【CITIZEN】ザ・シチズン-part 34

1 ： ：2019/08/08(木) 02:08:57.07 .net

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生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。

「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549562172/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

641 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-QS5Z [42.145.202.30])：2019/11/25(月) 22:00:20 ID:FhrBulRM0.net

Gショック付けて会社に行くとか土方か廃品回収くらいだろ。
Gショックは実用時計じゃなくて遊び時計だよ。

642 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/25(月) 22:37:45 ID:Xu6EyORt0.net

>>632
そりゃ止まったまま放置しようものなら再設定が面倒ですから
機械式のパペカレは邪魔でしかないでしょう
でもこれってGSも同じ構図ですよね


電池でも太い針を回そうという気概は素晴らしいものがありますが
出してきた実現方法は電力をバカ食いするトルクの大きなステッピング
モーターを搭載するだけ 電池寿命は半分でさすがは低技術力メーカー

でも街の時計屋さんには好評かと
3年程度で電池交換に来てくれてパッキン交換も付けると5千円くらい
払ってくれるのですからメーカー共々Win - Winです
持ち込まれる時計は暫く放置の場合も多いでしょうからパペカレなんて
無い方がいいですよね

いくら低技術力とはいえパペカレを載せるくらいは出来るでしょう
それでも頑なに対応しないのはこんな構図じゃないかと思います
でもって価格が良心的でメーカーが直接長期保証をするザシチは
そりゃ憎いのではないかとも思う訳です 量販店とは相性が良いですが

643 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-S4rt [182.251.231.83])：2019/11/25(月) 23:21:10 ID:9UXJTy9Ka.net

>>642
ザシチってこういう信者しか買わないだろうな
GSクオーツを勝手にライバル視して気持ち悪いな

644 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 52e3-TMG9 [27.95.162.94])：2019/11/25(月) 23:40:19 ID:uN4a8SRu0.net

ザシチはどういう仕組みで太い針をブン回してるの？

645 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-72Ms [60.134.187.25])：2019/11/26(火) 00:00:18 ID:LTuY7wsR0.net

あの糞ダサいイーグルマークとかクロノマスター表記も信者から見るとかっこいいのかな？

646 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 96b6-VpuD [121.3.198.108])：2019/11/26(火) 00:03:08 ID:P66cLeCf0.net

>>643
ライバル視どころか欠陥品なのですがｗ
年差時計を年に何度か操作しなければいけない時点で論外でしょう
別の方がノンデイトと書かれていますがこちらは逆にOKかと

GSクォーツはエコシステムを築いているのでは？ という点で高い評価を
付けられるのではと考察している所です
ザシチの直接サポートかソーラーのメンテフリーで街の時計屋さんとの
接点が希薄なシチズンとは大きな違いだと思っています
これは技術力とは別の評価軸ですよ

647 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 05:17:24.31 ID:kAxIcNdI0.net

>>635
ぴったりな表現だと思う
個人的にザシチは色々と手間いらずで気に入ってるわ
高級時計をやるなら別ラインでやればいい

648 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 08:20:21.15 ID:+aTND6n6M.net

少し前のモデルですが、NA0002-02Bについてご存じの方いたら教えてください。価格、発売経緯、製造本数など。機械式の発売発表のときには出ていなかった気がしますし、その後も発売発表をしたのか分かりません。

649 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 09:10:22.44 ID:gjBtSij1a.net

高品質時計www
高級時計でも実用時計でもないということか
そりゃ、同じシチズンでもGPS衛星電波のアテッサとかの方が実用的だしな
高級感も無いしな

650 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 09:35:28.66 ID:Ku665Y3u0.net

電波時計は一番正確でも、マニュアル（標準電波）を渡されれば馬鹿（月差時計）でも正しい対応ができるのと同じ
技術屋のシチズンとしては、標準時を刻む原子時計には劣っていても、誰の助けも借りずに自分の力で何でもできる時計（年差±１秒、エコドライブ）が作りたいのだろう
エコドライブは二次電池が劣化すると言うけれど、実用上問題を感じたことはないから、ほぼメンテフリーと言ってよいのでは？

651 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-azNQ [111.239.182.70])：2019/11/26(火) 10:32:04 ID:Sxbuq6Iya.net

>>638
20万以上のGは一通り需要を満たしたら
売り上げ頭打ちになると思う
ザシチは今がその状態　
>>642
いい読みですな　
でも最近は街の時計屋を排除して利益確保に走っているから
セイコーを積極的に勧めない店が増えたとか
>>649
実用時計ではないとは言っていないよ
ドウシテソウナッタ？　　

652 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 11:57:46.45 ID:IVnXTzKqd.net

良いデザインのGMTクォーツ出してくれたら即買いやねんけどなぁ

653 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d6e1-QS5Z [153.165.3.167])：2019/11/26(火) 13:36:49 ID:YX8NvwdT0.net

GMT針は個人的には２本欲しい
市場３つに対応できるし

654 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 16:01:36.19 ID:SaHxpIrD0.net

年差１秒モデルってまだ在庫あるんだな
黒と白蝶貝のモデルがあった
ただ、８０万は悩むなぁ

655 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d674-/L9V [153.231.139.152])：2019/11/26(火) 17:37:23 ID:y3JYkHjr0.net

>>648
18Kケースの機械式ザシチズンには2010年に80周年記念で発売された限定数量80個のCTY57-1281
(税込み定価84万円)と2012年ごろ発売されたNA0002-02B(ヨドバシ価格108万円)がある。
NA0002-02Bはニュースリリースも何もないので当時から謎の存在だったような・・・
限定版を買いそびれた人のために文字盤だけ変更してこっそり販売したんだろう、くらいに想像してる。

656 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-fhn+ [219.100.28.162])：2019/11/26(火) 20:46:53 ID:4gpiP3h8M.net

だれが買うねん！

657 ：Cal.7743 ：2019/11/26(火) 21:06:46.85 ID:BpYzYgSq0.net

ザシチ・・やはり二代目までが良かった
鬼っ子のような20気圧防水のジェラルドジェンタっぽいのも面白い
それ以降は針の太さなんてＧＳコンプレックスが見えるのが残念。
あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

元々国産時計はパクリデザイン、
ロレックスやパテックなどなどスイスメーカーが基本を成した後発だ。

二代目までのザシチはクロコダイルの黒革ストラップがよく似合う。
ＩＷＣのポートフィノ旧型書体も上品で美しいが、
二代目までのザシチにシチズンジェット時代の筆記体ロゴなんて
それに似てよく合う気がする。

658 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d3f0-Du6r [42.144.39.22])：2019/11/26(火) 23:08:03 ID:IfvKphch0.net

パクってどうする…。
ブランドで負けてんのに形だけそれっぽくしてどうすんねん。

659 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:42:58.88 ID:J6gly9oYr.net

〉あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

これは本当にそう思います。
平面の針は無粋（夜光針は除く）なのに、何故あの針デザインが高い評価を得ていて、ザ・シチズンの殆どのラインがそれに倣っているのか不思議に思っていました。

夜光なしでは、エコ・ドライブ搭載初号機ザ・シチズンであるAQ1000が、ライン入りで視認性も高く、一番好きです。

660 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:43:19.10 ID:J6gly9oYr.net

〉あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

これは本当にそう思います。
平面の針は無粋（夜光針は除く）なのに、何故あの針デザインが高い評価を得ていて、ザ・シチズンの殆どのラインがそれに倣っているのか不思議に思っていました。

夜光なしでは、エコ・ドライブ搭載初号機ザ・シチズンであるAQ1000が、ライン入りで視認性も高く、一番好きです。

661 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:43:59.11 ID:J6gly9oYr.net

〉あれはカラトラバから品格を引いたものだ。

これは本当にそう思います。
平面の針は無粋（夜光針は除く）なのに、何故あの針デザインが高い評価を得ていて、ザ・シチズンの殆どのラインがそれに倣っているのか不思議に思っていました。

夜光なしでは、エコ・ドライブ搭載初号機ザ・シチズンであるAQ1000が、ライン入りで視認性も高く、一番好きです。

662 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 00:45:51.15 ID:J6gly9oYr.net

書き込みエラーになったので再読込をした結果、同じ内容の連投になってしまいました。申し訳ありません。

663 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5717-yqVm [116.94.11.52])：2019/11/27(水) 01:25:25 ID:soO+SHYO0.net

>>651
会社がスーツ無しになったから、チタンG買おうとかと思ったら、驚きの価格でした。

>>661
夜光便利だよ
老眼が進んで、白文字盤にシルバーはコントラスト足りないけどｗ

664 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 07:05:26.38 ID:/PnInJ6Ir.net

>>663

ザ・シチズンの針で一番好きなのは夜光針です。仕上げも美しく明るい。視認性もどの時間帯でも最も見易いですね。

ザ・シチズンはCTQ57-0955、AQ100058A、AQ4000-51L、AQ1034-56Eを持っていますが、やはりCTQ57とAQ1034の出番が多いです。

665 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd92-Du6r [1.66.98.66])：2019/11/27(水) 11:52:47 ID:Vz3dGrHWd.net

型番言われても全く分からん。
定番のモデルがないんだな。
色々言われるけど、ロレって型番言われりゃ分かるからすごいわ。

666 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 20:26:41.70 ID:eReJdXqHM.net

何がカラトラバから品格欠いたものだ。まーたGSを引き合いに出して貶めてるよ。ほんと、日本を意識せずにいられない韓国と同じだな！品性ないのは他メーカー卑しめて劣等感を慰めてるお前らだろ。これだからシチズン民は。

シチズンってとことん、こういう奴らのメーカーだよね

667 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 20:51:34.60 ID:ZRa4dpXJr.net

>>638

> 実用時計とした場合、ソーラー電波のgショックに勝てる要素はゼロですよ

ソーラー電波G(GW- M5610BC-1JF)も持ってるけど、スーツならザシチの方が合うのだよ
性能だけ見ればGが上だけど、実用性ってそれだけじゃないからなぁ

668 ：Cal.7743 ：2019/11/27(水) 22:18:16.34 ID:4uZI17V30.net

>>666
キモっ。何しにザシチのスレにきてんの？

669 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 01:25:09.39 ID:c+wc1lRHr.net

>>666

興奮されているようですが、どうしたのですか？

670 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 05:08:07.84 ID:m51+SLISM.net

大興奮してるのは毎回毎回GSを引き合いに出さないと語れない、出さずにはいられないお前だよ。桜でも見て落ち着け

二言目には「きっしょ」「きもっ」ばっか言うのも左翼の特徴。とことんシチズンだなぁ〜！間違えてシチズン買ってしまった奴らを見るのは楽しいw

671 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 06:47:00.18 ID:zjJoohRzr.net

いやはや、大興奮ですな

672 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 08:29:05.89 ID:O6JUJupId.net

工作員同士のバトルに勝手に釣られて大興奮ｗ
「きっしょ」なんて誰も言ってないし。いつも言われてるんだろうな。

673 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 08:42:54.39 ID:dzv3GlPzM.net

結局人や他ブランドを煽るだけで、製品の良さを語ってないよなお前。コンプレックスの塊じゃん

674 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 09:02:41.72 ID:bQOHana9a.net

結局、この時計の売りはカタログスペック年差5秒、パーペチュアルカレンダー、エコドライブで電池交換不用(二次電池の交換は必要)、gショックよりスーツに合うということだな。

675 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 11:06:31.83 ID:OVAuz4wOa.net

こんな見え見えの釣り針投げ込んでくるときは
やっぱり興奮しながら書いているのかね

676 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 11:30:18.00 ID:zjJoohRzr.net

(まぁ合ってる)

677 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KOKf [182.251.238.91])：2019/11/28(Thu) 12:05:08 ID:bQOHana9a.net

よく考えたら、ソーラーだからスーツとの相性は悪いな

678 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 12:46:33.22 ID:1OawUh3Va.net

>>677
今のは充電良くなったから
使わない日に日向に出すくらいで
大丈夫なんで問題ないよ。

679 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/11/28(Thu) 17:23:04 ID:Pq1F7D1A0.net

時計業界に並ぶものなき実用時計最高峰としては次の一手はカスタマイズサービス
服飾の高級化は高級ブランドとオーダーメードの二方向があり、実用時計としてはオーダーメードが正しい選択だ
数年内に、カスタマイズした結果をAR試着で確認して注文するスタイルが普及するだろう

今日始まったばかりのAR試着は既製品だけだが、いずれカスタマイズにも対応するだろう

現状ライバルは存在せず、今後も登場する見込みのない中で、ザシチズンの動向が
実用時計の進む道を決定する

680 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 18:04:59.24 ID:FnWZTSCCF.net

お薬出しときますねー

681 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KOKf [182.251.238.91])：2019/11/28(Thu) 18:29:25 ID:bQOHana9a.net

>>679
気持ち悪い奴だなぁ

682 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 20:42:13.60 ID:ps8LIWDu0.net

>>677はスーパーお洒落マン
皆喜べ

683 ：Cal.7743 ：2019/11/28(木) 22:50:49.49 ID:6QvafmeEM.net

>>681
お前もそいつとキモさ変わらんよw

684 ：Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-6RqV [49.129.185.235])：2019/11/28(Thu) 23:48:45 ID:hfbhpzIAM.net

>>679
カスタマイズという方向は間違っていないと思う。
宝飾品、アクセサリーとして考えたら時計は指輪やネックレスなどと違って大量生産の既製品しかほとんど選択肢が無いしね。
指輪でも10万出せばオーダーメイドできるのに、時計は数百万出してそこらのおっさんとお揃いっていう。

ただ、現実的に高額になり過ぎずに提供出来るオーダーメイドといったらケースやブレスレットへの彫刻、オリジナル文字盤の提供などになってくるんだろう。
それにしても1件につき基本モデルの定価から最低でも十数万円上乗せとかでしょうね。
パターンオーダー的な物は既に実例があるけどいずれも小規模で特に人気にもなっておらず、ロレックスの方が余程パターンオーダー的というか、選択の幅があって自由度が高いから、難しいと思う。

685 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 00:15:19.34 ID:UB65L6otM.net

シチズンにそんなことやれるかいな
セイコーの後追い、真似で手一杯でしょ

686 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 01:46:26.95 ID:sy18Eu9O0.net

セイコーの後追いってことにしてないと精神の安定が保てない人たちがいらっしゃいますねえ

687 ：Cal.7743：2019/11/29(金) 07:16:33.04 ID:SaGSi5pFa

ネットオーダーの時計、普通にもうあるし

オレは年差1秒貝文字盤はキレイで好きだよ
誰も価格には気付かないし
かぶったら逆に楽しめそう

688 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 07:56:37.31 ID:BJ2gGwXkM.net

その理論で言えば、既にセイコーもパターンオーダーしてるから後追いすれば問題ないｗ

689 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 08:20:19.18 ID:j3BS9fht0.net

安っぽいオーダならシチズンでもあるだろ。
銀座で見たぞ。

690 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-oFQv [126.35.245.212])：2019/11/29(金) 09:39:23 ID:F6Bl9IEMp.net

200万のやつ買った人いない？
70万くらいで中古に出してくれ！

691 ：Cal.7743 ：2019/11/29(金) 10:01:08.32 ID:wpEfgCwr0.net

シチズンのアテッサは公式でカスタマイズ・オーダーできるやん

692 ：Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd9f-xYND [49.104.13.46])：2019/11/29(金) 15:07:42 ID:i/pLz9ebd.net

人の価値観ってのはイロイロあるもので、永く使える欲しい時計が欲しいという観点で選ぶと、シチズンは信頼できる。
さすがに次は部品が無さそうだけど、20年前のエクシードも現役で使えるんだから、大したモンだよ。

693 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/11/29(金) 17:09:15 ID:3Y5NTBwM0.net

>>684
もしかしてアテッサのファインチューニングサービス(FTS)を知らないのかな？
パソコン販売のBTO(Build To Order)と同じ仕組み。
同じようなカスタマイズ販売サービスはマイクロブランドが先導していて、日本でもルノータスが数年前から実施してる。
大手ブランドではリシュモングループが「ボーム」ブランドでシチズンより少し先行して実施した。
ボーム、シチズン以外では、海外大手ではタグホイヤー、国内大手ではカシオが二社に追随してトップグループ入りしそう。
一方で、パテック、ロレックスなどの超人気ブランドは膨大なバックオーダーを抱えているので
カスタマイズ販売サービスへの対応は困難でしょう。

694 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-bZg7 [1.66.98.66])：2019/11/29(金) 18:26:45 ID:1/H8ZRdEd.net

最近広告うちまくってるのは分かったから、こんな所で宣伝しなくていいよ。

695 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-e3dd [219.100.28.22])：2019/11/29(金) 18:43:05 ID:u0m00IG1M.net

>>692
そういう視点は実情に即していて参考になる。GSどうこう言い始めるとおかしくなるんだけど、言わずにはいられないようで。ラグジュアリー路線は潔く捨ててしまうところにシチズンの活路があるのかなとも。

696 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-bZg7 [42.144.39.22])：2019/11/29(金) 22:23:12 ID:Gc6vTkvz0.net

売れないモデル、面倒なモデルはきっかり十年で打ち切りってのもあるからなあ。

697 ：Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd9f-xYND [49.104.13.46])：2019/11/30(土) 00:26:17 ID:pWMMYAUFd.net

>>696
その辺S社はクッキリと割り切ってるから嫌い。
株主目線では補修部品なんて早く廃棄すべきなのに、ながながと保管しちゃうC社スコ

698 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 09:44:56.73 ID:0d5BInKg0.net

>>697
割とどっちもすぐ廃棄してるよ…。
ケースやガラスはあるかも知れんけど、ムーブはすぐに終わり。
共通のムーブじゃなくてどんどん新しいの出すからしょうがないのかも知れんけど。

699 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/11/30(土) 11:09:50 ID:ALLa16I20.net

パテックやロレックスに代表される高級時計、ラグジュアリー時計の真似をして価格を吊り上げて
「一生もの」などとセールストークを繰り広げて高級時計イメージを構築しても、
浅い時計ヲタや小金持ちがは買うだけで、良い客筋はつかめない。真似じゃダメなんだよ。

700 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-xYND [220.221.23.41])：2019/11/30(土) 11:28:23 ID:PV+HdIZR0.net

>>698
修理するとムーブが変わっちゃうって事なんか？
修理から帰ってきて、中身は確認しないから、変えても分からんよな。

701 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+5EJ [116.64.174.31])：2019/11/30(土) 11:35:42 ID:7vX2LDXF0.net

ムーヴはパーツなけりゃ変えてくれて問題ないなあ
外装はデザイン気に入ってるから変えてほしくないけど
保有期間はディスコンから30年だっけか

702 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 13:47:25.47 ID:KLXpByQca.net

深紅と深碧まだ量販店でも残ってるんだな。
200でも多かったか。

703 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 14:31:00.67 ID:PV+HdIZR0.net

>>701
通常は7年
そっから先は、修理に出して見ないとわからない。

ザシチは永久修理対応を掲げてたから、互換品を使ったりして、どうにかしてくれるんだろう。

704 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 19:02:44.49 ID:My9qWFEea.net

>>702
本当に200なんかな？

705 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KOKf [182.251.234.174])：2019/11/30(土) 20:23:57 ID:oeF/tlJ6a.net

限定200なら、裏蓋とかに◯◯◯/200とか刻印してないの！

706 ：Cal.7743 ：2019/11/30(土) 21:27:59.08 ID:0d5BInKg0.net

本当に200だとは思うよ。
ただ売れ残ってるだけ。
キャリバー0100も普通に売れ残ってるし。
散々宣伝してこれだからなあ。

707 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.193])：2019/11/30(土) 21:48:32 ID:aLP4wFfxM.net

>>699
ほんと、シチズンはそこがだめですよね。。

708 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-LEw0 [111.239.171.59])：2019/11/30(土) 21:51:00 ID:nOQ49qq/a.net

>>705
真紅と深碧ナンバーの刻印ないよ
個人的に唯一残念だった点

709 ：Cal.7743：2019/11/30(土) 22:16:46.14 ID:l4ocjbC4I

0100はナンバーあるよ

710 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.172])：2019/12/01(日) 00:18:53 ID:jy0yPR6HM.net

>>708
限定個数水増ししててもわからんよな...

711 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-nvwQ [113.150.9.201])：2019/12/01(日) 00:20:29 ID:DqPoi7om0.net

正直水増しするほど売れているように見えない……。

712 ：Cal.7743 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.172])：2019/12/01(日) 00:47:48 ID:jy0yPR6HM.net

ほんと、誰に向けた商品なんだろうか...
シチズン自体はどういうブランドになりたいんだろう？

713 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-nvwQ [113.150.9.201])：2019/12/01(日) 00:52:05 ID:DqPoi7om0.net

落水や雲龍とかは格好よかったんだけど深紅と深碧やこの前発表された
イーグルモデルはなんかイマイチ。
とりあえず白文字盤でもないのに間の抜けた白地のデイトは止めてほしい。
あれおかしいと思わないんかなマジで。

714 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-oFQv [126.218.67.100])：2019/12/01(日) 02:01:56 ID:nY8TJNoU0.net

>>713
あなたがおかしい
どのブランドでもデイトの色は同じような感じだよ

715 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-Nb2s [60.134.187.25])：2019/12/01(日) 06:32:51 ID:J0IZCSY40.net

>>711
さすがに200は売れていると信じたい

716 ：Cal.7743 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM73-6RqV [110.233.246.46])：2019/12/01(日) 15:22:48 ID:2Q63hCYPM.net

>>714
デイトディスクの色をちゃんと文字盤の色に合わせてるモデルもあればそうでないモデルもある。
合わせていないモデルの方が圧倒的に多いと思うけど、>>713の言ってる事がおかしいとは思えない。

717 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-oFQv [126.182.95.215])：2019/12/01(日) 17:26:12 ID:ZxWcqFGrp.net

>>716
おかしいよ
あってない方が多い

718 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff99-R3ru [153.223.251.79])：2019/12/01(日) 17:54:30 ID:+h0hsiJ70.net

白地の方が見やすくていいな

719 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-MaOj [153.211.142.189])：2019/12/01(日) 19:12:39 ID:CfewvdOe0.net

結局なんでシチズンは評価されないの？
歴史が浅いとか？

720 ：Cal.7743 ：2019/12/01(日) 19:25:13.06 ID:e+MCCzGw0.net

広告が下手

721 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XYzo [106.133.123.112])：2019/12/01(日) 19:33:14 ID:PL5Zd+fpa.net

>>712
市民というブランド名なのだから
あんまり王侯貴族趣味に走ってほしくない
IWCとかマックスビルウォッチとかをお手本にしたような
そういうシンプルかつ質実剛健を具現化したブランドになってほしい

722 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XYzo [106.133.123.112])：2019/12/01(日) 19:38:13 ID:PL5Zd+fpa.net

>>719
アテッサやエクシードの出来が良すぎて
それ以上出そうと思われない

723 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-+5EJ [116.64.174.31])：2019/12/01(日) 20:40:25 ID:HQiVZKEb0.net

ここ持ってない人の書き込みが多いのかな？

724 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-LEw0 [111.239.165.93])：2019/12/01(日) 20:44:29 ID:x+p11oPpa.net

最近この板の色々なスレが煽られて荒らされてるだけだよ
飽きたら通常運転に戻るでしょ

725 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-duzp [126.161.79.42])：2019/12/01(日) 21:27:08 ID:PkHqorCcp.net

長続きしてるのが評価の証なのでは

>>713
ダイアルとデイトの色統一して欲しいよね

726 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-UQyu [36.11.224.253])：2019/12/02(月) 03:38:19 ID:K+AVJTImM.net

>>719
嗜好品としての価値に乏しいのでは？実用品なら10万、20万出さなくても良いものはたくさんある。
ある程度の価格帯のものってブランドステータスで買うもんで、マクドナルドで万単位の商品あったとしてターゲットは誰なの？みたいな感じがします。
ちなみにマックも、何かと技術を競う社内コンテストみたいなのやって職能はあるようだけど、いわゆる「料理人」とか「プロの味」みたいなのを愉しむ場ではないわけで。
セイコーは高級時計路線に振り切って、カシオは実用時計として地位を確立してる、と上の方にあったけど、
果たしてシチズンの役割は？テーマは？というところをメーカー側がはっきり現状認識してブランディングしていれば、200本売るのにも精一杯みたいなことにはならなかったはずで...

727 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-KOKf [182.251.232.12])：2019/12/02(月) 09:15:30 ID:fZ68tIzXa.net

>>719
ラインナップの殆どをソーラーにしたことや昔から他社のコンセプトを真似たようなものが多いから安物時計として評価されている
個々の技術は素晴らしい物もあるが、それを消費者が望む形で提供できていない

728 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-oRXv [222.159.171.206])：2019/12/02(月) 11:18:37 ID:VoNWhBxg0.net

>>721
citizenという単語がラグジュアリー感とはかけ離れてるものね
個人的にデザインは年差1秒の高い方の路線でいいんじゃないかと思う
あれはミニマルで品があってよい

729 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XYzo [106.133.124.59])：2019/12/02(月) 14:46:34 ID:0Ezjh4iGa.net

>>727
日本ブランドの工業製品が陥りがちな
「高品質低価格」
もちろんそういう製品も大多数には必要だし引き続き頑張ってほしいが
その圧倒的な技術力と信用を土台にした
所有して嬉しくなるような
「高品質高価格」な製品もラインナップしてほしい

730 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-p0N0 [49.97.109.72])：2019/12/02(月) 16:04:56 ID:1DGAzD8qd.net

ザシチの保守部品の保存期間は35年。
ソースはシチズンの中の人

731 ：Cal.7743 ：2019/12/02(月) 17:48:27.24 ID:HXEPKssh0.net

35年だったら20歳の時に買ったザシチを死ぬまで使うの無理じゃね？

732 ：Cal.7743 ：2019/12/02(月) 17:50:33.19 ID:fZ68tIzXa.net

>>731
実売価格20万円程度の時計にそこまで求めるか！

733 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff74-3RYV [153.231.139.152])：2019/12/02(月) 18:18:22 ID:wOOu2d+C0.net

ザシチズンは現実的な予算のなかで高価格高品質な実用時計最高峰であるし、
社会的にもそのように認識されている。生活にかなり余裕のある人しか買わない。
時計板は子供が増えたのかもな。「ザシチズンを見下す俺様は上級国民」みたいな変なノリがある。
まあ、ザシチズンが実用時計最高峰として認知されている証明でもあるんだけどね。

734 ：Cal.7743 ：2019/12/02(月) 18:41:28.52 ID:x/v9xYMXM.net

ザシチズンなんて見下すどころか眼中にすら入ってないだろ…だがそこがイイ

735 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-oFQv [126.218.67.100])：2019/12/02(月) 20:12:21 ID:jJOWHjzR0.net

>>731
大丈夫
一生使うと決めても数年経ったら買い替えてるから

736 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-rO4j [124.208.228.100])：2019/12/02(月) 20:21:59 ID:PZQ4agJx0.net

>>734
同意。

737 ：Cal.7743 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-UQyu [36.11.224.253])：2019/12/02(月) 20:25:13 ID:K+AVJTImM.net

>>733
社会的にそう評価されてるか？

738 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-xYND [116.94.11.52])：2019/12/02(月) 20:58:55 ID:HtMYN4bM0.net

>>732
横レスだけどA660キャリバーまでは、永久修理対応をカタログに書いてあった。永久がウソならエクシードかアテッサで十分なのよ。なんてユーザーは一杯いるさ。

俺は32で買ったから、35年じゃ足りないかもしれん。

739 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-R3ru [42.145.202.30])：2019/12/02(月) 22:47:36 ID:AtyJJqRC0.net

アテッサはちょっとガキっぽいかなとかごちゃごちゃして鬱陶しいと思うときがあった。
その辺の心の揺れ時がアテッサからザシチへの替え時なんだと思う。

740 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-BRMJ [219.100.87.41])：2019/12/02(月) 23:04:39 ID:Pfglh9VI0.net

シチズンの3針ってみんな針短いよな、そこがふまん

741 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-JxHl [126.61.95.6])：2019/12/03(火) 00:22:52 ID:jUX44tj10.net

予算5万円ぐらいで探してたのに何を思ったか深紅買ってしもた
間違いなく人生最初で最後のザシチ