アンティーク柱時計、置時計について語ろう 2

224 ：Cal.7743：2022/06/01(水) 22:50:43.89 ID:2gtyb6y0.net

電磁添付って何すか？
トランジスタ振り子みたいなもんすか？

225 ：Cal.7743：2022/06/02(木) 08:24:25 ID:IR60ZyvI.net

>>224
そう
テンプを2枚にして両側に磁石を貼り間に置いたコイルで駆動する
同じ構造の腕時計もあった

226 ：Cal.7743：2022/06/12(日) 21:53:56.25 ID:lysCvOgY.net

「あの電磁テンプのチクタクが味があって良い」
というクロックマニアは世の中にはほとんどいないようだな

227 ：Cal.7743：2022/06/12(日) 23:34:33.60 ID:wDp/HmBn.net

どっちかって言うとニッチだよね
俺はあの5ビートで独特のクックックックって感じの音は好きだけどね

228 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 02:22:32.21 ID:OSjVDhTc.net

電池時計なら今でも元気に稼働中ですよ

229 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 08:23:11.59 ID:MBQtX5Tn.net

乾電池で動く数字の書かれた板がペラペラとめくれる古い時計を持っているんだが
調進機構ってどうなっているんだろう？

230 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 16:02:05 ID:Jba8bykd.net

>>229
おそらくだけど1分タイマーで電磁コイルでパタパタを送ってると思う

231 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 16:15:50 ID:YO2oF5bw.net

パタパタ時計ちょっと興味あるけど信頼性どんなもんなんだろう
当時ものだと１万とかするし中華の新品にしておくか

232 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 16:23:07.26 ID:MBQtX5Tn.net

>>230ですが時計に耳を当てると微かに「ジーーー」って音がするので
ペラッとめくれるときだけ動くのではなく 常時何かが動いているようです

233 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 16:25:54.85 ID:MBQtX5Tn.net

>>229でした。。。

234 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 16:30:46.36 ID:Jba8bykd.net

>>232
それだとスイープユニットで駆動してますね

235 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 17:27:46 ID:zT+zb/fS.net

>>229
電池式はアナログと同じ普通のクオーツムーブメントで連続回転させてるものが殆ど
だからめくれる瞬間が毎分必ずしも一定ではなく秒がちょっと曖昧で電気式と違って秒表示を持つものは無い
一部ムーブメントが音叉式というのもあるがかなり珍しい俺は実物見たこと無い
音叉式も秒が曖昧なのは同じで秒の無い回転ドラムやランプの点滅で動作表示させている場合が多い

236 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 17:44:28.32 ID:MBQtX5Tn.net

>>235うちにあるペラペラ時計はクオーツ時計だったのですね
昔のクオーツ時計＝液晶表示　としかイメージありませんでした
ありがとうございました

237 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 17:55:15.78 ID:rDebRZUn.net

>>236
電池の奴はさほど古い物ではないからな

パタパタはAC電源の奴が流行ったね
ただ真夜中にパタン、パタンという音で淘汰されてしまった

238 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 18:10:21.61 ID:zT+zb/fS.net

>>236
クオーツ式自体始まりはアナログからだよ
ただ民生用では確かにデジタル表示タイプからの普及だったけど液晶式はかなり後から
当時クオーツはまだ新しくて今のように当たり前なものではだったからクオーツ式なら正面のどこかにQUARTZと大きめに書かれてると思う
それが無くて変なマークが付いてたりTRANSISTORとかだったりしたら音叉式という方式の可能性が高いこれは今かなりレア

239 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 18:17:53.00 ID:MBQtX5Tn.net

自分が生まれたときには無かった時計なので
自分にとってはかなり古い時計との認識です

240 ：Cal.7743：2022/06/17(金) 18:18:22.99 ID:rDebRZUn.net

>>238
音叉式は見かけたこと無いからな

241 ：Cal.7743：2022/06/18(土) 01:29:53.24 ID:BUqn6P+b.net

>>239
液晶表示は比較的新しいものなんだよ
そもそも液晶画面自体が結構最近の開発だからまあ最近といっても時計に使われ始めたのが40年ぐらい前
パタパタ時計はそれよりも前だけどクオーツはそのとき既に有った
>>240
俺も蒐集してる人のサイトとかで画像でしか見たこと無い
オクにもなかなかでないし元々多くは売れなかったんだろうな

242 ：Cal.7743：2022/06/25(土) 02:14:16.65 ID:bE2h/HSO.net

ドイツ製の400deys clockなのだけど日差30秒位までしか追い込めない
温度変化にも弱いみたいだし
情報がほとんど無いのでなんとも言えないけど

243 ：Cal.7743：2022/06/25(土) 12:38:00.26 ID:I/jDkVnN.net

回転振り子のやつ？
むしろそこまで追い込めれば上出来じゃないか
俺は国産MASTERの持ってるけど何度やっても日差は分単位で狂う

244 ：Cal.7743：2022/06/25(土) 15:39:49.02 ID:UJoNfKrg.net

>>243
そうそれ
回転振り子で1分間に４往復だから精度は出ないんだね
もういじるの辞めて置いとく
次にゼンマイ巻くのは来年の正月かなぁ

245 ：Cal.7743：2022/06/25(土) 23:39:32.74 ID:96WMjVHt.net

ウチの100日時計は一週間で一分も狂わないな
調整には時間かけたけど

246 ：Cal.7743：2022/06/26(日) 08:29:30.99 ID:Q1HY95os.net

1週間1分以下というと機械式腕時計レベル
持ち運ばないとはいえ精度高すぎ

247 ：Cal.7743：2022/06/26(日) 10:39:36.11 ID:CcebVR3U.net

80年位前の時計だから動いてるだけでも有りがたいよw

248 ：Cal.7743：2022/06/27(月) 21:48:30.62 ID:FqpzqXvd.net

MASTERの時計しばらく止めてたんだけど気になってまた動かしてみたらなんだそんなに狂わないじゃないか
どうも置いてた場所が悪かったらしい
前は床がやわでそばを歩くと振り子が少しゆれてしまう状態だった
分かってはいたがやっぱり想像以上に揺れに弱いんだな
しっかりしたところに置いたら昨日から10秒ぐらいしかずれてない

249 ：Cal.7743：2022/06/27(月) 22:01:33.78 ID:sSjDeRK3.net

秒針が無いのに10秒とか?

250 ：Cal.7743：2022/06/27(月) 22:12:49.75 ID:FqpzqXvd.net

大体でね
あと件のドイツ製は温度変化に弱いのはそうなんだろう
MASTERは説明書つきなんだけどその説明書に温度変化に強いエルコロイなる合金を採用したと書いてある

251 ：Cal.7743：2022/06/27(月) 22:19:59.85 ID:sSjDeRK3.net

みんなここ見てMASTER買ったらあかんよ
まともに直せなくて不良在庫抱えてる業者が多数だから

252 ：Cal.7743：2022/06/27(月) 22:44:31.43 ID:kgW1laZM.net

MASTERって何すか？

253 ：Cal.7743：2022/06/28(火) 04:20:12.57 ID:Qi/Vw6hy.net

>>251
どこが壊れるん？
やっぱ振り子のスプリングワイヤーか？最初から切れる前提らしくて何本か予備が付いて来たわ
>>252
日新時計ってメーカーがかつて使っていた商標

254 ：Cal.7743：2022/07/01(金) 05:02:43.78 ID:AV6Sd97x.net

最近電気時計が遅れたまま回復しないわ

255 ：Cal.7743：2022/07/02(土) 03:31:34.26 ID:vRX2ak7V.net

>>254
AC電源の奴ならシンクロナスモーターなのでそれで正常
遅れるようなら注油といた方が良いような

256 ：Cal.7743：2022/07/02(土) 20:34:36.29 ID:cYj1gIIt.net

>>255
位相を戻すはずだからそのままにしとけば殆どもとの時間に戻ると思ってたんだけど遅れたままだわ

257 ：Cal.7743：2022/07/04(月) 11:48:06.06 ID:IyFrivMm.net

電源周波数が最近の電力不足でかなり低め維持してるからじゃない？

258 ：Cal.7743：2022/07/04(月) 18:43:13.10 ID:kLHVwAEF.net

周波数って電力不足で低くなるの？
電圧が低下するのならわかるけど・・・

259 ：Cal.7743：2022/07/04(月) 18:48:20.58 ID:MnSfULTM.net

今は電源周波数メチャ精度高いよ
マツダの電気時計とかパタパタとかまじ狂わない
欠点は電気を食う事かな

260 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 02:47:56 ID:z6qkAq3g.net

しびれ切らして合わせ直したとたんに進み出したわ・・・
またしばらくしてから合わせなきゃダメだな
>>258
発電機の回転数が過負荷で落ちるから周波数が下がってくる
といっても1Hz未満の世界の話だけどね
でも電気時計は0.1Hzでもずれてると全く実用にならない
昔は周波数精度も結構低かったって話だからこりゃ使えないと思うのも無理ないな
やはりきちんと調整された柱時計とかの方がよっぽど狂わなかったんだろう

261 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 02:52:10 ID:z6qkAq3g.net

過負荷で落ちてくるというよりわざと落としてるといったほうが正確か
今は電力もいろんなところで連係してるから一部だけ周波数がずれるということが有ってはならないからな

262 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 02:53:38 ID:5QJXdACj.net

シンクロナスモーターは電源周波数同期なので変動はしないよ
メカ的な部分を見直した方が良いですよ

263 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 15:31:01.39 ID:aIJU+x7W.net

>>262
違うのよ
この前の電力不足騒ぎのときにかなり遅れが出たのよ
で今は位相を戻すために平均すると高めの周波数で推移してるようだから徐々に進んでいくはず
ちなみに50Hzエリアの話ね60Hｚエリア（と北海道も）は周波数的には切り離されてるから関係無い
何台か持ってるけど殆どをインテリアじゃなくて普通に実用として使ってるから2分近くも遅れてるとさすがにちょっとね・・・
>>259
欠点といっても電池式だって電池使ってるし電池代を考えれば
それよりも電気時計特に同期モーター式の一番の欠点は当たり前だけど停電するとその間完全に止まってしまうことだと思う
コンピュータが使われてる今では考えられないけど昔は事業所とか工場は休日に電源を元から完全に落としてしまうことが多くてそれで時計も止まってしまうから普及しない一因になってたって話だ

264 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 17:09:28.65 ID:vxzZMvOI.net

>>263
そんなに遅れたのかw
複数の発電所束ねてるからだと思うけど近年では逆に貴重な体験かも
関東だけど送電網は別系統なので遅れなかったよ

AC電源だから元断たれると止まるのはしょうが無いけど
意外とランプの照明が熱を持つのでLEDに改造してる

265 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 21:12:43.52 ID:opMApGGn.net

東京電力と東北電力の系統は全部直接連系されているので一部だけ周波数が変わることは考えにくい

周波数調整・需給運用ルール
https://www.tepco.co.jp/pg/consignment/rule-tr-dis/pdf/freq-j.pdf
時差15秒が調整目標とのこと

少し古いけど日本時計学会「系統周波数の維持」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tokeieafj/42/0/42_KJ00001680844/_article/-char/ja

266 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 21:26:26.41 ID:wzAV2ASW.net

>>265
全て同じ系統では無いですよ
東日本大震災でも無停電の地域が有りました

267 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 21:31:50.96 ID:WXxNiTRq.net

>>264
お宅は50Hz？おかしいな
使ってるの全部一斉に遅れたし周波数の影響で間違いないはずなんだが
ランプはネオンランプが魅力のひとつだと俺は思ってるから改造はしてないけど抵抗が意外と熱出すんだよね
3月のときもちょうど1分遅れたしもうこれから貴重な体験でもなんでもなくなるのかも知れん

268 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 21:40:02.58 ID:opMApGGn.net

>>266
基幹系統は全部つながっている
広域連系は法的に義務付けられているし技術的にも非同期で運用するほうが難しい

269 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 22:23:23.61 ID:GIBwaEtd.net

ちなみに房軍事施設周辺等も独立ですよ

270 ：Cal.7743：2022/07/05(火) 23:22:25.52 ID:GIBwaEtd.net

今現在で50.00Hz～50.05Hzの中を微動してる
https://i.imgur.com/aQAM0vp.jpg

271 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 15:33:36 ID:5HL9OfAU.net

昼過ぎで49.96Hz～50.02Hz内をゆっくり変動中
https://i.imgur.com/FuV3NJh.jpg

272 ：Cal.7743：2022/07/11(月) 23:49:02.64 ID:yur6zDN1.net

こないだ電気足りない行ってた日は49.9Hzくらいまで落ちてたね

273 ：Cal.7743：2022/07/16(土) 01:33:55.46 ID:D/N0sJuP.net

全てオリジナル
めちゃくちゃ高精度で動き続けてます
https://i.imgur.com/iCPR4iY.jpg

274 ：Cal.7743：2022/07/18(月) 05:47:11.78 ID:03QVgGDe.net

>>273
接点式の電池時計かな？

275 ：Cal.7743：2022/07/18(月) 14:14:13 ID:r2pgWMZK.net

>>274
そうです
振り子の動きで電気接点を叩いてます

276 ：Cal.7743：2022/08/26(金) 12:27:08.32 ID:Wjj2yVfz.net

愛知時計のボンボン時計（ゼンマイ式）
衝動買いして寝室に置いたけどカチカチ音の大きさナメてたわ
気になって朝4時まで寝られなかった…

277 ：Cal.7743：2022/08/26(金) 18:58:53.75 ID:reGFNQop.net

昭和の人になりきれば　カチカチ音もボンボン音も気にせずに寝られる
・
・
・
のかな？

オレはカチカチ音があっても寝られるが
ボンボン音が鳴った時は飛び起きた

以降、ボンボン音のゼンマイは巻いていない・・・

278 ：Cal.7743：2022/08/26(金) 19:08:39.98 ID:kgs16KKQ.net

>>277
時報はうるさいので巻かなかったです
あと振り子時計は居間か玄関でした

279 ：Cal.7743：2022/08/27(土) 11:14:15.48 ID:WjVK6Hw3.net

ほんと昔の人
夜中のボンボンはどうしてたんだろう
木造で家が広くて天井が高いとそんなに響かないとか
ボンボンは一家に一台だろうからボンボン時計の無い部屋に寝てたとか
それで慣れたらどうってことは無いとか

280 ：Cal.7743：2022/08/27(土) 19:10:51.26 ID:Y8njdKg0.net

>>279
まあおおむねそんなところだな
時報の鐘すら慣れればどうということはない
けどたまに鐘の音で目が覚めて・・・から始まる話なんかも有ったわけだ
高い長尺の柱時計になるとちゃんとした鳴り止め機構が付いてるのがあるし
小さいのでも一応鳴り止めの簡単な金具が付いてたりしたが使ってる人なんて殆どいなかっただろうな

281 ：Cal.7743：2022/08/27(土) 22:56:57.12 ID:WP2K0/Hb.net

何すかその鳴り止めって？
「棒リンの間にティッシュを詰めろ」
っていうのは見たことあるけど・・

282 ：Cal.7743：2022/08/29(月) 04:05:06.21 ID:RKpf10E+.net

鳴り止めはどっちかって言うと目覚まし時計のベルを止める釦の言い方だったな
柱時計の説明書読んだら打ち止めって言い方してたわ
要は鐘の音を止める機構
長尺ものの柱時計になると打ち方の動作をとめる本格的な機構がついてたりするけど
家庭にある小さいやつには鐘を押さえて音が響かないようにする金具が付いてるだけ（それすら付いてないのも多い）

283 ：Cal.7743：2022/08/30(火) 23:59:49.82 ID:qs17LvGT.net

普通の柱時計を後付けで夜間鳴り止めできる装置を誰か開発してほしいわ
時間が来たらシュ木にストッパーかかるとか
機械のカチコチ音も棒リンの音も好きだが、夜のボンボンが止められないのだけがネックで使ってないわ

284 ：Cal.7743：[ここ壊れてます] .net

セイコー ソノーラだけど
鳴り方用の電池入れの端子をワニ口クリップでつまんで配線を伸ばし
別に設けた工作用スイッチ付き乾電池ボックスに接続
https://elpadirect.com/shopdetail/000000003461/

昼間はスイッチon 就寝時はスイッチoffで快適に過ごしています

285 ：Cal.7743：2022/09/01(木) 04:24:42.55 ID:j9nbup+X.net

ソノーラだとモーター駆動で別電源だからその手が使えるね
同じ電池式でもアイクロンなんかは時方の輪列でゆっくりと打ち方用のゼンマイを巻く仕掛けだから止められない
前に打ち方を無理やり止めて使ってたことが有るけどそのうちゼンマイが巻かれきって重くなった結果時方が止まってしまった

286 ：Cal.7743：2022/09/02(金) 09:29:30.59 ID:9u9/eC8y.net

むかし使ってた頃は洗濯ばさみでリンを挟んでた
数取式だと必ず打たさないと時計の指示と打数が狂ってしまう

287 ：Cal.7743：2022/09/02(金) 20:27:14.96 ID:ftyWHJK8.net

二本の棒リンをダブルクリップで挟むと
ボンボン音はかなり小さくなるね

288 ：Cal.7743：2022/09/03(土) 11:34:53.14 ID:eVJzp+pR.net

100年以上昔のユンハンスなんかがほしいなあ
でもメンテナンス代も高そうだしなあ
20000～30000円くらいだとしてそれが4～5年おきとか結構な出費

289 ：Cal.7743：2022/09/03(土) 23:02:40.73 ID:nmduIWG5.net

>>288
大物時計はもっと長くていいよ

290 ：Cal.7743：2022/09/04(日) 22:29:14.51 ID:NqTWdqQJ.net

メンテナンス期間が長いってこと?

291 ：Cal.7743：2022/09/04(日) 23:11:11.42 ID:VE46kZri.net

天真と軸受けの油さえ切れなければ時計にとってさほど致命傷にはならないから
自分で注油できるようなら年一回注油してメンテナンスは10年おきくらいで良いよ

292 ：Cal.7743：2022/09/06(火) 13:56:55.33 ID:Jd6iaM0V.net

おお
いいこと聞いた

一回正規のメンテナンスして
あとは時計用オイルを通販で買って年一回注油しておけば10年くらいは大丈夫ってことだな

293 ：Cal.7743：2022/09/06(火) 13:58:13.02 ID:Jd6iaM0V.net

でも香箱内への注油はどうしたらいいですか？

294 ：Cal.7743：2022/09/06(火) 15:18:38.94 ID:DKuNM65n.net

飾ってたまに動かすくらいなら注油しなくても良いけど
毎日使っているのであれば専門家にオバホしてもらったほうがええんちゃう？

295 ：Cal.7743：2022/09/06(火) 16:13:47.06 ID:Uxpds6Kz.net

クロック用オイルって売ってるの？
腕時計用とは違いそうだけど
ミシン油とか使うんじゃないのか

296 ：Cal.7743：2022/09/06(火) 17:54:54.48 ID:DTy1LVsy.net

ホゾ用としては青油（グローブ青箱）が有名
9020でもいいがちょっと贅沢
ゼンマイ油はミシン油でいい

297 ：Cal.7743：2022/10/11(火) 13:29:59.62 ID:5j9NloL6.net

古い掛け時計専門店なんてのをやってみたいけど
まあ儲からないだろうな
明治大正時代の振り子時計から80年代クォーツクロックまで
常時100点以上店頭販売

298 ：Cal.7743：2022/10/11(火) 18:11:20.70 ID:d22dhezr.net

>>296
初歩的なことでスマンがそもそも時計油ってミシン油と何が違うの
腕時計じゃ無くてクロックならミシン油でもいいんじゃ？

299 ：Cal.7743：2022/10/12(水) 13:31:55.30 ID:NHdCiTYa.net

>>297
かなりのスペースが必要かと

>>298
長期間変質しないこと
金属表面を伝って拡がりにくいこと
低温で粘性があまり増加せず常温程度では揮発しないこと
分解生成物が金属を腐食しないこと

素人注油のクロックで多い不具合は
・油が多すぎて歯車のほうに流れ吸着したホコリを噛み込む
・油が変質して粘る
など

300 ：Cal.7743：[ここ壊れてます] .net

戦時中は魚の油を時計に代用しててよくGが時計に集まってきたって何かで聞いた

301 ：Cal.7743：2022/10/12(水) 23:51:46.20 ID:1PIMX547.net

>>299
その条件を満たす現行品って何があるだろうか
グローブ青箱って今無いよね？
調べたら出てきた画像にほんとに深海魚の肝油が原料って書いてあったんだけど

302 ：Cal.7743：2022/10/13(木) 09:16:38.63 ID:1gwwlWJS.net

>>301
グローブ青箱は売っているところがいくつかあるようだが…
昔買った現物の説明書見るとスクワランを化学処理・精製と書いてある
昭和の時代のモノだが知覚できるような変質はしてなかった

Moebius 9020 はかなり良いが高すぎる

なお油がホゾ穴から流れ出さないことはかなり重要でそのためにはホゾや地板の表面をきれいに掃除しておかないといけない
油気や汚れが残っていると新しく挿した油がそれらを伝って流れ出してしまう

303 ：Cal.7743：2022/10/13(木) 21:56:36.12 ID:zBvUbQ3z.net

スクワラン(サメ油の精油)は氷点下でも固まらないので寒い地域では機械ものに使われる

304 ：Cal.7743：2022/10/14(金) 08:10:35.87 ID:UE2+kosQ.net

高級潤滑油　兼　高級化粧オイル　みたいだね

305 ：Cal.7743：2022/10/15(土) 21:44:51.41 ID:GAeX6Bxl.net

>>302
>>303
なるほど
ならストックの古いのでもあまり問題は無いってことか
今どき機械物に天然の肝油なんてって思ったけど意外といいものなんだな

306 ：Cal.7743：2022/10/25(火) 10:35:58.56 ID:hZIfF0oA.net

クォーツクロックの話だけど
昭和40年代～平成一桁までは四角の掛け時計が多かったよね
最近は9割方丸型ばかり

307 ：Cal.7743：2022/10/25(火) 10:37:36.81 ID:hZIfF0oA.net

昭和40年代はそんなにクォーツクロックは普及してなかったか
クォーツクロックに限ったら昭和50年代以降だな

308 ：Cal.7743：2022/10/25(火) 15:16:54.61 ID:/WjKL7ou.net

想定されてる部屋が主に和室だったからな
和室の真壁の柱や洋室も当時は木目の板壁が多かったからそこに掛けるのに四角くて木目のデザインがマッチした
クオーツの原型となったトランジスタ式の頃からそういうデザインが主で洋室向けの丸型は少数だった
最近は洋室の白系の壁に掛けるのにマッチしたデザインが多いんだと思う
でも時計の形としては丸型のほうが本来という見方も出来る
文字盤が四角だとスペースに無駄が生じるし旧い柱時計や振り子が見えないトーマス型も丸型が多い

309 ：Cal.7743：2022/10/27(木) 10:32:10.04 ID:nTRZQt39.net

確かにそうだ
木枠の四角い時計は昭和の和室に合う

今の間取りはモダン和室みたいなのがあって
あれだと四角なクロックはあんまり似合わないかも

310 ：Cal.7743：2022/10/27(木) 10:35:06.60 ID:nTRZQt39.net

昭和風の商店店舗にそういう四角な木枠の時計が掛かってるとほっこりする
あの昭和な雰囲気を自分の家や部屋でも再現してみたい

311 ：Cal.7743：2022/11/28(月) 22:56:55.62 ID:Vwp+w9Co.net

昭和４０年代は振り子のゼンマイ機械式かトランジスタ式でしょ

312 ：Cal.7743：2022/12/01(木) 02:19:30.17 ID:fZEU7VFe.net

振り子が短い時計は木の部分よりワイヤーの部分の方が長くて膨張、収縮しやすいのか夏は遅れて冬は進む、その差が大きいな
それに振り子が短いと振り子の揺れ方やチックタックの音が速くてせっかちな感じだな

313 ：Cal.7743：2022/12/01(木) 13:58:42.56 ID:RSgjEgcs.net

振り子の腕は木ではなくて竹だよ

314 ：Cal.7743：2022/12/01(木) 22:54:17.40 ID:qqIcusG5.net

これ合っているのかな？　

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281075722

315 ：Cal.7743：2022/12/02(金) 23:34:22.19 ID:t1y3V3z0.net

>>314
最終的な答は合ってる
周期の式で2πとすべきところ2が抜けているが結果には影響ない

316 ：Cal.7743：2022/12/03(土) 00:41:15.87 ID:qn9K6vBl.net

気温10度と30度では１日にどれくらいの誤差が生じるか？
だと８．６４秒の倍が正解かと思ったんだけど

気温10度"または"30度では１日にどれくらいの誤差が生じるか？
という意味だったのか・・・

317 ：Cal.7743：2023/01/03(火) 13:15:32.67 ID:cXXUlfvK.net

重り巻き上げのやつはどうか知らないけどゼンマイ式のはゼンマイの巻き上げ直後と停止前でも誤差があるのでないかな
うちのはゼンマイと歯車の軸受け保守のため半分くらいしか巻き上げないからその誤差は少ないと思うけど

318 ：Cal.7743：2023/01/03(火) 21:08:13.34 ID:XVasWpm5.net

ボンボン時計でよく使われていた退却脱進機は動力の強弱による誤差が大きかった

319 ：Cal.7743：2023/01/04(水) 16:07:44.85 ID:pRLuGCn2.net

動力の強弱による誤差の原因って何なのでしょうか？

もしかし振幅が微小な角度の場合
sinθ≒θ
と近似している影響？

320 ：Cal.7743：2023/01/04(水) 20:22:16.62 ID:ny05Ld7C.net

明治～昭和30年くらいまでの旧式のボンボン時計って
新品でも週差2～3分くらいはあったのかな？
それとも新品時には週差1分くらいだったのが
時代を経てゼンマイがへたってるから週差3分になっちゃったのかな？

321 ：Cal.7743：2023/01/04(水) 21:00:33.03 ID:9unl45LG.net

>>319
日本では脱進機誤差と呼んでいる
振子と脱進機が相互作用するとき脱進機は時計を遅らせるか進めるかという話
退却脱進機は時計を進める作用があり動力が強いと時計は大きく進む
>>320
大体8日巻なので週1回巻く
巻く直前や直後は分単位の日差が出た
1週間平均して大体合うように振子の長さを調整してた

322 ：Cal.7743：2023/01/05(木) 18:13:20.60 ID:1AQmf3ZR.net

振り子の下についているねじを右に回すと進み、左へ回すと遅れるということはわかったが
進んだり遅れたりするのでどこに合わせれば良いのかワケワカメ状態

323 ：Cal.7743：2023/01/05(木) 21:10:59.88 ID:o6I8DJdo.net

>>322
比較的新しい30日巻・振子の竿は木または竹で平たく丸い大きめの振り玉が付いている・下のネジに目盛が打ってある…こういう時計なら割合精密に合わせ込めるはず
下のネジを1目盛ずつとか回して毎日記録を取れば数日で追い込めるだろう

古い8日巻ボンボン時計…おおらかな時代の産物とあきらめる
どうしてもというならまずゼンマイをいっぱいに巻いて1週間記録を取る
このときの進み遅れのパターンは変わらず振り玉下のネジで全体がシフトすると考える
どれだけシフトするか決め最初の1日目だけを目標に毎日ゼンマイを巻いて追い込む
こういう時計は大抵振り竿が金属なので温度による影響も大きく手間をかけるのがむなしくなる

324 ：Cal.7743：2023/01/06(金) 15:47:42.39 ID:SBDCC6p3.net

んー　なんかよくわかんないけど
季節によって進んだり遅れたりするようなので　精度的にこのようなものなんですかね　振り子時計

文字盤には
TRADE ○S MARK

325 ：Cal.7743：2023/01/06(金) 15:48:54.93 ID:SBDCC6p3.net

SEIKOSHA
って書かれている

○S は丸の中にSのマーク

326 ：Cal.7743：2023/01/06(金) 16:30:44.49 ID:gMzzSmSK.net

季節で精度が変わるのはこの手の時計では常識
鍵Sだと渦リンの八角型かな？それはもう正確に合わせるのは無理

327 ：Cal.7743：2023/01/06(金) 16:31:53.37 ID:gMzzSmSK.net

>>323の言う古い8日巻ボンボン時計に該当する

328 ：Cal.7743：2023/01/07(土) 16:14:27.45 ID:zKN0tjV2.net

振り子時計、振り子のネジをこまめに調整すると結構精度いいと思うけどな
秒針なくても時打ちの音とテレビラジオの時報を聞きながら調整しておくと
数日間たってもテレビラジオの時報の前後30秒以内に時打ちの音が鳴る程度にならないかな？
時打ちは鳴らなくしていてもカチッという音はする

329 ：Cal.7743：2023/01/14(土) 10:19:37.93 ID:bKx6bPo7.net

>>328
私も時間の合わせ方、その様にしています。（誤差が３０秒ぐらい）
それと、「ちょっと遅れてきたな・・・。」と思ったら、（誤差が１～２分位）
ねじを巻くタイミングかな？
電波時計が壊れて、代理の時計だったけど、今でも使い続けています。(^^)v　

330 ：Cal.7743：2023/01/15(日) 20:16:23.42 ID:fVd/BA6f.net

一生懸命頑張っているが　発散しているような気がする・・・

331 ：Cal.7743：2023/02/12(日) 21:11:41.06 ID:yArAjXP6.net

昭和初期の8日巻愛知時計
追い込んでも大体週差3分弱だな
4分になることはない
1分以内にもならない

332 ：Cal.7743：2023/02/12(日) 21:13:15.58 ID:yArAjXP6.net

>>328
精度がいいのは比較的近年（それでも半世紀前）の30日巻とかでしょう？

333 ：Cal.7743：2023/02/13(月) 09:29:02.54 ID:Gz3DN4Z9.net

腕時計でも掛時計でも国産品の性能がよくなったのは1960年代ですね

334 ：Cal.7743：2023/02/14(火) 12:56:09.56 ID:FyrmBTil.net

室温による誤差がデカいんすかねぇ・・
一年中通して歩度調整不要というのはムリなんすかねぇ・・

335 ：Cal.7743：2023/02/14(火) 22:54:39.27 ID:6UIQZsZi.net

>>323にあるように振竿が金属製で温度変化によってかなり伸縮するから
日本では超高級品だったけど水銀入りの振り玉を使って温度変化を吸収しようというのもあった

336 ：Cal.7743：2023/02/14(火) 23:08:10.47 ID:OBf45bwM.net

止まりにくいが精度が劣る退却脱進機が多かったというのもある

337 ：Cal.7743：2023/03/20(月) 19:06:40.01 ID:ITZtKEv3s

ウクライナの教訓は、利権を貪って税金泥棒して地球破壊して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に涌いた害蟲クソ公務員を全廃して、
新≡種の神器、拳銃、スティンカ゛─，手榴弾を全家庭に普及させることた゛ろ
防衛予算ＧＤρ比２％に倍増しろだの寝言は寝て言え白々しい地球に涌いたクソ利権害虫の税金泥棒
ウクライナの軍事予算はＧＤＰ比４％以上あったわけた゛し．軍のク―テ゛タ―によって政権掌握されたミャンマーはＧＤр比２％台、
囗シアのように徴兵されて拒否すれは゛犬コロ公務員に制圧されて殺害されるレベ儿か゛ＧＤρ比２％な
ちなみに．2014年にマレ─シア地球破壊テ□リスト機MH17を地対空ミサヰ儿9K37フ゛─クで見事に撃墜したのは，戦闘民族ウクラヰナ人な
ヒトラ━思想安倍晋≡を讃える岸田増税文雄か゛選挙て゛大敗して自閉隊と結託して選挙無効を━方的に宣言して軍事国家にすることだって
可能になるわけだか゛，軍事利権は増やすほと゛國民か゛殺されて國土か゛灰燼に帰すリスクが高まるた゛けなのが現実だと理解しよう

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
ｈтｔρｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

338 ：Cal.7743：2023/06/14(水) 21:46:46.19 ID:/jhjivb6.net

旧いマントルクロックで8日巻きより持ちが短いのってある？
文字盤に○DAYって表記がなくて多分8日巻のはずだと思ってるんだけど
8日巻きにしては妙に早く歩度が上がってくるし打方も止まるのが早い

339 ：Cal.7743：2023/06/23(金) 19:28:37.75 ID:MMrqdkFH.net

>>333
1960年以前

週差3分

1960年以降

週差1分

こんな感じ

340 ：Cal.7743：2023/07/04(火) 18:38:41.24 ID:3yJRDbmV.net

明治大正昭和初期の八角時計
季節ごとに調整するとソコソコ実用できるぞ

341 ：Cal.7743：2023/07/16(日) 17:34:34.70 ID:nkjYk43G.net

この暑さで時計が遅れる・・・

342 ：Cal.7743：2023/07/19(水) 18:37:16.81 ID:upYn4Fpu.net

今ピッタリに合わせようとすると秋に送れる

343 ：Cal.7743：2023/08/15(火) 14:43:47.96 ID:0uv5WRcS.net

この時期、振り子時計は遅れるよね

344 ：Cal.7743：2023/10/09(月) 07:52:24.77 ID:wazdGDEK.net

こんなスレがあったとは！

知り合いのお店に
大きなフクロウの時計が掛けてあるのですが
長い間、不動とのことでした
どこかで修理できないでしょうか？
こどもの頃は眼がキョロキョロして
鳴いてたそうです。

345 ：Cal.7743：2023/10/10(火) 09:25:28.82 ID:Cj7/EE5A.net

アンティーク時計 修理 + "住んでいる地域名"
でググれば出てくるんじゃない？
googleにログインしていれば「クチコミ」と星の数も表示されるから
高評価の店を選べば良いと思います。

346 ：Cal.7743：2023/10/11(水) 07:56:24.08 ID:bhg+U9GK.net

それで検索して出てきそうな付近の店ほとんどウォッチな気がするが…
都内だとトライフルならクロックやってるかなぁ

347 ：Cal.7743：2023/10/11(水) 08:55:21.09 ID:m2fPEsa5.net

「柱時計＋修理」でどう？

348 ：Cal.7743：2023/10/19(木) 09:19:49.52 ID:gJu65VBK.net

掛け時計　修理
時計　クロック　修理

でもいけると思う

349 ：Cal.7743：2023/11/03(金) 06:15:07.47 ID:1Lj73HUM.net

参った
オクでコパルのブラックライト付きのやつ比較的安く入手できて喜んでたんだけど
動作せずってことでコパルのでおなじみの固着だと思って勇み足でバラしたらとんでもない
ギアが全部ぐにょんぐにょんに歪んでて再起不能の状態だった
コパルのモーターであんなんなってるに遭遇したのは初めてだわ

350 ：Cal.7743：2023/11/14(火) 19:39:55.38 ID:ygXnT+YC.net

同じ物をもう一つ入手してニコイチ

351 ：Cal.7743：2023/11/15(水) 01:25:40.52 ID:OsHbDEtF.net

>>350
モーター以外問題ないことがほとんどだからニコイチするぐらいだったらもう一つのほうを使うことになる
それに同じ機種だと同じようにギアが劣化してる可能性が高い
動作品はいつも高くなるのよね
とりあえず手持ちでギアの合うやつがあったからそれから泣く泣く部品取り
モーター単体では手に入らないからしょうがないんだけどどちらかを犠牲にするしかないのがつらいところ

352 ：Cal.7743：2023/11/15(水) 19:50:26.70 ID:zFz0mGW2.net

陶器の
JUNGHANS ATO-MAT の掛時計

ついに遅れだした...
50年前の時計だし直せんよな
ムーブを現在の物で対応できないのかな

353 ：Cal.7743：2023/11/15(水) 21:51:52.11 ID:GA+f3cZM.net

>>352
電磁テンプ式か
むしろ今まで遅れなかったの？さすがユンハンス
基本は機械式と一緒だから本当は注油とか定期メンテがいるよ
その上で歩度調整が出来るけど国産の同様のタイプだと機械式と同じで季節で歩度が結構変わるのが普通
クオーツムーブに取り替えてしまうことは簡単だけど（ただし針が合わない可能性が高い）
特徴的な機械式のようにチチチチ･･･と動く秒針ではなくなる

354 ：Cal.7743：2023/11/15(水) 23:56:31.97 ID:zD4kX3wI.net

陶器なので
50数年前の時計なのに
昨日作られたみたいに綺麗です
デザインもNHKの時報時計そっくりでモダン

ただチチチチ・・・の音が大きくて
いつかクオーツムーブにしたいと思ってます
急に寒くなったので遅れ始めたのかな
２台とも同時に遅れ始めました

355 ：Cal.7743：2023/11/16(木) 06:12:33.10 ID:64G4+qdu.net

オイルを差せば直るのではないか？

356 ：Cal.7743：2023/12/02(土) 17:10:11.60 ID:VrsrCx2N.net

ゼンマイのボンボン時計
買ったのはいいが
思った以上に鐘の音がデカかったw

アパートなので夜中上下両隣に
響いてるのか気になる……
迷惑になってるのだらうか…

357 ：Cal.7743：2023/12/02(土) 17:33:24.79 ID:idjXVZVT.net

>>356
棒リンの間に丸めたティッシュをはさんだり、ダブルクリップや目玉クリップで2本の棒リンを挟むと
結構音が小さくなるよ
（ハンマーの近くで挟むほど音が小さくなる）

358 ：Cal.7743：2023/12/02(土) 17:46:39.78 ID:VrsrCx2N.net

>>357
おおきにありがとう！
いろんな方法あるんやな。
今夜からやってみるわ

359 ：Cal.7743：2023/12/14(木) 22:28:00.24 ID:JA7Ex5Xv.net

狭いアパート住まいでボンボン時計とか自殺行為
そもそも鐘の鳴るボンボン時計が日本で長いこと普及したのは
昔は時計自体が高価なため一家に１台で家中に時間を知らせるため
各部屋に1台ずつ時計が賄えるようになったらうるさいボンボンは急速に廃れていった

360 ：Cal.7743：2023/12/14(木) 22:42:49.71 ID:n3IoqEUc.net

>>359
>ボンボン時計とか自殺行為
豆腐の角に頭ぶつけて死ぬのと どっちが笑えるのだろうか？

361 ：Cal.7743：2023/12/15(金) 15:09:50.82 ID:HuOPVKl1.net

騒音問題は割りとマジで洒落にならない
過敏な人は1時間とか30分に一回鳴らされるとマジで頭おかしくなる可能性も有るから

362 ：Cal.7743：2023/12/15(金) 16:20:08.29 ID:ttABzqop.net

それ自殺行為じゃなく他殺

363 ：Cal.7743：2023/12/15(金) 16:26:34.64 ID:2f1dozkp.net

隣人が発狂して騒音ピアノ殺人事件みたいになるのなら自殺では

364 ：Cal.7743：2023/12/15(金) 20:16:51.31 ID:6Ujls0Li.net

>>363どう見ても自殺じゃななくて他殺じゃないか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E9%A8%92%E9%9F%B3%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

365 ：Cal.7743：2023/12/15(金) 20:19:01.06 ID:6Ujls0Li.net

あ、平和なスレが荒れるのでこれ以上はお口にチャックw

366 ：Cal.7743：2024/01/13(土) 02:47:15.30 ID:TuDNjUaJ.net

戸建てだが、ボンボンの数取りがくどいと感じて使わなくなった
今はキンツレーの毎正時に1回だけチンが鳴る（電子音でない）置時計を愛用している

367 ：Cal.7743：2024/01/13(土) 22:48:13.25 ID:q25YKayW.net

もったいない
違う部屋でもかすかに聞こえるボンボンが情緒があっていいのに

368 ：Cal.7743：2024/01/15(月) 16:34:26.11 ID:pmtB0kg/.net

セイコーソノーラ
夜中にボンボン鳴るとさすがに何度も目が覚めてしまうので
スイッチ付工作用乾電池ボックスと鳴り方電池端子をリード線でつないでみた
寝る前にoffにできるようになってとっても便利

369 ：Cal.7743：2024/01/15(月) 19:13:34.75 ID:xZXtqoRK.net

鳴り止めさせたい人はソノーラ一択だね
愛知のアイクロンのようにモーターの動力で打方のゼンマイを巻き上げる仕組みだと難しい

370 ：Cal.7743：2024/01/23(火) 13:36:22.08 ID:DUuYA+Dy.net

今の電子音ボンボンは逆に隣の部屋に音が漏れにくい

371 ：Cal.7743：2024/01/23(火) 16:10:38.39 ID:t44AAloP.net

電子音は長所もあるんだがどうも好きになれないな
本物のストライクに限りなく近い音なら妥協はあり得るが

372 ：Cal.7743：2024/01/26(金) 01:18:02.79 ID:QcpF75G/.net

NHK教育の「ロッヂと子羊」という番組で珍しくシチズンのファーストメカ置時計を見た
おそらく70年代初頭のものではないか
ファーストメカは5振動、5/2振動、静音設計の6振動と色々な秒針の挙動があって面白い

373 ：Cal.7743：2024/01/26(金) 19:05:46.91 ID:fs6nS9qt.net

>>372
スタジオの小道具かなんか？
どうせ動いてないんでしょ
ファーストメカは5振動のしか見たことないな
ファーストメカじゃないけどシチズンブランドで2秒で5運針というのは持ってるけど
このムーブ面白いのはテンプが片道しか運針をしないし
秒針は2秒おきにしか文字盤の目盛りと位置が合わない
この時計クロックだからにはリズム時計製造のはずだけどなぜかどこにもリズムの名がなくてCITIZENのブランドしか表記されてない

374 ：Cal.7743：2024/01/26(金) 20:52:26.86 ID:XEGSQKNx.net

昭和40年代に隆盛を極めた電磁テンプ式トランジスタクロック
もう実用品として使っている人もほとんどいないんだろうなあ

375 ：Cal.7743：2024/02/03(土) 08:18:41.71 ID:+bPsrQPk.net

【性暴力】カメラ系youtuber【いじめ】

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女性が性暴力＋いじめが原因でPTSDを発症し
苦しんでいます。
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