 11:48:16.74 ID:4cqRuqHgM

GSもロレックスも結局中古で買ったが年差1秒のザ・シチズンだけは定価で買った
購入価格はその中で1番だが、多分だれも気付かない
そこがいい（笑）

565 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 11:42:06.95 ID:DiS4a5cq0.net

ザシチ和紙、GS手巻きと買ったけど
ザシチばかり使ってるわ
止まらないというのは単純に楽だ

566 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-UGag [106.132.87.152])：2019/11/19(火) 12:10:54 ID:aXCYCedUa.net

実用クォーツ時計でパベカレでないのは普通に欠陥品でしょう
逆にブランド品としてなら無い方が創作する機会があって愛着が湧くかな

567 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 12:50:53.72 ID:mIbpJxOO0.net

パレカレじゃないと欠陥か…時代の流れだね。

568 ：Cal.7743 ：2019/11/19(火) 12:56:48.37 ID:poNnGigva.net

もはやりゅうずも必要ないんだろうけど時計としてのバランスでは必要な感じはする

569 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bd17-4UhM [116.94.11.52])：2019/11/19(火) 18:04:13 ID:Ydpfbx6+0.net

>>568
いまのところ、海外旅行考えたら無くせないけど、画期的な発明があれば面白いかも。

570 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 556c-fU0H [112.68.190.105])：2019/11/19(火) 21:30:07 ID:FezJOxEo0.net

もっと言うと電波時計は正直デジタル液晶のほうが便利だしな、針ずれの問題がつきまとうアナログに向いてない

571 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Src9-kIGE [126.208.193.253])：2019/11/20(水) 07:05:49 ID:Jzwr67u/r.net

ザ・シチズンではありませんが、シチズンコレクションにハイビートの新キャリバーを搭載した自動巻きが出ましたね。

シチズンコレクションには珍しくデュラテクトプラチナ加工もされているようです。最近自動巻きにも力を入れている感じなので、ザ・シチズンから再登場も可能性ありそうですね。

572 ：Cal.7743 ：2019/11/20(水) 12:14:15.11 ID:zbzu63kkM.net

雲龍モデル欲しい。
買った人いる？紅とかの写真は上がってるけど雲龍がないから見せてもらえたら嬉しい

573 ：Cal.7743 ：2019/11/20(水) 19:32:37.53 ID:178ffvK2M.net

>>560
シチズン好きってこんな奴ばっかなの？常にGS引き合いに出さなきゃ語れないのか。みじめすぎ。

574 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-akz7 [106.180.32.91])：2019/11/20(水) 19:35:53 ID:gGYXcTM/a.net

本当にそうなんだからいいんじゃないの。

575 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-jvSr [153.231.139.152])：2019/11/20(水) 19:43:56 ID:1Ws4NSkc0.net

>>571
9040は以前もCitizenブランド製品で見たことあるよ。90S5相当品だろうね
シチズンコレクションだったか海外モデル(Citizen Signature)だったか記憶が曖昧だけど
41.3mmもあるのが個人的には残念
スレチだからこれくらいにしとくけど

576 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-fONN [111.239.182.208])：2019/11/20(水) 22:32:18 ID:2ezKLQ1la.net

>>573
両社の旗艦ブランドなんだから当然比較されるだろうよ
GSが迷走しすぎなんだと思うわ

577 ：Cal.7743 ：2019/11/20(水) 23:19:11.56 ID:4Qj08GWF0.net

機械式結局無くしておいてそれはないよ…。

578 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-upBh [118.241.164.86])：2019/11/21(Thu) 03:17:12 ID:SCJOx3eY0.net

ザシチもかなり迷走してる

579 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.235.79])：2019/11/21(Thu) 08:58:51 ID:z1KaPXhga.net

ザシチは実用時計としては機能が足りず、高級時計としては高級感が全く無い
コンセプトのよくわからない時計

580 ：Cal.7743 ：2019/11/21(木) 10:37:40.38 ID:TRQZRyN3a.net

対立煽りかな？
このスレがアフィネタにはならないだろうし

581 ：Cal.7743 ：2019/11/21(木) 10:37:53.47 ID:jB91L3/g0.net

ではこれからザシチズンが成功するためには何が必要なの？

582 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-l3xv [111.239.170.50])：2019/11/21(Thu) 12:25:55 ID:JrzEbVMKa.net

ザシチズンなのにSEIKOとはこれいかに
真面目な話ザシチズンはアフターフォロー含めると採算度外視で作ってるでしょ

583 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-6/nd [116.64.174.31])：2019/11/21(Thu) 21:43:13 ID:gmduNbC40.net

ザシチは地味にチマチマ続けてほしい
強いて言うなら昔のデザイン復刻してほしい

584 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-XLlr [124.33.167.13])：2019/11/21(Thu) 22:06:51 ID:5YfXOekN0.net

数年前のチタンみたいなデザイン？

585 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-upBh [118.241.164.86])：2019/11/22(金) 02:17:16 ID:8d2oZSQz0.net

年差5秒でソーラーパーペチュアルって…電波時計で良くない？何で電波入れないの？

586 ：Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Fonm [49.98.148.145])：2019/11/22(金) 02:49:03 ID:rTiAWwW+d.net

積む恩恵少ないからじゃない？

587 ：Cal.7743 ：2019/11/22(金) 07:17:44.21 ID:TAtdl0vPr.net

>>585
その精度が出せるなら別に電波じゃなくてもいいからだろ

588 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-72Ms [60.134.187.25])：2019/11/22(金) 07:39:05 ID:DWDK638r0.net

>>585
メーカーの自己満足

589 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-6/nd [126.255.148.254])：2019/11/22(金) 14:45:29 ID:ENlo1aalr.net

そういう割りとどうでも良いけど何だか凄い、というのが良いのですよ

590 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-YVSj [106.133.95.59])：2019/11/22(金) 15:29:40 ID:U3Kv9AzSa.net

ザシチはスペックや開発ストーリーを見ると「すげー」ってなるけど、
実物見て「う〜ん」ってなるのを繰り返している

591 ：Cal.7743 ：2019/11/22(金) 18:28:24.23 ID:XVOQUwQ1d.net

>>585
電波の高価格帯は世界中に対応しようとしてごちゃごちゃしたフェイスになる

592 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfd6-upBh [118.241.164.86])：2019/11/23(土) 02:16:37 ID:Z5HJQRG70.net

積む恩恵が少なくその精度が出せるなら積む必要が無い？
電波積めば基本は年差0秒パーペチュアルカレンダーですが、やっぱり自己満足ってところが強いんでしょうか、
電波を積まない事によるメリットってなんですか？

593 ：Cal.7743 ：2019/11/23(土) 03:16:34.97 ID:woDdEuZ20.net

消費電力少なくできそうだね

594 ：Cal.7743 ：2019/11/23(土) 09:04:07.94 ID:Q5P5q2NU0.net

まあ技術力アピールは大事だよね
年差10秒で十分なところを5秒にしてみせる
しかも実測値じゃなくて保証値だから中の精度は2倍どころか数倍ある
それを控えめな製品価格で提供し続けることで自身の技術力も磨かれる
世界一の時計メーカーに相応しい製品ではあるよね

595 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 270b-U9UR [222.159.171.206])：2019/11/23(土) 09:26:09 ID:VE1Uc8ic0.net

>>591
アテッサみたいにごちゃつくのはちょっとね

596 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-QS5Z [42.145.202.30])：2019/11/23(土) 10:46:01 ID:Bp4ztRov0.net

忙しいときとか疲れてる時にクロノグラフのごちゃごちゃしたフェイスを見るとイラっとするね。

597 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-l3xv [111.239.170.50])：2019/11/23(土) 11:05:42 ID:RgJEYgVka.net

サテライトウェーブ持ってるけど月差5秒だから週に一度の電波受信で実質年差1秒弱ってところだな
でもその代償としてケース径が大きく分厚くなるし見た目も自由にデザインできなくなる
消費電力を極力抑えるために針も薄っぺらいものになりがち
現状の技術だとザシチズンに実装するには早いね

598 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df33-yqVm [220.221.23.41])：2019/11/23(土) 14:14:19 ID:DhJeGIQB0.net

メンテ後２年はズレ無しだったけど、その後の2年間で19秒遅れてる。ちょっとガッカリですね。
来年のメンテ、どうなって帰って来るか楽しみではある。A660です

599 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KrGd [106.180.32.91])：2019/11/23(土) 14:19:41 ID:H/J2uI6ra.net

購入半年で3秒進んでる。年差5秒は微妙かな。

600 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfdc-+jxd [118.6.49.235])：2019/11/23(土) 15:36:20 ID:woDdEuZ20.net

年差5秒の条件で1日12時間着用することみたいに書いてなかったっけ？結構厳しい

601 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.237.22])：2019/11/23(土) 15:40:40 ID:KvR0Uxama.net

>>600
1日12時間着用と常温での使用が前提だよ
常温とは5度から35度だったかな
うろ覚えだけど

602 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 00:03:19.67 ID:Dm/q1kuG0.net

常温は分かるけど着用が条件になる理由が分からない

603 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.63])：2019/11/24(日) 02:55:45 ID:KDZdRMmHM.net

GSのパチもん

604 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/24(日) 03:07:39 ID:gSy5fd4j0.net

GSには頑張って欲しいと思うよ
日本発でハイブランドへの挑戦とか夢のよう
当たって砕けろ という言葉もあることだし

605 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.237.22])：2019/11/24(日) 07:26:42 ID:pKu6hIBwa.net

>>602
温度が36度前後の体温で変化が少ないからじゃね

606 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.237.22])：2019/11/24(日) 07:33:15 ID:pKu6hIBwa.net

>>604
セイコーのロゴを無くしてから調子いいみたいだよ
まあ、メインはスプドラと機械式みたいだけど

607 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KrGd [106.130.2.55])：2019/11/24(日) 08:36:24 ID:LZqPGWova.net

>>606
みたいみたいって事実を書いてよ。

608 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 08:45:05.27 ID:EzyK6wlu0.net

>>607
5ｃｈで何言ってんのｗ
事実が知りたかったら自分で調べなよ

609 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-KrGd [106.130.9.61])：2019/11/24(日) 08:56:57 ID:LGA/1VZta.net

>>608
お前もみたいみたいしか言えないのか（藁

610 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-YVSj [106.133.98.13])：2019/11/24(日) 09:41:59 ID:3DsffXGIa.net

ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO41276810U9A210C1DTD000?s=0
ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO52079650S9A111C1DTB000?s=4

611 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 10:15:23.61 ID:hRawAq+W0.net

>>602
置きっぱなしだと、姿勢差の影響で日差がかたよりやすい？
年差一秒のクオーツは姿勢差の出にくい形状にしたと謳ってるから…

612 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 10:16:30.74 ID:EzyK6wlu0.net

>>610
シチズンとセイコーで営業利益が逆転してんだな
ＧＳのブランド化、高価格化が成功したということか
カシオはＧショックの高価格化で相変わらず好調なようだな

613 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d674-/L9V [153.231.139.152])：2019/11/24(日) 11:13:58 ID:+0ug4skr0.net

セイコーの決算はどういうカラクリなんだろうな
営業CFがほぼゼロなんだよね
スレチだからこれだけにしとくけど

614 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 879d-i1YX [126.218.67.100])：2019/11/24(日) 11:26:55 ID:4UJluKlw0.net

海外でも人気あるからな
SD買ったわ

615 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 13:02:45.54 ID:Sb6gojCL0.net

シチズンはエコドラのせいで文字盤の質感はどうしても劣る。
(GSは変なモデルも多いけど文字盤は本当に素晴らしいと思う)
無理にエコドラ使うより電池モデルに注力して文字盤の質感上げてほしいな。

616 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/24(日) 13:42:49 ID:gSy5fd4j0.net

AQ4041の質感はかなり良いと思う
Cal.0100の文字盤も新機軸だし和紙シリーズは言うに及ばず

ソーラーを軸に技術を磨き上げ過去に出来なかったことを実現している
メーカーの精神を端的に示すラインナップなんだろう
買う側にすればいつも発展途上というのはどうかと思うがｗ

617 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 14:46:22.54 ID:EzyK6wlu0.net

>>616
4041、和紙を見たことあるけどソーラーとしては頑張っているというレベル
他の高級時計とは比べられない

618 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 14:54:42.08 ID:Sb6gojCL0.net

和紙文字盤はもの珍しさはあるけど「綺麗！」「カッコイイ！」まではいかなかったんだよね……。
カンパノラとかはすごく綺麗なんだけどあれは何というかジャンルが違うし。

619 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 52ff-l3xv [27.127.69.95])：2019/11/24(日) 15:10:18 ID:/vkUEQb80.net

和紙の真紅は凄く好みだけどな
>>41とか>>481は綺麗だと思ったし

620 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/24(日) 15:10:55 ID:gSy5fd4j0.net

>>617
そりゃチタンで実売20万円台半ばなんだから今どき高級時計とは言えないでしょ

621 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 52ff-l3xv [27.127.69.95])：2019/11/24(日) 15:12:38 ID:/vkUEQb80.net

>>9と>>481だった

622 ：Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-cDSj [49.98.143.12])：2019/11/24(日) 15:18:43 ID:kOPsnD7Md.net

そもそもシチズンは高級時計ではないんだよな。
高額時計はあるけど。

623 ：9 (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-iOaD [60.137.222.218])：2019/11/24(日) 15:37:48 ID:tKctr4Dz0.net

なぜかチタンモデルだけ増えてるという・・
https://i.imgur.com/oknI0zo.jpg

上の写真ぼけてたので
https://i.imgur.com/mlXTAeb.jpg

624 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 16:24:19.81 ID:dIBSkmZ9a.net

車が典型だけど赤って劣化が早いけどどれくらい持つんだろうね

625 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 17:41:42.11 ID:IfbUb+kk0.net

>>622
かっこいいな、欲しいわ

626 ：Cal.7743 ：2019/11/24(日) 18:53:23.10 ID:4UJluKlw0.net

>>623
この赤は、質感良いやね

627 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.173])：2019/11/24(日) 22:35:38 ID:mFgdo8jqM.net

>>604
酸っぱい葡萄。僻み、やっかむことしかできない左翼精神がいかにもシチズンっぽい。GSありきでしかシチズンを考えられない、GSのカウンターとしてのシチズンってところが、日韓関係にも似てるね。憐れなやっちゃ

628 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/25(月) 00:21:01 ID:Xu6EyORt0.net

>>627
時計としてのGSはどうでもいいんだよ
と言うかクォーツでパペカレも載せられない欠陥製品は最初に
候補から外したから

でもブランドとしてのGSには頑張って欲しいのは本当
マルチブランド戦略を採ったシチズンはハイブランドとして世界に
挑戦するスタートラインに立つことは決して無い
GSは挑戦しているのだからそりゃ応援しているよ

629 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 01:56:03.27 ID:ZZ9RTCjhp.net

全てのノンデイトクォーツは欠陥品であるかのような言われようw

630 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 07:27:45.87 ID:+kJ1ll0nd.net

サイドに余分なボタンつけるくらいならパペカレはいらん。

631 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 07:29:44.34 ID:QBKEUoJI0.net

クォーツでパペカレｗ

632 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 08:12:52.43 ID:k6cEQ+FTr.net

機械式のパペカレとかくそ邪魔機能だわ

633 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 08:29:39.33 ID:9UXJTy9Ka.net

クオーツでパペカレ、ワロタwww
もう、電波ソーラーのgショックでいいんじゃね

634 ：Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-6/nd [126.161.118.198])：2019/11/25(月) 09:16:54 ID:k6cEQ+FTr.net

ソーラー電波のGも持っとるよ

635 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 13:23:08.26 ID:t2OD/Mdja.net

>>622
高級時計でも高額時計でもないな
高品質時計だよ

636 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-fhn+ [36.11.225.97])：2019/11/25(月) 18:11:11 ID:NryoI4VCM.net

な、シチズン購入層なんてこんなもんよ

637 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 18:28:15.80 ID:TbE0etM30.net

趣味の時計ではなく実用時計、最高レベルの実用時計というカテゴリーだから
競合もほとんど存在しないのが残念だな。強いて言えばエクシードの高額品と
ロンジンのVHPコンクエストくらいか。大抵の人はアテッサや普通のエクシードで
満足してるってことなんだろう。

638 ：Cal.7743 ：2019/11/25(月) 18:40:06.28 ID:9UXJTy9Ka.net

>>637
実用時計とした場合、ソーラー電波のgショックに勝てる要素はゼロですよ
20万円以上するgショックは売れても、ザシチは長期保証をつけてもロクに売れない
これが現実ですよ

639 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.199])：2019/11/25(月) 21:13:28 ID:1F8Xo4fPM.net

>>638
同意。ザシチズンってどんな人が買うの？純粋に気になる

640 ：Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-d7tT [119.241.53.70])：2019/11/25(月) 21:16:40 ID:kSKLZT4+M.net

>>638
世の中は大きくてゴテゴテした時計が好きな人ばかりじゃないんです。

641 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-QS5Z [42.145.202.30])：2019/11/25(月) 22:00:20 ID:FhrBulRM0.net

Gショック付けて会社に行くとか土方か廃品回収くらいだろ。
Gショックは実用時計じゃなくて遊び時計だよ。

642 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/25(月) 22:37:45 ID:Xu6EyORt0.net

>>632
そりゃ止まったまま放置しようものなら再設定が面倒ですから
機械式のパペカレは邪魔でしかないでしょう
でもこれってGSも同じ構図ですよね


電池でも太い針を回そうという気概は素晴らしいものがありますが
出してきた実現方法は電力をバカ食いするトルクの大きなステッピング
モーターを搭載するだけ 電池寿命は半分でさすがは低技術力メーカー

でも街の時計屋さんには好評かと
3年程度で電池交換に来てくれてパッキン交換も付けると5千円くらい
払ってくれるのですからメーカー共々Win - Winです
持ち込まれる時計は暫く放置の場合も多いでしょうからパペカレなんて
無い方がいいですよね

いくら低技術力とはいえパペカレを載せるくらいは出来るでしょう
それでも頑なに対応しないのはこんな構図じゃないかと思います
でもって価格が良心的でメーカーが直接長期保証をするザシチは
そりゃ憎いのではないかとも思う訳です 量販店とは相性が良いですが

643 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.231.83])：2019/11/25(月) 23:21:10 ID:9UXJTy9Ka.net

>>642
ザシチってこういう信者しか買わないだろうな
GSクオーツを勝手にライバル視して気持ち悪いな

644 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 52e3-TMG9 [27.95.162.94])：2019/11/25(月) 23:40:19 ID:uN4a8SRu0.net

ザシチはどういう仕組みで太い針をブン回してるの？

645 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-72Ms [60.134.187.25])：2019/11/26(火) 00:00:18 ID:LTuY7wsR0.net

あの糞ダサいイーグルマークとかクロノマスター表記も信者から見るとかっこいいのかな？

646 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/26(火) 00:03:08 ID:P66cLeCf0.net

>>643
ライバル視どころか欠陥品なのですがｗ
年差時計を年に何度か操作しなければいけない時点で論外でしょう
別の方がノンデイトと書かれていますがこちらは逆にOKかと

GSクォーツはエコシステムを築いているのでは？ という点で高い評価を
付けられるのではと考察している所です
ザシチの直接サポートかソーラーのメンテフリーで街の時計屋さんとの
接点が希薄なシチズンとは大きな違いだと思っています
これは技術力とは別の評価軸ですよ

647 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 05:17:24.31 ID:kAxIcNdI0.net

>>635
ぴったりな表現だと思う
個人的にザシチは色々と手間いらずで気に入ってるわ
高級時計をやるなら別ラインでやればいい

648 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 08:20:21.15 ID:+aTND6n6M.net

少し前のモデルですが、NA0002-02Bについてご存じの方いたら教えてください。価格、発売経緯、製造本数など。機械式の発売発表のときには出ていなかった気がしますし、その後も発売発表をしたのか分かりません。

649 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 09:10:22.44 ID:gjBtSij1a.net

高品質時計www
高級時計でも実用時計でもないということか
そりゃ、同じシチズンでもGPS衛星電波のアテッサとかの方が実用的だしな
高級感も無いしな

650 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 09:35:28.66 ID:Ku665Y3u0.net

電波時計は一番正確でも、マニュアル（標準電波）を渡されれば馬鹿（月差時計）でも正しい対応ができるのと同じ
技術屋のシチズンとしては、標準時を刻む原子時計には劣っていても、誰の助けも借りずに自分の力で何でもできる時計（年差±１秒、エコドライブ）が作りたいのだろう
エコドライブは二次電池が劣化すると言うけれど、実用上問題を感じたことはないから、ほぼメンテフリーと言ってよいのでは？

651 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-azNQ [111.239.182.70])：2019/11/26(火) 10:32:04 ID:Sxbuq6Iya.net

>>638
20万以上のGは一通り需要を満たしたら
売り上げ頭打ちになると思う
ザシチは今がその状態　
>>642
いい読みですな　
でも最近は街の時計屋を排除して利益確保に走っているから
セイコーを積極的に勧めない店が増えたとか
>>649
実用時計ではないとは言っていないよ
ドウシテソウナッタ？　　

652 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 11:57:46.45 ID:IVnXTzKqd.net

良いデザインのGMTクォーツ出してくれたら即買いやねんけどなぁ

653 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d6e1-QS5Z [153.165.3.167])：2019/11/26(火) 13:36:49 ID:YX8NvwdT0.net

GMT針は個人的には２本欲しい
市場３つに対応できるし

654 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 16:01:36.19 ID:SaHxpIrD0.net

年差１秒モデルってまだ在庫あるんだな
黒と白蝶貝のモデルがあった
ただ、８０万は悩むなぁ

655 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d674-/L9V [153.231.139.152])：2019/11/26(火) 17:37:23 ID:y3JYkHjr0.net

>>648
18Kケースの機械式ザシチズンには2010年に80周年記念で発売された限定数量80個のCTY57-1281
(税込み定価84万円)と2012年ごろ発売されたNA0002-02B(ヨドバシ価格108万円)がある。
NA0002-02Bはニュースリリースも何もないので当時から謎の存在だったような・・・
限定版を買いそびれた人のために文字盤だけ変更してこっそり販売したんだろう、くらいに想像してる。

656 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.162])：2019/11/26(火) 20:46:53 ID:4gpiP3h8M.net

だれが買うねん！

657 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 21:06:46.85 ID:BpYzYgSq0.net

ザシチ・・やはり二代目までが良かった
鬼っ子のような20気圧防水のジェラルドジェンタっぽいのも面白い
それ以降は針の太さなんてＧＳコンプレックスが見えるのが残念。
あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

元々国産時計はパクリデザイン、
ロレックスやパテックなどなどスイスメーカーが基本を成した後発だ。

二代目までのザシチはクロコダイルの黒革ストラップがよく似合う。
ＩＷＣのポートフィノ旧型書体も上品で美しいが、
二代目までのザシチにシチズンジェット時代の筆記体ロゴなんて
それに似てよく合う気がする。

658 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-Du6r [42.144.39.22])：2019/11/26(火) 23:08:03 ID:IfvKphch0.net

パクってどうする…。
ブランドで負けてんのに形だけそれっぽくしてどうすんねん。

659 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:42:58.88 ID:J6gly9oYr.net

〉あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

これは本当にそう思います。
平面の針は無粋（夜光針は除く）なのに、何故あの針デザインが高い評価を得ていて、ザ・シチズンの殆どのラインがそれに倣っているのか不思議に思っていました。

夜光なしでは、エコ・ドライブ搭載初号機ザ・シチズンであるAQ1000が、ライン入りで視認性も高く、一番好きです。

660 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:43:19.10 ID:J6gly9oYr.net

〉あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

これは本当にそう思います。
平面の針は無粋（夜光針は除く）なのに、何故あの針デザインが高い評価を得ていて、ザ・シチズンの殆どのラインがそれに倣っているのか不思議に思っていました。

夜光なしでは、エコ・ドライブ搭載初号機ザ・シチズンであるAQ1000が、ライン入りで視認性も高く、一番好きです。