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§§§ やっぱりデイトジャストだよな §§§PART39
- 1 : :2019/09/01(日) 09:44:26.50 .net
- !extend:checked:vvvvv::
永遠の定番時計、ROLEX OYSTER PERPETUAL DATEJUSTについて語りましょう。
荒らし対策のためスレを建てるときは「!extend:checked:vvvvv::」を1行目に入れてスレ立てしてください。
ロレックス公式サイト
https://www.rolex.com/ja/watches/datejust.html
前スレ
§§§ やっぱりデイトジャストだよな §§§PART38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1563152308/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 310 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 08:17:41.76 ID:v0b77oMHp.net
- 自分は逆でクラウンクラスプが嫌だった
ラグが太かったからケースだけが大きくて
ブレスが細く貧弱な頭でっかちな見た目が
好きになれなかった
現行はバランスが取れてて良いと思う
- 311 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 08:40:55.22 ID:lNE/5BKha.net
- スムース ジュビが一番ない組み合わせかー
カジュアルにもいけそーだったんだけどなー
難しい
- 312 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 10:00:34.27 ID:HMCmwBYPM.net
- >>310
それはブレスじゃなくてケースの話だろ?
ケースもスポロレのラグ太ほどじゃないと思うが
- 313 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 10:24:06.58 ID:T6W61nhQ0.net
- >>311
私はDJ41 でスムジュビ使っています
DJ36のフルジュビも所持しています
DJ41 の方がオフによく使います
どちらも気に入ってますよ
- 314 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 12:22:10.21 ID:JFkK0OE0M.net
- ま、自分が気に入った方がいいってことだな。
人それぞれ使い方、腕の太さ、服装、感性全部違うんだから、これってのは決められないし決める意味も無い。
- 315 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 14:43:25.12 ID:wYjc3VADp.net
- 41でフルジュビまでいくとうるさいけどフルオイならオンでもオフでも使えると思う
36のフルジュビが欲しくなってきた
- 316 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 15:06:41.21 ID:LmMj176XM.net
- >>312
ケース側とクラスプ側の見た目のバランスの話です
- 317 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 17:13:23.94 ID:HbX0emw3p.net
- >>311
フルオイいいよフルオイ
青文字盤ならカジュアルもいける
- 318 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 17:41:35.69 ID:SN+CqPWQ0.net
- フルオイはスカイドゥエラーとかぶってしまうので
別のにしようと思っておりまして
- 319 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 20:29:15.06 ID:F8NH4pita.net
- >>304さんの検討されている組み合わせがあるね
https://koichiiwahashi.com/ref126300
- 320 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 20:57:15.69 ID:ay4jWPCgM.net
- 今日のロレゾール
https://i.imgur.com/lAfCMSF.jpg
- 321 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 21:01:27.89 ID:A2Boy8ag0.net
- うわっ毛むく
- 322 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 23:01:47.05 ID:lSBQ4u6L0.net
- 俺はDJ買うならフルジュビ以外の選択肢はなかったなカジュアルな格好の時も気にせず使用してるよ。
大多数の人々は他人の時計なんてあんまり気にしてないから自分の気に入った組み合わせにすればいいと思う。
- 323 :Cal.7743 :2019/09/13(金) 23:54:41.10 ID:ACpr5zmg0.net
- >>322
同意、まさしくその通り^ ^
- 324 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 00:39:34.68 ID:KYNen2s30.net
- クラウンクラスプ普通に使いにくいからな
機構的に傷みやすいし
- 325 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 02:08:14.94 ID:NJ0Dp7+s0.net
- https://youtu.be/gmnqTo3R1ik
- 326 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 05:40:07.51 ID:LkhZsn7J0.net
- フルジュビDJ目立つよなー
パテックなんかよりよっぽど高そうに見えるよなー
DJ選ぶ理由はこれに尽きるな
- 327 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 08:59:00.43 ID:b+49+2oba.net
- いっつでも〜♪
どっこでも〜♩
誰でも♫買える��
デイトジャw
- 328 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 11:37:06.38 ID:T+nMafPv0.net
- 最近ロレックス相場下がってきてるってマジ?
- 329 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 11:39:34.56 ID:u8NyuNQ40.net
- パニック売りwww
- 330 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 13:27:21.46 ID:+Fafkspsd.net
- >>326
たぶん時計に興味ある人でもなければ雲上ブランドなんて、聞いた事も無いし、
高級時計と認識できるのはフルジュビのDJくらいだと思う。
ヴィトン、ベンツ、ロレックスがヤカラやDQNに人気があるのは誰から見ても判ってもらえる高級ブランドだから。
経済的な余裕やセンスのある人は敢えて被らないブランドを選んでる。
- 331 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 16:27:38.45 ID:KJDGD+zra.net
- この板で色々DJについて相談やアドバイスを頂き本当に有難うございました。
皆さんのお陰でDJのダークロ購入しました。
本当に有難うございます。
次はイエローゴールドのコンビを狙う為、また貯金して行きたいと思います。
また相談乗って頂けたら嬉しいです。
- 332 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 17:23:18.78 ID:q5Hx9O2rd.net
- まぁ確かにジュビリーブレスは知らん奴でも高級感が伝わるからな
- 333 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 17:29:55.00 ID:40mRIL3fM.net
- >>331
おめ!是非、記念写真をお願いします
- 334 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 17:47:45.03 ID:ODXX16Tg0.net
- バブルの頃 青春時代だった56歳だけど 当時の時計は今みたいに大きく無いから 36のロレックスでも大きく見えました。
景気の良い時はカラトラバとか ロイヤルオークとか ロイヤルオーク擬きのクォーツデイトジャストとか嵌めたけれど株の売り抜けに失敗して時計を売ったりした事も
バブルが弾ける前後は安いクォーツのサントス パンテール 等カルティエやエリート等ダンヒル アドミラルカップとかも
若い嫁を貰いマンションを買ったり 子供が2人就学していると時計は二の次。
今は116233のホワイトローマンを嵌めています。
36位が良いかな?
ジュビリーブレスの中駒が無垢に成ったのでブレスが延びなくて良い感じ。
クラウンクラスプも気に入っています。
- 335 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 18:20:18.71 ID:vv3tDumx0.net
- >>334
>若い嫁を貰いマンションを買ったり 子供が2人就学していると時計は二の次。
一番の勝ち組やんけ
裏山
- 336 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 18:43:58.28 ID:LkhZsn7J0.net
- >>330
人に気付かれない高級時計なんて金をドブに捨てるようなもんだから
経済的余裕あってもパテックなんか買わずにあえてフルジュビDJ着けてる
DQNでない奴も多い。
- 337 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 19:00:17.36 ID:ODXX16Tg0.net
- >>335
お小遣い制に成ってしまい 出鱈目な買い物は出来ません。
酒はシーバスリーガルを週1本支給され 洋服はカステルバジャックか23区HOMMEを適当に支給されます。
タバコも止めました。
- 338 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 19:18:43.00 ID:wOtD3vwHd.net
- >>337
勝ち組ですよ。
- 339 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 19:36:06.65 ID:/jvgtNCR0.net
- キングラムの店頭で聞いたけど、ラグありの16233でも30万で買い取りするって
ロレックスってやっぱすごいねぇ
- 340 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 19:46:55.36 ID:+Fafkspsd.net
- >>336
だから自分はDJといえばブランドアイコンのフルーテッドベゼル一択なんだよね。
知名度だけでなく、道具としても優秀だし、アフターサービスも万全だから、高級時計を買うならやっぱりDJだよなって事になる。
パテックは自分に審美眼が無いせいだろうけど、何度、実物を見てもその良さが分からなかった。
ロイヤルオークは昔からずっと欲しい時計だけど、迷っているうちに雲上越えて宇宙へ行ってしまった。
- 341 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 20:16:59.56 ID:AlmRjSz40.net
- >>338
並組です。
下の子は未だ小学生だから 死ぬまで働かないといけません。
ロレックスは防水機能が高くて 最高に実用性が高い時計です。
安心感が違います。
バブルの頃 知らずにピアジェを買って非防水に泣かされました。
夏の汗の一発で風防がくもり修理へ出す羽目に。
種々 時計を使いましたがロレックスが安心です。
SEIKOも性能的に良いですが 私はGSよりクレドールが好きなので クレドールの防水性能はGS程も無いので。
- 342 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 21:04:44.02 ID:cAGxk3YAa.net
- 視力が弱って来たらしく、夕方の視認性の悪さは辛い。
- 343 :Cal.7743 :2019/09/14(土) 22:28:02.22 ID:f5RUkMj9r.net
- >>336
全くだw
他者からどう思われようが知名度低いブランドなんぞ意味無いね
輸入車ならベンツ(敢えてメルセデスとは言わないw)かBMW
鞄やら小物はヴィトンを筆頭にグッチやらエルメス等などw
服はアルマーニやらヴェルサーチやらその他イタリアン系w
0
- 344 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 01:01:04.76 ID:Ka9TDABg0.net
- 草生やすほどおもしろいか?
- 345 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 06:14:21.47 ID:OyCn7Auc0.net
- >>343
如何にも承認欲求の強い庶民的発想だねwww
絵に描いたような下流ww
- 346 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 06:31:49.95 ID:u+rGL25+0.net
- >>345
他人から高級時計だと認識されないならSEIKOでも買っとけば十分じゃん。
作りだけならGSが一番なんだから。
それなのに高い金出してわざわざ気付かれない時計買う理由は?
ひとりよがり?
- 347 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 08:11:50.67 ID:L7gnS8iTa.net
- 他人に見せびらかす為に時計買うのかw
自己満足の仕方は人それぞれだろ、自分で眺めて楽しむも良し、精度に感動するも良し
というかロレ勢はそっちが大半で、見せびらかすならもっとドレッシーな時計か外車やろ
- 348 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 08:15:57.20 ID:/Hq3G9F80.net
- アンティーク以外のROLEXでどやれるコミュニティってなに?田舎のガールズバー?
工業製品でマウント取ろうって言うのがまず貧乏臭い
- 349 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 09:40:49.07 ID:lgvgR0G30.net
- >>346
高い金出したんだから気づいて欲しいという気持ちはわかる。
その一方で、同じ時計で他人とカブるのは嫌がる。
となれば、メジャーなロレックスやヴィトン、ベンツなどはカブりまくるだろうから、本来だったら持つべきではない。
でも、メジャーなブランドでなければ他人は気づいてくれない。
だからロレックスで我慢する。
でも他人とかぶるのはイヤ。
人格心理学的には、外交性という、いわゆる承認要求が極度に強い人たちなんでしょう。
ということかな?
- 350 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 09:51:18.46 ID:ygY768sv0.net
- メジャーだから知ってる人は沢山いるけど
意外と被んないけどね
- 351 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 09:54:34.59 ID:XblbvoaaM.net
- >>348
アンティークのロレでドヤれるとは到底思えん
同時代のパテとかと比べられるとゴミ感強い
- 352 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 10:00:50.88 ID:6ExEjHNP0.net
- 人気のあるモデルや認知されやすい、人と被りやすいモデルは意外と愛着がわかないものだよ。
最初は人に見せたいという願望は達成できるけど、次第に虚しさや逆に目を引くかもという自意識過剰で着けるのが嫌になったり。
そもそも、本当にそれが欲しかったのかという点もあるし。
時計はどこまでいっても自己満足。世間的に誰も興味がなさすぎる。
車と違ってステータスになるようなものではない。
- 353 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 10:18:19.63 ID:XOgryB2Up.net
- まぁ1番わかりやすいのは車かな
家はなかなか見せれないし、時計とか洋服は相手と一緒に楽しめないしね
ドライブはフェラーリとかじゃなくて、ベンツとかでも結構喜んでくれる
あとはどれだけ人に金を使えるかだと思うけど
でもそんな事しても金や自分に良くしてくれるかどうかを見られてるだけなんだよねー
かなしいね
- 354 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 10:21:22.08 ID:XOgryB2Up.net
- 多分1番良いのは楽しい体験だよね
良い服プレゼントして美味しいご飯や酒を飲んでもらって良い宿に泊まる
アクティビティを一緒に体験するとか
でもそんなんでも結婚したりして忙しくなれば出来なくなるのは当たり前なのに
釣った魚に餌をやらない的な事を言われるんだよなぁ
自分で楽しい事見つけやがれって感じ
- 355 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 10:44:19.47 ID:u+rGL25+0.net
- 他人と被りたくない奴らがなんでDJスレに居るの?
世界で一番売れてる高級時計なんだから被る確率は一番高いのに。
バカなの?
- 356 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 10:51:12.37 ID:u+rGL25+0.net
- お前らだってやっぱ他人から気付いてもらいたいからDJスレに居るんだろ。
日本で一番認知度の高いモデルなんだから。
- 357 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 10:51:49.68 ID:I4BYQUqD0.net
- 年齢相応で見た目相応なのが一番
- 358 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 11:23:39.16 ID:0MXbu/vn0.net
- 11年前にOH出したラグ穴ありの16233
OH出すか、もう売ってしまうか
- 359 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 11:35:59.16 ID:p6xD2tEJ0.net
- 他人に気付いて貰いたいって当然だろ?
承認欲求?当然だろ
周りから「良い時計ですね」って言われりゃ嬉しい
それで良いよ
カッコ付けてすかしている方が見え々々で逆にカッチョ悪い
特に経験も無いくせに訳知り顔のガキが一番たち悪い。
- 360 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 11:48:47.40 ID:ygY768sv0.net
- 見えええとは初めて見ました
恐れ入ります
- 361 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 12:04:37.29 ID:XblbvoaaM.net
- こんなとこに書き込んでるやつは
業者が半分、残りは承認欲求強いおっさん
- 362 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 12:23:05.76 ID:lgvgR0G30.net
- >>359
良い時計ですねという褒め言葉が、よくお似合いですねというニュアンスであればベスト。
- 363 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 12:53:36.12 ID:4LHBJrpaM.net
- ここってDJ愛好家の為のスレじゃないの?
否定しにきてる意味がわからん。
- 364 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 12:54:16.31 ID:uS9av3Gad.net
- >>358
そんなボロクソ捨てちまえよ
- 365 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 13:06:46.03 ID:1lG2WnTq0.net
- 「いい時計ですね」(いつまで長居すんねんはよ帰れや)
- 366 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 14:53:41.38 ID:0MXbu/vn0.net
- >>364
売ってきたw
買い取り価格30万でした
- 367 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 14:57:59.94 ID:0MXbu/vn0.net
- 時計4つ用ワインディングマシンに空きが1つ出来た
なんか買うかw
ロレはデイデイトとEX1があるのでもう良いや
- 368 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 15:01:21.08 ID:C/H9DT/sd.net
- >>366
売るって感覚が理解出来ない
- 369 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 15:35:12.56 ID:1ABimowlM.net
- お前さんは捨てるのかい?
- 370 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 17:01:02.73 ID:bPZ2Qggq0.net
- 新しいモデルのデイトジャストにはクラウンクラスプの設定は無いのですか?
- 371 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 17:07:18.77 ID:u+rGL25+0.net
- >>361
逆に訊くけどDJで承認欲求じゃない小僧は独りよがりだろw
それ以外なにがある?
- 372 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 17:07:48.15 ID:slk7C+Ctp.net
- >>370
ないですね
- 373 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 17:26:43.56 ID:C/H9DT/sd.net
- ですよね〜
- 374 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 18:10:56.27 ID:lgvgR0G30.net
- >>371
すまん、独りよがりの意味がよくわからないんだが、自己満足という言葉に言い換えてもいいのか?
- 375 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 18:21:31.00 ID:C3bQ/UlXa.net
- >>370
クラウンクラスプはDDみたいな高級品向けだと気付いて慌てて引っ込めた感。
- 376 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 19:52:51.24 ID:u+rGL25+0.net
- >>374
分からなかったらググれw
- 377 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 19:56:44.17 ID:lgvgR0G30.net
- >>376
わかった。あんたのことね。
ありがとう!
- 378 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 20:00:09.80 ID:2lRsBieAa.net
- DJのダークロジウム本当買って良かったです。
あの輝き上品な時計だなぁってずっと眺めてます。
この板の皆さんのお陰です。
- 379 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 20:00:44.34 ID:yrJjrnkva.net
- いっつでも〜♪
どっこでも〜♪
誰でも♪買える♪
デイトジャw
- 380 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 20:06:56.23 ID:VfGJSj6t0.net
- 誰でも、どこでも買えるんだから
承認欲求なんて満たされない、ただのリーマン時計だよな。
欲求欲求と騒いでる奴は気のせいなので帰っていいよ。
- 381 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 20:16:21.43 ID:5uzHgZFf0.net
- >>379
それで⁈
- 382 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 20:41:56.75 ID:u+rGL25+0.net
- DJで承認欲求じゃない奴は独りよがりw
それ以外なにがある?
- 383 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 21:02:01.11 ID:u+rGL25+0.net
- 他人に気付かれたい人→承認欲求
他人に気付かれなくていい人→独りよがり
独りよがりの意味が分からなかったらググれw
- 384 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 21:32:38.41 ID:VfGJSj6t0.net
- 独りよがりって、、意味違うと思うが。
自己満足ならわかる。
- 385 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 21:37:48.11 ID:u+rGL25+0.net
- >>384
他人に気付かれなくていい奴は自己満足というより
独りよがりで合ってるよ。
- 386 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 21:47:04.02 ID:VfGJSj6t0.net
- >>385
は?wwwwww
マジで言ってるの??wwww
「独りよがり」知らんのか
- 387 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 21:47:14.70 ID:S0x7DTFCd.net
- >>363
持ってないやつが混じってるな
- 388 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 22:05:48.70 ID:0/6AAfHZ0.net
- 君は早く近くの医療機関を受診すること
- 389 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 22:39:46.36 ID:S0x7DTFCd.net
- あああの時のチビが悔しかったやつか
おまえが受診してろ
- 390 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 22:41:05.73 ID:S0x7DTFCd.net
- しかも未だに根に持っててワロタw
- 391 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 22:47:33.26 ID:0/6AAfHZ0.net
- そんな発狂しなくても
- 392 :Cal.7743 :2019/09/15(日) 22:54:58.44 ID:S0x7DTFCd.net
- チビ冷静を装うw
- 393 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 01:28:56.17 ID:bKjR9ZYTa.net
- 愚かだけど、承認欲求なんてのは人の本質だし、恥ずかしがることはないよ
- 394 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 01:45:34.83 ID:f4Nb8TGqp.net
- そうだな 女も仕事も全部性欲と承認欲求が原動力だよ
- 395 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 02:50:43.82 ID:0Skb2Sf50.net
- 承認欲求より独りよがりの方が恥ずかしいだろ
- 396 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 04:48:27.49 ID:BCteRHTc0.net
- それ動物と変わらんやん、、、君ら何なんと、、、
- 397 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 05:39:08.57 ID:f4Nb8TGqp.net
- 人間だって動物だわな 大層な生き物じゃないわ
- 398 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 05:46:02.16 ID:BCteRHTc0.net
- >>397
なら何も言うまい、、、雲上には踏み込んでくんなよ
- 399 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 10:25:19.83 ID:+vPiyynLM.net
- >>398
君も動物だよ
高いところにいると思ってるんだろうが、みんなと変わらんよ
- 400 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 10:31:40.46 ID:nKWxYYGrF.net
- むしろ降りてくんなよと
- 401 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 11:34:52.34 ID:+lq+8se9a.net
- >>398
俺国の役人だけど、お前と思想近いかもしれん
ソシオパス?
- 402 :Cal.7743 :2019/09/16(月) 21:03:18.63 ID:f4Nb8TGqp.net
- >>398
なんかすまんな
あくまで俺個人の思想・考えだからね
- 403 :Cal.7743 :2019/09/17(火) 06:28:28.66 ID:MXhhi9yR0.net
- 先ず承認の欲求というのは程度の低い欠貧欲求であることを知ろう
自己実現の欲求にシフトしようというのは間違った指摘ではないのだから
俺はそういう人間だで開き直ってしまうならビッグダディと同じだぞ
- 404 :Cal.7743 :2019/09/17(火) 06:44:59.52 ID:EShW4oMx0.net
- >>403
俺はこう言う人間だ
いつだってこうだ
それは最初から言ってある
俺はこう言う人間だ
おまえがそうしたいんだったらそうしろ
そう思ったんならそうしろ
- 405 :Cal.7743 :2019/09/17(火) 06:46:23.08 ID:EShW4oMx0.net
- と、まで俺は言う
- 406 :Cal.7743 :2019/09/17(火) 06:56:49.39 ID:bgq5jczh0.net
- 実際ロレックスがDQNとかもよくつけてることから
ここで気取っててもその程度のブランドってこった
- 407 :Cal.7743 :2019/09/17(火) 08:37:38.96 ID:cqIzwLOW0.net
- 雲上着けてるのはオタクみたいな奴か如何にも
拘りが強そうなクセのある見た目のおっさんばかり
なのがなあ
- 408 :Cal.7743 :2019/09/17(火) 08:57:45.21 ID:PzeItapkd.net
- どっちもどっちだ
気にしすぎはハゲるぞw
- 409 :Cal.7743 :2019/09/17(火) 08:58:38.99 ID:+94aQfCe0.net
- Ref.126334の購入、正規店では厳しいかな?
- 410 :Cal.7743 :2019/09/17(火) 08:58:42.43 ID:/XfzODDL0.net
- 他人に気付かれなくていい奴は自己満足というより独りよがり
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